Orbán magára hagyta a Fideszt? Gulyás lemondott, a párt szétesik
- Orbán Viktor távolléte a foci-vb döntőjén aláássa a Fidesz által épített áldozati narratívát, miszerint a demokrácia fekete napja következett be.
-
„Ez egy óriási politikai hiba, hogy azt a narratívát, amit a Fidesz épít, (...) hogy ezt a narratívát azzal agyon csapja, hogy ő közben fölül a repülőre is elmegy megnézni a VB döntőt.” – Ónodi Molnár Dóra
- Gulyás Gergely frakcióvezetői lemondása mögött valószínűleg a frakció szellemi színvonalától való elhatárolódás és a Fidesz belső szétesése áll, nem a hivatalos indoklás.
- A korábbi, Rogán-féle központi propagandagépezet eltűnésével a Fidesz kommunikációja és parlamenti viselkedése kaotikussá vált, a párt egysége felbomlott.
- Magyar Péter a választási ígéretének megfelelően kezdeményezte Sulyok Tamás köztársasági elnök leváltását, amit a Fidesz időhúzással és áldozati narratíva építésével próbál kivédeni.
- A Fidesz jövője bizonytalan: a frakción belül egy szélsőségesebb, provokatív vonal erősödik, miközben egy mérsékelt, önkormányzati bázisra építő irány is létezik, de a múlttal való szembenézés hiányzik.
- A gyermekvédelem súlyos, rendszerszintű problémáit a Fidesz a „Zsolti bácsi” üggyel próbálja elterelni, miközben a valódi gondok az alapellátás hiányától a zárt intézményekben történő visszaélésekig terjednek.
- A Tisza Párt népszerűsége töretlen, a parlament folyamatos nyári ülésezése tudatos stratégia a kormánypárt erodálására, míg a Mi Hazánk és a KDNP nem tud érdemben profitálni a Fidesz gyengüléséből.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Orbán Viktor távolléte és a foci-vb – politikai hiba vagy tudatos stratégia?
A beszélgetés résztvevői egyetértettek abban, hogy Orbán Viktor döntése, miszerint a parlamenti alkotmánymódosítás és a Fidesz-frakció belső válsága idején az Egyesült Államokba utazott a labdarúgó-világbajnokság döntőjére, súlyos politikai hiba. A Fidesz által épített narratíva – miszerint Magyarországon önkényuralom van, és a demokrácia fekete napja következett be – hiteltelenné válik, ha a volt miniszterelnök ahelyett, hogy itthon maradna, a foci-vb-t nézi.
„Ez egy óriási politikai hiba, hogy azt a narratívát, amit a Fidesz épít, miszerint önkényű uralom van Magyarországon, és a demokrácia fekete napjaként könyvelték el a 17. alkotmánymódosítást, (...) hogy ezt a narratívát azzal agyon csapja, hogy ő közben fölül a repülőre is elmegy megnézni a VB döntőt.” – Ónodi Molnár Dóra *
Felmerült, hogy ha Orbán Viktor lemondott volna a jegyekről, és jótékonysági célra ajánlotta volna fel azokat, azzal jelentős szimpátiát szerezhetett volna a megmaradt Fidesz-táborban. Ehelyett a távollétével aláásta a párt áldozati szerepét és a politikai boszorkányüldözésről szóló kommunikációt is.
„Hogy lehet komolyan venni azt, hogy a demokrácia fekete napja van, amikor ő a foci VB-n van? És hogy lehet a politikai boszorkányüldözést is komolyan venni, hogyha ő egyébként minden eseménytől távol tartja magát?” – Ónodi Molnár Dóra *
A műsorvezető felvetette, hogy a félelem is motiválhatta Orbán Viktort, de a vendégek ezt elvetették. Inkább arról beszéltek, hogy a volt miniszterelnök „hátralépett lőtávon kívülre”, és biztonságos távolságból szemléli az eseményeket. Muhari Judit szerint Orbán Viktor a választási vereség óta nem állt ki a hívei elé, és nem tud mit kezdeni azzal a helyzettel, hogy már nem csak az őt imádó tömeg veszi körül.
„Ő ahhoz szokott hozzá másfél évtizeden keresztül, hogyha ő kiáll, akkor őt imádják, imádattal nézik. Csak az övéi vannak ott, csak az övéit engedik oda, és bálványozzák, királyként emelik fel a trónra.” – Muhari Judit *
A beszélgetés során szóba került az is, hogy Orbán Viktor már a választás előtt jelezte: hosszabb időre Amerikába megy, részben családi, részben egyéb ügyek miatt. Ennek ellenére a jelenlegi válságos időszakban a résztvevők szerint itthon kellett volna maradnia. A Fidesz által szervezett tüntetésen sem jelent meg, noha a Facebook-oldalán ő maga hívta a híveket a Sándor-palota elé. Havasi Bertalan azzal magyarázta a távolmaradást, hogy Orbán Viktor „elvitte volna a fókuszt”.
„Eddig csak magántartotta a fókuszt, úgyhogy de ugye ez egy nagyon fontos kommunikációs stratégia.” – a műsorvezető *
Gulyás Gergely lemondása – valódi okok és találgatások
A beszélgetés központi témája volt Gulyás Gergely frakcióvezetői posztról való lemondása. A hivatalos indoklás szerint azért távozott, mert az alkotmánymódosítás értelmében a következő ciklusban már nem lehet képviselő, így frakcióvezető sem. A résztvevők ezt nem tartották meggyőzőnek, hiszen Rétvári Bencének, a KDNP vezetőjének is hasonló helyzetbe kellett volna kerülnie, mégsem mondott le.
A vendégek szerint Gulyás Gergely döntése mögött más okok húzódhatnak. Felmerült, hogy a frakcióban olyan személyiségek váltak meghatározóvá – Pócs János, Németh Balázs, Balla György, Szűcs Gábor –, akiknek a társasága méltatlan Gulyás Gergely intellektuális képességeihez.
„Rájött arra, hogy Gulyás Gergely, hogy egy olyan pozícióba tették oda, ami mélyen az ő intellektuális képességei alatt van. Tehát, hogy egy ilyen frakcióban, ahol Pócs János a meghatározó személyiség és Német Balázs és Balla György és ilyenek viszik a szót, Szűcs Gábor, ott az méltatlan hozzá.” – Ónodi Molnár Dóra *
Más vélemények szerint Gulyás Gergelynek egyszerűen „tele lett a zsákja”, és önálló döntést hozott, amit még Orbán Viktorral sem egyeztetett előre. Ezt a feltételezést erősíti, hogy Havasi Bertalant is meglepte a bejelentés. A műsorvezető rámutatott: ha Orbán Viktor tudott a lemondásról, miért nem tájékoztatta a kommunikációs igazgatót? Ez a Fidesz belső szétesésére utal.
„Egy olyan szétesésben van a Fidesz, ami ami hát én nem tudom, hogy hova fog vezetni.” – a műsorvezető *
A résztvevők hangsúlyozták, hogy a Fideszben korábban soha nem születtek önálló döntések, mindenről Orbán Viktor döntött. Gulyás Gergely lemondása ezért akár a rendszer repedéseként is értelmezhető. Ugyanakkor azt sem zárták ki, hogy a volt kormányszóvivő egyszerűen nem kívánt részt venni abban a stílusú politizálásban, amit a Fidesz most képvisel.
A Fidesz szétesése és a kommunikációs gépezet hiánya
A beszélgetés során többször visszatérő motívum volt, hogy a Fidesz frakciója és kommunikációja látványosan szétesett. A 16 éves kormányzás alatt megszokott Rogán-féle propagandagépezet, amely napi utasításokkal látta el a párttagokat és a médiát, mára eltűnt. Ennek következtében a fideszesek egymásnak ellentmondó üzeneteket közvetítenek, és a párt egysége felbomlott.
„A teljes hozzászoktunk a 16 év alatt a kormányzásuk idején, hogy volt egy Rogánféle propagandagépezet, ami minden reggel adta az utasítást, és az a az egyszeri fideszes önkormányzati képviselőtől a megafonos influencerig ugyanazt mondták, (...) Most meg ugye, hogy ez nincs, nincsen meg a napi parancs, esik szét az egész.” – a műsorvezető *
A parlamenti viselkedés is ezt a szétesést tükrözi. Pócs János, Balla György, Németh Balázs és mások tudatosan provokálják Magyar Pétert, abban bízva, hogy a miniszterelnököt ki lehet hozni a sodrából. A résztvevők szerint ez a stratégia egyelőre nem vált be, sőt, a Tisza népszerűségét erősíti.
„Soha ennyien nem nézték a parlamentet. A Tisza elképesztő erős. A Fidesz így olvad a szemünk előtt, esik szét a teljes rendszer.” – Muhari Judit *
A Fidesz tüntetésszervezési képessége is megroppant. A legutóbbi demonstráción mindössze 300-400 ember jelent meg, ami a résztvevők szerint szánalmas volt, és azt mutatta, hogy a párt még a saját kemény magját sem tudja mozgósítani. A szervezettség hiánya, a buszoztatás megszűnése is a hanyatlás jele.
„Ha ebben lett volna valami szervezettség, akkor semmiképpen nem 300-an vagy 400-an vannak. Tehát, hogy valahogy valahogy ez is eltűnt, vége a buszoztatásnak, a a az előre megszervezésnek.” – a műsorvezető *
A Fidesz szavazói a résztvevők szerint még mindig abban hisznek, hogy a választási vereség csak egy baleset volt, és a vezér visszatérésével minden helyreáll. Az önreflexió teljes hiánya jellemzi a tábort, amely továbbra is ellenségként tekint mindenkire, aki nem fideszes.
„Nem értik azt meg, hogy az embereknek miből volt elegük, például abból, hogy aki nem volt fideszes, az rögtön hazaáruló volt, meg nemzetellenes.” – Muhari Judit *
A köztársasági elnök leváltása – Magyar Péter stratégiája és a Fidesz taktikája
A beszélgetés jelentős részét tette ki Sulyok Tamás köztársasági elnök leváltásának ügye. Magyar Péter már a választási kampányban ígéretet tett arra, hogy elmozdítja a Fidesz által delegált közjogi méltóságokat, köztük a köztársasági elnököt. A résztvevők szerint a miniszterelnök indulatait Sulyok Tamás alkotmánybírósági elnöki múltja, a jogállam leépítésében játszott szerepe, valamint a gyermekvédelmi botrányok idején tanúsított hallgatása táplálja.
