IDEA: az emberek kétharmada egyetért a Tisza döntéseivel - erősödött a Fidesz iránti undor

[00:00:00]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.

[00:00:01]Nagyon örülünk neki, hogyha ebben a kánikulában is minket néznek, minket választanak.

[00:00:05]Arról fogunk beszélgetni a következő nagyjából fél órában, hogy mit mutatnak a friss közvédelnyű kutatások.

[00:00:11]Egyébként a legfontosabb megállapítás az az, hogy tovább növekszik a Tisza támogatottsága, egyelőre nem áll meg.

[00:00:19]Akivel ezt elemezzük, Molnár Péter, az idei intézet operatív igazgatója.

[00:00:23]Szervusz!

[00:00:23]Szervusz!

[00:00:24]A számok ugye most azt mutatják, hogy a Tisza 68%-on áll, a Fidesz pedig 24%-on a biztos pártválasztók között.

[00:00:30]Ez még az a bizonyos mesetek, ugye Magyar Péter hívta a mzeseteknek, meg általános jelenség, ugye a győzteshez húzásnak a jelensége.

[00:00:40]Ez még az, vagy ez már túlmutat ezen?

[00:00:43]Én szerintem mindenképpen ez már túlmutat ezen.

[00:00:45]Hát eltálik lassan három hónap a kormányzásból.

[00:00:51]Ez a mézeshetek meg a győztes húzás, ez szerintem inkább az első egy-két hétben a választás után, amikor még tényleg nem történik semmi, hanem csak plusztán ünnepel a a koriszára szavazó társadamnak a Tiszára szavazó része.

[00:01:04]Viszont azóta történtek olyan intézkedések, amelyek hát maguknak a tisztavazóknak ezt a méréseink is mutatják, nagyon fontosak.

[00:01:13]Tehát ugye ide tartozik mondjuk a a EU-val való az EU pénzekkel kapcsolatos megállapodás, ide tartoznak a különböző eljárások vagy a a tehát a felelősségre vonásoknak a a megindítása.

[00:01:24]Tehát ezek mind-mind olyan dolgok, amik amik amik a szavazók, a Tiszas szavazók számára azt mutatják, hogy igen, jó úton vagyunk, mi ezt vártuk el.

[00:01:33]Tehát ez ennek is köszönhető.

[00:01:34]És a mi méréseink szerint van még egy olyan oldala is, hogy nem csak a Tiszaszavazók gondolkodnak így, hanem hanem a kisebb hát ellenzéki pártoknak a szavazói, sok bizonytalan is így gondolkozik, hogy hát nem nyújtott eddig rossz teljesítményt a kormány.

[00:01:51]Tehát egy szóval ez inkább annak köszönhető, fő egyfelől főleg, hogy a kormány teljesítményével elégedettek az emberek.

[00:01:58]A mi adataink szerint a felnőtt népességünk majdnem kétharmada azt mondja, hogy jó teljesítményt nyújtott eddig a kormány.

[00:02:04]És és a másik oldalról pedig hát a Fidesznek a az a spirálszerű csapdahelyzet, amibe került a választások óta, és amiben nem tud láthatóan kijönni.

[00:02:14]Ez a másik oka, ami ezt az eredményt hozza.

[00:02:17]Mi az, ami az erősebb hatást gyakorolja?

[00:02:19]az, hogy elégedettek a kormányzással, vagy az, hogy szemmel láthatóan, amit akár a fideszesek, vagy lehet egy nem fideszes is erre várt, hogy a a Fidesz majd magára tanál, levonja a megfelelő konzekvenciákat a választási vereségből, és tényleg láthatóvá válik valami újraépülése.

[00:02:35]Hát ez nagyon úgy tűnik, hogy egyelőre még nem látják ezt az utat, legalábbis az elemzők nagyon nagy része ezt mondja.

[00:02:42]Igen.

[00:02:42]Én egyébként tehát annyira én nem tartom meglepőnek.

[00:02:45]Én azért ezt inkább azt talán meglepülnek, hogyha egy egykori kormánypárt két hónappal vagy három hónappal a választás után előáll és azt mondja, hogy igen, mindenben igazatok van, amit rám mondtok, tehát ezt ezt nyilvánvalóan nem teheti meg.

[00:02:58]Én még valamennyire logikusnak is látom tulajdonképpen, amit a Fidesz csinál, hiszen zuhanásban vannak, ami ami ami újdonság, hogy tényleg most már látszik, hogy a az úgynevezett magszavazói részét is elérte a az erodálódás a a a Fidesznek.

[00:03:13]Tehát amit amit sose gondoltunk, hogy mindig azt mondta minden elemző, hogy hát a maxzavazói bázis az stabil, most már nem stabil.

[00:03:20]Viszont hát ez részben annak is köszönhető, hogy a nagyon fiatal ugye az új kormány, a amiről szó van elsősorban, vagyis ami az az mindig valahogy visszatér az Orbán kormányhoz.

[00:03:34]Tehát ez is ez is egy olyan olyan állapot, ami hát nem segíti ugye a Fidesz megerősödését.

[00:03:38]Ánan visszatérünk azokhoz, meg a közbeszéd visszatér azokhoz a témákhoz, amúgy helyesen, amik három hónappal ezelőtt is foglalkoztatták.

