Volt főügyész: Orbán, a korábbi TEK-vezér és a legfőbb ügyész belebukhat az aranykonvoj botrányba

[00:00:00]Ez egy terrorcselek.

[00:00:00]Na most már az előző esetben is 10 év 10 10-12 év körüli büntetés az, ami kijár.

[00:00:07]Jó napot kívánok.

[00:00:11]Bolgár György vagyok.

[00:00:11]Ez itt a miért?

[00:00:13]Amiben arról kérdezem, meghívottamat Hegedűs András volt nyugalmazott ügyész.

[00:00:18]Jó napot kívánok.

[00:00:20]Jó napot Kannó.

[00:00:21]Hogy miért annyira érdekes ügyészi szempontból ez a mostani aranykonvo ügy?

[00:00:27]Mi lesz ennek a következménye?

[00:00:30]Mi lesz a várható lefutása?

[00:00:32]Belebukhat-e a legfőbb ügyész is ebbe?

[00:00:37]De kezdjük a legelején, és az régen volt.

[00:00:40]Igen.

[00:00:40]Igen.

[00:00:41]2002 elején, tehát lassan már negyed százada az ország az ügyészek országos egyesületének elnöke volt.

[00:00:51]Elnöke volt.

[00:00:51]És kiadtak egy közös nyilatkozatot a ügyvédi kamarával.

[00:00:56]Így van.

[00:00:57]Bárandi Péterrel.

[00:00:57]Hát a Buda a budapesti meg az országos ügyvédi kamera vezetőivel.

[00:01:02]Igen.

[00:01:03]együtt és lényegében az igazságszolgáltatás függetlensége mellett álltak ki.

[00:01:06]Nem konkrét ügyben, hanem nem nem egy jobbító szándékú érdekképviseleti összefogásról volt szó, ami önmagában is egyedi, mert ugye az ügyvédek meg az ügyészek ritkán szoktak ennyire összefogni.

[00:01:25]A fő iránya az volt, hogy éppen ez volt a Pikás belőtt.

[00:01:31]Ügyészek védek.

[00:01:33]Igen, igen, igen.

[00:01:33]Épp az volt a iránya, hogy még a látszatát is el kell kerülni, hogy hogy a függetlenség veszélybe kerülhet.

[00:01:42]Ezért a az egyik pont pont az volt, hogy konkrét ügyekben ne interpellálják a legfőbb ügyészt, mert akkor az egy ügybe beavatkozás.

[00:01:54]Másrészről, hogy a sajtóba nem reálisan jelennek meg a az információk az eljárásokról, és ez a bűnüldözés, igazságszolgáltatásnak a, hogy így mondjam, megítélését nem segíti.

[00:02:12]És itt érdekes módon az is része volt, hogy mi szóvá tettük, hogy az ügyvédek sok esetben túllépik a határt a sajtóba, mert mondjuk, mert az ügyvédek azok, akik beszélhettek és beszélhettek.

[00:02:26]Igen, ők ők beszélhettek, mi nem beszélhettünk.

[00:02:28]És akkor most nekem volt olyan konkrét ügyem, nem mondom meg az ügyvéd nevét, ak hogy előző az ítélethozatal előtti napon ő a reggeli tévébe szépen előadta, amit mondott.

[00:02:44]És én csak a tárgyalóterembe tudtam erre reagálni, és a hallgatóság mególag meg se hallotta, hogy igazából abból mennyi nem igaz, amit ő elmondott.

[00:02:52]Tehát tulajdonképpen ebben volt egy összefogás.

[00:02:56]Ez rosszul sült el.

[00:02:56]Nekem a állásomba került olyan értelembe, hogy kénytelen voltam úgy dönteni, hogy elhagyom a hivatásomat 23 év után.

[00:03:08]Én azóta erről nem beszéltem, de lehet, hogy itt az ideje, hogy feltárjuk, hogy mi történt, hogy miért kell.

[00:03:17]Azért is tárjuk föl, mert van egy különös pikantériája is.

[00:03:20]Az akkori legfőbb ügyész helyettes bizonyos Varga Zsé András.

[00:03:28]Hát ön valamit tud, mert Igen, hát után akkor is emlékeztem rá, de most azért különös úgynevezett szívűr most nem szeretném, ha ezt a riportot ezzel vinni, tehát egy külön alkalommal szívesen állok és csak az ön rendelkezésére meg szeretném választani, hogy kivel beszél, kinek mondom el.

[00:03:45]Ő volt az, aki visszavonta az ön vezető kinevezés.

[00:03:50]Igen.

[00:03:50]Ő miatta mentem el az aparátusból.

[00:03:52]Igen.

[00:03:52]Na hát akkor ennyit a 24 és fél évvel ezelőtti eseményekről.

[00:03:57]Igen.

[00:03:58]De most a jelenlegről is, főleg az aranykonvolról, de először kicsit tágabban induljunk, mert ez sokakat foglalkoztat.

[00:04:07]Nyilván nem elsősorban az ügyészségre kiyezve, hanem a kormány ígéreteire és cselekvési lehetőségeire, korlátaira, hogy rengeteg disznóságról van úgy általában némely esetekben konkrétan is tudomásunk.

[00:04:21]Az átlagpolgár persze nem tudja dokumentumokkal igazolni, bizonyítani, tanúvallomásokkal sem, csak látja, hogy hát ez hogy történhetett, hát az hogy történhetett, hát ezeket miért nem viszik már be?

