ORBÁN A CÉLKERESZTBEN - Jöhetnek a vádemelések

[00:00:00]Jó napot kívánok.

[00:00:00]Köszöntöm önöket ismét itt a fordulópontban.

[00:00:02]Amivel most foglalkozni fogunk adásunknak ezen részében, az a legfőbb ügyésznek a lemondása, ami egyrészt már nagyon sokan pedzegették, hogy hát ennek el fog jönni az ideje, méghozzá az aranykonvoly miatt, mégis meglepő volt talán a hirtelensége.

[00:00:17]És ami még érdekesebb az indoklása, a következőt mondta, hogy az ügyészség nem válhat a politikai szereplők eszközévé, és nem lehet napi politikai játszmák eszköze.

[00:00:27]Mondta ezt Polt Péter utódja.

[00:00:33]Indítsuk is a témát.

[00:00:33]Bakaev Zoltán Della podcast főszerkesztője, Murányi András az index szerkesztője és Juhász Ferenc volt honvédelmi miniszter.

[00:00:40]Köszönöm ismételten, hogy itt vagytok.

[00:00:42]Na hát szerintem jöhet nekem a jöhet nekem a Rexok.

[00:00:47]Most András, te kezded, mert te röhögsz a legjobban.

[00:00:50]Igen, nem lesz, hogy pár politikai befolyástól mentesen meg egyáltalán.

[00:00:54]Szóval jó, ez vicc, tehát az elmúlt 16 évben ez nem volt, hiszen a hatalmi ágakat gyakorlatilag a a Fidesz kitetté tette a saját politikájához.

[00:01:03]politikáinak megfeleltethetően és és gyakorlatilag az ügyészség abban nyomozott, amiben akart, abban nem nyomozott, amiben nem akart, amiben azták neki, hogy ne.

[00:01:11]Tehát ez az egész egy egy záróres történet, egy vicc.

[00:01:13]Az sokkal érdekesebb, hogy amikor hivatalvesztési eljárást kezdeményezett a Dr.

[00:01:21]Horvát Lóránt ügyvédi iroda a legfőbb ügyészel szemben, akkor utána egy-két nappal megtörtént ez a ez a lépés.

[00:01:27]feltehetően azért, mert így még vissza tud vonulni ügyésznek a leköszönt legfőbb ügyész, és nem teszi ki magát egyéb tortúráknak.

[00:01:37]De hát szerintem ez egy egyértelmű jelzés volt.

[00:01:39]Meg hát valószínűleg félek a gyanúrel ugye nyomozati szakaszban van az ügy, hogy az ő érintettsége meg az ő cégének az érintettsége azért igen jelentős ebben az úgynevezett aranykonvoy ügyben, amely minden oldalról büzlik.

[00:01:53]És ahogy Dr.

[00:01:55]Horvát Lóránt el is mondta az Index konkrétan című műsorában, Róna Egonnak tegnap.

[00:02:01]Hát ez az ügy, amelyik elér Orbán Viktorhoz.

[00:02:10]A Nagy Gábor Bálint ugye úgy hívják, hogy úgy mire én nagy legfelbb nagy nehezen azt hiszem talán mostanra tanultam meg már most már én elnézést kérek ezért, mert ezt tudnom kéne.

[00:02:24]Utoljára 2002-ben kerültem ilyen nehéz helyzetbe, hogy kiesett egy név a fejemből.

[00:02:29]Szóval Nagy Gábor Bálint nyilatkozatából nekem az volt a hát nem meglepő, csak hogy azért tólusában elütött a Fidesz fő kommunikációs vonalától.

[00:02:40]Nem volt benne az, hogy önkényuralom van, nem volt benne az, hogy megszűnt a jogállamiság.

[00:02:47]Finom célzások voltak arra, hogy egyes közéleti szereplők a saját büntető vagy általuk képviselt büntető ügyekben akarnak valamilyen kedvezményezeti helyzetbe kerülni azáltal, hogy őt személyében támadják.

[00:02:58]Tehát kicsit olyan olyan mikroszintre hozta le ezt az egészet.

[00:03:04]Miközben a Fidesz pedig totál makro szinten próbálja támadni a a Tis a Tisza kormányzását.

[00:03:09]Ugye azért ma kijött egy érdekes, ma vagy tegnap, nem is tudom mikor fogunk adásba kerülni.

[00:03:13]Ö kijött egy érdekes cikk, vagy hír arról, hogy egy email kőrözött a központi nyomozó Főügyészség közbeiktatásával arról pár héttel ezelőtti kelezéssel, hogy figyelmeztették mások mellett Nagy Gábor Bálintot is, hogy meg rájuk fog égni ez az aranykomboli ügy.

[00:03:31]Tehát valóban érezhette és joggal érezheti az érintettségét ebben az ügyben a jogi számon kérhetősége is egyből egyértelműen fel fog vetődni.

[00:03:40]Itt András szóba hozta, hogy ő most lemondott 25-i hatállyal, augusztus 25-i hatál, és utána a jogszabályok, hatályos jogszabályok értelmében ő tagja maradhat az ügyész karnak.

[00:03:52]Át kellőt helyezni egy másik pozícióba.

[00:03:56]És akkor itt volt egy felvetés, hogy valamilyen megfosztási eljárással azért ennek elébe lehetne elébe lehetne menni.