[00:03:46]Tehát én nem tudnék ebbe egy ilyen sorrendet tenni, hanem ez a kettő kettő teljesen összefügg.

[00:03:53]Tehát a a Fideszel való kritikusság, ez nyilván nem múlt el, hiszen a választáson ez látszott, hogy ez megvan a társadalomban, sőt erősödött is.

[00:04:02]És ami még ehhez az egészhez hozzájárul, és talán nem említettük még, hogy maguknak a Fidesz szavazóknak is az utóbbi hónapban úgymond a valóságérzékelése, a nyilvánossága, hogy milyen híreket hírekkel találkozhatott, hát elég sok olyan meglepő dolgot hallhattak ők, amit amit mondjuk három hónappal ezelőtt ők még egyáltalán nem tudtak.

[00:04:23]Tehát mindez együtt ez a ez a társadalmi közeg hozzájárul ahhoz, hogy ezek az eredmények most így így mozdultak el.

[00:04:30]De érdekes, amit mondasz, hogy más hérek jutnak el hozzátok.

[00:04:35]Ö hozzájuk vagy hozzájuk?

[00:04:36]Így van.

[00:04:36]Pontosan.

[00:04:36]Igen, igen, igen.

[00:04:38]Eszembe jutott az MTV például ennek kapcsán ugye elkezdtek egy objektív hírszolgondáltatás irányába menni.

[00:04:47]Hát hiszen ugye a régi vezetők már nem vezetik a az intézményt.

[00:04:51]gyakorlatban ezt régóta lehet tudni, hogy egyébként ők már hetekkel ezelőtt feladták úgymond a kézi irányítást és szembe lettek, hogy ennek ennek most tényleg vége van.

[00:04:59]És vajon mi lehet azokkal a szavazókkal, akik a közmédiából tájékozódtak, hogy egy egész valóban egy egészen más valósággal találkoznak?

[00:05:13]Igen.

[00:05:13]És ez már, hogyha ha visszaemlékszel, akkor nem csak akkor történt meg, amikor a vezetők távoztak, hanem ez rögtön a választás után egy-két napig működött, aztán megint nem, aztán megint igen.

[00:05:22]És ráadásul nem csak a a köztévére vagy a a közmédiára jellemző ez, hanem hanem úgy az ügyészség is másként kezdett elnyomozni, az alkotmánybíróság is egy kicsit másként kezdt.

[00:05:33]Tehát én erre utaltam ott, hogy az egész közeg megváltozott, és minden, ami addig úgy a 16 év nervben a Fidesznek a kezére játszott, ezek a közintézmények például, azok most azután, hogy hát a az Orbánkor ugyan megszűnt, vagy leváltották, de maga a NERnek a struktúrája, a nernek a beidegződései, azok nyilván nem tűnnek el egyik pillanatra a másikra.

[00:05:56]És hát ezek a intézmény szereplők hát még anélkül leváltották volna őket, rögtön megváltoztak és elkezdtek a a Tisza kormány nak pozitívabb vagy a Fidesz felé negatív üzeneteket közvetíteni.

[00:06:09]Tehát ez mind ez a én erre is gondoltam, hogy ez a közhangulat is hát vanonatúja a Fidesznek, és nyilván ezt hát borzasztó nehéz kezelniük, gondolom.

[00:06:19]Érdekes még itt, amit részben említettél is, hogy csökken a bizonytalanoknak a száma a korábbi 14%-ról 17%, tehát van egy 3%-os csökkenés.

[00:06:26]Bizonytalanok arányát nyilván éjjel nappal néztük a választás előtt, hiszen fontos kérdés volt, hogy ők hova pártolnak.

[00:06:34]most akkora jelentősége nem lenne.

[00:06:35]De mégis van, hogyha arról van szó, nem tudom, hogy erről van-e szó, hogy a korábban a bizonytalanok ugye az nem csak az volt a bizonytalan, aki nem tudta, hogy kire szavaz, hanem igazából odavettük azt is, akit nem érdekel az egész, nem foglalkozik vele, hogy ebben a csökkenésben benne van az is, hogy több embert elkezdett érdekelni a közében.

[00:06:57]Absolút, abszolút.

[00:06:57]És ez ez nem is csak újdonság, tehát ez a ez már a 14% is, meg a egyáltalán 20% alatti bizonytalanok aránya is, amit már hónapokkal ezelőtt is mi is meg több intézet ismért.

[00:07:09]Már már ez is újdonság, ez is extrém alacsony.

[00:07:11]Amit aztán vissza is igazolt, az extrém magasválasztási részvétel.

[00:07:16]Tehát ugye ők nem lehetne, aki elmegy szavazni, az már eleve nem sorolódik a bizonytalanok közé.

[00:07:19]És még ezen belül is a akik nem is mentek el, őnekik is van pártszimpátiája.

[00:07:25]Tehát én például így az elmúlt 30-3 övben, amióta én ezeket a párpreferencia így nagyjából figyelem, nem nagyon emlékszem ennyire hogy mondjam, pártpreferencia alapán polarizált társadalomnak.

[00:07:39]Tehát, hogy a társadalom 10 emberből kilencnek gyakorlatilag van olyan párt, akivel akire tudna szavazni.