„Nem volt olyan gyűlése Magyar Péternek vagy demonstrációja országjáráson. Nem volt olyan település, ahol nem mondta volna el, hogy azonnal el kell mozdítani a a Fidesz bábokat a azoknak az intézményeknek az éléről, amik a fékek és ellensúlyokat képzik egy normál demokráciában is.” – Muhari Judit *
A műsorvezető felvetette, hogy Magyar Péter esetleg taktikai hibát követett el azzal, hogy túl nagy teret adott Sulyok Tamásnak, és így a köztársasági elnököt szinte nemzeti hőssé avathatta a Fidesz. A vendégek ezzel részben egyetértettek: a kommunikáció lehetett volna méltóságteljesebb, de a leváltás szükségességét nem kérdőjelezték meg.
„Lehetett volna ezt méltósággal csinálni. mindenki számára elfogadható méltósággal végigvinni ezt a folyamatot, de méltósággal és a a a tiszteletet megadva a köztársasági elnöki intézménynek a tiszteletet megadva.” – Ónodi Molnár Dóra *
A Fidesz stratégiája a résztvevők szerint az, hogy minél tovább húzza az elnök leváltását, ezzel is provokálva Magyar Pétert, és ha a miniszterelnök türelmetlenné válik, az támadhatóvá teszi. Gulyás Gergely egy interjúban tagadta, hogy a Fidesz felszólította volna Sulyok Tamást a hivatalában maradásra, de a beszélgetőpartnerek ezt nem hitték el.
„Megint egy olyan dolog, hogy biztos, hogy volt.” – a műsorvezető *
A résztvevők arra is rámutattak, hogy a Fidesz számára ez az egyetlen racionális stratégia: építeni az áldozati narratívát, hogy amikor majd az ügyészség eljárást indít volt kormánytagok ellen, azt politikai boszorkányüldözésként lehessen beállítani. Ugyanakkor kérdéses, hogy ezt a narratívát a kemény fideszes magon kívül bárki elhiszi-e.
A Fidesz jövője – szélsőséges irányok, Mi Hazánk és a KDNP
A beszélgetés során szóba került, hogy a Fidesz két irányba mozdulhat el. Az egyik a szélsőségesebb, „vadhajtásos” vonal, amelyet a frakcióban Pócs János, Németh Balázs és mások képviselnek. A másik az önkormányzati bázisra építő, mérsékeltebb irány, amelyet olyan politikusok fémjeleznek, mint Cser-Palkovics András vagy Navracsics Tibor. Ez utóbbi a polgári Magyarország visszahódítását célozná, de a résztvevők szerint ehhez elengedhetetlen lenne a szembenézés a múlttal, ami eddig elmaradt.
A Mi Hazánk helyzetét elemezve a vendégek rámutattak, hogy a párt profitálhatna a Fidesz széteséséből, hiszen témáik – homofóbia, szuverenitás, EU-ellenesség – nagyon hasonlóak. A Mi Hazánk növekedését azonban belső feszültségek hátráltatják: a Dúró–Novák házaspár által képviselt fundamentalista szárny olyan témákat erőltet (abortuszellenesség, teljes EU-kilépés), amelyek nem rezonálnak a szélesebb választóközönséggel.
„Magyarországon nincs az embereknek a problématérképén rajta az első ötben, hogy ennyire kelljen gyűlölni a melegeket, meg folyamatosan másoknak a szexuális életével kelljen foglalkozni.” – László Ági *
Toroczkai László a konszolidáltabb hangot képviseli, de kérdéses, hogy ez valódi politikai konfliktus-e a párton belül, vagy tudatos munkamegosztás. A résztvevők szerint a Mi Hazánk csak akkor tudna érdemben növekedni, ha kilépne a rétegpárti szerepből.
A KDNP önálló indulásának tervét a beszélgetőpartnerek utópisztikusnak nevezték. A párt 16 éven át a Fidesz „táskahordozója” volt, és ugyanaz a hitelvesztés sújtja, mint a Fideszt, hiszen teljes mértékben osztozik a kormányzati felelősségben.
„Tehát nagyjából ezt a teljes kormányzati felelősség terheli őket és az a hitelvesztés, amiben a Fidesz is van, az azzal teljes mértékig osztoznak.” – a műsorvezető *
Orbán Viktor visszatérésével kapcsolatban a résztvevők szkeptikusak voltak. Úgy vélték, a volt miniszterelnök csak akkor térne vissza, ha újra egy nagy pártot vezethetne, de egy kis létszámú, ellenzéki közösség élére nem fog állni. Több fideszes politikus – például Takács Péter és Nyerges Csenge – is azt nyilatkozta, hogy Orbán Viktornak nincs jövője a magyar politikában.
Gyermekvédelem és a „Zsolti bácsi” ügy – elterelés vagy valódi probléma?
A beszélgetés végén a résztvevők a gyermekvédelem helyzetét és a „Zsolti bácsi” néven elhíresült ügyet vitatták meg. A Fidesz részéről Pócs János próbálja a narratívát átfordítani, azt sugallva, hogy a botrány mögött megvásárolt tanúk és politikai lejáratás áll. A vendégek szerint ez egyértelmű elterelés, és a Fideszt valójában nem érdeklik a gyermekek.
„Pócsi János és a és az egész Fidesz narratíva megint nem arról szól, hogy hogy hozzuk helyre a gyermekvédelmet, hogy itt valamit nagyon elrontottunk, hogy hogy engedtük, hogy 16 éven keresztül így gyerekeket szexuálisan kihasználjanak.” – Muhari Judit *
A beszélgetés során személyes történetek is elhangzottak a gyermekvédelem súlyos hiányosságairól. Az egyik résztvevő egy édesapáról mesélt, akitől elvették a kislányát, mert a lakás nem volt megfelelő, és az apa éveken át dolgozott, hogy rendbe hozza az otthont, de mire sikerült, a lánya már felnőtt. A másik példa egy olyan fiatalról szólt, akit hatéves kora óta erőszakoltak az állami gondoskodásban, és senki sem segített rajta.
„Számomra egyébként a Zsolti bácsi sztoriban az volt a legmegrázóban, hogy ez a fiatal srác elmeséli, hogy tulajdonképpen őt hat éves kora óta erőszakolják a rendszerben. Ő csecsemő kora óta állami gondoskodásban élt, és hat éves kora óta több felnőttnek a szeme láttára.” – László Ági *
A résztvevők hangsúlyozták, hogy a gyermekvédelem problémái nem újkeletűek, és a rendszer átfogó reformjára lenne szükség, amely az alapellátás megerősítésétől az oktatáson át a lakhatási és szociális kérdésekig terjed. A zárt intézmények helyett a transzparens működést és a családok támogatását kellene előtérbe helyezni.
„Nem onnan indulunk ki a gyerekvédelemben, hogy a gyerek a a valamelyik intézménybe, intézetbe kerül, hanem hanem ott, hogy a családjába és akár már a várandóság ideje alatt megkapja az anyuka azt a segítséget.” – Muhari Judit *
A beszélgetés zárásaként a műsorvezető megjegyezte, hogy bár a téma nem a legvidámabb, a gyermekvédelem talán a legfontosabb emberi ügy, amellyel a társadalomnak foglalkoznia kell.
Egyéb felvetések – parlamenti ülésezés, uniós források, népszerűségi adatok
A beszélgetés során röviden érintettek más témákat is. Magyar Péter a nyáron is folyamatosan ülésezteti a parlamentet, ami a résztvevők szerint tudatos stratégia: a parlament nézettsége soha nem volt ilyen magas, és a Tisza népszerűsége töretlen. A miniszterelnök fizikuma és akaratereje vitathatatlan, de a nyolcéves cikluskorlát, amelyet saját magára is vonatkoztat, hosszú távon behatárolja a mozgásterét.
A helyreállítási tervvel kapcsolatban elhangzott, hogy augusztus 31-ig vannak határidők, és az uniós források hazahozatala kulcsfontosságú a rossz gazdasági helyzetben. A vagyonvisszaszerzési hivatal felállítását a résztvevők nagy várakozással kezelték, mivel az elszámoltatás és a lopott vagyonok visszaszerzése tovább növelheti a Tisza támogatottságát.
A legfrissebb közvélemény-kutatások szerint a Tisza továbbra is vezet, bár némi csökkenés mutatkozott. Magyar Péter a legnépszerűbb politikus, és a Fidesz parlamenti viselkedése, valamint Orbán Viktor távolléte csak erősíti a kormánypárt pozícióit.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Szent Péteri Nagyhard” – valószínűleg egy alkotmányjogász neve, akit a beszélő idéz, de az ASR-hiba miatt nem azonosítható pontosan. Lehet, hogy Szentpéteri Nagy Richárd, de ez nem erősíthető meg az átirat alapján.
- „Forer Ágnes” – egy közvélemény-kutatásban szereplő név, akinek a népszerűsége nőtt. A pontos név nem ismert, lehet Fórer Ágnes vagy hasonló.
- „Máté Szalkán” – egy személyes történet kapcsán említett név, talán Máté Szalkai, de a kontextusból nem derül ki egyértelműen.
- „Bókajánlost” – a frakcióvezetői posztra esélyes személyként említették, valószínűleg Bóka János, de a torzítás miatt bizonytalan.
- „Domracs” – a KDNP-vel kapcsolatban említett név, feltehetően Navracsics Tibor, de az ASR-hiba miatt nem teljesen egyértelmű.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Jó napot kívánok.
[00:00:00]Ez itt az újságírók.
[00:00:03]Egy kicsit más felásban, mint eddig.
[00:00:04]Mint látják, én ülök Vatka Zoli helyén.
[00:00:07]Most szabadságom van, majd jövő héten, ha minden igaz itt lesz.
[00:00:09]Úgyhogy addig kénytelenek hiányolni.
[00:00:11]Viszont egy rutinos régi versenyző itt ül velem szemben Óodi Molnár Dóra és ketten újak, akik a Muhari Judit, aki már volt a Click TV vendége több ízben.
[00:00:22]László Ági meg először van itt, úgy köszönöm, hogy eljöttetek.
[00:00:27]és ilyen hölgy koszorúban válunk neki a mai műsornak.
[00:00:30]Annál is inkább, mert ugye ez hozzáillik is ahhoz, hogy Orbán Viktor most Amerikában van, és nyilván van véleményetek arról, hogy mi tart fontosabbnak, ami itt történik a politikában és a saját frakciójával, illetve hát pártjával, vagy azt, hogy mi történik Amerikában, ti hogyan döntönétek?
[00:00:52]Hát ez egy óriási politikai hiba, hogy azt a narratívát, amit a Fidesz épít, miszerint önkényű uralom van Magyarországon, és a demokrácia fekete napjaként könyvelték el a 17.
