A NER legnagyobb trükkje - így mentették ki a milliárdokat a KEKVA-kba

[00:00:00]Jó napot kívánok!

[00:00:00]Nagyon sok szeretettel köszöntöm önöket itt a Börtön ablakában című műsorunkban.

[00:00:04]Akik rendszeresen nézik, remélem, hogy minél többen vannak ilyenek, megszokhatták, hogy minden egyes adásban tematikusan végigveszünk egy olyan témát, amely hát mindenképpen gyanús adás címe, ugye börtön ablakában.

[00:00:19]Természetesen mindig elmondom, hogy azért ezzen nem akarjuk prejudikálni azt, hogy bármelyikből konkrétan büntető ügy lesz, vagy bárki konkrétan gyanúsított lesz.

[00:00:26]De hát mindenesetre gyanús ügyekről van szó, az biztos.

[00:00:28]És ma a kekvákkal fogunk foglalkozni, és akivel elemezzük ezt a kérdést, aki nagyon sokat foglalkozott vele, nagyon sokat írt róla, Brückner Gergely, a telekszóságíróje.

[00:00:40]Szervusz.

[00:00:42]Szervusz.

[00:00:43]Először is ez a kekva, mint mozaik szó, azért meg mindig idegen lehet az embereknek, vagy legalábbis az, hogy hogy ez mit is jelent pontosan, mik ezek a kekvák.

[00:00:53]És induljunk onnan, hogy mondjuk hivatalosan a hivatalos érvarész szerint miért hozták őket létre.

[00:01:01]Mindig amikor cikket írok, nekem is meg kell nézni, hogy ez minek a rövidítése, de ugye valami olyasmiről van szó, remélem most jól mondom, hogy közfeladatot ellátó, közérdekű vagyonkezelői alapítvány.

[00:01:10]És ugye ez a struktúra elvileg arra jött létre, hogy az állam vagyont rendel egy alapítványba.

[00:01:18]Lehet ez természetesen más is.

[00:01:20]Tehát nem csak az állam, hanem akár lehet egy magánszereplő is.

[00:01:22]Van valami olyan kiemelt célja, ami vagy valami egészségügyi, nem sport, kulturális, leginkább arról lehet híres Magyarországon, hogy az egyetemi modellváltás során az egyetemeket működtető alapítványok is ilyen kekvák lettek.

[00:01:38]Ugye valami olyasmivel lehet magyarázni a működésüket, hogy ez az államtól egy egy függetlenebb, vélhetően vagy jó esetben egy stabilabb gazdálkodást lehetővé tevő forma, illetve hát ugye valamilyen pozitív célt, valami közérdeket támogat.

[00:01:54]Ühüm.

[00:01:57]Csak hát ugye aztán az a probléma történt, hogy ez egy nagyon átpolitizált valamivé vált.

[00:02:01]Arról szólt a szabályozás, hogy a magyar állam ugye a Fidesz Éra idején ilyen alapítványi kuratóriumokat nevez ki, és ugye azt mondja, hogy amint az állam kinevezte a kuratóriumi tagokat, vagyont adott ezeknek a kekváknak, onnantól hátralép, és ugye itt rögtön főleg az elmúlt események tükrében mondhatjuk azt, hogy ez annak rossz, aki utána lesz az állam.

[00:02:25]Tehát amikor egy másik párt lesz kormányon, onnantól már nem lehet belenyúlni ezeknek a kekváknak a vezetésébe.

[00:02:31]Az volt ugye a szabályozás, hogy a KEVA kuratóriuma, hogyha valaki onnan elhalálozik, lemond, kilép, akkor hát maga a kuratórium nevezhet ki új tagokat.

[00:02:44]Tehát gyakorlatilag elveszti efölött az egykoron jelentős közpénzt hát felemésztő struktúra felett a mindenkori kormány a a vagyont.

[00:02:52]És hát ugye, hogyha ezt tovább gondoljuk, akkor hogyha a Fidesz ére alatt jöttek ezek létre, akkor feltételezhetjük, és ezt jó alappal feltételezzük, hogy nagyon sok olyan ember került bele ezekbe a kuratóriumokba, aki abban a rendszerben volt hát vagy akár politikus az elején, vagy mondjuk olyan üzletember, aki hát a mondjuk a NER idején volt sikeres, vagy sok megbízást nyert, de hát természetesen voltak benne egyetemi emberek, vagy mondjuk köztiszteletben álló emberek.

[00:03:24]is.

[00:03:24]Hát ez egy ilyen vegyes felvágott volt, de ugye az volt a két ilyen nagy állami vagyonkimentő struktúrát ismertünk.

[00:03:32]Az egyik ez a KEva volt.

[00:03:34]Rengeteg pénzt kaptak.

[00:03:34]Ugye ismertek azok a példák, hogy mrészvényeket, Richterrészvényeket, akár más társaságban részesedést vagy ingatlant.

[00:03:44]Tehát sok sok vagyont kaptak, nem mindegyik.

[00:03:46]Tehát ugye azért sok egyetem van Magyarországon, van amelyiket nagyon jól ellátták, van amelyiket kevésbé.

[00:03:51]De visszatérve a gondolathoz, ugye a másik ilyen nagy kimentés, az pedig az volt, hogy az állam magántőke alapokba tett pénzt, de magánemberek irányították azt, azok gazdagodtak.

[00:04:05]Tehát a kekvák egy kicsit egy szintre kerültek a a megítélés tekintve a magántőke alapoknál.

[00:04:09]Mindegyik olyan volt, hogy hát, hogy is mondjam, nem ajándékozza az állam pénzt valakinek nyíltan, de valójában olyan vagyontömegeket hoz létre, amit utána hozzáköthető, vagy velük vagy a Fideszkormánnyal bizalmas emberek irányítanak, és onnan már nem lehet visszavenni.

[00:04:28]gondoltuk mi.

[00:04:28]Aztán ugye lett egy kéthad és kiderült, hogy természetesen alkotmányozó többséggel mindent át lehet alakítani.

[00:04:36]Most itt az elmúlt napokban a kekvák közül a Kék bolygó Alapítvány kapott különösen nagy figyelmet.

[00:04:42]És egyébként rendkívül érdekes volt, hogy nem önmagában a a kekvassága miatt, tehát vagy legalábbis nem abból indult a történet, hanem ugye Áder János elkezdett aggódni a demokráciát nagyon, és az alaptörvényi módosítások kapcsán azt mondta, hogy ez egy alkotmányos Pócs, közjogi, szőnyegbombázás, és most ebben a pillanatban érkezik meg az orváni világ Magyarországra.

[00:05:05]Na és akkor hát természetesen Magyar Péter nem maradt adós a válasszal, ahol a következőt mondta, hogy én értem a sértettséget a Kekvá Kekvák állami tulajdonban vételével az ő pénzszivattyú alapítványa is meg fog majd szűnni, hiszen ez ugye Áderosnak volt az alapítványa.