[00:04:02]Ezt a kormány tudja talán kez kezdeményezni, hogy méltatlanság okán fosszák meg a tisztségétől.

[00:04:09]Ez esetben viszont már nem jár neki ez a ez a pozíció.

[00:04:15]És erre mondta azt Magyar Péter tegnap a kormányzati sajtótájékoztatón ez szóba került, hogy nem ezt tartják a legfontosabbnak, fontosabbnak érzik a köztársasági elnök megválasztását.

[00:04:23]Tehát úgy látszik, hogy ilyen mélységig ez az akarat nincsen meg a Tiszakormány részéről, hogy hogy ennyire utána nyúljanak a legfőbb.

[00:04:32]Azért, ha visszaemlékeztek, hetekkel ezelőtt mondta már azt Magyar Péter, hogy ő nagyon-nagyon várja a legfőbb ügyész lemondását az aranykonyügy miatt.

[00:04:40]Tehát, hogy ő ezt folyamatosan nagy rendben tartotta.

[00:04:45]Mondtam, föltette a kérdést a legtöbb ügyeségnek, hogy az aranykonvo ügyben meghallgatták-e már Orbán Viktort, vagy meg gyanúsították-e már Orbán Viktort?

[00:04:54]Hát az aranykombó ügy én szerintem itt ebben az esetben inkább ürügy sem, mint maga az ok.

[00:05:03]Maga az ok szerintem az ügyészség működéséért felelős legfőbb ügyész lemondása kapcsán az elmúlt 16 év.

[00:05:11]Ugye Magyarországon vádat kizárólag az ügyészség emelhetett.

[00:05:19]Nagyon erősen hozzájárultak ahhoz az elmúlt 16 évben Péter és Nagy Gábor.

[00:05:25]hogy azokban az ügyekben, ahol erős fideszes politikus érintettsége volt, egyszerűen nem jutott el vádemelésig a az ügy, hogyha valaki olvas Hadházi Ákost, akkor 1000 példát talál arra, hogy az ügyészség hogyan utasította el a különböző kezdeményezéseket és javaslatokat, mondván, hogy nem emel vádat.

[00:05:53]és vége a sztorinak.

[00:05:53]Én azt gondolom, hogy Péter és utódja, aki egyébként a kabinet főnöke volt, tehát nem áll túl távol a Polt Péter által vezetett és működtetett legfőbb ügyészség hát gondolatiságától vagy viszonyrendszerétől.

[00:06:15]A legfőbb támasza volt a NERK.

[00:06:15]ők voltak azok, akik megteremtették azt a jogállaminak tűnő támaszt, ami alapján szabadon garázdálkodhattak.

[00:06:25]múlhatatlan felelősségük van, és én azt remélem, vagy abban bízok, hogy nemcsak a most leköszönt legfőbb ügyész, hanem az elődye tekintetében is számos alkalommal ki fog derülni az a politikai konspiráció, amit Orbán Viktorral közösen elvégeztek és tartották gyakorlatilag a rendszert kézben.

[00:06:49]De ha ez így van, és fogadjuk el, hogy így van, akkor elég a fejet levágni.

[00:06:54]Tehát ezt szokták mondani, hogy a fejétől güzik a hal, de az, hogy számon kérik Pétert és Nagy Gábor Bálintot, ezzel meg van oldva az ügyességen belül?

[00:07:03]nincsen megoldva, de hát nyilvánvalóan nem szaladgál 1000 ügyészjelölt ebben a rendszerben, hogy gyorsan be lehetne őket állítani.

[00:07:10]De az a tény, hogy a vagyon visszaszerzési hivatalnak lesz vádemelési lehetősége.

[00:07:15]Az a tény, hogy az Európai Ügyészséghez való csatlakozásunk után nekik is lesz vádemelési lehetőségük.

[00:07:23]Gyakorlatilag megtriplázódott a a az ügy, mert már az a az a jog jogosítvány és az az intézményi háttér, ami valamelyes garanciát jelent.

[00:07:36]De én nem erre gondolok, én arra gondolok, hogy Péter egyedül képes volt az ügyészséget úgy irányítani, hogy teljes mértékben kiszolgálja az Orbán rendszert, vagy voltak ott még ügyészek, akik kooperáltak ebben?

[00:07:47]Hát nyilván voltak.

[00:07:48]És hogy milyen mélységig kell a késnek lehatolnia, hogy kivágja a beteg részt?

[00:07:52]A saját történetemet hadd meséljem el nektek.

[00:07:54]Hűtlenkezeléssel vádoltak meg.

[00:07:56]Hat évig tartott a perem, mert aláírtam az államtitkárom lakáshoz jutását, amit előttem is így csináltak, meg utánam is úgy csinálnak.

[00:08:06]Ugyanaz szerint a jogszabály szerint.

[00:08:07]Végül is hat év után fölmentettek bűncselekmény hiányában.

[00:08:11]De ez gyakorlatilag az én problémám, ami izgalmas, hogy elfogyasztottunk hat ügyészt a hat év alatt.

[00:08:19]Minden egyes fordulónál, amikor nem haladt előre az ügy, akkor lecserélték az ügyészt.