[00:04:33]Hát azokat.

[00:04:35]És vannak ugyan feltűnő esetek, és mintha az ügyészség is elkezdett volna dolgozni.

[00:04:41]De most induljunk ki abból teljesen jó szándékúan és jó hiszeműen, hogyha minden ügyben meglennének a feljelentéshez, a nyomozás elindításához, a gyanúsításhoz szükséges anyagok össze lennének rakva, akkor volna például ahhoz ügyészség, elegendő ügyész, elegendő ember, hogy ezeket akár egyszerre az 16 év legkülönbözőbb disznóságait felderítve elinduljon, nyomozzon.

[00:05:10]gyanosítson, válat emeljen.

[00:05:18]Hát ez egy nagyon összetett kérdés, de onnan indítanám el a dolgot, hogy szeretném a nézőkben azt a hitet elültetni és az általános képet egy kicsit árnyalni, mert ugye az a kép az ügyészségről, hogy egy katonailag hierarchiált szervezet utasításrendbe, és az ügyészek állandóan utasításra járnak el, És ez a rákfenéje a tulajdonképpen a hibáknak.

[00:05:53]Szeretném hangsúlyozni, hogy a ügyek több mint 95%-ában, amik az úgynevezett hagyományos ügyek, amivel minden nap találkoznak az emberek, betörések, rablások, csalások, egyéb ügyekbe, hogy teljesen más ügyészi garnitúra jár el módon, mint a kiemelt ügyekbe.

[00:06:14]Ennek azért van jelentősége, mert a hagyományos eljárásban az ügyészeknél igazából utasítás föl se merül, mert teszik a dolgukat, és eddig is tették a dolgukat.

[00:06:29]Csak ugye az nem volt premier plánban, mert a sajtó nem ezeket az ügyeket hozza le.

[00:06:36]És azt is el kell mondanom, hogy jó néhány fogalmazóm, akikt én neveltem ki, jelenleg is dolgozik, és nagyon zavarja őket, hogy az ő megítélésük is a kiemelt ügyekben elkövetett ügyészségi hibákból eredő negatív értékítél találkozik.

[00:06:58]És itt nagyon fontos kiemelni, hogy itt utólagos ellenőrzés van ezeknél az ügyészeknél.

[00:07:04]Tehát mondjuk, hogyha egy megyei ügyész kimegy ellenőrizni a helyi ügyészséget, akkor mondjuk előszedik a az előző évi felmentett ütőleteket, és megnézik, hogy mi volt annak az oka.

[00:07:18]Nem az a lényeg, hogy bűnöst keresünk, hanem hogy megállapítsuk, hogy hol hibáztunk.

[00:07:22]Na de most nem tudja nyilván ön se a részleteket, hogy hogy történt, de amikor ez a Charl Wner úgy elkezdődött, mégiscsak az egyik későbbi vállott most bíróság előtt áll már évek óta, az igazságügyi miniszter helyette se volt.

[00:07:39]Igen.

[00:07:39]Igen.

[00:07:39]És abban a pillanatban, amikor az ügyészek egy ügy nyomozásánál eljutnak Wölnerig, hát akkor biztos az a normális rend az ügyészségen belül, hogy a beosztott ügyész azt mondja, fölhívja a főnököt, vagy főosztályvezetőtte, vagy a főügyészhelyettest, vagy magát a főgyészt, hogy főgyész úr, hát itt a Wölner Pál igazságügyminiszter helyettes van érintve ebben az ügyben.

[00:08:03]Most mit csináljunk?

[00:08:11]Én ezt egy kicsit még egy lépéssel előrébb kezdeném, mert ugye és egyébként egy nagyon jó példát hozott, és ketten tudjuk, hogy én akkor szólaltam meg többek között önnél legelőször vagy másodszor a rádiós tel rádiós a klub rádió műsorába, mert annyira, hogy mondjam, feláborított ez eljárás, főleg az a beállítás, amelyben A az ügyészség sajtótájékoztatón ö ö előadta azt, hogy ők semmiféle manipulációt nem követtek el a iratokba, hol ott tetten érhető, hogy a Rogán Antal és kabinet főnökének a az ügyét hát, hogy így mondjam, megoldották, mert annak ellenére, hogy ott egyértelmű adatok voltak arra, hogy egy korrupciós környezetben volt ez a kapcsolat, főleg a kabinetfőnökkel.

[00:09:14]Nagyon gyanús ráutaló jelek voltak olvas.

[00:09:17]Például úgy vizsgázott, hogy nem ment el a vizsgára és el tudták íg így van.

[00:09:19]Meg autót kapott a Sádültől, meg pénzt kapott a Sádültől.

[00:09:25]Ja.

[00:09:25]És lobbiztak közben mondjuk egy 35 éves konce koncepcióban.

[00:09:32]És érdekes módon nem találták úgy, hogy ez az ügy figyelemre méltó.

[00:09:38]Sőt tulajdonképpen annak ellenére, hogy nyomoztak benne, vége az úgy az lett, hogy úgy különítették el az ügyet, az ügyeket, hogy szétszedték, nem hoztak elkülönítő határozat.

[00:09:55]Ezt ez kötelező egyébként, mert akkor meg kéne indokolni, hogy miért különítik el.