[00:05:29]És akkor azt, hogy egészen pontosan hogyan is zajlőtt ez a párbeszéd, mit mondott konkrétan Magyar Péter erről a Kék bolygó Alapítványról?

[00:05:38]Ezt most mutatjuk önöknek.

[00:05:38]Hát én értem a sértődöttséget Áder János szavai mögött, hiszen a kekvák állami tulajdonba vételével az ő hozzáköthető milliárdos pénzszivattyú alapítvány is állami fenntartásba kerül, és elesik egy nagy bevételtől ő is, meg a sameszai is.

[00:05:57]Ugye ez a kék bolygó, nem tudom milyen bolygóalapítványból lapátolták ki a pénzt, közpénzt évek óta.

[00:06:02]Nem elég, hogy kapja a havi 6 millió Ftját, nem elég, hogy két milliárd vagy másfél milliárd Ftért felújítottak nekik a magyar neki a magyar emberek egy villát a Béla király úton.

[00:06:12]Sokan nem látták, majd megmutatom, ha már így szóba került Áderen azt a villát, egy régi amerikai követségi épület, amit assiszem másfél milliárd Ft közpénzen újították föl a magyar emberek.

[00:06:22]Na, er arról nem kérdezték meg az embereket.

[00:06:25]Tehát nem elég, nem volt elég neki ez, meg, hogy relatív fiatal emberként élete végéig elvileg kapja ezt a hat vagy 7 millió Ftot plusz sofőrt, plusz komornyikot, vagy nem tudom mé kicsodákat, de még kellett egy alapítvány is neki, tőkealap, amiben még lehetett kilapátolni a pénzt.

[00:06:38]Nagyjából ennyit tudok elmondani Áder Jánosról.

[00:06:43]Szerintem a szavai nevetségesek, hiteltelenek és szerintem senkit nem érdekelnek.

[00:06:53]És akkor a következő percekben is maradunk még egy picit Áder János alapítványánál, merthogy itt a következő történt ugye, hogy 2017 és 25 között, tehát nem vagyok túl jó matematikából és fejszámolásból, végképp nem, de ez ugye nyolc év, itt 18 milliárd Ftot kapott nyolc év alatt, és aztán utána egyébként a választás előtt plusz 7 milliárd Ftot egy egyetlen egy hónapos rendezvény sorozatra.

[00:07:22]Tehát még korábban nyolc évre kapott 18 milliárdot, most egy hónapra 7 milliárdot Ftot nem sokkal a választás után.

[00:07:30]Mennyire lehet ilyenkor felmérni azt, hogy bármi realitása lehetete-e annak, hogy 7000 millió Ft-ot kapjanak?

[00:07:41]Nehéz azt gondolni, különösen annak tükrében, hogy ugye a választás előtt valami egészen fégtelen költést láttunk a kormányzat részéről.

[00:07:49]Ebben voltak nagy szerződések, például egy honvédelmi szerződés, talán a legközismertebb az NKA, ahol ugye nem tudom, ha azt ígérte egy zenész, hogy ő majd segít a nem tudom Fidesznek szavazatokat gyűjteni, akkor az állam mondjuk erre 500 millió Ft adófizetői pénzt adott.

[00:08:10]Tehát olyan szintű szerepzavarok merültek föl, ami hát mindenképpen valóban a hűtlenkezelésnek, tehát ilyen büntetőjogi kategóriának tűnik.

[00:08:18]Hát most ugye a kék bolygó alapítvány eseményei annak a költségszintje, ennek nem vagyok mély ismerője, de hát ahogy mondtad, azért elég drasztikusnak tűnik ez a tétel.

[00:08:32]Ugye itt nagyon fontos, hogy kétféle kekva volt.

[00:08:34]Voltak azok, ezek voltak talán többen, amelyek egyetemet működtettek, tehát egy ilyen felsőoktatási szereppel bírtak.

[00:08:42]Majdnem minden egyetemhez tartozott egy gyakorlatilag a pont pont pont egyetemért alapítvány elnevezésű kekva.

[00:08:52]És emellett volt néhány ilyen általánosabb kekva.

[00:08:53]És nagyon jellemző volt az, hogy ezek valamilyen ismert Fidesz közeli entitáshoz kapcsolódtak.

[00:09:03]Ugye volt ilyen az Áder János mellett a Demeter Cilárnak, Smid Máriának, hát most Lázár Jánosnak.

[00:09:09]Igen, Lázár az egy kifejezetten vagyonos Kekva.

[00:09:11]Most ugye lehetne ennél pontosabban fogalmazni, mert nyilván nem az ő tulajdonuk volt, de mondjuk ők voltak az elnökök, vagy ők voltak a meghatározó személyiségek ezekben a különböző kekvákban.

[00:09:24]És aztán fordult a kocka, és ugye azt mindig is tudtuk, hogy ez a Kekva, ez nagyon szórja Brüsszelnek is a szemét.

[00:09:30]Ez talán leginkább azzal híresült el, hogy ez volt gátja annak, hogy magyar diákok Erasmus programokkal élhessenek, vagy magyar kutatók a szintén európai uniós horizont programokban vehessenek részt, de valójában ennél komolyabb volt a baj.

[00:09:48]Tehát ez annyira ellentétes volt a az európai értékekkel, hogy ez más uniós forrásoknál is ilyen ilyen kritikaként vagy akár korlátként elhangzott, vagy a kifizetés kártya volt, hogy ugye nem lehet az, most elsősorban ennek a kicsit régebbi időszakra gondolok, hogy a Fidesz egy adott érában hatalmon van.

[00:10:04]a saját minisztereit, a saját politikusait beülteti ilyen nagy állami vagyonokkal gazdálkodó szervezetekbe, és onnantól előreekintve akár örökké ők határozzák meg.

[00:10:18]Tehát kicsit olyan, mintha prolongálná a tisztségükből fakadó állami szerepet akkorra, amikor már nem feltétlenül ők vannak hatalmon.

[00:10:25]Ez is történt.

[00:10:27]Ugye annyi, ami fontos, hogy ezt azért megértette korábban a Fidesz, tehát pont azért, mert ez egy elég tiszta brüsszeli kérés van, hogy menjenek ki a politikusok ezekből az alapítványokból.

[00:10:38]Itt az aktív politikusokat kivonták, de ettől függetlenül nagyon sok olyan üzletember, vagy hát a jobb oldalhoz köthető entitás maradt bent, aki mondjuk nem volt konkrétan miniszter, mert ugye korábban Varga Judit vagy Varga Mihály vagy nem, tehát miniszterek is benne voltak ezekbe a kekva kuratóriumokba.

[00:10:58]A a második szakaszban már inkább csak ismert üzletemberek, nem tudom, MBH-s Barna Zsolt vagy Forá és Jászaigellért, illetve hát még még sokkal mások, akik akik aktívak voltak és akkor ugye ezt kellett valahogyan kezelni.