[00:08:24]A hatból öt odajött szünetbe folyosón, és azt mondta, hogy ne haragudjunk, ő ezt ezt az ugzt kapta és nem nekem súta a fülembe, hanem egyébként ott volt az ügyvédem is.

[00:08:38]Az így működik a rendszer.

[00:08:41]egy nagyon erős utasításos katinonai hierarchiába szervezett rendszer, ahol a főnök azt mondja, hogy bakfitty, és akkor az végigszalad az utolsó ügyészig.

[00:08:49]Nem akarok, bocsánat, egyetlen egy mondat, nem akarok nagyon erős történelmi párhuzamokat mondani.

[00:08:55]Ugye Zoli fölvetette, hogy lehettek-e még kollaboráns vagy kooperáló ügyészek.

[00:09:01]Ö, szóval Magyarország azért ö hogyha visszatekintünk a történelmével, addig mindig is síres volt arról, hogy egyik pillanatban itt álltak az emberek, a következő pillanatban meg ott.

[00:09:11]Tehát az én tám, és ezért mondtam egy kicsit erős lesz, nem 2002-es példa lesz, Zoli nyugi, hogy a legjobb horti privékekből lettek a leginkább erős rákosista verő emberek.

[00:09:25]Ugyanazt ugyanazt a munkát végezték el, csak má cak csak más csak más ideológia mentén.

[00:09:36]pont kapcsolódik ahhoz, amit amit be akartam hozni.

[00:09:38]Kicsit általánosabb kérdés, mint az ügyészség, de akár az ügyészességen keresztül is jól le lehet vezetni, hogy amikor most a Fidesz a választás után egyébként valami egészen minősíthetetlen hasonlattal, a Varga Juditos hasonlattal ugye azt mondta, hogy Magyar Péter által az egész ország most egy bántalmazó kapcsolatban él.

[00:09:59]És erről jutott nekem eszembe, hogy az, amikor arról beszélünk, hogy a Fidesz hogyan bántalmazta az országot, akár ügyészség, akár bármilyen közhivatal, kormányhivatal, bármi ilyesmiről beszélhetünk, előállítottak feltételezhetően egy olyan helyzetet, ahol egyébként akár jó szándékú, jóképességű emberek eldönthették azt, hogy vagy eladom a lelkemet és belesimulok a rendszerbe, vagy fel kell adnom a szakmámat.

[00:10:26]újságíróknál szoktuk nagyon felvetni ezt a kérdést, mert az ugye reflektorfényben van, de ha belegondoltok rendőrség, ügyészségek, nem tudom, ott az még még még erősebb, mert ott nem mondhatja egy egy ügyész, hogy jó, hát nekem a PT Péter által vezetett ügyészség nem tetszik, és nem vagyok hajlandó velükk együtt dolgozni, úgyhogy elmegyek egy másik ügyészséghez, mert Magyarországnak egy ügyészség van, és ilyen élethelyzetekbe kergettek embereket, és az emberek életében ez nem négy év volt, ugye, hanem 16.

[00:10:59]Tehát, hogy nekem bántalmazás kapcsán ilyenek is az bejutnak, nem csak amik így az arcunkban vannak.

[00:11:06]Hát az egész Kádár rendszer erről szólt, rákosi rendszer erről szólt.

[00:11:10]Hogyha történelmi példákat hozunk, bocsánat.

[00:11:11]Tehát hogyha elfogadtuk és egyébként termentesítettük is Antal Józsefet, ő is azt mondta, hogy alámerült.

[00:11:19]Ezt a kifejezést használta révén, hogy ilyen értelemben vezető beosztást töltött el a múltrendszerbe is.

[00:11:27]Nyilvánvalóan ezeknek az embereknek a következő időszakban lesz lehetősége reményeim szerint tisztességesen eljárni.

[00:11:36]Én el tudom fogadni azt, hogy van olyan élethelyzet, amikor nem lehet egy ilyen bűnösen működő rendszerből kiugrani.

[00:11:43]Jó, nyilván egy szint alatt beszélni.

[00:11:47]Így van.

[00:11:47]Így van.

[00:11:50]Az az a az a pillanat az, amikor hát alámerül az ember és próbálja a maga módján tisztességesen ellátni.

[00:11:58]Visszautalok megint nem véletlen az, hogy az én ügyészeimet is cserélték.

[00:12:03]Tehát az ellenállásnak bizonyos értelemben van lehetősége megjelenni a háttérben.

[00:12:11]Majd gondolom Orbán holnap vagy holnap után ebben segít bennünket.

[00:12:13]De ezzel együtt is azt tudom, hogy hogy igenis van olyan szitu, amikor ez tud működni.

[00:12:21]Azt mondtad alámerülés, hogy ezt a példát hoztad föl, azért teljesen más a felelőssége mondjuk egy történész, könyvtáros irattárosnak meg egy ügyésznek.

[00:12:29]Ez így van.

[00:12:29]Persze minőségbeli különbség van a a nem lesz köztárság minel nem lesz miniszterelnök.

[00:12:37]Ugyanakkor meg láttunk arra példát a bírói karban, mondjuk pont Lacó Adrien esetében, hogy még bőven a az Orbán rezsim alatt meghozta azt a nagyon nehéz súlyos döntést, hogy ezt így tovább nem csinálja.

[00:12:50]Ez a klasszikus dilemma.