[00:07:47]Tehát és ami még ami még érdekes, hogy az adatok azt mutatják, hogy nem arról van szó, hogy hogy bizonyos emberek tömeg nem találnak maguknak pártot, és akkor de azért mondjuk már a kormánnyal szemben állnaküm, és akkor még keresnek pártot, mert akik most is megjelentek új szavazók, legalábbis adatszerűen ugye csökkent a bizonytanulok aránya, azok nagyjából így a az erőviszonynak megfelelően oszlottak el.

[00:08:12]Tehát a többség a Tiszához ment, kevesebben mentek a Fideszhez, még kevesebben a Mi hazánkhoz.

[00:08:16]Tehát e ez mindenképpen egy nagyon nagyon érdekes része a dolognak, hogy hogy hát az emberek kétharmada a kormánypártok mellett áll majdnem, és az emberek 91ének meg van pártja.

[00:08:32]Tehát a ez mondjuk, hogyha így végiggondoljuk, akkor azoknak a kispártoknak okozhat azért nagyon erős problémát.

[00:08:38]ö akik például a háttérbe léptek a a Tisza győzelme érdekében, mert pillanatnyilag nem nagyon van ö olyan potenciális szavazói tábor, akiket ők visszabonzhatnának magukhoz.

[00:08:51]Igen.

[00:08:51]Valószínűleg az, hogy az a kérdés, hogy pártok nélkül, mert ugye nagyon sok korábbi ellenzéki politikus, tehát hagyományos óellenzéki, ahogy ugye ahogy ugye hívták őket.

[00:09:03]Nagyon sokan közülük egyébként, abszolút elkezdtek influencerpolitikusként működni.

[00:09:08]hatalmas követőtvorra különben, de már párt nélkül.

[00:09:10]Tehát, hogy hogyan lesz majd újra több pártrendszerünk pártok nélkül, ez hosszútávon egy egy érdekes kérdés lesz, az az biztos.

[00:09:19]Viszont ami itt most pillanatnyilag egyelőre még érdekesebb, az az, hogy vajon a Tisza támogatottsága felett van-e üvegplafon.

[00:09:27]Azért érdekes, mert korábban, ha visszaemlékszünk, mindig kisebb pártoknál néztük azt, hogy van-e üvegplafon.

[00:09:36]jobbikra mondták klasszikusan azt, hogy van egy üvegplafon, amitől nem tud meghaladni, meg a DK-nál is.

[00:09:41]Így van pontosan.

[00:09:41]Tehát a kispártoknál.

[00:09:43]Na most itt pedig arról van szó, hogy a pozitív támogatottság meddig nőhet?

[00:09:49]Nyilván a végtelenségig nem.

[00:09:56]Hát az egyik, ami erre információt ad, hogy nekünk van egy olyan kérdésünk, hogy melyik az a párt, amire semmiképpen nem szavazna.

[00:10:03]Üszen aán egyébként a Fidesz vezet, tehát a legtöbben.

[00:10:08]Most a pontos adatot nem tudom, ez nem nem meglepő egyébként.

[00:10:12]Tehát a olyan 50% körül, aki azt mondja a felnőtt nép a Fidesze semmiképpen nem szavazna, a Tiszát pedig ilyen 20% körül említik.

[00:10:19]Tehát akkor azt lehet mondani, hogy akkor körülbelül ez lehet a plafon.

[00:10:24]Akkor az már nincs olyan messze, hogyha most ugye 60 körül 60% körül járnak.

[00:10:29]Tehát akkor a a az úgy a hát az elméleti plafon akkor szerintem e körül lehet azért tehát ilyen 70% fölé hát 70% fölé is akár mehet de ez tényleg csak elméleti, mert nem láttunk még ilyet ne egyrészt nem is láttunk még olyat de magát olyat se láttunk amit a Tisza 2010 vagy 24 februárja óta megtett hogy el jutott eszembe amikor kérdezted ezt a üvegplafont hogy amikor a Tisza elindult úgy 24 nyarától meg az EP választás ig meg az epálasztás után fölfelé, akkor is felmerült ez a kérdés.

[00:11:02]És akkor én emlékszem, szerintem lehet, hogy itt pont, hogy azt válaszoltam, hogyha a tendenciákat nézzük, akkor ez 100%-ra fog eljutni.

[00:11:11]És ez tulajdonképpen még mindig így van.

[00:11:14]Tehát, hogy ha tendenciát nézzük, akkor eljuthatna akár 100% is.

[00:11:16]Nyilván hát ez szinte gyakorlatilag lehetetlen, de jól láthatóan még mindig van potenciál tulajdonképpen a Tiszába.

[00:11:24]Inkább szerintem a felső határt az fogja majd megszabni, amikor elkezdenek az intézkedéseknek a, hogy mondjam, a mindennapokra való hatásai megjelenni ősszel az év végén.

[00:11:39]Azért az emberek jó része, a pénztárcája az életszínvonala alapján szokott szavazni, mégogyha most ez a választás egy picit más volt.

[00:11:46]Tehát a a plafont inkább ez szabhatja majd.