[00:11:20]És amikor a Magyar Péter vezette kormánynak első számú prioritása lett az uniós források hazahozatala, akkor beterjesztettek egy nevezzük saláta törvénynek, tehát egy olyan vegyes törvényt, ami nagyon sok mindent kezelt, magántőkealapokat is, de a kekvákat is.

[00:11:38]Tehát próbáltak egy nagy vegyes törvényben minden olyat rendezni, ami kátja lehet az uniós források hazahozatalnak.

[00:11:44]És gyakorlatilag most ez ennek a minden napjait éljük ezekben a percekben is.

[00:11:47]Az lett a döntés, hogy a nem felsőoktatási intézményt működtető kekvákat még most 2026.

[00:11:56]augusztus 31-ig hát leegyszerűsítve meg kell szüntetni, egy kicsit bonyolultabb, mert hogyha volt magán fél is az alapítók között, akkor ő maga dönthet úgy, hogy ezt működteti tovább.

[00:12:07]De amúgy különböző minisztériumokhoz illetékesség szerint odakerülnek ezek a ezekkel való gazdálkodás.

[00:12:15]Ugye a legfrissebb, hogy például Ruf Bálint bejelentette azt, hogy a a az az egyik ilyen kekvát megszünteti.

[00:12:25]Hát a legismertebb a közö közemb vagy a átlagemberek számra az MCC ezek közül.

[00:12:30]Igen.

[00:12:30]Ugye ez egy nagyon [torokköszörülés] önmagában egy nagyon fid Fidesz káder keltetőnek tartják.

[00:12:32]Nem én állítom ennek tartják.

[00:12:35]Igen, az MCC szerintem egy nagyon összetett dolog, de természetesen majd belemehetünk jobban is, csak még a gondolat vége, hogy az egyetemeket működtető kekvák kaptak egy év haladékot, tehát ők meg 2027 augusztus 31-ig működhetnek, de rengeteg szabályt megfogalmazott ez a saláta törvény a kekvát működésére.

[00:12:55]Na ja, bocs, csak ja nem persze csak azért szakítottalak félben, hogy szabály és és kekvák működése.

[00:13:05]És akkor itt viszont, mert hogy végig fogunk ez amiket itt mondtál, végig végigmegyünk ám rajta bővenbőven részletesen.

[00:13:13]És itt a a szabályoknál szeretném behozni mindazt, amit Ruf Bálint még a miniszterjelölti meghallgatásán mondott.

[00:13:20]Ezt most akkor mutatjuk és önöknek amint bekerülünk a minisztériumba, a valaha volt legnagyobb átvilágítást fogom elrendelni azonnal.

[00:13:27]Politikait, gazdaságit.

[00:13:31]Önök a gyászfázisaira készülnek, mi dolgozunk tovább.

[00:13:35]És a lehető leghamarabb, és akkor mi a kérdésére válaszolok előre, nem a miniszterség fogja kidolgozni a nemzeti vagy visszaszerzési és védelmi hivatalnak a törvényét, hanem 141 országgyűlési képviselő fogja benyújtani a legdurvább és leg biztosabb jogállami keretek között lesz felállítva az a hivatal.

[00:14:00]Ruf Bálint miniszterelnökséget vezető miniszter, majd aztán később ugye miniszterelnök helyettes is látt, nagyon határozottan elmondta, még mielőtt itt valaki a mondjuk a Fidesz részéről elkezdene aggódni, hogy itt túlterjeszkedik ez a hivatal, hogy teljesen természetes, hogy ez szigorúan jogállami keretek között működik.

[00:14:17]Most már ugye lehet v ismerni a vagyonvisszaszetési hivatalnak úgy a főpontjait.

[00:14:23]Ezek alapján ezek alapján te mit látsz?

[00:14:26]Biztosított-e a jogánamiság?

[00:14:28]Mert azon túl, hogy az emberek főképpen ugye Aiszára szavazók mindenképpen, de még a Fideszágnak egy része is egyébként a a mérések szerint amit a legjobban vár, az az, hogy az ellopott, kitalicskázott pénz az visszakerüljön, és egyébként megkapják a a talicskázók a méltó büntetésüket, ezért de hogy valóban jogállamiságot szem előtt tartva tud-e működni ez a hivatal, megvannak-e erre a biztosítékok szerinted?

[00:14:55]Ez egy nagyon nehéz kérdés.

[00:14:55]Azt gondolom, hogy két út van.

[00:14:57]Tehát hogyha egy 16 év Fidesz kormányzás és annak minden ilyen irányított közpénz kiáramoltatása után jön egy új erő, akkor nagyon leegyszerűsítve két út áll előtte.

[00:15:08]Az egyik az, hogy azonnal nem tudom nyugati típusú svéd szintű jogállami alapokra helyezkedik.

[00:15:15]mindent tényleg a nemzetközi legjobb gyakorlatok alapján csinál, ami talán olyan szempontból jó, hogy akkor lehet, hogy mintát ad arra, hogy lépjünk át egy teljesen jogállami útra.

[00:15:27]Olyan szempontból [torokköszörülés] viszont hát a társadalmi igényekkel nem találkozik, hogy ez egyfajta loserállam, mert az ellopott pénzek gazdái, lehet, hogy jogállami alapokon vígan élnek utána a megszerzett javakkal.

[00:15:40]Ühüm.

[00:15:43]És akkor van ugye egy ilyen erősebb fellépés, ahol hát jobban benne van az, hogy ugye ami most a elmúlt napokban a leg nagyobb visszhangot váltotta ki, hogy kvázi szabályosan megválasztott közméltóságokat lemondásra szólítanak föl.

[00:15:59]Lehet, hogy nincs, nem tudom, jogalapja, csak az embereknek az igazságérzete, hogyha valaki nagyon elfogultan, nagyon hát a Fideszt nem támadva, vagy az soha nem kifogásolva, annak kontrollt soha nem állítva töltötte be a hivatalát, akkor akár olyan módszerekkel is eltávolítsa, hogy az alkotmányozó többség birtokában átalakít struktúrát, mondjuk úgy, hogy fenyeget.

[00:16:20]És ugye a vagyon visszaszerzésnél is ez a kérdés, hogy kell-e egyedi tárgyalásokat folytatni.

[00:16:28]Ugye úgy tűnik, hogy a Tisza ilyet nem akar.

[00:16:29]Lehet-e mármár testre szabott [torokköszörülés] jogszabályokat alkotni?

[00:16:34]Egyelőre erre talán kevésbé láttunk példát.

[00:16:37]És akkor a legizgalmasabb az, hogy mondjuk egy új intézmény egy nagyon dedikált céllal lehet, hogy nem kellően jogállami kontrolleszközökkel.

[00:16:46]Gondolok itt a mondjuk a vagyonvisszaszerzési hivatal intézkedéseinek bírósági megtámadhatóságára.

[00:16:55]mondjuk úgy, hogy kétes bizonyos szempontból a működésének az alapja.