[00:12:50]Ezek a rendszerek mindig ilyen döntés elé állítják az embert, de lelki ismerti kérdéssé válik az egész, hogy meddig lehet közösséget vállalni adott rendszerrel.

[00:13:01]És van-e eljön-e az a pont, amikor azt kell mondani, hogy hogy áldozatok árán én kilépek ebből a struktúrából?

[00:13:10]Nehéz kérdésnek gondolom.

[00:13:10]Gördítsük tovább.

[00:13:13]Egz egy egészen friss nyilatkozat.

[00:13:16]Éhes Sándor volt fővárosi főügyész, nyilatkozta azt, hogy az ügyészség mindig úgy működött, mint egy látványpékség.

[00:13:24]Kormányváltások után látványosan jártak el.

[00:13:30]Mondott mást is, arra még Magyar Péterrel kapcsolatban arra is szeretnék kitérni, de hát ő ugye a rendszernek a része volt és és hát ez az elég erős véleményt fogalmazta meg.

[00:13:40]Mit gondoltok?

[00:13:40]Igaz lehet-e ez így?

[00:13:43]Ha igen, akkor úristen, hova hova kell visszamennünk, hogy kinek milyen felelőssége volt abban, hogy politikailag ennyire ennyire alárendelten működtek a a bíróságok ügyészsége.

[00:13:55]De igazából az az érdekes, azt mondta, hogy nem csak az Orbán rendszerre volt ez igaz.

[00:13:58]És akkor most Ferencre nézek, hogy hogy a a MSZPSDS kormányzás idejében te tapasztaltálat, vagy a a az ügyes hát gondolom, hogy annak kellett volna ezt a tapasztalást észlelnie, aki aki nem, hogy hatalmi pozícióban volt, hanem kívülállóként vagy éppen ellenzékiként.

[00:14:19]Semmiféleképpen nem volt ilyen fajta törekvés.

[00:14:21]Ezt egészen biztosan tudom mondani.

[00:14:24]Viszont volt olyan törekvés, ami Péter személy ellen irányult, csak annyira be volt egy időben jogilag is betonozva, koalíciós partner is vita volt erről, hogy végül nem lehetett elmozdítani.

[00:14:39]Pedig én például Kájött annak lettem volna a híve, hogy igen.

[00:14:41]De a visszatérve az előző üzenetre és nyilatkozatra, azért árnyaljogépet IHSZ úr ellen, ha jól tudom, még mindig büntetőheljárás van folyamatban, mert a sajátjai megvádolták a mint ügyész olyan tevékenységet végzett, amit miatt vádá helyezték.

[00:15:05]Őt korábban már hallottuk nagyon erős kritikát mondani egyébként az ügyészi szervezetről.

[00:15:13]viszont a mostani nyilatkozatának legjobb példája az, ami az elmúlt egy hónapban történt.

[00:15:17]Hogyhogy nem?

[00:15:20]Mintogyha az ügyészek kaptak volna egy egy doppixert, kaptak volna valami adrenalinbombát, és nagy hird elkezdtek működni, elkezdtek úgy dolgozni, mint egyébként normálisan kellett volna.

[00:15:31]Hát azt gondolom, hogy hogy ilyenfajta látványpékségre gondolt ihás úr.

[00:15:39]Ühüm.

[00:15:40]Mondat még érdekeset.

[00:15:40]azt mondta, hogy Magyar Péter ellen is be voltak tározva ügyek, és hogyha a Fidesz győzött volna, akkor nem egészen bizonyos abban, hogy ma jelen pillanatban Magyar Péter már ne lenne gyanúsított valamilyen, legalábbis gyanúsított valamilyen ügyben.

[00:15:56]Hát Magyar Péter ugye Ólint mondott, amikor neki ment ennek a harcnak, és szerintem ő is pontosan tudta, hogy ha nem nyer, sőt, hogyha nem nyer kétharmaddal, akkor előjöhetnek azok az ügyek, amelyek bizonyos sokok miatt nem kaptak elégteret a nyilvánosságban, vagy éppen nem jutottak el odáig, hogy vizsgálják.

[00:16:15]Ugye, hogyha nem tudom, az öt kert ügyet nézem, amikor majd ugye a mentemi joga ilat, ugye az Európai Parlament nem adta ki, akkor lehetett volna vizsgálni.

[00:16:23]Tehát azért lett volna olyan cselekmény, amelyet vizsgálhatott volna a hatóság, meg egyébként nyilván a Fidesznél azért be voltak készítve olyan ügyek, amelyek nem biztos, hogy teljesen validálhatóak lehettek volna, mert ugye a Fidesz azért arról is híres volt, hogy nagyon szépen kreál mindenféle dolgot, és azt lenyomja a nyilvánosság torkán.

[00:16:43]Úgyhogy ez egy ilyen ólim volt.

[00:16:43]Abban biztos vagyok, hogy be voltak készítve a dolgok, hiszen a a Fidesz köreiből az utolsó félemben pláne jöttek olyan információk, amely szerint most már megpróbálom nagyon egyszerűen megfogalmazni.

[00:16:55]Nagyon ki vagyunk erre a csávóra.

[00:16:58]Ö merthogy látták a népszerűségét, látták azt, hogy minden lepattan róla, tehát bármivel nekimennének, lepattannak.