[00:11:49]meg, hogy amikor elkezdődődik ugye a hétköznapi felőrlődése a kormányzásnak, akkor szerintem majd eléri ezt a plafont.

[00:11:57]De hát így virtuálisan akár 80-ig is elmehet.

[00:12:03]Igen.

[00:12:03]Tehát a pénztárszert érintő kérdések szólítják meg a legnagyobb közönséget, tehát hogy tetszik vagy nem tetszik.

[00:12:09]Pillanatnyilag, ha végigvesszük a kormánynak, a Tiszakormánynak az intézkedéseit, talán ami pillanatnyilag egyelőre a legnagyobb elvi vitát váltja ki, az a képviselők ciklusának korlátozása, ugye 12 vagy nyolc évben.

[00:12:28]Ez egyébként politikusok, jogászok, politológusok körében elég nagy vitát vált ki, hogy ennek van-e létjogosultsága.

[00:12:34]De ez gyanítom egy egy olyan kérdés, amire az átlagember azt mondja, ugye az az alap attitűd és hozzáállás, hogy ó nehogy már a politikusok egész évre ott be vagy egész életükre be betonozódjanak a parlamentbe, oda bejárogassanak, aztán ebből éljenek egész életükbe.

[00:12:49]Tehát feltételezem, hogy ez nagy választói közönséget vagy a vagy az emberek nagy részét kajáretesen nem hozza a lázba?

[00:12:59]Én ezt annyiban vitatnám, hogy amikor a Tisza, vagy éill maga Magyar Péter elkezd túrnézni még legelőször az országban, akkor ez már előkerül.

[00:13:09]És és hát ő akkor azért jól láthatóan abból is építkezett, és ezt el is ismerte, hogy hogy amit az emberekkel beszélt, ami jött, azokat beemelte a beszédébe, és ez tényleg nagyon hamar előkerült magukkal a politikusokkal szembeni bizalmatlanság, az hogy mit gondolnak az emberek a politikus, nagyon rossz véleménnyel vannak az emberek a politikusokról.

[00:13:28]Tehát ez nagyon tehát ez politológus szemmel vagy nem tudom alkotmányjnyogás szemmel vagy a nem tudom nagyon sokfé lehet mondani, hogy tudományosan jobban lehet ezt azeket az intézkedéseket vitatni mint a szavazók szempontjából, akiknek ez viszont hát jól láthatóan tetszik.

[00:13:46]Tehát, hogy hogy nem azt mondod, hogy nem érdekli őket, hanem hogy ez tetszik.

[00:13:51]Én azt mondom, hogy ez tetszik, mert ez egy csomagnak a része.

[00:13:53]Tehát hogyha ha visszaemékszünk egy pár hónappal ezelőtt, akkor sokat beszéltünk szerintem így együtt is arról, hogy hogy a Tisza táborát egy nagyon erős ner ellenesség, nagyon erős orbánellenség tartja össze.

[00:14:05]Hát ez ez nem változott meg, tehát ez ez most is megvan.

[00:14:07]És akkor viszont ebből a nézőpontból, hát hogyha a például a nyolc éves ciklusban lehetne korlátozni a parlamenti képviselőknek a mandátumát vagy a miniszterelnöknö, nem lett volna maga a ner.

[00:14:22]Tehát ebből a ebből a szempontból magának a tiszta szavazóknak szerintem ezek ezek fontos intézkedések.

[00:14:27]Ö sőt volt is olyan adatunk, ahol ahol 44%-a a felnőttességnek elvárja ezt a fajta nerrel való leszámolást, a különböző számonkéréseket és azt, hogy ne arakulhasson újra ki ilyen rendszer.

[00:14:47]Tehát én inkább azt mondom, hogy nem konkrétan a mandátumkorlátozás, de ez a csomag, hogyan erre le kell számolni, ez igenis fontos, nagyon-nagyon fontos a a Tisza támogatóinak.

[00:14:57]Az egyik legfontosabb, ha abból a szempontból nézzük, hogy nem épülhetett volna ki így ilyen formán a nerha már lett volna korlátozás, akkor teljesen egyértelmű ennek a az abszolút támogatottsága a az emberek körében, vagy legis a tiszaszavazók körében mindenképpen.

[00:15:17]Viszont ha onnan vizsgáljuk, hogy előreugrunk egy kicsit, csak tényleg egy ilyen kis elméleti előretekintés, hogy hogy mondjuk onnantól kezdve, hogy a Tiszát számoljuk, hogy a mondjuk a most megválasztott képviselők, ugye ott mindenki új képviselő, tehát akkor nyolc vagy 12 év, de azt jelenti, hogy nyc vagy 12 év múlva ennek a Tiszának ezekkel az emberekkel így már nem lesz folytatása.

[00:15:42]És akkor nem tudom, hogy utána kik jöhetnek, merthogy azért itt a a ugye szokták mondani, nincs egy országban két herid.

[00:15:51]Igen, igen.

[00:15:51]De hát ez ez az oldala, hogy ahogy így tehát ahogy nem a szavazók gondolkod szavazók nem így gondolkoznak, nem innen közelítik meg, nem a praktikusság vagy a gyakorlatban alkalmazhatóság szempontjából közelítik meg, meg a meg nem is abból, hogy tényleg mondhatjuk azt is, hogyha valaki 12-ig vagy akár 40 évig képviselő, de jól végzi a munkát, akkor miért ne lehetne?