[00:17:00]Ugye itt az a nehéz, hogy azért azt, aki egy kicsit is objektív az elmúlt 16 év megítélésében, az az nem kétli azt, hogy ami esetleg a büntető törvénykönyv alapján nehezen megfogható, mert minden ki volt hirdetve a magyar közlőybe, kiírták a pályázatot, hogyhogy nem, egy független zsűri mindig kihozta ugyanazokat győztesnek.

[00:17:22]el azamién, mindig aláírta a megfelő minőkumentumot.

[00:17:28]Tehát lehet azt mondani, hogy akik ilyen vagyonokat szereztek, ők nem követtek el semmit.

[00:17:32]A hűtlenkezelés az állami oldalon fogható meg, hogy miért nem adott jobb kontrollt, miért zárta ki az ellenfeleit ennek a pályázati indulónak.

[00:17:41]Tehát ezeken tehát biztos, hogy a BTK-s út nagyon hosszú.

[00:17:44]Tehát hogyha jogállami alapon vagyon visszaszerzésen gondolkodunk, akkor minden egyesül 8-10 év vagy hat legalább.

[00:17:50]És közben a társadalomnak most van arra igénye, azt szokták mondani, értenek hozzá, hogy a társadalom igazságérzete akkor hát elégítődik ki, amikor vezetőszáron látják azt a mondjuk oligarchát vagy politikust elvinni.

[00:18:06]Aztán teljesen más kérdés, hogy hat-hét év múlva, amikor lement az eljárás, akkor végül felmentik-e, vagy vagy tényleg kap valami akár jelképes, akár nagyobb büntetést, de akkor már úgy érzi a társadalom, hogy na, azért mindent nem lehet büntetlenül.

[00:18:22]Tehát a katartikus élmény igazából akkor megtörténik, megszületik, amikor mondjuk vezetőszáról visznte el valakit.

[00:18:28]És ugye tényleg azért ha bonyolult gazdasági ügyről van szó, tényleg öt-hét végül simán el tud húzódni.

[00:18:35]És az már kevésbé érdekli az embereket, hogy tulajdonképpen mi is lesz a végső ítélet, mer addigra már túl vannak rajta.

[00:18:42]Tehát, hogy itt egy ilyen nem nem is tudom, hogy hogyan fogalmazzam ezt meg igen vagyon visszaszerzés, tehát hogy tényleg tényszerűen sikerüljön ismét közvagyonnál tenni azt, ami magánemberek zsebében landolt, de hogy egyébként a büntetőjogi részét nézve elég az embereknek egy ilyen érzelmitől tehát nem is tudom, hogy mást kell megfogalmazni.

[00:19:03]Vannak olyan ügyek, ahol igazságérzet vagy morális alapon világít, hogy valami borzasztó visszaélés történt.

[00:19:10]Csak mondjuk nagyon nehéz az, hogy ha majd elindul a büntető eljárás, ugye azt szokták mondani, hogy egy polgári eljárás, hogy egy szerződésben kinek van igaza, vagy annak vitatása esetén, az olyan 51-49-cel is eldőlhet, inkább neki van igaza.

[00:19:24]egy büntető ügyben közel 100, azt nyilván nem lehet soha, de olyan 95%-os bizonyossággal kell tudni, hogy valaki elkövetett egy bűncselekményt.

[00:19:35]Nem örülnénk, ha ennél kisebb százalék-ok esetén is leültetnék.

[00:19:37]És hogyha van valami, hogy iszonyatosan túlárazottan bérelte a kormány ettől a csókos vállalkozótól azt az adott ingatlant, nagyon rosszul adta el, nagyon drágán vette.

[00:19:48]Tehát ezek a klasszikus állammal kapcsolatos visszaélések, ami a másik oldalon magánvagyon gyarapodás, azon nagyon nehéz, mert ugye mindig lehet egy olyan értékbecslés, ami kihozza, hogy abban a klaszterben ez egy normális ár volt, vagy nem volt kirívóan magas.

[00:20:04]Tehát nem olyan egyszerű azt mondani valamire.

[00:20:06]Hiába látjuk azt, hogy nem tudom, ott van az MNB Alapítvány pénze és a cső végén ott van Matolcsi Ádám Porsche gyűjteménye, de azt, hogy a különböző magántőke alapos ügyleteknél mennyire fedezhető fel végig a tudatosság, és emiatt kimarasztalható el, ez egy sokkal lassabb folyamat lesz.

[00:20:25]Ugye a hát ha most a kekváknál maradunk, és ott is természetesen lehet olyanokat mondani, hogy hú, hát egy nívós képzőhely megszüntetéssel micsoda szellemi értékek elleni támadás.

[00:20:38]Gyorsan hozzáteszem, hogy mondjuk azért ez a Fidesztől elég hiteltelen, mert eléggé élen járt az ilyen jellegű intézmények, mondjuk a legjobb magyar nemzetközi minősítések alapján legjobb magyarországi egyetem a CEU elüldözésével.

[00:20:53]Tehát, hogy is mondjam, elég erősen mintát adtak a az ilyen elemekre.

[00:20:59]Valami van abban, hogyha valahol okos fiatalok tanulnak, jó minőségű képzést kapnak, annak látjuk az értékét.

[00:21:06]Csak mondjuk azt, hogy az MCC kapott mondjuk 2 milliárd eurót, ami a teljes magyar felsőoktatás állami támogatásával van szinkronba, akkor azért azt is érezzük, hogy borzasztó aránytalanság történt.

[00:21:16]És akkor megint meg lehet nézni azokat a konferenciákat, vendégelőadókat ebből a amerikai, nem tudom, szélsőjobbos közegből, vagy hát ez hogy szolgálta a magyar adófizetők érdekeit, hogy hát kialakítottak ebben egy ilyen egymás levében fővő, egymást jutalmazó, nem tudom milyen szűk ilyen elefántcsontornyot.

[00:21:39]Hát ez ez meg kirívóan rossz.

[00:21:42]Hát ugye az, hogy amúgy létrejött egy nemzetközi képzési hálózat, akár középiskolai tehetségkutatás, tehát biztos, hogy van benne érték.

[00:21:50]É nem gondolom, h akik azt se gondolom, hogy akik odajártak, azok egyébként Fidesz janárok lennének, mert ez sosem sikeres.

[00:21:57]Tehát az, aki jó képzést kap, nemzetközi előadókkal találkozik, és egy értelmes fiatal, abból nem lesz egy képzés hatására nem tudom milyen elvakult, bornírt, sötét gondolkodású, zárt gondolkodású ember.

[00:22:12]Tehát lehet, hogy nem sokban különbözik az MCC hallgatók és az ország választási preferenciája.

[00:22:19]Hát ezt persze nyilván nem tudom.

[00:22:19]Tehát azt mondom, hogy sok érték lehetett ott, meg magam is voltam egyébként érdekes vitákon meg konferenciákon ott.