[00:01:07]alkotmánymódosítást, amit ugye tegnap szavazott meg a parlament, hogy ezt a narratívát azzal agyon csapja, hogy ő közben fölül a repülőre is elmegy megnézni a VB döntőt.
[00:01:18]Ha például azt csinál már az elődöntőt is, már az elődöntőt is, ha például azt csinálta volna, hogy ebben a válságos időszakban, amit ők így neveznek, felajánlotta volna a jegyeit jótékonysági célra, mondjuk elárverezi vagy bármi, és mindenki tudja Orbán Viktorról, hogy mekkora foci rajongó, és ha erről lemond, és tényleg odaáll a közössége mellé, akkor a megmaradt Fidesz táboron belül olyan kreditet kapott volna, és annyira megerősödve tudott volna tovább politizálni, hogy nem értem, hogy ezt az itert miért hagytad.
[00:01:56]Ekkor a kreditje még kont Andrásnak.
[00:01:58]Igen.
[00:01:58]És hogy ezt ugye nem tette meg, hanem mondjuk úgy meghosszabította bicskéig és egészen dallaszig repült.
[00:02:07]Ezzel agyon ütötte azt a narratívát, amit a Fidesz épít.
[00:02:09]talán nem csak a a saját szavazóitól kapott volna kreditet, hanem a jelenlegi kormányra a szavazóktól, és azt mondták volna, hogy hogy igen, Orbán Viktor a sajátjaiért, az ő embereiért, az ő választóiért van.
[00:02:25]Tehát azért azt tudjuk, hogy a politikában annak, hogy ki hogyan öltözködik, ki hogyan néz, ki hogy beszél a családjáról, ki hol jelenik meg és hogyan szólal meg, óriási jelentősége van.
[00:02:36]Hát azt hiszem, hogy a kérdésedre akkor ezzel meg is adtam a választ, hogy ő mit tart fontosnak és mennyire tartja fontosnak az ő szavazó szavazóit és a szavazóbázisát, illetve a a családját és a közösségét.
[00:02:49]Így van.
[00:02:52]egy teljesen egyetértek az előttem szólókkal, és én úgy emlékszem, hogy ő még a választás előtt jelezte, hogy ő hosszabb időre el fog menni ugye Amerikába.
[00:03:04]Részben a család, részben pedig egyéb egyéb ügyei vannak és én is azt gondoltam, hogy ebben a helyzetben, ami most előre előállt, mégis megtartja magát itthon.
[00:03:19]és próbálja ezt a helyzetet ugyanúgy felfogni, értelmezni, mint mint ahogy a többiek is.
[00:03:28]Nem, neki neki ez volt szerintem a fontosabb, de talán nem is a fontosság vezette, lehet, hogy a félelem.
[00:03:38]Nem tudom, nem tudom.
[00:03:40]Mindenesetre három hölgy társasága van, ülök itt, ezért ez lehet, hogy félrevezeti önöket.
[00:03:44]Úgyhogy szavazzák meg, hogy maradtak volna, vagy mentek volna.
[00:03:49]VV elődöntés döntő vagy Fidesz frakció szétesése, Gulyás Gergely lemondása és maradok amúgy.
[00:04:00]Tehát várom, hogy majd szavazzák meg ezt és majd jövő héten ismertetni fogjuk, mert ezt most nem élőben látják ezt a beszélgetést, de létezhet az, amit Ági mond, hogy itt valamiféle is motiválta Orbán Viktort?
[00:04:16]Én azt látom, hogy félelem az nem jellemzi őt.
[00:04:20]Inkább ez a teljesen hátralépett lőtávón kívül van.
[00:04:23]Mindenkit beküld a harcmezőre, de ő egy biztonságos távolságból szemléli az eseményeket.
[00:04:31]Nem érzem a félelemmotivációt benne.
[00:04:36]Akkor szerintem nem az Egyesült Államokba mennek.
[00:04:40]Én ár hanem hova?
[00:04:41]Igen.
[00:04:43]Hát hallottam olyasmiről, hogy Dél-Amerikában vannak olyan országok, amelyek jó, ahol nincs kiadatás.
[00:04:53]Igen.
[00:04:53]A történelemben ez volt ilyen.
[00:04:55]Igen.
[00:04:56]Igen.
[00:05:01]De mostanában nem volt erre szükség.
[00:05:01]Ha egy kicsit a félelmet másoldalról közelítjük meg, arról az oldalról, hogy hogy ki kell állni az emberek elé, ez az, amit ő még eddig nem vállalt fel.
[00:05:10]a választási vereség óta ő nem állt ki az az övéi elé, és nem beszélt.
[00:05:15]És a választások előtt viszont azt láttuk, hogy amikor ő elindult országjárásra, őt egészen meglepetésként érte és érintette, hogy ki áll, elmond valamit, és arra nem csak üdvürigás jön, hanem ott már megjelentek az akkor még ellenzéki szavazók is.
[00:05:32]És és nem nagyon tudta ezt a helyzetet kezelni.
[00:05:35]Ő nem pozicionálta még magát.
[00:05:38]Ő ahhoz szokott hozzá másfél évtizeden keresztül, hogyha ő kiáll, akkor őt imádják, imádattal nézik.
[00:05:47]Csak az övéi vannak ott, csak az övéit engedik oda, és bálványozzák, királyként emelik fel a trónra.
[00:05:52]És aztán ez egy olyan másik szerep, amivel én úgy látom, és a választások előtti pár hétben, hónapban láttam, nem tudott mit kezdeni azzal, hogy hogy nem csak ilyen, nem csak nem csak az őt szerető emberek állnak elé.
[00:06:07]De ugye építik ezt a narratívát, hogy önkény van, és hogy vége a demokráciának.
[00:06:15]Mellette egy másik narratíva is van, hogy politikai boszorkányüldözés folyik, és mind a kettőt agyon csapja azt, hogy Orbán mindentől távoltartja magát.
[00:06:25]Tehát hogy lehet komolyan venni azt, hogy a demokrácia fekete napja van, amikor ő a foci VB-n van?
[00:06:31]És hogy lehet a politikai boszorkányhüldözést is komolyan venni, hogyha ő egyébként minden eseménytől távol tartja magát?
[00:06:39]Ez is egy ö érthet értelmezhetetlen hiba, politikai hiba volt, hogy meghirdetnek egy tüntetést ugye múlt hét csütörtökre, ahol ő maga a Facebook oldalán kommunikál és hívja a híveket, hogy ő a Sándor Palota előtt a köztársasági elnöki intézményt meg kell védeni, és nem megy el.
[00:07:00]És látszódott, hogy ott a backstage-ben ott van Havasi Bertalan meg Kaminski Fanni, és úgy nem volt 1000%-os, hogy ő nem lesz mégsem ott.
[00:07:13]És azért az ott lévő újságírókat is meglepte, hogy végül is nem ment.
[00:07:19]De Emlékszel, emlékszel, hogy mi volt a havasi Bertalannak a magyarázata?
[00:07:23]Elvitte volna a fókuszt.
[00:07:24]Elvitte volna a fókuszt.
[00:07:24]Eddig csak magántartotta a fókuszt, úgyhogy de ugye ez egy nagyon fontos kommunikációs stratégia.
[00:07:30]a Fidesz oldaláról, ami egyébként egy racionálisan vihető stratégia, hogy építeni azt az építményt, hogy itt üldözés folyik, és hogy a Tisza a hát így önkénnyel csap le az egykori fideszes kormánytagokra.
[00:07:52]ánytagokra most is fideszesek.
[00:07:52]Ö de hogyha azért, hogyha jön a ügyészség, és mondjuk elvinnék az első ökormánytagot, akkor már meg legyen ácsolva az az épület, hogy itt ez nem azért van, mert bűncselekményt követtek el, hanem azért, mert tiszaönkény van.
[00:08:08]És ezt is aláássa a amit a ahogy a volt miniszterelnök viselkedik.
[00:08:14]De akár [torokköszörülés] az is lehet, hogy ez valami elődöntő, hogy a foci szavaival éljünk.
[00:08:20]kicsit lejátszatja, megjátszatja a szavakat a a választók előtt, kiküldi azokat a az embereit, akik akik még nem olyan fajsúlyosak, és aztán majd egyszer csak jön a középdöntő és a döntő, amikor amikor majd ő is megjelenik, és addig még az is lehet, hogy mérig figyelik, hogy mi az a téma, amire amire ugranak az ő ő választói.
[00:08:42]Na de addigra szétesik a Fidesz, tehát hogy ez Igen.
[00:08:45]Igen.
[00:08:46]Valahogy lehet kalkulálni ezzel.
[00:08:46]azt mondják, illetve a talán maga ö a frakció, az eddigi frakcióvezető mondta, hogy ő pénteken szólt Orbán Viktornak, hogy le fog mondani a frakcióvezetésről, és ehhez képest Orbán Viktor ezek szerint nem szólt Havasi Bertalannak, akit meglepetésként ért a dolog.
[00:09:17]Másrészt, hogy fogadjuk-e el azt, hogy hogy valóban azért mondott le ami Gergőnk erről a pozícióról, merthogy ő nem lesz már nem lehet már tehát az alaptörvény módosít, vagy az most nem tudom most minek hívják éppen, hogy még alaptörvény vagy most még alaptörvény hívjá igen, de ugye tulajdonképpen magyar Magyar Péter is kijavította magát, hogy hogy ne alaptörvénynek nevezzett, de mindenesetre az, hogy hogy amiatt ő már nem lehet a következő ciklusban képviselő, következésképp neki le kell mondania egy ilyen szavazás után.
[00:10:06]Tehát ez a valós indok, vagy van valami más indok, lehetett hallani több mindent arról, hogy hogy mit gof mit feltételeznek?
[00:10:13]Mondjad az indok.
[00:10:13]Tehát ha ez lenne a valós indok, akkor ugye Rétvári Bencének, a KDNP vezetőjének is le kellett volna mondania, hiszen vele ugyanaz történik majd a jövőben, mint Gulyás Gergellyel történik, tehát ugyanúgy nem lehet majd képviselő.
[00:10:27]Szóval, hogy azon kívül én én nem tapasztaltam eddig, hogy hogy a Fidesz vezetői önállóan dönthettek volna bármiben.
[00:10:37]Nehezen tudom elképzelni, hogy odaállt Gulyás Gergőnk és azt mondta, hogy Viktor, én lemondok.
[00:10:41]Rendben, Gergő, mondj le.
[00:10:44]Nem tudom ezt elképzelni.
[00:10:44]Nem volt önálló döntés.
[00:10:48]Mmod, ha már kint leszek dalazban.
[00:10:50][nevetés] Igen.