[00:16:11]Ő ők nem innen, ők a szavazók az elmúlt 16 évet látják, sőt én szerintem annak is az elmúlt 5- hat hét nolc éves részét.

[00:16:21]Hát ha hozzávesszük azt, amit ugye mondunk, hogy Gyurcsány Orbán nem lettek egymás nélkül, akkor az már az már 24 év.

[00:16:28]Igen, tehát igen, arra akartam kilyukadni, hogy hogy szerintem úgy a társadalomnak alapvetően nincsen túl jó vé élménye a hosszú parlamenti ciklusokról, a nagyon hosszú ideje a parlamentben lévő politikusokról.

[00:16:42]Hát az egyikük pont Orbán Viktor, tehát elég elég sok olyan politikus van pont, aki nagyon régen a parlamentben van, és pillanatnyag nagyon-nagyon rossz a megítélése.

[00:16:53]És ez így együtt az emberekben szerintem ez inkább ezt erősíti, hogy hát biztos lehetne hosszabb ideig is parlamenti képviselő valaki egy jobb világban, de nálunk nem ez a világ van.

[00:17:05]Tehát lehetséges, hogy amikor majd 12 év múlva szembesül ezzel a Tisza, vagy nyolc év múlva, és még mindig Tiszapárt lesz, akkor majd reagál erre.

[00:17:16]De most most a saját szavazóinak ez borzasztó szimpatikus, ez jól látható.

[00:17:22]Teljesen egyértelmű, fontos ígéretei voltak a kampányban Magyar Péternek.

[00:17:24]Ha valamit nem lehet rásütni, akkor azt, hogy ne akarná ezeket véghez és vinni.

[00:17:31]Tehát megígérte, meg is próbálja megcsinálni.

[00:17:33]azért nyilvánvalóan lesznek vitatható kérdések, tehát most is azért itt mondjuk a a köztársasági elnök tervezett leváltásának a módja az egy mondattal ugye az alaptörvényben, hogy amikor az alaptörvény hatályba lép, te Sullyok Tamás, aki olvasod, már nem leszel a köztársasági elnök, gyakorlatilag ez van benne.

[00:17:49]Ugye ugye a az értelmiség agyt szokták mondani, azért van van ezzel van ezzel problémája.

[00:17:56]Ö de mivel ez fontos ígéret volt, az egyik legfontosabb ígérete volt a Tiszának, ezért nyilvánvalóan nagy tetszést vált ki.

[00:18:05]De amikor bármilyen kérdés felmerül arra, hogy az a válasz sok esetben, hogy mondjuk támadták azzal a a Tiszát, hogy valamilyen kérdésben nem volt társadalmi egyeztetés, Magyar Péter megközölte a parlamentben, hogy tisztelt uraim, hölgyeim, dehogy nem volt.

[00:18:22]Április 12-én egy elég nagy mintás népszavazás vagy közvény kutatás, vagy társadalmi egyeztetés volt erről a kérdésről.

[00:18:29]Ez meddig tud jó kovász lenni?

[00:18:35]Hát megint csak így odatérnék vissza, ameddig ez a ameddig ez a hit fennáll, valamennyire egy lengyel példát mondanék így a úgy az amikor Lengyelországban történ meg úgymond ez a ez a fajta váltás, hogy ott történt az, hogy hát megérkezik ugye az új az úgymond demokratikus kormány és a megkapja hát a teljes idézőjelbe diktatórikus eszközrendszert, ami az elődjének a rendelkezésére állt.

[00:19:03]És hát ezekkel az eszközrendszerekkel Enyországban is megtapasztalták politikusok, hogy azért lehet élni, ami meggyorsíthatja a folyamatokat.

[00:19:08]És amire ki akarok fugadni, hogy ott az történt, hogy maga a társadalom várta el, hogy ezeket az eszközöket alkalmazza ugye egy jó ügy érdekében.

[00:19:17]Szerintem egy kicsit itt is erről van most szó, hogy a köztársasági elnök esetében, hogy lehet, hogy sőt biztos, hogy alkotmányossági szempontból, demokratik demokrácia erőssége szempontjából én azt gondolom, hogy lehet azt vitatni, hogy érkezik egy miniszterelnök és megtámad egy másik választott tisztviselőt és tulajdonképpen a a kétharmad eszközeit használja, a nervnek az eszközeit használja arra, hogy el tudja ezt ő távolítani.

[00:19:44]De ez jól láthatóan nem zavarja.

[00:19:46]Tehát a a társadalomm többségét megint csak, ha mert abból indul ki, hogy igen, itt egy jó ügyről van szó.

[00:19:53]Ez ez most itt nem arról van szó, amit a Orbán kormány csinált, hogy módosította a törvényeket a saját képére, hanem itt most arról van szó, hogy módosítjuk a törvényeket az igazság érdekében.

[00:20:04]És ameddig a társadalom így látja, addig szerintem ennek nem nagyon szabhat semmit.