[00:22:26]Csak ez egy annyira kirívó példája volt a Fidesz szokásos aránytalanságának, hogy nagyon sok mindenre egyáltalán nincs pénz, és akkor valamit kitalálunk, mint a felcsúti vasútat, és akkor na arra viszont meg számolatlanul van.

[00:22:42]Arra meg számolatlanul van.

[00:22:42]Igen, itt még maradjunk egy picit a az MCC-nél, merthogy Jhi is foglalkozott vele az egyik videó videójában.

[00:22:51]Juhi ugye arról híresült el, hogy hogy nagyon egyszerűen magyarázza a dolgokat, és hát az ő olyan nagyon laza a stílusában, úgyhogy nézzük, hogy mit mondott az MC MCC alapítványról.

[00:23:04]És hadd mondjak egy egész konkrét példát.

[00:23:06]Ez amiről biztos, hogy mindenki hallott már, te is.

[00:23:08]Ez az MCC, ugye a Matias Corvinos Colge, amit hát teljesen egyértelműen Fidesz keltetőként hozták létre.

[00:23:15]Csak úgy tűnik, hogy ennek volt egy még egy funkciója, ugye Orbán Balázs volt ennek a fő fő vezetője, hogy bizony az oroszoknak ezen keresztül tudott- leginkább dolgozni láthatatlanul a Fidesz.

[00:23:26]Na meg Trumpnak.

[00:23:26]Tehát igazából semmi másról nem szólt az MCC.

[00:23:28]Jó, szólt másról is, mert persze volt ott tevékenységként, hogy nem tudom, ösztöndíjakat adnak diákoknak, és ők biztos örülnek, mert hogy sokszorosát kapták, mint mondjuk egy állami intézményből, de hát cserébe olyan ideológiai agymzsáson mentek keresztül, ami a Fidesz érdekében áll, mert egy dolog, hogy az orosz ügynökök ezen keresztül tudtak dolgozni, de hívták meg őket előadónak, innen finanszírozták őket, és itt tudtak meríteni a magyar fiatalok közül jó nagy hálóval ügynököket, de ugyanígy dolgoztak a Tránféle adminisztráció alá is, vagy hát nem adminisztráció mondjuk úgy, hogy háttérhatalom alá.

[00:24:02]Tehát azt a világot innen támogatták szintén, ami valamilyen módon megpróbálta befolyásolni az amerikai elnökválasztást is Orbán érdekében, mert hogy Orbán érdeke volt, hogy Trumpnak benyaljon és aztán ő meg jöjjön ide kampányolni mellé.

[00:24:14]Bár nem jött ide, de azért üzengetett párszor, meg kiírt.

[00:24:18]Szóval ez mind közpénzből volt finanszírozva, például az MCC által.

[00:24:23]Azt helló, ennek is vége most.

[00:24:23]És akkor folytatjuk is Brner Gergellyel, a Telex újságírójával.

[00:24:30]Na hát itt egész érdekeseket mondott Juhi.

[00:24:33]Ugye ő tulajdonképpen azt mondja, hogy hogy részben orosz érdekeket szolgál ki az MCC.

[00:24:38]Mennyire volt ez tetten érhető, vagy látványos?

[00:24:44]Erről én nem tudok sokat.

[00:24:44]Az biztos, hogy ugye Oroszország nagyon sokszor támogatta azokat a politikai erőket, amelyek hát a mondjuk úgy, hogy a mainstream európai gondolkodást hívták ki, tehát a különböző európai szélsőséges pártokat, a Brexitre szavazó erőket, vagy ugye Franciaországban is volt ilyen ügy, de de más szélsőséges erőt is támogattak.

[00:25:11]Az biztos, hogy ugye az a gondolkodás, ami bizonyos MCC-s eseményeken átjött, hogy azok a a hát mondjuk a neoliberális gondolkodást támadó amerikai gondolkodók, akik mondhatjuk, hogy talán inkább a republikánus, de sokszor szinte a republikánusoknál is republikánosabb vagy függetlenebb gondolkodást képviselik.

[00:25:34]óriási sztárok egyébként sokszor alanyi jogon, tehát ugye Amerika hatalmas piac és egy-egy ilyen gondolkodó, aki korábban mondjuk valamilyen tév műsorvezetői, tehát mondjuk egy jó előadó, hát nagyon sok olyan olyan sztár lett, aki aki valóban sikeres.

[00:25:48]Ezeket nagyon szívesen karolta föl az MCC, hívta meg eseményekre.

[00:25:55]Ugye látszott már korábban is olykor, hogy ezek több 10 milliós összegbe került olykor egy-egy ilyen esemény, vagy akár csak egyetlen előadónak a az elhívása.

[00:26:03]Én sose kapcsoltam össze vagy az agyamban mondjuk az MCC-t az orosz érdekekkel.

[00:26:08]Az biztos, hogy ugye az a Orbán rendszer, aminek az MCC egy ilyen kirak intézménye volt, azért az az elmúlt években egészen extrém módon eltolódott abba, hogy az unió fősodorával szemben orosz érdekeket védve, különböző szabályokat vétózva, ugye a SR-tól Lavrov beszélgetéseket biztos sokan hallották, hogy hát oké, természetesen vétózzuk a kedves oligarha feleségének a szankcionálását, csak segítsetek, hogy milyen érvekkel tehetjük.

[00:26:37]Tehát itt volt egy erős ilyen orosz orientáció.

[00:26:40]Én konkrétan az MMC működésében ez erre nem gondoltam eddig így, de hát nem nem zárom ki, nem túl sok kurzon vettem részt.

[00:26:50]Igen.

[00:26:50]Rettenetesen nagyon nem kell elrugaszkodnia a fantáziának egyébként, hogy ez ígyáig eljusson er eddig a következtetéség.

[00:26:56]Legalábbis Jóesz Péter, tehát ugye Juhi eljutott idáig.

[00:26:58]Menjünk is tovább.

[00:27:01]És nézzük meg, hogy Ligeti Miklós mit mondott.

[00:27:04]Ugye a Transparency International jogi igazgatója rengeteget foglalkoznak azzal, hogy a közpénzek kézzen közön hova, hogyan tűntek el és kiknél landoltak.

[00:27:15]És hát ő egész egyértelműen egyértelműen megfogalmazta, hogy első belső perctől kezdve arra találtatott ki ez a rendszer, amiről mi is beszéltünk itt, hogy egyrészt tulajdonképpen örökkön örökké fel lehetett volna tartani azt, hogy ezekbe a kuratóriumokba az eredendően Fidesz által beválasztott tagok utána az utódjaikat és ők maguk válasszák meg.

[00:27:37]Tehát örök időkre ott lehettek volna.

[00:27:40]és hogy az volt a terv, hogyha bármi nem úgy sülná, ahogy szeretnék, tehát magyarul elvesztítik a választást, akkor utána többek között ezekből a pénzekből tudják finanszírozni a a Fidesznek a rendszerét, a a túlélését, vagy a vagy az újraépítkezését.