[00:10:51]Nem szokott önálló döntés születni.
[00:10:51]Ha csak azt nézzük meg, hogy a hogy a vidéki lapokban is ugyanazok az interjúk jelentek meg, ugyanazok a hírek jelentek meg az MTI-ben ugyanazok a hírek jelentek meg, tehát nin nincsenek ilyen ilyen egyéni döntések, gondolatok és a gondolatnak a végigvitele ott én azt el tudom képzelni, tehát hogy az eddigi logikánk alapján azt kellene mondanunk, hogy Orbán Viktor mondta neki, mert hiszen mindenben ő döntött, hogy mondjon le, de ezt nem hiszem, hogy így lenne.
[00:11:23]hogy ő viszont azt nagyon is feltételezem, hogy rájött arra, hogy Gulyás Gergely, hogy egy olyan pozícióba tették oda, ami mélyen az ő intellektuális képességei alatt van.
[00:11:38]Tehát, hogy egy ilyen frakcióban, ahol Pócs János a meghatározó személyiség és Német Balázs és Balla György és ilyenek viszik a szót, Szűcs Gábor, ott az méltatlan hozzá.
[00:11:52]Én ezt feltételezem inkább.
[00:11:55]Én nekem meg az a az érzésem, hogy valamitől tele lett a a a zsákja.
[00:12:02]Igen.
[00:12:02][torokköszörülés] Igen.
[00:12:02]Valamiért nem.
[00:12:04]És ez robbantotta ki benne azt, hogy na ebből elég volt.
[00:12:07]És én én feltételezem, hogy tényleg nem mondta meg az Orbánnak se, hogy le fog mondani.
[00:12:15]Nekem ez az érzés.
[00:12:18]Akkor miért hazudták azt, hogy nem tudom.
[00:12:19]Szóval bennem, bennem valahogy ez él, és igazából viszont nem hiszem, hogy ez volt a legfőbb probléma, ugye, hogy a 12 évig lehet valaki csak mert egy normálisan gondolkodó ember azt mondja, hogy ez helyes, ez jó.
[00:12:38]Én például ezzel egyet tudok érteni.
[00:12:44]Hát meg még nem is biztos, mert ugye most ezt az alkotmánymódosítást fogja követni egy tényleges alkotmányozás, meg fog nyílni a társadalmi vita.
[00:12:51]Egy új alkotmányt szeretne elfogadtatni a Tisza.
[00:12:57]Könnyen lehet, hogy hát Magyar Péter maga is azt mondta, hogy minden megváltozat.
[00:13:00]Minden megváltozhat.
[00:13:00]Ugye nem tudjuk, hogy a passzív választójoggal kapcsolatban például az Európai Bíróság mit fog mondani.
[00:13:05]Én Én nem tudom szakmailag, mert nem vagyok jogász, alkotmányogász végképp nem vagyok.
[00:13:10]Hogy hogy egyébként tényleg hogyan érinti ez a 12 év a passzív választójogot.
[00:13:17]Sok minden változtat.
[00:13:19]Lehet, hogy a társadalmi vitában a az emberek meg a szakma többsége azt fogja mondani, hogy ez nem helyes ilyen formán korlátozni és más, hogy elég csak a miniszterelnöki pozícióhoz hozzárendelni egy időlimitet, hogy csak két cikluson keresztül lehet valaki az országvezetője.
[00:13:37]Nem lehet tudni.
[00:13:39]Tehát ez szerintem nem lehetett az okok közö.
[00:13:42]Ráadásul ugye most Gulyás Gergely előtt még szép négy év áll.
[00:13:46]Hát meg ugye egy év a és ők folyamatosan egy évről beszélnek.
[00:13:50]Az Orbán is egy évre vállalta a pártelnökséget.
[00:13:52]Egy év van becélozva Rogán a Rogánnak Rogának.
[00:14:01]Igen.
[00:14:01]Neki nem a Szijártónak meg a Lázár Jánosnak is.
[00:14:03]Folyamatosan arról beszélnek, hogy egy évre terveznek.
[00:14:09]Ez sem változott meg.
[00:14:09]ő most még csak két hónapja vezeti ezt a frakciót.
[00:14:11]Tehát itt én itt sem érzem azt, hogy őszintén beszélt volna Gulyás Gergely.
[00:14:17]És azt kell, hogy mondjam, hogy a kormányszóvivői tevékenységére visszagondolva soha nem volt igazán őszinte.
[00:14:25]Miért a lemondásával kapcsolatban lett volna most őszinte, amikor valami olyan te mit feltételezel?
[00:14:34]Én egy azt, amit pedzegettél a kérdésedben, hogy itt valami emberi dolgok jöhettek össze, hogy azért mégis úgy bemenni a parlamentbe minden nap, hogy fölmossák veled a padlót, az nem lehet nagyon kellemes.
[00:14:46]És ugye ezt azért a Magyar Péter maximálisan kihasználja egyfelől, másfelől, amit szintén pedzegettél, hogy ilyen Pócs Jánosokkal azonosítják a Fideszt, és egyszerűen ebben nem kívánt részt venni.
[00:14:58]Egyébként pedig önmagában a lemondás ténye rávilágít arra, hogy milyen viszonya van Orbán Viktornak a saját pártjához, Havasibertalanhoz, a Fidesz vezetéséhez, tehát hogy ő tud róla, de a Havasibertalan nem tud róla.
[00:15:17]Tehát, hogy egy olyan szétesésben van a Fidesz, ami ami hát én nem tudom, hogy hova fog vezetni.
[00:15:27]Mert egy purgatórium időszakból azért úgy is ki lehetne jönni, hogy valahogy megerősödve vagy valamilyen irányba fejlődve, de itt a a teljes szétesést lát valahogy a Fidesz, bocsánat, nem a nem az intellektuális kommunikáció és megnyilvánulás felé haladunk.
[00:15:44]Azért Gulyás Gergely ezt képviselte, mégh feltétlenül mondott igazakat, vagy nem vállalta fel az igazságot, vagy dühös volt.
[00:15:54]Igen, azért ő ő nem ez a Pócsi János típusú elhittük, hogy Igen.
[00:15:56]Vagy Igen, igen, hogy gondolkodik és azt legalábbis kultúráltan tudta kimondani a szájával.
[00:16:05]A azok az emberek, akik most oda pozícióba helyezték magukat, még az is elképzelhető, hogy Orbán Viktor errefelé szeretné vinni a a kommunikációt és a stílust.
[00:16:16]Ebbe Gulyás Gergely valóban nem fér vele.
[00:16:19]És hogy ez az ő észrevétele volt-e saját magáról, vagy segítették, hogy ezt észrevegye, ezt nem tudhatjuk, de valóban nem nem Pócs Jánossal tehető egymérlegre.
[00:16:34]mondjuk jó nagy kavart okozott, tehát ez most egy elég kényszerpályára tolta a Fidesz, tehát hogy most itt tényleg elindult a casting a frakcióvezetéséért, és nem nagyon látok más arcokat a jelentkezők közül ezt a Bókajánlost mondják.
[00:16:51]Hát vagy nem, nem indult el a casting, mert csak mi gondoljuk, hogy elindult a casting, az is lehet, hogy megvan.
[00:16:55]Igen.
[00:16:57]A feleség mondést, a kifejezést, hogy az a frakció, amelyik ilyen vasmarokkal volt irányítva, hogy hogy így darabogyra tud hullani.
[00:17:06]Márpedig ezt látjuk most, hogy önmaguknak rúgnak folyamatosan, hogy már futball vévőről van szönbötte kommunikációs gépezett se.
[00:17:13]Ugye a teljes hozzászoktunk a 16 év alatt a kormányzásuk idején, hogy volt egy Rogánféle propagandagépezet, ami minden reggel adta az utasítást, és az a az egyszeri fideszes önkormányzati képviselőtől a megafonos influencerig ugyanazt mondták, meg az ugyanazokkal a k ugyanazokkal a panelekkel és teljesen egy hangon szólt ez a fideszes konglomerátum.
[00:17:42]Most meg ugye, hogy ez nincs, nincsen meg a napi parancs, esik szét az egész.
[00:17:49]Igen, nincsenek meg ezek a központi kommunikációs panelek, amik megvoltak eddig, hogy ilyen művi kifejezést használjék, de ez így volt, tehát hogy valóban létezett.
[00:18:00]Ugye ez egy lehetőség lett volna egyesek szerint a Fidesznek, hogyha Orbán Viktor itthon marad, hogy az egész köztársasági elnökválasztás, Szent Péteri Nagyhard például, aki nem híve ennek a fides rendszernek, de ő mint alkotmányugász azt mondja, hogy ez egy hibás lépés, amit a Súlyok Tamással csináltak.
[00:18:24]lett volna számos megoldás, ami jogilag sokkal komfortosabb, de hogy ezek ez egy lehetőség lehetett volna, mondja ő, hogy a Fidesz ellentámadásba menjen áll, azt maga mellé állítsa tényleg elítesse azt, hogy ő a jogállam mellett, ami nem könnyű.
[00:18:40]Ö de hogy egyetértünk-e abban, hogy hogy hogy ezt hogy ezt néviképp elrontotta Magyar Péter ezt a köztársaság elnökválasztást, hogy túlságosan nagy teret hozott arra, hogy őt kvázi ilyen nemzeti hőssé avassák.
[00:19:01]Én egyébként a mai napig is azon gondolkodom, hogy mi mi az oka annak, hogy ennyire ennyire nem kedveli finoman fogalmazva a köztársasági elnökünket, és olyan szinte drasztikus módszerekkel akarja őt leváltatni.
[00:19:25]És próbálom, hogy a múltjában volt abban is volt egyébként az hát mondjuk alkotmánybíróság elnökeként és abban nem a magyar Péter életében, hogy nem az övét ismerem.
[00:19:34]Igen.
[00:19:34]És de olyan indulattal, az első pillanattól kezdve, hogy ami nagyon méltatlan egy miniszterelnök személyébe, így nem lehet szerintem normális körülmények között leváltani egy köztárs egy köztársasági elnököt, akit valamikor jogosan tettek oda.
[00:19:59]Hát abban vitatkoznék, hogy jogosan tennék oda, mert sem a múltja, sem az a köztársaság vagy az alkotmánybírósági elnöke ként mutatott teljesítménye ind szimbólum volt a a jogállam [torokköszörülés] leépítésének.
[00:20:14]Jog jogilag jogilag rendben volt természetesen.
[00:20:15]Meg lehet igen hogy emberileg milyen az mondjuk más kérdés.
[00:20:22]Abban egyetértek, hogy lehetett volna ezt méltósággal csinálni.