[00:09:59]És tulajdonképpen ezzel az alapkisebb ügyeket elkülönítették a korrupciós háttértől, és három helyre átték, ahol mivel nem látták az összefüggéseket, megszüntettek.

[00:10:18]Nem lehetett látni, és megszüntették az eljárást.

[00:10:20]Amúgy nem avatkoztak.

[00:10:22]Szóval de ilyenkor mit csinál az ügyész, aki ezt a vizsgálatot végzi és eljutnerig?

[00:10:29]tulajdonképpen formá a szabály szabályok szerint csinál tulajdonképpen az az a ebbe az ügybe az az a nagyon érdekes, hogy a a államtitkárnak a gyanúsítottá válása az egy egyirányú utca lett, mert amikor a kihallgatások egy olyan szintre elértek, ugye, vagy a lehallgatások, ami egyébként a sadulra irányult, hát így így került véletlenül bekerült hálóba is ezt már nem lehetett elhallgatni, de most szeretnék valamit hozzátenni, ami nagyon lényeges, hogy ehhez kellett egy olyan ö rendészeti háttér, ahol ez az információ nem szivárgott ki.

[00:11:16]Tehát a akkor nemzeti védelmi szolgálat a Pintér úr alá tartozott.

[00:11:20]Ráadásul nagyon megbízható rendőrök dolgoztak ott, akik ezt a hírt nyilván Pintérnek jelentették, de a Pintértől a többi szerv felé nem ment el az infó.

[00:11:35]Tehát már csak akkor vált egyértelművé a helyzet, amikor már meg kellett gyanúsítani.

[00:11:43]Na most ez volt az a pillanat.

[00:11:45]amikor a, hogy így mondjam, az ellenoldal úgy döntött, hogy ilyen többet nem fordulhat elő.

[00:11:51]És miután 2002-ben új kormányalakítás volt, a a belügytől az MVS-t elvették, a titkoszolgálatokat elvették, sőt az MVSték.

[00:12:08]Tehát magyarul minden abba az irányba ment el, hogy tényleg ilyen ne fordulhasson elő.

[00:12:14]És odatettékál és mindent odatettek egy olyan miniszter alá, aki egyébként a propagandáért is felel.

[00:12:21]Tehát ez a mostani aranykonyvó ügy dekódolva volt, hogy ez meg fog történni, meg mások is, amiről tudunk, hogy titkos szolgálati beavatkozás.

[00:12:30]Na jó, ugorjunk akkor az aranykombói ügyre és Rogánra vagy Rogán feltűnő hiányára.

[00:12:38]Ez ugyan lehet, hogy mellékes kérdés, vagy másodlagos fontosságú, mert Rogán sem magától talál ki ügyeket.

[00:12:43]Mindahoz, amit ő csinált.

[00:12:46]Ahhoz biztos, hogy Orbán Viktor jóváhagyása, utasítása, parancsa, mindenképpen a megkérdezése kellett.

[00:12:51]De valahogy ebből a mostani ügyből minden információ, mintha véletlenül, szándékosan vagy meglévő adatok hiányában a Rogánt kihagyná.

[00:13:04]Van itt mindenki, van itt különböző magyar szervek.

[00:13:09]Hajdú János már gyanúsítottként itt a Tech főigazgatója.

[00:13:14]Meg volt nevezve négy név is, még a miniszterelnöké is, hogy fölvethető az ő gyanúsításuk egy állítólag és ügyészségi dokumentumban.

[00:13:21]Rogán Antalin nem pedig hát ő volt az ös ő lehetett csak az összekötő kapocs.

[00:13:26]Orbán Viktor miniszterelnök, az ő feltételezhető propaganda és nemzetközi diplomácia politikai elképzelése, akciója mögött, hogy hú, ráhúzzuk ezt az ügyet az ukránokra, meg talán a Tiszapártra is, ezzel több legyet ütünk egy csapásra, de bevonjuk a titkos szolgálatot, a hírszerzést és aztán a magyar szerveket.

[00:13:51]egyik se mehetett volna Rogán nélkül.

[00:13:51]Én egyébként az NKA ügyet is ide tenném, mert az is teljesen nyilvánvaló, hogy nem a miniszter, hogy a választási propagandaügyeket Rogán irányítottam Hankó Balázsnak, hogy hogy választási propaganda kép.

[00:14:06]Szerintem ez szándék de teljes meggyőződésem, hogy az ő tudtával mehettek a dolgok.

[00:14:16]hogy lehet, hogy ő éppen kimarad, vagy [horkantás] hát ez csak véletlen, vagy senki nem figyel oda, mert egyelőre vannak közelebbi talán megtalál.

[00:14:26]Hát szerintem most azokra a személyerek és akkor térjünk inkább a arany konvoy ügyre rá, mert ott jobban tetten érhető.

[00:14:34]És egyébként azért is szeretném, hogyha erről az ügyről beszélnénk, mert a még korábban elhangzott komplett kérdésének volt egy olyan része, hogy mennyire adott a személyi háttér annak, hogy kelő eljárások végig.

[00:14:53]Így így van.

[00:14:53]Na most én nagyon komolyan tartok attól, látva az utóbbi időben elindult eseményeket, lásd az önkormányzati vezetőknek az őrizetbevétele, meg egyéb ilyen ügyek, hogy ez a vonulat fel fog gyorsulni, és egyre több ember fog kiállni elmondani a saját sérelmét.