[00:27:54]Nézzük tehát, hogy Ligeti Miklós mit mondott.

[00:27:57]A az oligarchák lojalitása fogy el a leghamarabb.

[00:27:59]Ugye ha valakit sokáig szoktatnak hozzá ahhoz, hogy ellophatja a pénzt, azt előbb-utóbb sajátjának fogja érezni, és nem fog neki akaródzni, visszaadni belőle politikai célokra.

[00:28:07]Itt a KEChva modell, ez a közfeladatot ellátó közérdekű vagyonkezelő alapítvány, ami a fő finanszírozási modellnek lett kigondolva.

[00:28:16]Főként a Matias Corninus kollégium az, ami egyébként értelmes és működőképes cégbirodalmat kezdett közpénzből építeni, merthogy ők kultúrába meg ingatlanokba fektetnek.

[00:28:29]Hát a Palkovics Lászlónak a motorverseny pályái azok úgy nem annyira tűnnek működőképesnek, de azért ő is rendesen behúzott ott a Zalazón meg a Győri Egyetemet működtető Alapítvány környékén cégeket, de ebben a ebben a konglomerátumban könyvi értéken 3000 milliárd Ft-nyi vagyon van.

[00:28:49]Ennek a nagyon nagy része ez holt vagyon, egyetemi vagyon épületek, amik nem forgalomképesek, klinikák, amik szintén nem forgalomképesek.

[00:29:02]De azért van benne ugye köztudottan 25% a MOLból, 25% a Richterből, körülbelül 35-40000 hetár termőföld a a Mezőegyesi Ménesbirtok környékén.

[00:29:15]benne van a libri, az MCC, az a Matas Korész kollégium alapít, az kapott a gründoláskor 21-22 132 milliárd Ftot az államkincstártól készpénzben.

[00:29:28]Ez volt arra kitalálva, hogyha ellenzékbe szorul a Fidesz, akkor ez a perselyje ez megmarad, és akkor innen majd lehet a médiát finanszírozni, meg a meg ezt a ilyen ilyen ting tank hálózatot működtetni, az agytrösztöt.

[00:29:47]Ö [torokköszörülés] na most az nagyon pozitív jel, nagyon nagy örömre adok ott, vagy bizakodást adok ott, hogy Magyar Péter sikerrel átvitte azt az üzenetet, hogy a Mol ne fizesse ki a a az osztalékot az MCC-nek.

[00:30:05]Ebből azért lehet arra következtetni, hogy tisztában van azzal a felépülő új kormány és annak többsége, hogy ezt lehetséges és szükséges, tehát lehetés kell egyetlen mozdulattal megszüntetni.

[00:30:18]A KEVA az nincs.

[00:30:18]Arról kell hozni egy kétharmados törvényt.

[00:30:22]Dicstelen pályafutását hat évvel megszületése után befejezi.

[00:30:25]Az a vagyon, ami abban van, visszatér az államhoz.

[00:30:29]Ez nem lesz olyan összetett, mint itt.

[00:30:32]Ugye ahogy Jói is mondta, az egyetemi alapítványoknál ezeknek a vagyonoknak egy része holt vagyon, ami tulajdonképpen azt jelenti, hogy itt ilyen egyetemi klinikai épületek, amik hirtelen nem tudnak köddé válni.

[00:30:45]Tehát magyarul azért ott talán lehetséges, hogy nem tud olyan könnyen eltűni egy közpénz, mert azért mondjuk egy épületnek az eladása az az feltűnne.

[00:30:54]Ezen a vonalon folytatjuk tovább, hogy szerinted itt a a kekvák ilyen típusú vagyona esetében itt nagyobb-e az esély arra, hogy ezek még meglesznek?

[00:31:04]Mert mondjuk a amikor nem is Matolcsi a Matolcsi klán mondjuk ugye a hatalmas teherhajókkal vitte ki a luxushajókat meg a mi mindent ami csak mozgatható volt.

[00:31:16]Hát az azért úgy könnyebben el tud tűnni egyetemi épület azért talán nem annyira.

[00:31:22]Igen.

[00:31:22]Tehát valóban ugye a modell az alapvetően az volt, hogy amikor vagyont kaptak ezek a mondjuk felsőoktatási intézményt működtető alapítványok, akkor az MCC esetében is az volt a a struktúra, hogy ugye nem a vagyont élték föl a működésüknél, hanem a vagyon hozamait.

[00:31:40]Tehát hogyha ugye volt a mind a Corvinus, mind az MCC-t működtető alapítványnak a MOLban, illetve a Richterben két top tőzsdei cégben nagy részesedése, akkor azt ők nem adogatták el.

[00:31:53]Viszont ez a két cég minden évben osztalékot fizetett, és ez az osztalék ez olyan jelentős forrás volt, ami hát nagyon bőkező konferencia, vendégelőadó, épületvásárlás, mindenre elég volt.

[00:32:09]Tehát valóban az a az a része az az kijelenthető, hogy ez ez így nem szőrén szálán eltűnő vagyon volt.

[00:32:14]Érdekes egyébként például az MCC-n lehetett látni, hogy tudatosan is olyan befektetéseket kerestek, ahol magas a mondjuk úgy, hogy az osztalékhozam.

[00:32:26]Tehát például amikor beszálltak a libri könyves cégbe, akkor egy olyan társaságot kerestek túl azon, hogy ennek kulturális hatása is lehet, hogy egy ilyen társaság akár alkalmas lehet a saját, nem tudom kultúrkörnyezetük terjesztésére, vagy ugye ezek itt azért ide ideológiai ideológiai is lehet, bár ugye ezt azért mindig tagadta a cég, de az nagyon fontos volt, hogy a libri az egyik legjobb magyar osztályékfizető cég volt.

[00:32:55]Tehát ha most nem tudom sajnos a pontos számokat, de mondjuk azt, hogy bekerül 10 milliárd Ftba és mondjuk 700 millió Ft osztalékot termel évente.

[00:33:03]Egyszer megveszi ugye 10 milliárd Ft-ért, az ott van az a vagyon, de a 700 millió Ft-os folyó évi osztalékot, tehát ezt a jövedelmet, ezt már tudja használni.

[00:33:12]És hát természetesen lehet mondani, hogy akkor az alapvagyó megmaradt, de hát ugye az, hogyha pazarló módon vagy nem magyar közérdeket szolgáló célokra ennek a bizonyos sokat emlegetett nemzetközi szélsőséges kultúrkörnek a támogatására használta föl, akkor azért mégis érezzük, hogy hogy sérült valami, de teljesen egyetértek azzal, hogy hát olyanokat nem hallottunk, hogy mondjuk eladták volna a megkapott részvényeket.

[00:33:44]olyat például igen, hogy alacsonyamú befektetésbe tették hosszú időre a pénzüket, vagy hát ilyet ilyenhez segítette hozzá az állam.