[00:17:06]Egyre csak nő, nő nő nő a népszerűsége, sokkal jobban kommunikál, sokkal jobban viszi az embereket.

[00:17:10]félő volt, hogy abban nem gondolkodott a Fideszek kétharmaddal Győzatisza, de hogy Győzisza, az egy minimálisan nem valid forgatókönyv volt.

[00:17:19]Szóval akkor már nagyon-nagyon ki voltak, és nyilván az volt a a hogy mondjam, a a belső kommunikációnak az egyik legfontosabb ága, hogyha nyerünk, akkor viszont akkor viszont most mi következünk.

[00:17:32]De hát ez nem következett be.

[00:17:34]Nagyon szubjektív megjegyzésem van ehhez az interjúhoz, hogy nekem nagyon nem tetszett, hogy bárki, akinek a neve fölmerült ebben az interjúban, az ügyészéghez kapcsolódóan, mindenki teljesen alkalmatlanként volt beállítva, tehetségtelenként és korruptként.

[00:17:50]Még, hogyha van is, vagy lehet igazság magva ebben a nyilatkozónak, de aki ilyen attitűdből, ilyen pozícióból beszél egy szervezetről, egy intézményről, ott azért mindig fölvetődik a a kérdés, hogy nem pusztán sértettségből mondj-e, amit mond.

[00:18:07]Úgyhogy ez nekem egy kicsit gyöngített ennek a az interjúnak a az erejét.

[00:18:12]Az Andás, hogy a Fidesznek egyik fegyvere volt az elmúlt 16 évben, hogy az ügyészség rendőrség segedelmével olyanokat is vád alá helyezett, hírbe hozott, és utána a propagandának odadobta, akik egyébként utólag felmentést nyertek, kaptak a a vád alól.

[00:18:37]Miközben Péter ugye a saját megtámadtatását azzal akarta igazolni, hogy a vád eredményessége az Európában egyedülálló, de erre jött a az eklatáns példa, hogy hogy kell a váderedményességet érteni, hogyha van egy település, ahol van 10 kemény bűnöző és van négy ez a kocsmában ülő és egyébként néha hangoskodó, úgyhogy ha az ügyészség kimegy és a négyet lecsukja, akkor 100%-os a vádemelési hatékonyság, mert azokat el fogják ítélni.

[00:19:12]Viszont a 10 kemény bűnöző az ott van, továbbra is dolgozhat, tehát mindaddig, amíg velük szemben nem emelnek vádat, addig nem tartoznak ebbe a kategóriába.

[00:19:22]Azt szerettem volna csak említeni, hogy én marha kíváncsi lennék arra, hogy a politikusokkal vagy a politikával érintett vádak kapcsán milyen az ügyészségnek a vádemelési eredményessége.

[00:19:38]Attól tartok, hogy a polt időszakban az 50% alatt van.

[00:19:40]Még egy gondolat, hogy tulajdonképpen lényegtelen, hogy a hogy mivel készült a Fidesz, mert a választás előtt az Európai parlamenti mandátuma jelentett védettséget Magyar Péternek, utána pedig a kormány parlamenti magyar parlamenti tagsága.

[00:19:53]Úgyhogy egyik egyik sem tudott volna eljutni vádemelésig, hacsak egy Fidesz győzelem esetén a a parlament ki nem adja ugye magyar Pétert.

[00:20:03]És akkor az ember elkezd gondolkozni, miről lehet itt szó.

[00:20:05]Itt említetted az öt kertbeli esetet.

[00:20:07]Talán a diákhitelközpont környékén voltak, vagy vannak még elvaratlan ügyek.

[00:20:12]Ott azért gyanús sztorékról lehetett hallani.

[00:20:16]Maga a magyar Péter is elismerte, hogy kötött például szerződés Balázsi Gyula cégeivel milliárdos nagyságrend úgy, hogy föntről kapta föntről kapta Igen.

[00:20:27]az utasítást, hogy ezt meg kell kötnie.

[00:20:29]Ettől még a felelősség az aláírójé, tehát nyilván ő az első számú felelős.

[00:20:32]Ha a Fidesznél vannak ilyen csomagok, és tényleg minden mindegy, akkor nyugodtan megkezdhetné, tehát lehet eljutathatná az ügyészségre ezeket az iratokat vádemelési javaslattal.

[00:20:45]egyébként, bocsánat, ma már itt tartunk, nem akarok nagyon ünneprontó lenni, de Hadházi Ákosnál is említetted, miniszter úr, hogy Hatházi Ákosnál is ott vannak a a diákhitelközpont dokumentációs papírjai, amelyeket úgy bátortanul úgy előhúzott, majd találkozott Magyar Pétertől, és inkább mégsem publikálta.

[00:21:03]Aztán azzem, hogyha jól hiszem, a választás után közzétett valamit, de hát ott is megvan az a dokumentáció, amivel elő lehetne jönni.

[00:21:13]Nem azt mondom, hogy jöjjön elő, vagy nem, tehát nem tippet adok, csak azt mondom, hogy tényszerűen ha Fidesznél megvan, Hadházi Ákosnál is megvan.

[00:21:20]Nagyon röviden, még ha már itt közjogi méltóságok legfőbb vigyész szóba került, azért ne nem azt mondom, hogy emlékezzünk meg Solly Tamásról, mert már nem biztos, hogy meg kell róla emlékeznünk bármilyen formában is.