[00:20:08]Nagyon fontos a szempont, amit felvetettél, mert ez is azért előjön kritikaként, hogy amikor a kétharmados felhatalmazással úgy, ahogy van egy tolvonással leváltanák mondjuk a közjogi méltóságokat, vagy bármi ilyesmi kérdés, hogy na hát ez nem sokban különbözik a a nár módszereitől, csak igen.

[00:20:26]Tehát hogyha azt nézzük, hogy mi a célja ezeknek, mert mondjuk amikor a Fidesz a kétharmados többséggel élve mondjuk megválasztott megváltoztatta az alkotmány bíró bírói, elnöki vagy mik a feltételei, akkor azt kont pontosan Polt Péterre szabták.

[00:20:45]Az teljesen egyszerű jogalkotás volt, hogy a hát azért legyünk őszinték, a Fideszhez a végtelenségig hőalkotmánybírósági elnök legyen.

[00:20:54]Tehát annak a törvénykezésnek ez volt az egyetlen célja.

[00:20:58]Semmi más célja nem volt.

[00:20:58]És viszont hiába a módszer hasonló technikáját tekintve kéthad kéthadunk van, azt csinálunk, amit akarunk, csak nem mindegy a végcél.

[00:21:08]Igen, én ezzel egyetértek.

[00:21:08]Csak arra akartam utalni, hogy tehát az, hogy én mit gondolok róla, vagy egy te tényleg te mondtad így az előbb, hogy értelmiségeként az emberek mit gondolnak róla, az is egy dolog, de a legfontosabb az, hogy a társadalom mit gondol erről, és hogy hát ott pedig tényleg erről van szó, hogy hogyha ugyanazok vagy nagyon hasonló lépések nél jó célokat lát a társadalom, akkor az könnyedében el tudja fogni.

[00:21:34]Ez az egyik, amire utalni akartam.

[00:21:36]A másik pedig, hogy hát azért mondjuk igaz, hogy lecsökkent a a számarányuk, de azért még hát több százzres számban vannak, vagy akár miniors számban Fidesz szavazók.

[00:21:47]Hát valószínűleg a Fidesz szavazók nézőpontjából nem, tehát nem tűnik különbözőnek.

[00:21:51]Tehát az ő nézőpontjukból ezek az intézkedések ugyanolyan vörös posztók, mint mondjuk egy évvel ezelőtt az ellenzéki szavazónak, az Orbán kormánynak a hasonló intézkedései.

[00:22:03]Tehát ezzel nem azt mondom, hogy ezek egyformák és egy lapra kell őket tenni.

[00:22:07]Ez egy most nem tartozik ide szerintem, hanem hanem azt mondom, hogy hogy az viszont fontos, hogy most a többség azt gondolja, hogy ezek rendben vannak, és csak a kisebbségnek van ezzel problémája.

[00:22:17]Még egy évvel ezelőtt ezt mutatta meg a választás, akkor a többségnek volt ezekkel az intézkedésekkel a problémája, és csak a kisebbségnek fértek bele.

[00:22:28]Tehát ez ez óriási mozgást ér most a kormánynak, és hogy tényleg hát hát kell az ő részéről a kormány részéről is egy önkorlátozás, ami szerintem eléggé nehezen elvárható, hogy egy egy hatalom a saját hatalmát korlátozza még a legjobb indulattal is, hanem hanem tényleg itt majd hát óriási szerepe lesz.

[00:22:48]úgy például a médiának meg a a társalmazó részének, aki kritizálhatja vagy bírálhatja a kormányt.

[00:22:55]Ezt szerintem a kormánytól ezt nem lehet elvárni, hogy saját magát gyengítse.

[00:22:59]Tehát ők fogják használni ezeket az eszközöket, ameddig a társadalom úgymond engedi nekik.

[00:23:06]Kormány korlátozza önmagát.

[00:23:06]Erről egy picikét másut eszembe, de önkorlátozás, és ez konkrét a Magyar Péter személyére vonatkozóan, parlamenti felszólalásaire, nagyon-nagyon sok benne a személyeskedés, nagyon sok benne a kemény mondat.

[00:23:22]Itt legutóbb néhány nappal ezelőtt, ami azért elég nagy vízhangot váltott ki, gyermekvédelmi kérdésben szólalt föl egy fideszes.

[00:23:33]És most mindegy, a történet bonyolult, nem feltétlenül kell idehozni ennek a részleteit.

[00:23:39]Gyermekvédelem volt a téma, ez ez viszont fontos.

[00:23:41]És megvádolták a Tiszát azzal, hogy beszerveztek egy kisgyereket, és az nem is volt úgy valódi az az interjú, meg valami ilyesmi volt a történet.

[00:23:50]És Magyar Péter erre tényleg látszott, hogy nagyon-nagyon felindultan, de mondja a fideszesnek, hogy tudja, hogy én magára mit tudok mondani.

[00:23:59]Azt tudom mondani magára, hogy egy droger, sőt azt tudom magára mondani, hogy egy hazug tróger.

[00:24:04]Igen.

[00:24:06]Hiszen a Fidesz gyermekvédelmi kérdésben próbálta falhoz állítani Magyar Pétert.

[00:24:13]Jó-e, hogy ilyen keményen válaszol Magyar Péter?

[00:24:15]Sőt, nem is tehet mást.