[00:33:58]Ugye például az Óbudai Egyetemnek voltak ilyen magántőkealapos befektetései.

[00:34:00]A Széchenyi tőkealaptól kapta meg nem tudom 250 milliárd Ft értékbe, tehát egy kifejezetten nagy értékbe.

[00:34:09]És akkor kiderült, hogy ezeknek a magántalapoknak viszonylag alacsony fix hozama van a következő, nem tudom 30 évre.

[00:34:16]Ugye eltérőek voltak, tehát ez most egy egy kiválasztott érték.

[00:34:20]Hát ugye ez is lehet azért egyfajta érthetetlen dolog, hogy amikor sokkal jobb befektetési lehetőségek vannak akár állampapírban is és hosszabb távra, akkor miért rakja ilyet?

[00:34:32]És hát a legextrémebb az még nem is kerül szóba, hogy ugye a Kecskeméti Najman János Egyetemért Alapítvány, ami ugye szintén ehhez az MNB Alapítványi ügyhöz kapcsolódott, 127,5 milliárd Ft-ért lejegyzett olyan kötvényt, ami egy borzalmas kudarc lett, utána ugye a egyre rosszabbul gazdálkodó MMB Alapítvány vagyonkezelőjénél jegyezték ezt le, amiből aztán mindenféle lengyel svájci részesedéseket vett az MNB Alapítvány.

[00:35:00]És most gyakorlatilag ott tart, hogy szinte nincs már vagyon a az MNB Alapítványnak, Kecskemétnek futap pénze után.

[00:35:07]Tehát volt egy két ilyen kirívóan rossz példa, de hát ott se az történt, hogy nem tudom, az alapítvány odaadta a pénzét és nem kért érte semmit, hanem elvileg az alapítvány vagyon garantálva van, csak egy alacsony hozzámot kapott volna rá, és ráadásul úgy gazdálkodtak, hogy azért most már az alap kötvény ellenérték is veszélyben van.

[00:35:29]Na, te most mondtál itt kirévóan rossz példákat, és akkor most egy igen erőteljes huszárvágással viszont áttérünk arra, és egy picit visszaugrunk az időben, hogy Gulyás Gergely mit gondol ezekről az alapítványokról.

[00:35:43]Nézzük, hogy Annó mit mondott Gulyás Gergely.

[00:35:48]Amikor a kekvákról beszélünk, akkor elsősorban beszélünk az egyetemet fenntartó közérdekű vagyonkezelő alapítványokról.

[00:35:54]Ö szerintem ez a konstrukció egy jobb működési konstrukció, mint a korábbi állami modell.

[00:36:01]A az új kormánynak megvan az a lehetősége, hogy ha bármilyen vagyonjuttatást túlzottnak tart, akkor ezt visszavegye.

[00:36:08]Miután a kekre vagyon az eddig is állami vagyonnak minősült, tehát ez nem került ki az állami vagyon körből.

[00:36:13]Az Európai Unió is úgy tartja számon, mint állami vagyon.

[00:36:15]Tehát abban az új többségnek van lehetősége dönteni, hogy mit hagy meg ebben a vagyonkörben és mit nem.

[00:36:21]De az a működési modell, hogy az egyetemeket nem az oktatási minisztérium irányítja, hanem kuratórium irányítja a szenátussal együttműködésben, ez szerintem jobb.

[00:36:32]Nekik lehetőségük van arra, hogy a kurátori kurátorokat visszahívják, új kurátorokat nevezzenek ki.

[00:36:36]Tehát ilyen értelemben a az új többségnek a szabadsága nagy.

[00:36:40]Én a modell mellett érvelek.

[00:36:42]Szerintem az egyetemi kekva modell az lényegesen jobb, mint mint bármi más.

[00:36:46]És szerintem az érték az országnak.

[00:36:48]Hát ahhoz képest, amit Gulyás Gergely Annó mondott még ugye amikor létrejöttek a kekvák még jóval a választás előtt, ahhoz képest itt azért az adásunkban egészen szépen végigbeszéltük, hogy a gyakorlatban mindehhez képest mi történt.

[00:37:01]És ami a jelenben történik, hát egészen érdekes, ahogy a közismertebb híresebb szereplői ezeknek az alapítványoknak gyorsan sokan eléggé elég sokan lemondanak ezekről az alapítványi posztokról, úgy tűnik, minthogyha egy kicsit szeretnének ezektől menekülni.

[00:37:18]Ők menekülnek, Magyar Pilter viszont amit nagyon-nagyon nem szeretne, hogyha a vagyont is elkezdenék menekíteni.

[00:37:26]Úgyhogy felszorította a Kványnak a vezetőit, hogy ezt még véletlenül se próbálják meg.

[00:37:30]Nézzük, a hétvégi ülésen külön foglalkoztunk a közérdekű Vagyonkezelő Alapítványok ügyével is.

[00:37:36]Itt is újra felszólítom az augusztus 31-éig megszüntetésre kerülő alapítványok kuratóriumait, hogy tartózkodjanak az alapítványok részére juttatott állami vagyon értékét, összetételét vagy tulajdonjogát érintő bármely döntés meghozatalától, kötelezettségvállalástól, szerdőzések megkötésétől vagy bármely más jognyilatkozat megtételétől.

[00:37:59]ezeken az alapítványokon keresztül tehát, hogy nagyságrendileg 3000 milliárd Ft áramlott ki a költségvetésből, és a közpből lehet valami egészen más dolog.

[00:38:12]És akkor így zárásként egy összegzést kérnék tőled, hogy egyrészt létrehozták a kekvákat, nyilvánvalóan volt egy hivatalos cél, meg aztán a gyakorlati cél, hogyha úgy alakulnának a dolgok, hogyha lenne egy kormányváltás, akkor abból tudják pénzelni magukat.

[00:38:29]Tehát magyarul azért itt itt készült a Fidesz arra, hogy ennek egyszer azért azért vége állt.

[00:38:34]És ehhez képest kidolgozták egy olyan rendszert, amely meg igen komoly büntetőjogi felelősségeket vethet fel.

[00:38:43]Tehát ha készültek a kormányváltásra, akkor azzal is készülniük kellett, hogy az igazságszolgáltatás hát az már lehet, hogy kicsit aktívabban fog majd tevékenykedni, hogy igazából így összességében véve hogyan nem gondolhattak arra, hogy ebből baj lehet, mint ahogy itt most azért eléggé eléggé jönnek elő ügyek, borulnak a borulnak a dominók.

[00:39:05]Nem tudom, hogy gondoltak-e vagy nem gondoltak.

[00:39:06]Ugye annyiban talán máshogy látom a a a bevezetőjét a kérdésednek, hogy tehát ugye amit a Fidesz csinált, az nem az, hogy ez a pénz kiment a költségvetésből, hanem úgy ment el az állam kontrollja alól, hogy leválthatatlan kurátorok üzemeltették.