[00:20:24]mindenki számára elfogadható méltósággal végigvinni ezt a folyamatot, de méltósággal és a a a tiszteletet megadva a köztársasági elnöki intézménynek a tiszteletet megadva.
[00:20:40]Én egy kicsit vitatkoznék veletek, merthogy ez egy választási ígéret volt.
[00:20:44]Nem volt olyan gyűlése Magyar Péternek vagy demonstrációja országjáráson.
[00:20:52]Nem volt olyan település, ahol nem mondta volna el, hogy azonnal el kell mozdítani a a Fidesz bábokat a azoknak az intézményeknek az éléről, amik a fékek és ellensúlyokat képzik egy normál demokráciában is, amelyeket ugye a Fidesz megszállt a pártkatonákkal, és ezt mindig mindig a a köztársasági elnököt meg kifejezetten támadta.
[00:21:16]támadta azért, hogy csendben volt a szőlőutca miatt, hogy nem figyelt oda, hogy micsoda károkat okoz a gyerekvédelmi rendszerben.
[00:21:24]A Fidesz kormányzása támadta azzal, hogy a nem szólalt meg, amikor a félországot lepoloskázta a miniszterelnök abban a bizonyos beszédében.
[00:21:34]Szóval elég sok ügyet vett elő, amikor alátámasztotta azt, hogy mennie kell.
[00:21:42]Ehhez képest ugye fel is szólította, megadta azt a teret a köztársasági elnöknek, hogy méltósággal levonuljon, és ehhez képest azt látjuk, hogy valami miatt ez nem történik meg.
[00:21:51]Egyébként volt egy adás, amikor pont ezt beszélgettük, vagy feszegettük, hogy vajon ki áll mögötte, hogy ez a saját döntése, hogy így végigcsinálja ezt a eseménysort, aminek így most kiteszik.
[00:22:07]Ö vagy a Fidesz, tehát Orbán Viktor külön felszólította arra, hogy ne hagyja előnként ezt a pozíciót, mert akkor esetleg azzal megüzeni a többi közjogi méltóságnak, vagy esetleg más intézmények vezetőinek, hogy inkább ők is vonuljanak ki, és esetleg hamarabb összedől a Fideszes kártyavár, de annyiban talán tovább lehet ezt a vitát vinni, az, hogy akkor viszont lehetett ebben egy kalkulációs hiba Magyar Péter részéről, hogy úgy gondolta, hogy amikor fölszólítja hogy hagyja el a hivatalát, akkor ezt meg fogja tenni.
[00:22:48]Ehhez képest angyali mosollyal végighallgatta ő a parlamenti beszédet, még meg is köszönte, amikor megalázta őt lényegében és meggyalázta a miniszterelnök.
[00:23:03]És most is egy ilyen helyzet van, hogy öt napot adott arra, hogy magától távozzon.
[00:23:09]És ez megint a nem véletlen, hogy megkérdezte tegnap Szőlősi György az ATV-ben Gulyás Gergelyt, megint Gulyás Gergely, hogy volt-e olyan, hogy a arra szólították föl a köztársasági elnököt, hogy ne hagyja ott a hivatalát?
[00:23:27]Természetesen azt mondta a Gulyás Gere, hogy ilyen nem volt.
[00:23:29]Nem hiszem el, hogy nem volt.
[00:23:31]Igen.
[00:23:31]Ja.
[00:23:31]Megint egy olyan dolog, hogy biztos, hogy volt.
[00:23:36]De hogy ebben egyetértek-e, hogy ez, hogy egy taktikailag esetleg elvétette a Magyar Péter.
[00:23:41]Tudom, hogy a nézőink tudott mást csinálni.
[00:23:44]Tehát ez neki szerintem prioritási lista elején volt.
[00:23:50]Tehát hogy a köztársasági elnöknek mennie kell.
[00:23:52]Ez a választási ígérete volt.
[00:23:55]Igazából a Fidesz tört borsot az orra alá azzal, hogy nem engedik el az elnököt, és ugye minél minél hosszabban húzzák húzatják, mondjuk így a Sujlyok Tamással ezt az ig, annál több borsot tudnak törni a Magyar Péterra alá, és akkor ez minden nap jól jön a Fidesznek.
[00:24:16]Ez talán azzal is összehasonlítható, ahogy a parlamentben viselkedik a a Fidesz, ahogy nem tudom, Vitályos Eszer és Pócs János összepacsizott, amikor a itt ezzel a videó, most videóztam, nem videóztam című bohózatot adta elő Pócsi János, és és felhúzzák, felidegesítik direkt Magyar Pétert.
[00:24:38]Tehát, hogy így így előkészítik azt, hogy hogy hogy egy tehát hogy ne feltétlenül megfelelő kommunikációval válaszoljon.
[00:24:47]Ugyanez történhet, amit mondasz a a köztársasági elnök leváltásával kapcsolatban is.
[00:24:53]Nyilván addig húzzák, halasztják és és és feszegetik a húrokat, amíg amíg esetleg egy olyan kommunikációs fordulat jön elő a Tiszából, Magyar Péterből, ami nem biztos, hogy hogy egészen méltó, vagy ami támadható.
[00:25:08]És ez az, amire az előbb is, amiről az előbb is beszéltem, hogy szerintem ezekre a kommunikációkra kellene nagyon, nagyon odafigyelni.
[00:25:18]Persze végig kell vinni, valóban ez egy választási ígéret volt, és meg hatalmas felhatalmazás kapott hozzá, tehát igen.
[00:25:25]És végig is csak a kommunikáció.
[00:25:27]Az egyébként ugye már egy régi beidegződés, egy hit a Fidesz táborában, hogy Magyar Péter nagyon könnyen kihozható a sodrából, és látszik, hogy erre építenek egyébként.
[00:25:42]Ez a szerepe Pócs Jánosnak, ez a szerepe Balla Györgynek, ez a szerepe Német Balázsnak, hogy olyan helyzeteket teremtsen, amikor kilép a saját komfortzónájából a a miniszterelnök, és ahogy ők gondolják ezt a pszichopetis nárcisztikus ényét veszi elő, de eddig ezt a hibát nem követte el.
[00:26:06]Ma talán volt egy olyan jelenet, amikor kicsit tútolta.
[00:26:10]Tessék kicsit túltolta.
[00:26:13]Igen, igen, igen.
[00:26:13]De de hogy ez benne van a lehetőség.
[00:26:18]Hát és ez jó így folyamatosan hoz neki a konyhára.
[00:26:21]Hát hahetünk a medián számainak, és azért a médián bebizonyította, hogy hihetünk a számainak, akkor ez bejön az embereknek.
[00:26:30]Soha ennyien nem nézték a parlamentet.
[00:26:30]A Tisza elképesztő erős.
[00:26:32]A Fidesz így olvad a szemünk előtt, esik szét a teljes rendszer.
[00:26:38]Miért változtatna ezen a stratégián?
[00:26:43]Ma ugye megjelent egy újabb közelikoatás, és ott valami csökkenést mutattak, de a de a a távolság megmaradt a Fidesz és a az arányok.
[00:26:53]Ami érdekes volt az egyéni listán, ott Forer Ágnes, aki ráfutott valamelyest Magyar Péterre, de változatlan Magyar Péter a leg legnépszerűbb.
[00:27:06]Ebben segít tulajdonképpen ez a fajta politizálása Orbánnak és a a Fidesznek a a parlamentben.
[00:27:12]Nem, hát erősíti a a Tiszának a stratégiáját egyértelműen, hogyha visszajött volna Orbán Viktor, és tényleg ezt a VB dolgot úgy látványosan hátralép belőle, és meghozza ezt az áldozatot, az szerintem egy picit segített volna a Fidesznek, és nem hagyja előtérben Pócsi Jánost és az ő bohóckodását.
[00:27:39]Én tökre sajnáltam ezeket az embereket tegnap.
[00:27:41]Én ott voltam a téren, beszélgettem egy-két emberrel, ott gyújtogatták a mécsest ilyen teljes letargiában, letörtségben.
[00:27:48]A a közösség, amelyik elveszítette a vezetőjét.
[00:27:54]De hiszik azt, hogy hogy ez ami itt történik tegnap ma, ez a magyar jogállalamiság fekete napja.
[00:28:00]ők azt hiszik, hogy [sóhajtás][zihálás] hogy ez valami baleset, ami történt a választásokon, és ebből föl lehet gyorsan állni, mert majd most megrázza magát a vezér, és visszajön, és és ezt gyorsan zárójelbe lehet tenni, és hisznek a csodában, hogy ez nem velük történik, és még mindig ugye az, hogy elmarad a fideszes önreflexió, és nem értik azt meg, hogy az embereknek miből volt elegük, például abból, hogy aki nem volt fideszes, az rögtön hazaáruló volt, meg nemzetellenes.
[00:28:33]Ez ezt e ez egy és ezt most még mindig ragaszkodnak ehhez a narratívához és fogyétszámmal.
[00:28:43]fogyétszámmal is, de hogy ebben a Szóval azért mégis csak ez egy ilyen purgáló helyzet, és ebből megfelelőre reflexióval el lehetne mozdulni valamilyen irányba, és az valószínűleg nem a szél jobb, mert ott már vannak, tehát ott a Mi hazánk.
[00:28:59]Néha egyébként tényleg nem lehet megkülönböztetni, hogy a Mi Hazánk és a Fidesz között mi a különbség.
[00:29:06]Igazából csak a a politikai szólamokban a jelzők a különbségek, de valójában a főmondandó az az teljesen egyforma.
[00:29:15]Tehát hogyha a túlélésükre játszottak volna, noplánne ugye beszélnek a polgári Magyarországnak a visszahódításáról, mert az most ugye a Tiszánál van, akárhogy is nézzük a a a megmaradt polgári Magyarországnak a szavazói.
[00:29:34]Ö a akkor akkor elengedhetetlen lett volna a szembenézés.
[00:29:39]A hozzászólásokban látom, hogy ők még mindig abban hisznek, bíznak nagyon sokan, hogy el kell kergetni Magyar Pétert, meg el lehet kergetni a Tiszát valahogy ez ez így beragadt ebbe a közösségbe, ugye mintogyha ez egy véletlen, hogy ez csak egy baleset.
[00:29:58]Ez nem innen indultak két és fél évvel ezelőtt innen indultak, hogy ez egy lufi.
[00:30:02]Igen.
[00:30:04]Nem tart sokáig.
[00:30:04]Igen.
[00:30:08]Igen.