[00:24:15]ez a választók el elvárása, vagy esetleg bizonytalaníthat el olyanokat, akiknek sok ez a stílus?

[00:24:28]Én szerintem mind a kettő igen.

[00:24:30]Ühüm.

[00:24:30]Ühüm.

[00:24:30]A az egyik, hogy tehát az, hogy jó vagy nem jó, azt azt én nem akarom eldönteni.

[00:24:36]Az, hogy az, hogy szinte természetes, hogy hogy Magyar Péter így reagál, a az viszont szerintem abból hát megint csak visszautanék 16 év ről van szó, 16 év köznyelvéről, politikai nyelvéről 16 évig beszélt a kormány valamilyen stílusban az ellenzékkel.

[00:24:53]Magyar Péter pedig hát ő maga se tagadja, ebből a közegből érkezik.

[00:24:57]Ráadásul még ha nem is ebbe a közekből érkezett volna, hát ebbe a közekben szocializálót, ebben nőtt föl.

[00:25:03]Tehát, hogy ő neki ez a fajta nyelvezet, hogy nálunk van az igazsága, a velünk szemben ülők pedig most már majdnem rosszul fogalmaztam, de hogy teljesen vesztesek és teljesen használhatatlanok.

[00:25:16]Hát ez ez már 16 éva így van.

[00:25:19]Úgyhogy én szerintem ez most jelenleg biztos, hogy nem okoz neki problémát, mert megint csak visszautalnék arra a Tisza táborának egy jelentős részét.

[00:25:28]Pontosan ez a düh, ez a fajta elégedetlenség, ez a fajta kritika motivált arra, hogy a Ner ellen szavazzon.

[00:25:37]Tehát valószínűleg a szavazók egy jó része pontosan ugyanígy beszélne a a Fideszes képviselőkkel, mint Magyar Péter.

[00:25:45]Az, hogy hosszú távon tehát tényleg akkor, amikor már konkrét kormányzati intézkedések azoknak az eredményei is látszanak, hogy akkor mennyire fog beférni az a stílus, az már kérdéses, de most szerintem ez a számonkérő, ez a dühös lekezelő stílus, amit kétségtelen ő képvisel a Fidesszel szemben, egyfelől nerazonos úgymond, vagy nem tudom, ez így így szokás nálunk, másfelől hát a szavazóknak a jó részének a ízlésével találkozik.

[00:26:14]Gondolom benne van az, hogyha a Fidesz egyébként úgy nagyjából az általános működése kapcsán is egyre inkább, de hát aztán a kampányban tényleg teljes fokozatra kapcsolva lenéző, pökhendy volt az ellenzéki politikusokkal, az újságírókkal, és aztán a legvégén már általában a társadalommal is egyébként, akik nem a rájuk szavazó szavazó része volt.

[00:26:38]És így utólag visszanézve azt gondolom, hogy a a Fidesznek erre a végtelenül arrogáns működésére tulajdonképpen a a hagyományos ellenzék, a tiszán túli ellenzék, ami akkor még azért valamennyire létezett, olyan finomkodó válaszokat adott.

[00:26:52]És lehet, hogy hogy ez volt a rossz út, hogy nem érezték azt az emberek, hogy amit el kell viselniük a a nertől, azt a lenézést, akkor miért nem adja már vissza nekik valaki?

[00:27:05]Tehát miért nem sül el visszafelé, hogy na akkor én is ezt csinálom veletek?

[00:27:10]Igen, én ezzel én ezzel egyet tudok érteni.

[00:27:12]Ezt én is így gondolom.

[00:27:12]Illetve én szerintem az is nagyon jól működött.

[00:27:17]Itt most értékmentesen használnám a populizmus kifejezést, tehát nem nem kritikaként használnám, hogy a elmúlt két évben maga Magyar Péter is, meg hát most már létezik egy párt is, hát hát elég jól értette azt, hogy hogy elég jól meghallotta azt, hogy hogyan, mit beszélnek az emberek és mit gondolnak róla.

[00:27:40]És ezt hát gyakorlatilag szó szerint sikerült az embereknek visszaadni.

[00:27:45]Tehát az emberek azt a saját gondolataikat hallották vissza a Tiszától és és erről beszéltem itt most egy párszor, és hogy hallják vissza még ma is.

[00:27:53]Tehát hiába durva a kifejezés, hiába furcsa, hogy a miniszterelnök miért beszél így bizonyos parlamenti politikusokkal, ők is így beszélnének velük az ő szemükben.

[00:28:03]Azok az adott politikusok nem képviselnek tekintélyt.

[00:28:07]Tehát ez ez ez egy idért időbe telik a társam többségénél.

[00:28:10]M bár így a személyes környezetemben azért például súlyok esetében amikor a a minisztereket miniszerek kapták a megbízásukat és úgy látványosan félreállították vagy félreálltak a fotózásnál emlékszel akkor többször hallottam hogy hát igen, hogy egy egy ilyen idős urat hát hogy szabad így megalázni tehát bizonyos szinten akik nem nagyon követik a politikát lehet hogy furcsa sokszor a miniszterelnök arroganciája de a támogatóinak nem mert pontosan tudják hogy miért van még zárásként, ha már itt felvetheted a köztársasági elnököt, hát azért ez húzódik, ugye most ahogy mondtuk, választás óta lassan eltelt három hónap felkérte Magyar Péter, felszólította ugye már a hú nagyon elő erőteljesen a legelső parlamenti beszédében távozások Tamás természetesen nem távozott.