[00:39:25]Tehát ugye azért kicsit más, mert ugye most egy tolvonással, vagy hát egy törvénykezéssel ez visszaszerezhető.

[00:39:33]Tehát ez nem olyan, ez nem olyan pénz, amit ugye megkapott egy magánember, és akkor ki tudja hova, hova vitte.

[00:39:37]Tehát ez nevezzük úgy, hogy végsősoron állami tulajdon maradt, ami változott, hogy olyan emberek üzemeltethették, irányíthatták, gondoskodhattak erről a vagyonról és annak a hozamairól, akik elváltak az államtól, mert ugye most már nem Fidesz vezette kormányban, de elvileg a fideszesek, most megint leegyszerűsítettem, aktív szereplői ezeknek a kuratóriumoknak.

[00:40:03]Ugye ami miatt most sokan lemondtak, az az hát ugye mindenki valami olyasmivel indokolta, hogy nagyon láthatványosan megváltozott a kormány hozzáállása ezekhez a alapítványokhoz.

[00:40:14]Hogy nem?

[00:40:15]És és ugye emiatt ebben már ők elkötelezettek a régi struktúra mellett, ebben már nem szeretnének részt venni.

[00:40:21]Vélhetően nagyon fontos szempont volt az is, hogy most az átalakítás alatt olyan szabályok vannak, hogy például vagyonnyilatkozat tételére is kötelezhetők a kuratóriumi tagok.

[00:40:32]Nem biztos, hogyha lemondtak, akkor ezt megússzák, de fogalmazzunk úgy, hogy lehet, hogy ez is sokaknak riasztó volt, mert ugye miközben a politikusok, képviselők, polgármesterek amúgy is tesznek vagyon nyilatkozatokat, de egy gazdagabb üzletember nem feltétlenül szeretné bemutatni azt, hogy neki neki pontosan mie van.

[00:40:50]Tehát ebben is lehetett egy ilyen tétel.

[00:40:51]És ami még nagyon érdekes, és erről talán kevésbé volt szó, hogy most egy olyan szabályozás is született, hogy a kuratóriumi tagság immár nem összeegyeztethető például a rektorsággal.

[00:41:03]Tehát most ebben a maradék egy évben lesz olyan, hogy választani kell egy rektornak, hogy ő rektor marad-e, vélhetően ezt választja, vagy kuratóriumi tag.

[00:41:13]Ez azért fontos, mert hogyha van egy egyetem, ahol a kuratórium volt mondjuk az egyetlen felettes szerve a rektornak, de a rektor is tagja volt a kuratóriumnak, akkor az kevésbé valószínűsíthető, hogy például a rektor döntéseit megfelelően vizsgálja egy olyan szervezetemben ő maga is benne van.

[00:41:30]Hát akkor azért könnyebb olyan hangulatot teremteni, hogy hát a kuratórium az ne érezze úgy, hogy hogy ebben kell lépnie.

[00:41:39]Tehát ebben is lehet most még ebben az intenzív időszakban változás, hogy maga a kuratórium kezd el hát kvázi úgy működni, mintogyha valódi tulajdonosi joggyakorló lenne.

[00:41:48]Na de visszatérve arra, hogy hogy ki mit gondolt, vagy mire készült, nagyon úgy tűnik, rengeteg intézkedésnél, és egy pillanatra megint elugrok a kekváktól, tehát ugye ezeknél a márciusi vagy áprilisi ilyen végső padlás kisöprő szerződéseknél, juttatásoknál, hogy vagy nem gondolt arra sok döntéshozó, hogy változik a világ, vagy nem gondolt arra, hogy kétharmados szinten változik a világ.

[00:42:16]Tehát egy kicsit tényleg olyan érzése van az embernek, mintogyha sok választás 2010 óta után ugye úgy könyvelték el, hogy ötötször is, hiszen eddig négyszer megvolt a kéthad, valahogyan ötötször is majd a végén előjönnek a rejtőzködő szavazók.

[00:42:34]Tehát akkor persze felmerül a kérdés, hogyha nem kellett sietni, akkor meg miért kellett márciusban ennyi pénzt kiszórni?

[00:42:41]Mert ugye azt a részét még érti az ember, hogy a választási siker érdekében kell a sok juttatás, az ilyen nyugdíj, olyan fizetésemelés, fegyverpénz, adócsökkentés, mindenféle népszerűnek vélt dolog.

[00:42:53]Csak miért kell ehhez mondjuk ez a szavazót nem hozó, mert ugye attól nem sokan fognak szavazni, hogy akkor még egy KEVA kap nem tudom 7 milliárdot.

[00:43:03]Tehát ezeknél inkább az az érzése az embernek, hogy na még utoljára amíg pozícióban vagyunk, addig megsegítjük a barátainkat.

[00:43:09]És itt persze felmerül jogosan az a kérdés, amit föltettél, hogy hát nem gondoltak rá, hogy ennek következménye lesz.

[00:43:18]Meglátjuk.

[00:43:18]Tehát ugye nagyon tehát mindig az a kérdés megint, hogy az akkori megszabályok alapján volt-e joga annak, aki döntött erről az állam oldaláról, nem tudom, ilyen keretből ilyen juttatást adni?

[00:43:29]És amikor nagyon világít, hogy egy állami forrást, egy párt győzelme érdekében ugye szóba került már az ilyen típusú példatettek, akkor azért nagyon világít, hogy ez nem megfelelő felhasználása volt a közös pénzünknek.

[00:43:45]A köztévére is gondolhattunk.

[00:43:45]Tehát amikor adófizetői pénzből olyan tév csatornát működtetünk, ami az egyik politikai oldalt támogatja, a másikat meg folyamatosan gyalázza, akkor az egy ég kiáltó, rossz felhasználásra az adófizetői pénznek.

[00:44:00]Ettől függetlenül ugye azért arra valószínűleg nem vennénk mérget, hogy a nem tudom a köztév irányítói majd megfelelő büntetőeljárások aláesnek emiatt a gyakorlat miatt.

[00:44:08]Én a Kekvánál is ezt gondolom, hogy ennek a megszüntetése ez egy emblematikus dolog, mert nagyon sok embert nagyon sértett például a felsőoktatásba, vagy aki nem jutott ilyen forrásokhoz, abban, hogy mennyire lesz ennek BTK-s következménye, abban egyáltalán nem vagyok biztos.

[00:44:29]Nagyon-nagyon szépen köszönöm, Gergely, hogy így végigvehettük a a kékpáknak az ügyét.

[00:44:33]Köszönöm még egyszer, hogy segítettél nekünk ebben, hogy jobban megértsük.

[00:44:37]Köszönöm.

[00:44:38]Köszönöm szépen.

[00:44:40]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:44:42]Remélem, hogy minél több műsorunkat követtik.

[00:44:44]Mi nagyon-nagyon örülünk neki mindig, hogyha bennünket választanak és minket néznek.

[00:44:48]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:44:50]Viszlát.

[00:45:11][zene]