[00:30:08]Az, hogy Magyar Péter Magyarország miniszterelnöke és vele szemben olyan kifejezéseket engednek meg, amiket hogyha Orbán Viktorral szemben bárki mondott volna, vagy Orbán Viktorra bárki mondott volna, amikor miniszterelnök volt és akár most, hát én nem is tudom, mi történhetett volna, de azok a kifejezések, amelyeket most egy miniszterelnökre, Magyar Péterre mondanak, és ők megengedik, mert bármikor elkergethető, csak össze kell fognunk, össze kell újra rázódnunk, és akkor megyünk és elkergetjük.
[00:30:39]Vagy ez a videózás, ez biztos azért nem tetszik Magyar Péternek, mert nem akarja, hogy lássák az emberek, hogy ő mit csinál.
[00:30:48]Szóval, hogy hogy valahogy olyan tulajdonságokkal, olyan negatív tulajdonságokkal ruházzák fel, és a jövő héten elkergető magyar miniszterelnököt, ami Orbán Viktorral szemben, főleg amikor ő miniszterelnök volt, akkor ez megengedhetetlen lett volna, hiszen ő volt a az Isten.
[00:31:07]Az Isten, a király.
[00:31:09]Így van.
[00:31:09]Igen.
[00:31:11]Így van.
[00:31:11]És ráadásul ezt tovább fogja tudni Magyar Péter a saját stratégiáját vinni, mert most fognak jönni az ügyek.
[00:31:19]Igen.
[00:31:19]Ugye most még csak egy olyan parlamentet látunk, amiben az ügyészséget még nem látjuk működni.
[00:31:24]ö a legfelsőbb szinteket még nem érte el a hatósági vizsgálat, de hogy ugye jönnek elő folyamatosan az ügyek, és az ott ott ott hát szerintem a nem tudom, hogy most egy kicsit lehet, hogy olvadt Tiszának a népszerűsége, de hogy újra be fogősni fog erősödni még nem is tudom, hogy hány százalékra fog tudni erősödni, de hát hogy várják még az emberek ezeket az ügyeket, hogy elérje a a mond Igen, igen.
[00:31:56]Egyértelmű, merthogy ugye most szavazták meg a ezt a mi is a neve ennek a ö vagyonvédelmi nem vagyonvédelmi, hanem vagyon visszavaszerű vagyon visszaszerzési hatal.
[00:32:13]Tehát ugye ez boss boss fog felállni még én nem teljesen ismert jogbkörökkel.
[00:32:18]Ekörül is van egyébként vita, hogy mi milyen jobbkörei lehetnek.
[00:32:24]a Fidesz már leávta satöbbi, tehát már a már elszaladt a legdurvább jelzőkig.
[00:32:31]Hát nekik ez a egyetlen racionális stratégia, hogy hogy ezt az áldozati szerepet erősítsék, hogyha tényleg jön a az első ügyész, vinné el Lázár Jánost, akkor már így van.
[00:32:44]De így van-e, hogy ez az egyetlen jó stratégia, amit választottak tekintettel arra, hogy azért túl élénken él az emlékezetünkben az elmúlt 16 év, hogy mit műveltek, mennyi pénzt loptak, hogyan állították a feje tetejére az egész köztársaságot, és szüntették is meg úgy, ahogy van.
[00:33:04]Szóval, hogy ez nem ki az, aki a a a nagyon fideszeseken kívül elhiszi ezeket a mondatokat.
[00:33:16]Én úgy gondolom, hogy ez a vagyon viszészer ez erre nagyon-nagyon vártak az emberek, hogy ez elinduljon.
[00:33:26]Nagyon sokszor az volt, hogy hogy interjúkba is és beszélgetésekbe is ugye fontos téziseket mondtak el.
[00:33:36]Mindenki meghallgatta, majd rögtön azt kérdezte, hogy na és mikor kezdődik az elszámolás, és hogyan lehet ez azokat a hatalmas vagyonokat visszaszerezni, amit elloptak ezek az emberek.
[00:33:50]Tehát én nekem meggyőződésem, hogy ez ez ha beindul, ez megint nagyon komoly népszerűséget fog hozni a Tiszának.
[00:34:01]Ez egészen biztos.
[00:34:01]És miután azért elég komoly tételekről is van szó, és nagyon ismert emberekről is, ez mindenképpen abszolút első helyre fog kerülni.
[00:34:15]Régen volt már igénye a Fidesznek arra, hogy hogy egyben tartsa Magyarország népét, az a magyar embereket.
[00:34:23]Ketté osztotta őket.
[00:34:26]Szerintem semmilyen szinten nem érdekli őket, hogy a az ellenük szavazók azok hogyan vélekednek arról, amiket most mondanak, és avvéhá-znak, és nem nem tudom, mit csinálnak.
[00:34:37]Ketté választották az országot.
[00:34:39]Nem fontos nekik, hogy hogy minket meggyőzzenek az ő igazukról.
[00:34:42]ők a sajátjukhoz beszélnek.
[00:34:46]Igen, csak most már kevesebb.
[00:34:46]Tényleg lát é tudjuk még, hogy kik a sajátjaik.
[00:34:49]Mi?
[00:34:53]Hát hát azt nem látjuk még, mert ahhoz ott kéne leitt lennünk.
[00:34:56]Bár te vállalod, hogy ott legyél közöttük.
[00:34:58]Hát csak érdekes volt látni, hogy meg kicsit furcsa is vagy szűreál is, hogy hogy ugye a amikor fideszes tüntetés van az ember fejében, azt ugye mindig a békemenethez lőjük be, hogy az nyilván egy hatalmas tömeg, több 100z ember, inkább 100zres nagyságra.
[00:35:18]És ehhez képest hát ha 300-an voltak a téren, akkor lehet, hogy túlbecsültem a tömeget.
[00:35:23]És nem a meres arisztokrácia jelent meg, hanem tényleg ilyen egyszerű meg, tehát hogy olyan olyan.
[00:35:35]Szóval, hogy nagyon szánalmas volt ez a ö tömeg, és úgy azt éreztem rajtuk, hogy ez hogy ezek tényleg egy ez a mag, akik akik tényleg harcba mennének Orbán Viktorért, és őket alázta meg Orbán Viktor, amikor hátat fordított nekik, és fölül voltál egyébként vár ott nem, de a szervezettségről ha beszélünk, akkor akkor az az is nagyon érdekes, hogy ugye már nem tudom, ki mondta, hogy csak Budapesten Van 400 olyan önkormányzati képviselő és különböző képviselő, aki ha ő csak ő saját maga odamegy, a kollégáit odaviszi, a barátait odaviszi, akkor már 400-nál vagy 300-nál lényegesen többen vannak, és akkor utána jöhet az a mag, aki aki önként odamegy.
[00:36:19]De hogyha ebben lett volna valami szervezettség, akkor semmiképpen nem 300-an vagy 400-an vannak.
[00:36:25]Tehát, hogy valahogy valahogy ez is eltűnt, vége a buszoztatásnak, a a az előre megszervezésnek, hiszen ezt a ezt a lényegesen kisebb magot sem akarták, vagy tudták megszervezni.
[00:36:39]Mondjuk hozzáteszem, a téma nem egy könnyű téma, mert hogyha az elmúlt időszak ellenzéki tüntetéseit nézzük meg, most az Óellenzékre gondolok, azért alkotmányozás, jogállamiság témában olyan nagyon nem lehetett megmocorogtatni az embereket.
[00:36:53]az elszámoltatás jobban érdekli a De ha én erőt akarok sugározni, ha azt akarom mutatni, hogy mi sokan vagyunk, és azért ez most fontos lenne talán mutatni, hogy ők sokan vannak, akkor akkor az a a szervezés része az az nem egy elhanyagolható.
[00:37:11]Meddig lehet ezzel a lendülettel tovább dolgozni, mint amit most egyébként diktál Magyar Péter, tehát hogy szinte az egész nyarat végig ülésezi a parlament.
[00:37:24]lesz két hét, pihak.
[00:37:24]Lesz két hét.
[00:37:27]Két hét majd lesz.
[00:37:27]Igen, de egyébként ugye már régen szünet lenne.
[00:37:31]Igen, igen.
[00:37:31]T és ahogy a Dóri mondta az előbb, tehát egy egy olyan parlamentet visz, amire odafigyelnek az emberek, nézettsége van, tehát hogy valami mindig történik, és k tényleg gondoskodik róla, hogy valami mindig történik.
[00:37:46]Hogy meddig lehet ezt így továbbvinni?
[00:37:48]Hát ez az országjárásánál is felmerült, hogy ezt vajon meddig lehet csinálni és végigcsinálta.
[00:37:54][nevetés] Három nagy hullámban ment elképesztő elképesztő ereje, akaratereje és és fizikuma van.
[00:38:03]Ez vitathatatlan.
[00:38:05]Igen.
[00:38:05]És de úgy tűnik, hogy tulajdonképpen a nyolc évvel saját magát is korlátozza.
[00:38:09]Sőt szerintem elsősorban önmagát korlátozza.
[00:38:14]Orbán Viktor, mert Orbán Viktor a szemünk előtt [nevetés] forlat szét.
[00:38:18]Igen.
[00:38:18]És esik szét a nimbusza.
[00:38:21]De a Magyar Péternek ez most jelen pillanatban, ha a jövőre gondolunk, akkor ez egy tényleges hatalom korlát, hogy hogy csak két ciklust vihet végig.
[00:38:32]Lehet, hogy beírta a naptárjába, hogy nyolc év múlva szombaton kezdődik a pihenés.
[00:38:36][nevetés] Elmegyek aludni.
[00:38:39]Nem tudom már nagyok lesznek a gyerekek.
[00:38:41]De hát most nem állhatnak le, mert ugye a augusztus 31-ig vannak a helyreállítási tervhez szükséges mindenféle határidők.
[00:38:50]Igen.
[00:38:50]Igen.
[00:38:50]A hogy haza tudja hozni a az uniós forrásokat, és az ott az egy nagyon szűk időkeret.
[00:39:01]Hát mindenes azért a a rossz gazdasági állapothez képest egy nagyon fontos dolog, hogy azt a pénzt tényleg haza tudja hozni.
[00:39:09]Most már elfogadták aállítási tervet, tehát mindenféleképpen, de még aztán igyekszem többet nem beszélni Orbán Viktorról, úgy se fogom betartani, de hogy hogy voltaképpen mi lesz belőle itt Magyarországon a visszatért Magyarországra mondját mondják, hogy nem biztos, hogy visszatér a megpihán a családjánál, vagy nem tudom mit mi fog történni, hogy hogy van-e tényleg azt mondja Takács Péter itt a ebben a stú stúdióban mondta azt, hogy biztos, hogy nem tér vissza magyar Péter, hogy ő honnan tudja azt miből állapítja meg.