[00:29:03]Azóta hát ilyen szélmalomarcnak tűnik, hogy mondjuk elmegy a velencei bizottsághoz, ő miközben a Fidesz x éven keresztül kiröhögte a Vencei bizottságot, hogy hagyjatok már minket az ilyen jogállamisággal meg ilyen meg ilyen hülyeségekkel, tehát még oda is képes elmenni, amivel egyébként önmagával most se felapplott talán egy kicsikét, vagy szó nem nem tűnik túl túl hitelesnek.

[00:29:31]Szóval, hogy szerinted ha még tovább húzódnak a közögi méltóságoknak a a az esetei, mert ugye látjuk, hogy ezzel nem könnyű megbirkózni a súlyok üggyel sem, de egyébként Polt Péterrel sem, a legfőbb ügyésszel sem, a bírósági hivatal meg a kúriaó elnökével sem, hogy meddig van türelem ezekben a az ügyekben?

[00:29:55]Én amikor a tehát arra emlékszem, hogy ma hogy amikor a választási kampányban meg még azelőtt Magyar Péter ezeken a turnékon volt, akkor ezeket azért elmondta, tehát hogy ezekkel lesz probléma, ezeket nem lesz könnyű elmozdítani és hogy mindenféle eszközeik és ötleteik vannak rá.

[00:30:13]És én szerintem pontosan azért kezdte súlyokkal, vagy azért a legerősebb a a súlyokra vonatkozó támadás, egyrészt, mert ő van legfelül.

[00:30:23]Másrészt meg hát legalábbis én azt gondolom, hogy a az összes szereplő közül, akit mondtál, a legkevésbére vannak eszközei tulajdonkapjan a védekezésre.

[00:30:32]Konkrét hatalma nagyon kevés van.

[00:30:32]Tehát viszont viszont szimbolikus a szerepe.

[00:30:38]Könnyen ki lehetett úgy állítani, hogy na hát tessék, itt van az egyik szimbóluma a Nernek.

[00:30:42]És hát így emiatt szerintem kapóra jön Magyar Péternek.

[00:30:47]Tehát én nem is vagyok benne biztos, hogy ő jön jó neki a Hoppám.

[00:30:51]Hú, nem akarok ilyen szavakat feltétlenül használni.

[00:30:55]Szóval az, ahogy fogva körömmel, ez is rosszkép.

[00:30:58]Mindegy.

[00:30:58]Ragaszkodik a székhez Solyom Tamás.

[00:31:00]Az az inkább Magyar Péter magyar pé mit mondtam súlyok Tamá.

[00:31:03]Ó igen, igen.

[00:31:06]Súlyok ragaszkodik a székéhez.

[00:31:08]Ez pont Magyar Péter malmáról hajtja a vizet abban a szempontból, hogy hogy ezzel úgy lehetnek a tiszta szimpatizánság, hogy nézzétek meg, soha sem milyen fontos ügyben ez a köztársaság nem szólalt meg, mindent megtestesített, csak a nemzet egységét nem, és még most is így kapaszkodik a székébe.

[00:31:25]Igen, én ezt gondolom, de ez tényleg vélemény.

[00:31:26]Tehát ugye szociológusként a adatokra alapolom általában mit mondok.

[00:31:32]Erre nincs adatom.

[00:31:32]Tehát de én tényleg azt gondolom, hogy kapóra jön neki, mert azért ezek a szereplők Péter súlyok és még lehetne mondani, ezek azért azért tehát szimbolikus nevek az emberek számára, hogyha ezeket így felemeli, rámutat, akkor mindig tudja mondani azt, hogy igen, itt van az R, igen, ő ellenük harcolunk, igen, ők még mindig itt vannak, igen, még nem zárult le a harc.

[00:31:56]Tehát én ebből gondolom, hogy hogy nem biztos, hogy olyan rosszul jön neki, hogy ezzel így egy kicsit elhúzódott.

[00:32:05]Nagyon szépen köszönöm, Péter, hogy ismét a vendégünk voltál.

[00:32:07]Ugye amikor jönnek az elemzéseitek, akkor mindig szoktunk beszélgetni, de bármikor várunk, amikor érdekes közéleti történek vannak.

[00:32:15]Hát márpedig most vannak.

[00:32:15]Tehát a a nyarata, az újságírók, a kutatók, a politológusok, felejtsék el, idén most nem lesz uborkaszón.

[00:32:23]Köszönöm még egyszer.

[00:32:25]Köszönöm szépen.

[00:32:25]Én is önöknek nem mondom, hogy felejtsék el a nyarat.

[00:32:29]Nem mondhatom, hogy ne egyak meg egyébként tiszta szívből kívánom, hogy tudjanak pihenni, nyaralni.

[00:32:33]Tehát szerencsére ma már ott van az okostelefon a kezünkben, úgyhogy nyarulás közben a Balaton Balatonparton fekve is prímán lehet a kik TV adásait nézni.

[00:32:45]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:32:47]Viszlát.