[00:21:33]Inkább itt ez az érdekes kérdés.

[00:21:33]Igen, túl vagyunk a polgár judítos fiaskon, ahol egy egyértelmű kommunikációs hibát követette el Magyar Péter.

[00:21:41]Azért jelenthető ezt ki, mert ő maga elismerte, meg a kolpázott egyébként.

[00:21:47]Innentől kezdve mit tartanátok egy egy ideális folyamatnak?

[00:21:50]Mert nyilvánvalóan innentől kezdve azért nagyon kell vigyázni, hogy még egy hibát itt ne védsenek ebben a történetben.

[00:21:58]Hát mindenek előtt jó lenne tisztázni.

[00:22:00]Erről pont pár napja beszéltem ebben a stúdióban egy másik műsorban, hogy hogy mit gondolnak a részvételi demokráciáról és mit gondolnak a képviseletiről és e koordinátarendszerben kell elhelyezni az elnökválasztási procedúrát.

[00:22:12]Mi az, amivel igénytartannak a nép tartanak a nép véleményére?

[00:22:17]És mi az, amit rábíznak a a rábíznának a képviselőkre?

[00:22:19]Hogyha ezt idejében tisztázták volna, akkor el lehetett volna kerülni ezt a fiaskót polgár Judittal.

[00:22:28]Én azt gondolom, hogy beszélőviszonyt kell kialakítani a saját frakciójával, mert a politikai akaratot végül is ők fogják majd képviselni vagy meghozni a döntést.

[00:22:39]És én nagyon úgy éreztem, hogy itt nem egyszerűen csak kommunikációs hiba történt, hanem vagy ha az volt, akkor nem csak velem állampolgárral szemben volt az a hiba, hanem a saját frakciójával szemben is.

[00:22:56]Az utóbbi legalább olyan baj, mint hogyha velem kapcsolatban merül ez föl.

[00:23:02]Éppen ezért ki kellene alakítani egy egységes álláspontot a a frakciónak egy olyan személy mellett, akiől biztosak, hogy elvállalja.

[00:23:11]Én azt hiszem, hogy itt a polgár Judit Noha szinte biztos vagyok benne, hogy előtte tudott arról, hogy majd őt föl fogják kérni.

[00:23:22]Ha nem, akkor az óriási nagy hiba lett volna.

[00:23:24]De azt gyanítom, hogy tudott róla, de a következményeket valahogy nem vették végig.

[00:23:29]Márpedig a politikában ezeket mind végig kell venni, hogy milyen következményekkel kell számolni egy ilyen jelölés kapcsán.

[00:23:36]Én emlékszem olyan beszélgetésekre, amikor vezetőbe javasolt embereket préseltük és passzíroztuk, hogy a múltja minden olyan részlete, vallási hovatartozása és minden kiderüljön, hogy mivel támadható adott esetben az illetőnek.

[00:23:54]Ami engem ennek kapcsán megdöbbentett, az a közvéleménynek a reagálása.

[00:24:00]őszintén szólva, hogyha valaki ezt korábban nekem azt mondja, hogy ez lesz az, akkor én egészen biztosan hevesen tiltakozom.

[00:24:11]Azaz nagyon durva és nagyon indulatos volt a reakció, amire én magam nem számítottam.

[00:24:16]Ö ez a kulcs amit miniszter úr mondott, mert szerintem nem azt mondom, hogy egy swot analízist kellett volna végezni Polgár Judit nevének publikálása előtt.

[00:24:28]Egyébként biztos vagyok benne, hogy erről beszéltek, hiszen anélkül ez ugye nem mentett volna ki.

[00:24:31]Azt se mondom, hogy egy gyors belső közménykutatást meg kellett volna csinálni egy ilyen nagyon gyors ezres mintán, de hogy szerintem Magyar Péter és a szűköre úgy volt vele, és én ezt maximálisan adom is, hogy az kizárt, hogy polgár Judit, aki kimész a világba, Puskás Ferenc magyar, Rubikernő magyar, Polgár Judit, Ó, hát izé Netflix sorozat, asakk királynő Kaszparóval ül azt alá, nem tudom.

[00:24:56]álmában nem gondolta volna, álmában nem gondolta volna, hogy amikor előáll ezzel a névvel, akkor olyan gyűlöletszón, ami indul el.

[00:25:06]Nem is a parlamentről beszélk elsősorban, ahol a legkisebb frakció, szélső jogbos frakciónak a vezetője az azt mondta, hogy ugye tudjuk, hogy a magyar mellett van másik állampolgársága is polgárjuditnak.

[00:25:18]Én ott majdnem feltéptem a széket, amikor ezt hallottam.

[00:25:23]Tehát ez ez egy nagyon inszinatív alantas mondat volt, hanem egyáltalán a közvéleménynek a reakciója.

[00:25:29]Tehát a nem csak a Facebook buborékokban meg az itt ott különféle műsorok buborékaiban, de megle meg egyszer megdöbbentett az, hogy egy világszerte elismert, kiváló sakközönő, csodálatos projektgazda, édesanya, nem tudom, egy zseni, egy zseni, egy egy magyar zseni, világszeti ismert magyar zseni, az olyan ellenállást vált ki a közvéleményből, hogy legalábbis nem is 50-50%-os teszem.