[00:39:48]Ennyire bátornak nem gondolnám.
[00:39:51]Most meg Nyerges Csenge mondta ugyanezt a mégpedig ugye a Torockai László társaságában, hogy hogy márpedig nincs Orbán Viktornak jövője, és ezt egyre többen mondják.
[00:40:02]Szóval, hogy akkor tenne jót önmagával, vagy már ez is késő, aki iratkozott teljesen a magyar politikából?
[00:40:12]Hát most kontsuk ketté.
[00:40:12]Van ugye a Fidesznek egy stratégiája, ami két irányba látszódik kirajzolódni.
[00:40:17]Az egyik ez a szélsőségesek irányába mozogni a vadhajtások, mint fontos sajtóterméknevezése a ex-miniszterelnök által.
[00:40:30]Ugye a Fidesz frakciónak ezek a érdekes tagjai, mint a Pócs, meg a Német Balázs, meg a ők is ezt a szélsőségesebb irányú mozgást erősítik, de van egy másik szárny, a az önkormányzati oldal, hogy vannak ilyen népszerű, fideszes önkormányzati emberek, mint például Cserpalkovics András, vagy esetleg egyébként önkormányzati embernek tekinthető a volt miniszter az önkormányzat ért is felelős korábban igazságügyi miniszter Navracsics Tibor és az ő kommunikációjából is azt érzem hogy a önkormányzati bázisról próbálna a Fidesz újraépítkezni ő ugye van a Fideszes és akkor van a mi hazánk oldal amelyik látva a már ugye a Domracs is már KDMP ugye Igen.
[00:41:23]Hát ugye ő a De majd akkor beszélünk még a KDM-ről is Igen.
[00:41:27]Igen.
[00:41:27]Hát nekik sok szerencsét a parlamenti indul önálló induláshoz.
[00:41:32]Meglátjuk, mire viszik.
[00:41:32]És akkor van a mi hazánknak a helyzete, amely párt nagyon-nagyon tudna profitálni abból, hogy a Fidesz így esik szét, szépen tudna növekedni, hiszen ahogy már beszéltünk is korábban, arról, hogy lényegében csak a jelzők ereje vagy szélsőségessége különböztette meg a a Fidesztől.
[00:41:54]a témáik, a homofób tematika, a szuverenista politika, az unió ellenesség, egy csomó mindenben hasonló hangon szólaltak meg, és most igazán hát növekedhetnének, és ugye látjuk ezt a első fecskét, nyerges csengét, de a mi hazánknak meg a saját, tehát a mi hazánknak a mi hazánk az akadálya, hogy bővülni tudjanak, mert láthatóan van a párton belül egy egy ilyen fundament entalista szárny.
[00:42:25]Ez a Durró Novák házaspár, mások is ott vannak, akik egyszerűen képtelenek lefalcolni a a saját témáikról, amiben egyébként a Fidesszel ellentétben őszintén hisznek.
[00:42:39]ilyen ugye az abortuszellenesség, vagy a teljesen lépjünk ki az Európai Unióból című slágerük, meg a a teljesen túltolt homofóbia, melegellenesség, csak hogy ezekkel a szólamokkal nem tudnak egy rétegpárton kívülre terjeszkedni.
[00:42:58]Ez egy klasszikus rétegpárti viselkedésst stratégia.
[00:43:02]Magyarországon nincs az embereknek a problématérképén rajta az első ötben, hogy ennyire kelljen gyűlölni a melegeket, meg folyamatosan másoknak a szexuális életével kelljen foglalkozni, ahogy egyébként a az abortusz ellenzők tábora se túl nagy.
[00:43:21]Magyarországon ezt nem lehetne elvenni ezt a jogot.
[00:43:23]És hát azt pedig a Fidesz maga bizonyította be a működésével és a hatalmas választási bukásával, hogy nem szabad az Európai Unióval töréspontig vinni a konfliktusokat, mert egy olyan országban, ahol 80%-os a a tagság támogat támogatottsága, ott ott nem éri meg.
[00:43:43]Tehát nekik ki kéne jönniük ebből a rétegpárt viselkedésből.
[00:43:49]Szurkolsz nekik?
[00:43:50]Nem, csak elemzem őket.
[00:43:50]Én értem, de lehet, hogy meghívnak tanácsadónak.
[00:43:55]A torockai próbálkozik ezzel egyébként.
[00:43:58]Talán ez egy tényleges töréspont, vagy lehet, hogy nem tudom megállapítani, mennyire nem vagyok mi hazánkológus, hogy belelássak a működésükbe, hogy direkt szignálták a a szélsőséges, nagyon-nagyon extrém szélsőséges témákat.
[00:44:14]a Dúró Novák házas pára és a Torockai viszi ezt a kicsit ö hát, hogy mondjam, ilyen konszolidáltabb hangot, vagy ez egy tényleges politikai konfliktus a párton belül, de mindenesetre a bővüléshez a torockai féle hozzáállás az, ami hozzájárulhatna.
[00:44:37]Orbán Viktor visszatérésé én úgy látom, hogy hogy Orbán Viktor akkor térne vissza, ha ő újra egy nagy pártot tudna vezetni.
[00:44:49]A Fidesz szavazók számára sok vidéki, nagyon nagyon vidéken élő ember számára a Fidesz Orbán Viktor volt.
[00:44:59]Nem nem is a Fidesz pártot ismerték, hanem Orbán Viktort.
[00:45:04]Ezért aztán Mi Hazánkhoz, Torockaihoz nem fognak csatlakozni, mert nekik Orbán Viktor a vezetőjük és a vezérük.
[00:45:13]És akkor itt ez ez a két élő dolog, hogy Orbán Viktor viszont egy kis közösséget, egy kis csapatot, egy ellenzékiséget, ahol 300 embert lehet összegyűjteni egy egy tiltakozásra, ő ő annak nem fog az élére állni.
[00:45:31]Te már egy mondaterejig megkarcoltad, sőt be is fejezted a le is fejezted a KDMP-t.
[00:45:38]De ugye most egy ilyen belső irat szerint azon kísérleteznek, hogy önálló 16 év után, amikor látják, hogy szétesik a Fidesz, ők majd el tudnak indulni.
[00:45:46]16 év ilyen tulajdonképpen táskahordozó szerep után lehetséges hogy ők valamit a politikai életben fönállóan igen elképzelni nem tudom igen én sem mert a mi hazánkkal ellentétben a mi hazánknak annyi kreditje van hogy ugyanugyanazt mondják mint a Fidesz de nem voltak kormányzati pozícióban, és nem voltak részei a Lopkovicának a a KDNP viszont Igen.
[00:46:15]Igen, a KDM volt a Fidesszel.
[00:46:19]Igen.
[00:46:19]Tehát nem is akartak önállókat kutatni egyébként.
[00:46:23]Nem.
[00:46:25]Tehát nagyjából ezt a teljes kormányzati felelősség terheli őket és az a hitelvesztés, amiben a Fidesz is van, az azzal teljes mértékig osztoznak.
[00:46:33]Tehát, hogy voltaképpen ez egy kapkodás jele, hogy most amikor már süllyed a hajó, akkor még valamit próbáljunk át egy ladikkal ki tudunk innen menekülni, vagy sem?
[00:46:48]Hát egy utópisztikus gondolat.
[00:46:51]Ja, [nevetés] belefér [torokköszörülés] tényleg csak sok sok szerencsét kívánok nekik.
[00:46:56]Nem hinném, hogy nagyon sikeres úgy, úgy azt mondják, hogy már az európai parlamenti választásokon önállóan indulnának, akkor ez egy próba lesz.
[00:47:04]Akkor egy pillanatra hagyjuk el a magyar parlamentet, hogy most kedvezzek Juditnak is pont egy ilyen dologgal.
[00:47:13]Hogy mi a magyarázata annak, hogy hogy időről időre előveszik a Zsolti bácsi ügyét a a fideszesek?
[00:47:25]Itt is Pócs Jánosra bízták a főszerepet.
[00:47:29]Ö és ugye egy próbálnak egy új narratívát fölállítani, hogy voltak éppen megvásárolt tanúk vannak.
[00:47:38]Ugye nem mondják, hogy nem léteznek ezek a gyermekvédelmi problémák, de mégis mintogyha át akarnák is fordítani egy másik irányba a másik politikai formációt lejáratni, az ellenzé akkori ellenzéket.
[00:47:52]Sikerülhet-e ez?
[00:47:52]pláne, hogy azt olvastam, hogyha igaz, hogy ez a ez a fiú, ez most elment Amerikába, aki ugye azt mondta, hogy majd el fogja mondani, hogy ki a Zsolti bácsi.
[00:48:04]Ki a Zsolti bácsi?
[00:48:08]Hát többször volt ugye ő már külföldön ez a fiú.
[00:48:11]Nem hiszem, hogy sikerül ezt visszafordítani, és és én azt gondolom, és nagyon nagyon remélem, hogy ő hogy leginkább gondolkodó emberek foglalkoznak ezzel a témával.
[00:48:20]Szóval, hogy hogy ez az egész Zsolti bácsi ügy a gyermekvédelemről, gyerekek bántalmazásáról, fiatalok szexuális kihasználásáról szólt, és Pócsi János és a és az egész Fidesz narratíva megint nem arról szól, hogy hogy hozzuk helyre a gyermekvédelmet, hogy itt valamit nagyon elrontottunk, hogy hogy engedtük, hogy 16 éven keresztül így gyerekeket szexuálisan kihasználjanak, akár kicsi gyerekeket, hogy nem segítettünk abban, hogy a hogy akinél lehet ott ott a családban tartsuk őket, hogy az intézetben borzasztó körülmények között élnek, hogy hogy tényleg olyan fotókat láttunk, hogy hogy te jó Isten, hogy a a lebomló vakolatok, a kitört ajtók, minden tehát, hogy nem ezzel foglalkozik, hanem azzal, hogy most ki a Zsolti bácsi, akkor akkor milyen politikai csűréssel, csavarással lehet inkább a inkább a másik félre test elterelés elterelés szerinted?
[00:49:21]Igen, nevezhetjük akár elterelésnek, és nem a témát semmilyen szinten nem érdekli ezt a társaságot, a nem érdeklik a gyerekek ezt a társaságot.
[00:49:30]Igen, ez egy elterelés.
[00:49:30]Én én én azt gondolom.
[00:49:33]Igen, de lesz-e ebből valaha közös tudás?
[00:49:37]Kiderül-e, hogy ki Zsolti bácsi?
[00:49:39]Engem már nem az érdekel, hogy ki a Zsolti bácsi.