[00:15:19]Ugye már az önműsorában is többen bejelentkeztek, hogy hogy vették el tőlük a a cégüket.

[00:15:28]Tehát egy nagyon erőteljes, hogy így mondjam, ügyszaporodás lesz.

[00:15:31]Na most már régen is a nyomozószervek nagyon hajlamosak voltak arra, hogy túlbonyolítsák az ügyeket.

[00:15:39]Ezalatt azt gondolom, hogy a sikert úgy látták, hogy ha minél nagyobb ügy van, az annál nagyobb siker.

[00:15:47]Na most itt ez egy nagy tévedés.

[00:15:49]Tehát annak idején volt egy ügyészi mondás, hogy akinek nagy ügye van, nyert ügye van, mert ugye valószínű, hogy meghal majd az ügye.

[00:15:59]Tehát itt tulajdonképpen ez az aranykonvoly annyiból szerencsés, hogy nagyon körülhatároltak a dolgok, viszonylag szűk a időben is, térben is.

[00:16:09]Í és ráadásul nagyon közvetlen a választás előtt történt a dolog.

[00:16:13]Utána pedig történt egy politikai váltás, tehát lehetővé vált kör nagyon nagyon körülhatár behatárolt, és ebből adódóan a bizonyítás se szétkuszált.

[00:16:24]Tehát ha ezt következetesen végigviszik, akkor tulajdonképpen viszonylag hamar el lehet jutni odáig, hogy olyan személyek kerüljenek reflektorfénybe és kényszerhelyzetbe, akik ebbe a korábbi időszakba ilyen ügyekben prominensek voltak.

[00:16:44]Na most akkor ott nyilván neki választania kell, hogy ö és itt a konkrét esetben is mondjuk itt van Hajdú János, neki el kell dönteni, hogy elviszi a balhét egyedül, vagy beszélni fog, de vannak itt körülötte többen is, akik Hát igen, mert ott van, hogy akkor meg végint visszatérünk az ügyészséghez.

[00:17:08]az ügyészség is benne van.

[00:17:10]Ugye állítólag az információ a titkos szolgálatoktól vagy hírszerzéstől jött, hogy van itt valami gyanús pénzmosási ügy az ukránoknál.

[00:17:20]Ezt jó feltételezhető, biztosan nem tudjuk, de nagyjából biztosan feltételezhető, hogy ez egy olyan politikai terv volt, amit a kormány legmagasabb szintjén találtak ki, hogy na most így csapjunk le az ukránokra.

[00:17:36]De hát ez ehhez kell valami konkrét kiindulópont, és ehhez kitalálták a titkos szolgálatokat.

[00:17:41]Ők valamit gyanúsnak találták, de utána jelezniük kell nyilván a kormány illetékesének.

[00:17:49]Az gondolom Rogán Rogán biztos azonnal megy a miniszterelnökhöz, de utána ha elindul a gépezet, hogy tegyük föl, most megint legyünk jó hiszeműek, hogy itt valami van, csinálni kell valamit, megy tovább a gépezet.

[00:18:05]Hogyan?

[00:18:05]a legfőbb ügyészséghez, közvetlenül a teghez, a most akkor azért hoztam ilyen papírokat, mert amikor beszéltünk arról, hogy lesz egy ilyen interjú, akkor én fogtam magamat, és az volt a kiindulás, hogy csak olyan tényekről szeretnék beszélni, amire bizonyíték van.

[00:18:24]Tehát nem ment, de mondát [nevetés] ezeket ezeket csak így nagyon jól látja látja, nagyon jól látja a dolgokat.

[00:18:30]És rögtön ugye itt itt egyrészt jelentősége lesz a menetrendnek, hogy mikor mi történt, jelentősége lesz, hogy a a tech miért játszott ilyen domináns szerepet?

[00:18:50]Ki adta a megrendelést a Technek?

[00:18:50]Ki a nyomozásnak?

[00:18:54]Van-e nyomozás és ki a nyomozásnak az alapura?

[00:18:57]Igen.

[00:18:57]Igen.

[00:19:00]És tulajdonképpen, hogy az ügyészség ebbe vett részt.

[00:19:03]Na most rögtön ott kezdődik a történet, ugye, hogy a március 4-én írja meg az alkotványvédelmi hivatal a maga feljelentését, amit közvetlenül a legfőbb ügyésznek címez.

[00:19:19][horkantás] Na most a ellentét van a legfő ügyészséges közleménye és később a Hajdú gyanúsításába szereplő információk között, mert azt mondja az első közlemény, hogy ők másnap 5ödik-én továbbították a NAVnak, kijelölve őket a további eljárásra, mert hogy ez állítólag egy pénzmosásig is kellett volna.

[00:19:47]Így van.

[00:19:47]Így van.

[00:19:49]És egyébként az is nagyon érdekes, ami én olyan ügyészségen dolgoztam, hogy hosszú évtizeden keresztül a NAVOS ügyeket is felügyeltük.

[00:20:01]Hát én még olyat nem láttam, hogy NAVOS feljegyzés van arról, hogy milyen törvénysértű ügyészségi utasításokat kaptak.

[00:20:08]Ilyet én még nem láttam már csak azért sem, mert a, hogy így mondjam, a tisztelet is más volt.

[00:20:17]Meg meg tudni kell, hogy a a nyomozószerveknek jogosultsága van arra, hogyha valamivel nem értenek egyet, azt jelezni kell a az ügyészség felé, és akkor abba valami döntés születik.