[00:25:54]Eből mi következik?

[00:25:54]Ebből az következik, hogy akkor át kell ugorjuk a részvételi demokráciát, tehát mégse kéne az emberekre bízni az elnökválasztást.

[00:26:02]Éppen azt mondom, hogy pontosan emiatt, pontosan emiatt nem lehet megkerülni az embereket, hiszen de attól tartok most egyet még hadd lépjek hátra.

[00:26:08]Szóval, hogy szóval, hogy ezek után Bárándi Péter egyből ózocialista vagy mi, óellenzéki, vagy nem tudom, jön a jön a jön a Billog, nem tudom.

[00:26:17]Lacó Adrien is ugye három ember képviseletében, Puzsé Róbert, Flex Zoltán, Lányi András képviseletében is jelölhető lehetne.

[00:26:29]Gondolom őt is majd elkezdik valamilyen mód ki lehet az, aki akire azt tudja mondani az ország, ha nem is 100%-osan, de 89%-an, hogy igen, akkor ő testesíti meg a akkor mégis csak a parlament kéne bízni ezt.

[00:26:42]Igen, de akkor akkor is ugyanott vagyunk.

[00:26:43]De hogyha az embereket megkérdezed, akkor legalább azt lehet mondani, hogy az emberek eldöntötték, hogy ki legyen.

[00:26:47]Ne ne ne keverjük össze ugye a dolgokat, amiről te most, ha jól értem beszélsz, az a kiderült, az a teljesen tisztán közvetlen elnökválasztás, ami ugye most nem lehetséges, hiszen az a az alaptörvényünk Így van.

[00:27:01]Tehát az új alkotmány alapján lehet majd esetleg tényleg azt mondani, hogy közvetlen elnökválasztás.

[00:27:05]Most mindenféleképpen a parlament fogja megválasztani.

[00:27:09]Csak az a k csak az a kérdés, hogy most ebben az átmát időszakban, amelyre választunk köztársasági elnököt, hogy most is azért meg lehet azt csinálni annak ellenére, hogy formálisan a parlament dönt, hogy hát 30 napjuk van, mondjuk azért az már ketyeg, de hogy ezalatt mégis csak azt mondják, és Magyar Péter bármit indít a Facebookon bármilyen idézőjelben játékot, akkor arra több 10000en akár 100zen reagálnak és akkor arra lehet már azt mondani, hogy Amennyire ebben a rendszerben volt lehetőségem, megkérdeztem az emberek véleményét.

[00:27:42]Odaadok, dobok 10 nevet, akik úgy közszályon forognak, és azt mondom, hogy szavazzatok rá.

[00:27:46]Azt kivenni a méregfogát a történetnek szerintetek?

[00:27:52]Én kicsit máshonnan közelitek és maradnék annál a gondolatnál, amit amit elkezdtem, hogy ez egy ilyen tesztje annak, hogy egyébként a magyar társadalom mennyire felnőtt, és mennyire tud egy ilyen kérdésben releváns módon megnyilvánulni.

[00:28:06]És egyben egy üzenet Magyar Péternek és a Tiszapártnak, hogy amit ők gondolnak a politika csinálásról, hogy be kell vonni az embereket, és amiről most ugye te is beszéltél, hogy ezt milyen mélységig lehet szabad lehetővé tenni.

[00:28:19]Nem azt mondom, hogy ez a két vita eldől, csak hogy ez mérlegelés kérdése, hogy hogy mi az, amit tisztán a a parlamenti képviselőkre érdemes bízni, mi az, amiben meg kell szolytani az embereket.

[00:28:31]Én ebben most nem látok világos iránybanot a visszapárt esetében.

[00:28:33]Itt most keverednek a a a dolgok.

[00:28:35]Magyar Péter, ahogy éppen reggel kell, újtok be egy témát a a tömegnek, és akkor azon azon majd lehet kardozni.

[00:28:44]Szerintem is elképesztő méltatlan volt, ahogy a polgárjudit személyét fogadta a közvéleménynek a Facebookozó része, mert azért tegyük hozzá, hogy a közösségi médiás populáció az egy ez egy külön kasz, ez egy külön állatfajta, magamat is egyébként beleértve vastagon, de hogy összességében milyen tapasztalatot érdemes leszűrni ebből a helyzetből hosszabb tábra a politika csinálás szempontjából.

[00:29:09]Engem ez az aspektusa érdekel egyébként.

[00:29:12]Bocsánat, csak ezt lehetne egyszerűsíteni ezt a dolgot, hiszen amióta Forstofer Ágnes átvette ideenesen a a köztársasági elnöki hivatalt, azóta, hogy mondjam, ezt az intézményt nem éri akkora frusztráció, mint amely érte korábban.

[00:29:28]Tehát formállogikailag arra is, arra a következtetésre is lehetne jutni, hogy az új alkotmány életbe lépéséig maradjon Forstoffer Ágnes, hiszen ugye ő addig látja feladatát, amíg nincs új köztársasági simán lehet, és utána egészen az új alkotmányban már meg lehetne azt hirdetni, ha és amennyiben ez igény, hogy akkor közvetlen elnökválasztást írjanak ki.

[00:29:50]Tehát For Ágnes maradna egészen addig a köztársasági elnök, ameddig az új alkotmány életbe nem lép.