[00:49:40]Bár valamely ez szintén érdekelne, ha már ez ennyi ideig fönt volt, de mégis, hogy hogy lesz egy közös valamilyen közös tanulság, hogy a gyermekvédelmel van dolga ennek a társadalomnak.
[00:49:54]Hát kellene, hogy legyen.
[00:49:54]Kellene, hogy legyen.
[00:49:56]És nem csak a ezeken a büntető ügyeken keresztül, hanem hanem ami amik kiderültek, hogy kisbabák maradnak kórházban, akár olyan kisbabák, akik akiket a szüleik hazavinnének.
[00:50:06]Lehet, hogy ezeknek a szülőknek akár pár száz Ft-os segítséggel olyan lakhatást lehetne biztosítani, hogy a kisbabájuk is normális körülmények között legyen.
[00:50:17]Szóval, hogy sok sok sok sok feladat van, és mert nem onnan indulunk ki a gyerekvédelemben, hogy a gyerek a a valamelyik intézménybe, intézetbe kerül, hanem hanem ott, hogy a családjába és akár már a várandóság ideje alatt megkapja az anyuka azt a segítséget.
[00:50:32]Szóval, hogy ennek egy egészen nagy-nagy íve van, és ebben óriási a feladat.
[00:50:33]Nem látom még, hogy elindult ez a felépítés.
[00:50:39]Remélem, remélem, hogy hogy a hogy a erre a területre került szakemberek azok azok kellő gondossággal nézik és vizsgálják át, és innen az alaptól indul el majd minden.
[00:50:50]Hát igen, én ezt a témakört már a 80-as években ugye egyik egyik fő témám volt a Magyar Nemzetnél, és jártam az országot, és különböző intézményeket kerestem fel, és többek között egy csodálatos dologra találtam valahol majd eszembe fog jutni, hogy ahol úgy építettek föl egy lakótelepet [torokköszörülés] cigányoknak, cigány családoknak, hogy ez ilyen körbezárt épületek, mindenkinek volt egy kicsi háza, nem úgy teljesen simán, és majd ők megcsinálják maguknak.
[00:51:36]És volt egy óvoda, ahol a cigány gyerekeket, ugye kisgyerekeket ápolták és és foglalkoztak velük.
[00:51:47]Úgyhogy kiváló, tényleg kiváló emberek foglalkoztak, de úgy, hogy a dadus az egy cigány, öregasszony, idős nagymama volt, és ő is minden nap ott volt a gyerekekkel, és amikor délután lefeküdtek, akkor ő mesélt nekik, és ezzel ezzel a mesével aludtak el.
[00:52:06]Ezt miért mondom?
[00:52:09]hogy kellenek nagy dolgok is természetesen, és az egész gyermekvédelmet szerintem sokkal nagyobb polcra kéne tennünk, mert én amióta az eszemet tudom, és amióta újságíró vagyok, egyszerűen ez soha nem tudott rendesen megoldódni.
[00:52:31]Mindig minden kormány megígérte.
[00:52:34]Mindenki azt mondta, hogy erre odafigyelünk, és valahogy valahogy mégse sikerült.
[00:52:39]Márpedig az akkor azt mondhatjuk, hogy hány generáció nőtt fel így, aki ilyen helyzetbe és mi lett belőle és mi lehet belőle.
[00:52:51]Szóval nagyon sok fontos téma van a gazdasági életben és sok mindenben, de szerintem ez mint mint emberi téma talán a legfontosabb lenne.
[00:53:04]Én is mondok mondok egy példát csak azért, hogy hogy én is egy kicsit így érzekeltessem.
[00:53:07]Volt egy édesapa és egy és a lánya.
[00:53:10]Pontosabban van egy édesapa, a lánya.
[00:53:12]Ö alkoholista volt az édesanya, az édesappa nevelte a lányt, de de nagyon picike hát nem egészséges lakásban.
[00:53:23]Elvették az édesapától a lányt, a kislányt pár éves korában, 18 éves koráig ő gyermekvédelmi intézményben élt.
[00:53:30]Az édesapa addig segédmunkából élt, dolgozott és csinosítgatta, építgette, erősítette a házát.
[00:53:37]Mire a lánya 18 éves lett vagy 17 éves lett, addigra épült meg úgy az a lakás, amibe beköltözhetett a 17 éves, vagy beköltözhetett volna a 17 éves lány.
[00:53:48]Szóval, hogy eltelt mondjuk 15 év, 16 év, ha kapott volna ez az édesapa segítséget, pár száz Ft-os segítséget ahhoz, hogy ő egy egy szobakonyhás, de egészséges lakásba tudja nevelni a kislányát, akkor ennek a kis akkor az apa és a kislány az egész életüket együtt vagy a gyerekkort együtt tölthették volna, és a kislánynak nem egy intézetben kellett volna felnőni.
[00:54:13]És hány ilyen van?
[00:54:14]És hány ilyen van?
[00:54:15]Eszembe jutt?
[00:54:15]Máté Szalkán.
[00:54:17]Máté Szalkán.
[00:54:17]Igen.
[00:54:19]Igen.
[00:54:19]Történt.
[00:54:19]Ez a a ez egy ez egy fantasztikus dolog volt.
[00:54:21]Hát a az, hogy most a magyar társadalom ingerküszöbét elérte a gyerekvédelem, az annak köszönhető, hogy a magyar kormány, a Fidesz 16 éve, mondjuk így Orbán Viktor kormányzása olyan szinten lerohasztotta ezt a rendszert, hogy már egyszerűen a szélesebb tömegeket is felháborították azok a videók, amik kikerültek a Szőlőutcáról.
[00:54:53]ántok ott a a bent lakó fiatalokkal, vagy a bicskei otthonügye az, hogy kiderül, hogy a szőlőutcának a vezetője prostituálja a rábízott fiatalokat, hogy olyan szintű a nemi erőszak a rendszerben a a az abúzus, ami ezeket a gyerekeket éri, ami már feldolgozhatatlan, és az emberek azt érzik, hogy ezen muszáj változtatni.
[00:55:16]Ez a típusú dű, ez szerintem kell ahhoz, hogy a döntéshozók ezt a területet ö gondossággal vezessék, és pénzt is allokáljanak oda, mert ugye ha nincs pénz, akkor szavakkal hát igen, szavakkal nem lehet ezen a rendszeren változtatni.
[00:55:40]Ráadásul azért is nagyon nehéz, mert itt nem egy területnek kell együttműködnie, hanem többnek.
[00:55:47]Ez nem csak szociális kérdés, hanem oktatási kérdés.
[00:55:49]Hogyha ha ha szegregált lakhatási kérdés, szegénységi kérdés, egészségi kérdés, hogyha ha ha rossz az iskola, ha ha szegregált körülmények közül úgy kerülnek ki a fiatalok, hogy írni, olvasni nem tudnak, hogy szegénységben maradnak emiatt, mert nem tudja ellátni a a gyerekét, mert nem tud elhelyezkedni a munkaerőpiacon, akkor jön a gyerekvédelem, kiemeli a gyereket.
[00:56:15]Ahelyett ugye, hogy már rögtön az oktatási lábnál beavatkozna, hogy megpróbálna olyan végzettséggel kibocsátani fiatalokat, akik képesek magukat eltartani és majd a gyerekeiket is.
[00:56:29]Szóval, hogy ez mi itt minden mindennel összefügg és nyilvánvalóan az alapellátást kéne megerősíteni ahhoz, hogy ne kerüljenek be a gyerekek a zárt intézmények.
[00:56:38]És a másik meg az, hogy ne legyenek zártak az intézmények.
[00:56:41]Ha már vannak intézmények, ahol ahova muszáj ö gondoskodásba venni gyerekeket, mert nem tarthatók bent, vagy ideiglenesen nem tarthatók bent a a családban, akkor az legyen transzparens.
[00:56:53]Oda azt lássuk, hogy hogy működik.
[00:56:56]Minél jobban rálátunk egy ilyen intézménynek a működésére, annál nagyobb valószínűséggel lehet elkerülni ezt azeket az abzusokat és a gyerekekkel, gyerekek helyzetével való visszaéléseket.
[00:57:08]számomra egyébként a Zsolti bácsi sztoriban az volt a legmegrázóban, hogy ez a fiatal srác elmeséli, hogy tulajdonképpen őt hat éves kora óta erőszakolják a rendszerben.
[00:57:20]Ő csecsemő kora óta állami gondoskodásban élt, és hat éves kora óta több felnőttnek a szeme láttára.
[00:57:27]Hát hány ember hagyta cserben azt a gyereket?
[00:57:31]Hány?
[00:57:31]a a a nem csak a konkrét gyámja, hanem akik ott a abban az intézményben őt körbevették, csukták be a szemüket.
[00:57:41]Nem szóltak közülük néhányan használták, és közülük néhányan használták.
[00:57:44]És nyilván ebben a nagyon kegyetlen világban a predátorok azonnal megérzik egy egy olyan fiatalt, akit hat éves kora óta betörnek, használnak, tönkretesznek, trauma, folyamatos traumában van.
[00:58:02]azt egyből odadobják a prostitúcióba.
[00:58:05]Igen.
[00:58:05]És azért ne felejtsük el itt a a szexualitásra visszatérve, hogy hat éves korban akár hét éves korban ezeket a gyerekeket megerőszakolják.
[00:58:11]De ha egy gyerek hat egy gyereket hat éves koráig ütöttek, vertek, vágtak, majd odamegy egy ember, kedvesen szól hozzá és megsimogatja, aztán majd tovább megy, akkor annak a gyereknek az a gyerek azt gondolja, hogy ez a természetes és ez a jó, hiszen őt megsimogatták végre.
[00:58:30]Nem mondom, hogy a legvidámabb témából fejeztük be, de most mára ennyi volt.
[00:58:32]Az újságíró klub, újságírók, az újságíró hölgyek.
[00:58:38]Köszönöm szépen, hogy itt voltatok.
[00:58:39]Lászlági, Jutka és Szornodi Molnár Dóra.
[00:58:45]Gondolom, hogy azok, akik a francia nemzeti ünnepre vágynak, azok úgy fogják nézni most a mérkőzést, ami majd 9 órakor kezdődik, hogy a franciáknak szurkolnak.
[00:58:54]Orbán Viktor nem tudom kinek szurkol.
[00:58:56]Mindenesetre ő Dallasból nézi, önök meg örüljenek, hogy otthon kényelmesen a fotelból nézhetik a meccset, mint ahogy onnan nézhettek bennünket is.
[00:59:04]Viszlát!
[00:59:09][zene] เฮ [zene]