[00:20:33]De az, hogy fölírják maguknak, hogy törvénysértő, de végrehajtjuk, ez egy nem tipikus dolog.

[00:20:42]Márpedig ebben az esetben ez történt.

[00:20:45]Tudni Rik, a NAV már írt egy 30 oldalas belsőjelentést arról, hogy ebbe az ügyben milyen visszázságok vannak.

[00:20:52]Az első visszázság, amit ők megjegyeznek, az az, hogy ők a feljelentést emailbe kapták meg.

[00:21:05]Úgy, hogy a melléklet lemaradt.

[00:21:08]Na most ezt gondolhatjuk, hogy ez szándékolt vagy nem szándékolt, mindegy.

[00:21:13]De lényeg az, de nem szabályos.

[00:21:15]Ne, egyáltalán nem szabályos, nem tekinthető határozatnak.

[00:21:17]Így van.

[00:21:17]És tulajdonképpen a NAV le is írja, hogy abból a az iratanyagból, amit megkaptak, abból még az a pénzmosás egyszerű gyanúja sem volt megállapítható, de ennek ellenére, mivel ők ezt utasításnak tekintették, végül majd elrendelik a nyomozást.

[00:21:39]már itt kezdődik a probléma, de nagyon érdekesen alakul a szituáció, mert mi az előbb mit mondtam, hogy ötödikén, tehát az ügyészség azt mondja, hogy ötödikén tette át a a feljelentést.

[00:21:56]Na most itt jön a Hajdú Jánosnak a kihallgatási jegyzőkönyve, ahol én tiszta forrásból dolgozok, mert az ügyészség közleményében benne van.

[00:22:10]hogy március 4-én a tech eligazítást tartott a NAVnál, hogy mit kell csinálni másnap.

[00:22:18]Hogyan?

[00:22:20]Amiről másnap, amit másnap küldött el az ügyészség a NAV.

[00:22:23]Így van.

[00:22:23]Így van.

[00:22:23]Tehát magyarul teljesen egyértelmű, hogy ez már egy jelöl lerendezett akció volt, már csak azért is, mert ténylegesen erre is vannak adatok, hogy kiadott utasítás volt, hogy ötödik-én végre kell hajtani a úgynevezett ütést.

[00:22:39]Ezt így hívják rajta ütés.

[00:22:43]Így egyszer ütésnek hívj rajta ütést.

[00:22:46]Igen.

[00:22:46]Na most itt öö körül nagyon érdekes események zajlanak, mert reggeli órákba van egy iparkkereskedelmi kamarai konferencia, ahol Orbán Viktor megjelenik és közli, hogy az az ukránokon erővel erővel fognak az ukránokkal szemben eljárni, mégpedig úgy, hogy kénytelenek legyenek a az olajvezetéket kinyitni, majd kijön a rendezvényből és hova megy a tegevési központjába.

[00:23:28]A közelkeleti helyzet miatt.

[00:23:28]Igen.

[00:23:30]Ahogy most óriási.

[00:23:33]Igen.

[00:23:33]És tulajdonképpen az én fejemben tulajdonképpen ő tájékozódott, hogy tegnap mire mentek a navos vezetőkkel, mert egyébként egy olyan eligazítást tartott NAVOS vezetőknek a Hajdú.

[00:23:42]Ez is érdekes dolog, mert akkor ha a navosok a megrendelők, akkor nem nekik kéne elmondani, hogy mitáig, hogy mit akarnak, de nem a Hajdú tartotta az eligazítást, közölte, hogy hol kell végrehajtania és hány órakor, hogy a bűncselekmény gyanúsítottjaként el kell őket elfogni.

[00:24:12]Már ő előre megmondja.

[00:24:15]hogy el kell venni a dolgokat, le kell foglalni, ráadásul úgy, hogy a intézkadás alá vont személyekkel szemben birincselést kell és kámzsát kell alkalmazni, méghozzá olyan módon, hogy nem a normális betörő módon, hogy ne megfordítot.

[00:24:35]Így van.

[00:24:37]Na, tehát tulajdonképpen kaptak már negyedikén egy ilyen elégizatást a navosok, és ezt követően ugye 5ö-én délelőtt megjelenik Orbán Viktor a TEG, majd ugye tudjuk, hogy 13 órakor történt a intézkedés az alacskai kitérőbe, tehát pihenőbe, és ott a öelfogást követően ö megkezdte a NAVA a a ukránoktól elvett pénznek a átszámolását.

[00:25:18]Igen, igen.

[00:25:21]És két óra múlva a TEGFőigazgatójának utasítására meg kellett szakítani mindenféle eljárást, mert közölték, hogy ők beviszik a járműveket, meg a lefoglalt dolgokat, meg az embereket a TEG központjába.

[00:25:40]egyébként hangsúlyozni szeretném, hogy az is egy nagyon érdekes dolog, hogy közel 30 óráig voltak őrizetbe úgy ezek a személyek, hogy hátra bilincselt kézzel Kámzsába, még alváskor is, tehát még akkor se vették le róluk, annak ellenére, hogy ezt a novosok is követelték, nem engedték, hogy a konzul bemenjen hozzájuk ügyvédekkel nem Semmi sem eleve az, hogy ahez vitték be őket, az nem szabályszegés.