[00:29:54]És hogyha az új alkotmányban benne van az, hogy mostantól a nép választatja, vagy legalábbis a a népszavazás útján döntük el, vagy közvetlen szavazás útján döntük el, hogy ki legyen a a köztársasági elnök, akkor addig maradt hivatalman, amíg nem lesz.

[00:30:10]És bocsát még egy dolgot szól, hogy ez annyira méltatlan, hogy most így köröznek a nevek és akkor nem tudom Romsis Ignác, aki egyébként egy kiváló többen javol de hát nem tudom félek megnézni egyet a Facebookot, mert azt hogy nem tudom kommunista történész vagy mit tudom én, már előre félek a dolg dolgoktól.

[00:30:24]Tehát csodálatos nevek vannak és ahogy látom a kommunikáció, a központi állami kommunikáció azért elment abba az irányba, hogy Magyar Péter és Ruf Bálint fotózkodik a vidéki provokátorral, Magyar Péter és Ruf Bálint fotózkodik Romsis Ignácal.

[00:30:39]Ühüm.

[00:30:39]Tehát hogyha ez egy minta, ha ez egy elkezdődö minta és ez folytatódik, akkor az is annak a tesztje album lesz belőle annak annak a tesztje, hogy mindegyiknél megnézik a a kommenteket, Magyar Péter Facebook oldalának a kommentjeit, amely ugye meglehetősen gazdag és akkor az is egy visszajelzésmutató.

[00:30:57]Igen.

[00:30:57]Romsi Csignal való, tehát most az elmúlt 24 órában a beszélgetésünkhöz képest most tett ki Roms Csigláccal.

[00:31:04]Természetesen semmin szó nem volt a köztársaság elnökű pozícióról, csak hogy valami könyvét megnézték, vagy beszélgettek róla, vagy valami ilyesmi.

[00:31:12]De tudjuk, Magyar Péternél ez soha nem történik véletlenül.

[00:31:16]Polgár Judittal is kiraktákal iskozott pontosan.

[00:31:19]Nagyon röviden ezt csak egy ténzszerű segítséget szeretnék tőletek kérni, hogy az Andrisnak tényleg igaza volt.

[00:31:27]És most akkor a összes közjogi tudásunkat tegyük össze.

[00:31:30]Az én értelmezésem szerint és mondom, fenntartom ilyen jogot, hogy lehet, hogy tévedek, hogy Forst Hoffer Ágdás nem lehetne az új alaptörvény megalkotásáig.

[00:31:42]Tehát ő ő deklaráltan csak átmeneti lehet.

[00:31:44]Ez a 30 napos időszak javulom és utána kell egy új elnököt a nyilván parlament parlament parlament.

[00:31:50]Az már akkor egy új közjogi aktus, ugye akkor így vagyunk tiszták jó még még mielőtt a mert hogy a a nézőink egyébként és ezt én nagyon szeretem meg nagyon respektálom is különben, bármilyen legapróbb hibát vagy esetleg félreértetően fogalmazunk, mindig szokták jelezni nekünk, úgyhogy azért gondoltam, hogy akkor tisztázzuk ezt Igen.

[00:32:11]És akkor egy kiegészítő mondat.

[00:32:11]Ez a személynek szólt.

[00:32:13]Aha.

[00:32:13]Úgy tetszik egy pozitív kritika, hogy miért ne maradhatna ő addig hivatalban, és ez nyilván nem tip vagy egyéb, mert úgy néz ki, hogy ezzel a jelöléssel gyakorlatilag nincs problémája a magyar társadalmokra, legalábbis én nem láttam azt, hogy úristen, micsoda probléma lenne ezzel.

[00:32:28]Úgy látom, hogy ő egy tömegével elfogadott személy.

[00:32:30]Tehát miért ne láthatná el addig a tisztet és hogy nem volt annyira kitéve a nyilvánosságnak, mint mondjuk polgárit 15, 20, 30 éven keresztül, vagy bárki más ebből a kategóriából.

[00:32:42]Jó, nagyon köszönöm.

[00:32:42]Akkor ezt a részt most itt zárjuk le, és jövünk még vissza egy harmadik résszel.

[00:32:46]Hát én a lehet, hogy nem túl elegáns, de a lopások alcímet és funkal címet adtam azt a résznek.

[00:32:55]Rengetegól tessék.

[00:32:57]Szó akkor a Fradiról lesz szó.

[00:32:57]Fradi város ügyó.

[00:33:00]Lesz benne lesz benne sok mindenről szó, higgyék el még.

[00:33:03]Lehet, hogy olyan ról is, amire én nem gondoltam, de a fiúk igen.

[00:33:06]Úgyhogy vár várom várjuk várjuk önöket.

[00:33:09]Akkor is keressék a harmadik részét is az adásunknak.

[00:33:11]És köszönöm, hogy így a nyár közepén a nagy hőségben, melegben is figyelnek ránk.

[00:33:16]Ha éppen nyaralnak valahol, akkor is elő lehet venni a telefont.

[00:33:20]Nem biztos, hogy a család a legjobban örül, de mi viszont elképesztően örülünk neki, hogyha néznek minket.

[00:33:26]Köszönöm, hogy figyelnek ránk.

[00:33:27]Viszlát!

[00:33:30]เฮ