[00:26:12]Az is csak utólag, de valóták, hogy hogy hol van egy valamilyen erőszakos akciót kell végrehajtani ehhez a technek van meg a mondtam én az elején azt, hogy nagyon érdekes, hogy mi a technek a szerepe.

[00:26:26]Na most a ugye minden úgy látszik minden.

[00:26:28]Hát úgy tűnik.

[00:26:28]Na most ráadásul van egy érdekes fintora a történésnek, mert erről még nem beszéltünk, de ez a szállítás, amiről szó van, ez korábban több mint 170 alkalommal már megtörtént, mégpedig úgy, hogy bejelentett útvonalon.

[00:26:47]Több esetben a magyar rendőrség kísérte ezeket a járatokat.

[00:26:50]Pontos azért, mert a biztonságot is segítették.

[00:26:57]Na most március 5-én a reggeli órákban átlépi a határt a szállítvány.

[00:27:08]És mi történik?

[00:27:08]Hát persze az történik, aminek kell, hiszen bejelentett szállítás volt.

[00:27:13]A navosok átvizsgálják a szállítmányt meg a szállítókat, és megállapítják, hogy minden rendben van, szabályos a szállítás, a papírok rendben vannak, és nincs fegyver a a szállítóknál.

[00:27:27]A egyébként a NAVOS mondják, hogy a Teket rájuk erőltették, mert arra hivatkoztak, hogy fegyver lesz az ukránoknál.

[00:27:39]Na most már a beavatkozás előtt ugye kiderült, hogy nem volt fegyver, és tulajdonképpen már ott megbillent a NAVnak a hozzáállása az ügybe, mert közölték a Tekkel, tehát a Hajdúval, hogy innentől közve ők csak tanúként fogják kezelni ezeket a személyeket.

[00:27:59]Na most hát itt tehát ők érezték, hogy ez egy kínos és itt kerül ször a hurkába.

[00:28:07]Igen, igen.

[00:28:07]Mert parancsol.

[00:28:07]Igen, igen.

[00:28:07]Szóval ezek szerint minden jele arra mutat, hogy itt a tech kapta meg az utasítást, a Tech akarta ezt végigvinni, csak hát a közreműködő egyéb szervezetek, akár az ügyészség is, bár annak szerepét nem igazán látjuk pontosan e pillanatban, de a NAV mindenképpen azt mondta, hogy vagy azt gondolta, vagy úgy folytatta le, vagy úgy vett részt az egészben, hogy azért ez nem teljesen kóer, de ha most ott tartunk, hogy a legfőbb ügyészségnek kell vizsgálódnia az ügyben, és ezt teszi feltételezéseink szerint, meg saját közlésük szerint, akkor mégis csak az egyik szereplő az a szereplő, amelynek a szerepét még nem tisztáztuk, vagy ők tudják talán, de mi nem ismerjük teljesen.

[00:28:55]Kezdi fölfejteni, hogy mi is történhetett így.

[00:28:58]feltételezem én azért a saját szerepüket, lehetőleg úgy tisztázva, hogy nekünk ehhez vagy nem volt törvénytelenül közünk, vagy csak azt csináltuk, amire feltétlenül szükség volt.

[00:29:11]Szóval, hogy tud ebből a legfőbb ügyészség úgy kijönni, hogy az ügyet is tisztázni lehessen, föl lehessen fejteni, és az ügyészség is kvázi tiszta?

[00:29:22]Most én még visszalépnék az alaptörténéshez, mert van egy második része a történéseknál, ahol egy kicsit fejse a háttér, mert mi történik?

[00:29:35]A helyszínen kiderül ugye, hogy a NAV nem kívánja gyanúsítottént kezelni a az embereket.

[00:29:43]kiderül, hogy közli, hogy nem fogja lefoglalni a felvett pénzt meg a járműveket, mert nincs bűncselekmény alapos gyanúja.

[00:29:50]Ezek után egy olyan helyzet áll elő, hogy tulajdonképpen úgy vannak őrizetbe, annak ellenére, hogy a NAV ezt mind a Hajdunak a tudomására hozta és közölte, hogy engedjék el a személyeket, nem teszi, hogy valamilyen megoldást kellett keresni.

[00:30:13]És akkor itt érdekes módon megint képbe kerül az alkotmányvédelmi hivatal, mert kitalálják azt, hogy hát akkor legyen kiutas kiutasítási előállítás.

[00:30:26]Tehát a pénz mosással gyanúsított személyeket eltávolítják az országból.

[00:30:32]Ez meg is történik a alkotmányvédelmi hivatal kezdeményezésére.

[00:30:38]És ami nagyon beszédes, hogy később ugye az van, hogy a egyrészt május 5-én a bank visszakapja az összes dolgát, úgyhogy semmi nem történt már ez is érdekes.

[00:30:51]De ami legérdekesebb, hogy május 26-án, május 18-án a hét ukránnak a hároméves beutazási tartózkodási tilalmát visszavonják.

[00:31:02]Na, kinek a kezdeményezésére?

[00:31:08]Az alkotmányvédelmi hivatal kezdeményezésére, akik elmondják, hogy alaptalan volt, amit ők korábban mondtak, [horkantás] és semmiféle törvénysértés nem volt, jogszeren jártak el, és nem veszélyeztetik a magyar biztonságot.

[00:31:26]Na most ez egy nagyon érdekes diszonancia.

[00:31:28]Hogy lehet ebből úgy kijönni, hogy legalább az utólagos vizsgálat egyrészt tisztázza, hogy pontosan mi történt, és hogy ne búj ne bukjon bele mindenki, beleértve akár a leg na most a kormány kitalált egy nagyon frappáns megoldást, hogy hogy lehet ebből kijönni.

[00:31:50]azt mondja, hogy hozott egy kormányrendeletet, mely szerint a a De ez még az Orbán kormány.

[00:32:03]Hát na ná, persze, persze.

[00:32:07]Tehát ho egy kormányirendet, hogy a végrehajtott akció az normális volt, törvényes volt, törvényesítették.

[00:32:14]Ez egy március 9-i kormányrendelet.

[00:32:17]Ugye ezt csak Orbán Viktorért írta alá éjszaka, ami [horkantás] kimondja, hogy 60 napig nyomoznia kell.

[00:32:27]Tehát ilyen a jogtörténetben nem volt, hogy ő nyomozati szempontokat próbál miniszterelnökként megállapítani, hogy 60 napig nyomozni kell, addig nem adható ki a lefoglalt dolog.

[00:32:47]majd mivel ugye ez vészhelyzetbe hozott döntés volt, március 15-én meghozzák a 2026 évi második törvényt, ami ezt megerősíti, amit egyébként a köztársasági elnök aláír.

[00:33:05]Tehát a rend Igen.

[00:33:05]Ennyit arról, hogy hogy oldják, hogy oldják meg a dolgot.

[00:33:10]Hát meg arról, hogy Súlyok Tamás, hogy hogy végezte.

[00:33:13]Igen, igen, igen.

[00:33:13]Ugye hát nem véletlenül, hogy a jogi képviselők itt többek között fölvetik az ő felelősségét is, hogy milyen alapon írt alá.

[00:33:24]De visszatérve itt a a mert ugye az ügyészség szerepét feszegeti.

[00:33:30]Na most számomra most már nem egyértelmű, mert korábban amikor beszéltünk a rádióba, akkor én azt mondtam, hogy valószínű, hogy hogy az ügyészség is az előzetes egyeztetésben benne volt.

[00:33:47]Valószínű, hogy benne volt, de most már nem vagyok benne biztos, mert lehet, hogy az ő kihagyásával egy olyan egy, hogy így mondjam, egyirányú utcát gyártottak, amibe ő már kullogott az események után.

[00:34:01]Igen, felesleges volt, csak annyira használák, hogy adját tovább a NAVnak.

[00:34:06]De például az még mindig nem tudott, hogy akkor, amikor a amiket megbeszéltünk egy ilyen események történnek, és a NAV ott van a helyszínen, és ráadásul mondják, hogy a tanúkhoz csak úgy tudtak hozzájutni, hogy kihallgassák, hogy előbb az alkotmányvédelmi hivatal embereinek hallgatták ki őket.

[00:34:28]Sőt, a jogi képviselőnek van egy olyan információja, hogy az egyik ukránnak a kihallgatá meghallgatásán orosz titkoszolgálati személy is részt vető.

[00:34:48]Na most ez már nagyon nagyon kusza és mindenféleképpen azt gondolom, hogy hogy tiszta vizet kell önteni a pohárba.

[00:34:59]Na most nagyon érdekes volt a Fürtnek a március 8ai főügyészség lemondása.

[00:35:11]És ugye másnap 9-én meg ugye a legfű kiadott egy utasítást, hogy négy személyt meg kell hallgatni gyanúsít Orbánt a a titkosszolgálatokért felügyelő államtitkárt, akkor a Hajdút, meg a Vámosoknak a illetékes illetékes elnökhelyettesét.

[00:35:32]És ebből jelenleg csak a Hajdú van kihallgatva.

[00:35:35]Ühüm.

[00:35:35]Na most ez én azt gondolom, hogy valamilyen szinten én nem látok bele a a a taktikai dolgokba, hogy például én azt gondolom, hogy tehát hogyha nézzük a a NK ügyet, vagy nézzük a önkormányzati letar letartoszák, ott mit csináltak?

[00:35:55]Ott összehangolt intézkedés volt, és egy időben hallgatták meg a személyeket.

[00:36:00]Én azt gondolom, hogy itt minimum a Navos és a Hajdúnak a egyidejű kihallgatása, de még akár az államtitkár kihallgatása is indokolt lett volna.

[00:36:16]Egyrészt azért is, mert ugye itt teljesen egyértelműen veszély van arra, hogy összebeszélnek.

[00:36:26]És erre mi sem mi sem bizonyítja jobban, hogy az ügyészségnél ott van egy fényképfelvétel, hogy május május 1jénem nem nemus május 1jén május 1jén vagy nem június 1jén Orbán Viktor a Mészáros Lő Andrási úti villájába egyeztet a Hajdúval meg a Navos vezetővel.

[00:37:03]Igen.

[00:37:04]Tehát magyarul megbeszélik, hogy kinek mit kell mondani.

[00:37:07]Magyarán minimum az lett volna, hogyha egyszerre egy időben kihallgatják őket.

[00:37:13]Azt szeretném, mert be kell fejeznünk a beszélgetést a végén kérdezni, hogy ön szerint bár nem jós, hanem ügyész volt.

[00:37:20]Igen, de ön szerint ebbe a tényleg példátlan és elképesztő arany konvoy ügybe ki bukhat bele legfőbb ügyész, napvezető, Hajdú János, titkoszolgálati államtitkár, titkos szolgálatokat felügyelő volt miniszter Rogán és Orbán Viktor is.

[00:37:40]egyébként a négy megjelölt ember közül megint feltűnően hiányzik az ötödik Rogán Antal, akinek valahol ott kellett lennie.

[00:37:47]Szóval belebukik ebbe valaki?

[00:37:51]Hát egyrészt már belebuktak, mert ugye a Orbántót leváltották, mind a négyet leváltották tulajdonképpen, mert Orbánt is leváltották, de most a belebukás szempontjából az, hogy büntetőjogilag.

[00:38:07]Na most én azt gondolom, hogy tehát továbbra is az a egyértelmű szituáció, hogy a NAVnak a abból a helyzetből nehéz lesz kimosnia magát, hogy miért nem teljesítette a jelentési kötelezettségét akkor, amikor ő a a amikor átlátott a szitán, amikor átlátott a szitán, és a Hajdutt elkezdte utasítani, hogy engedj el, ne bilint csejék meg, hogy hogy hagyják békén őket, meg egyáltalán az egész eljárási módját kifogásolták, és a Hajdú ezzel nem foglalkozott.

[00:38:45]Ebben az esetben ő neki azonnal az ügyészséghez kellett volna fordulnia, és akkor az ügyészségbe tud avatkozni.

[00:38:53]Tehát a tehát a NAV is hibás.

[00:38:55]Bár észrevett vetted, de a NAV mégis csak megtette.

[00:38:57]De alapvetően a itt a Hajdunak a szerepe egyértelműen sokkal nagyobb, mint a a navé.

[00:39:05]Viszont az is egy érdekes szituáció, hogy a Hajdú János szabadlábon védekezik.

[00:39:16]Már csak azért is, mert a abba a tényállásba, amit az ügyészség a gyanúsítás során elé tárt, olyan elemek vannak benne, ami a hivatali visszaélés bűncselekményét is megalapozza.

[00:39:34]Na most azt is, hogy így majd már meg kéne állapítani.

[00:39:39]És ha talántán [horkantás] az a vonal igazolódik, hogy politikai háttér van a politikai megrendelésre történt minden, így van, akkor ráadásul ez egy terrorcselekmény.

[00:39:56]Na most már az előző esetben is 10 év 10 10-12 év körüli büntetés az, ami kijár.

[00:40:06]Tehát ilyen esetben mindig kényszerintézkedést szoktak alkalmazni, ráadásul látva azt, hogy a kvázi állandó kommunikáció van.

[00:40:15]Ja, és akkor nem tudom, hogy azt említettem menet közben, hogy amikor kialakult a kényszerpálya a ötödik-én a intézkedés során, akkor érdekes módon a Hajdú János kivel beszélgetett telefonon?

[00:40:36]Hát mi megtudtuk Orbán Orbán Viktorral.

[00:40:39]Ha nekünk meg volna a telefonszáma, mi is vele beszélgettünk.

[00:40:41]Utolsó [horkantás] vonalként szeretném ide hozni a Tarjánnak a a tévénnyilatkozá Tarjányi Péternek a tévénny ő azt mondta ugye ő még egyszer elmondom azt mondta hogy olyan nincs, hogy a tech ne a megrendelőnek a utasítása szerint és annak határain belül járjon el.

[00:41:04]Ebből a helyzetből, amint eddig megismertük, úgy tűnik, hogy nem a NAV volt a megrendelő.

[00:41:14]Tehát ha ő, hogy így mondjam, a titkoszolgálatok felől kapta a megrendelést, akkor van értelme annak, hogy ő tovább fenntartja a az őrizetet.

[00:41:26]A a a másik dolog, hogy tulajdonképpen itt itt nagyon súlyos dologról van szó.

[00:41:36]Tehát ez ez egy olyan cselekmény, ami a nemcsak, hogy magas büntetést ró maga után, hanem a nemzetközi viszonyaink között is konfliktusokat tud okozni.

[00:41:50]Tehát ezt nem lehet így, ezt nem lehet csak úgy a szőnyeg alá söpörni.

[00:41:54]Ezt végig.

[00:41:55]És akkor legvégül a ügyészség.

[00:41:55]Tehát én azt gondolom, hogy az ügyészségnek most fokozottabban arra kéne törekedni, hogy tisztázza az említett személyek közötti ellentmondásokat, és minél több olyan információt szerezzen be, ami ami tulajdonképpen azon túlmenőleg, hogy hajlandóak-e feltáróvállomást tenni.

[00:42:20]De például én csak esetleges, én én úgy gondolom, hogy híváslistákat le kéne kérni az konkrét személyekre vonatkozó.

[00:42:30]Cella információkat le kéne kérni.

[00:42:32][horkantás] Ugye a Tarjányi Péter azt is mondta, hogy ezekről az intézkedésekről kötelező a teknél felvételeket készíteni.

[00:42:41]Hát ezeket be kéne szerezni.

[00:42:44]Tehát ezek alapján előrébb lehet mozdulni, és akkor tulajdonképpen el lehetne jutni ahhoz, hogy ki volt az igazi megrendelő.

[00:42:55]Na hát bízzunk abban, hogy van előre.

[00:42:57]Köszönöm szépen Heged András volt ügyésznek.

[00:43:07][zene] เฮ [zene]