Pócs János úgy kell Magyar Péternek, mint egy falat kenyér

[00:00:00]Köszöntöm önöket.

[00:00:00]Lampé Ágnes vagyok.

[00:00:02]Hát izgalmas események zajlanak a parlamentben.

[00:00:04]Egyre többen nézik egyébként a parlamenti közvetítéseket is.

[00:00:08]Úgyhogy erről fogunk beszélgetni meg arról, hogy a közbeszéd és egyáltalán a parlamenti munka hogyan alakul és milyen szempontok szerint.

[00:00:14]Úgyhogy ez a mai adás témája.

[00:00:17]A vanília Pus csapata, vagy Holg Gábor a Republikan Alapítvány kuratúri elnöke.

[00:00:21]Bedő Dávid volt országgyűlési képviselő és Juhász Bence politológus.

[00:00:26]A mai capat.

[00:00:26]Gondolom ti is néitek a parlamentát.

[00:00:31]Nagyon aktív most a közönség.

[00:00:34]Legalábbis azt mondják a a számok egyre többen néz nézik a par leszoktam róla.

[00:00:40]Hát te pont leszoktál.

[00:00:40]Én megtam.

[00:00:41]Igen.

[00:00:41]Nem történik már újdonság már.

[00:00:45]Mármint, hogy olyan értelemben olyan értelemben nem történik újdonság, hogy hétről hétre ugyanazokat a jeleneteket látjuk.

[00:00:49]Pocs János hát nem tudom nagyon szépen megfogalmazni ezt.

[00:00:54]Próbálom diplomatikusan.

[00:00:56]Ott teszi a fejét és mindenki rajta röhög a szemüvegével, a telefonjával, minden.

[00:01:02]Magyar Péter jól kihoz minden fideszest, aztán hazavann.

[00:01:06]Ühüm.

[00:01:06]Ennyi történik tényleg ez most akkor éppen most láttam ilyen régi összefoglalókat régi parlamentből, ahol azért ott is voltak voltak voltak jelenetek.

[00:01:15]Szóval abból a szempontból, ha összehasonlítjuk, csak a szereplők változtak.

[00:01:21]a parlament egészen Orbánig, aki semmisételte lényegében a magyar parlamentarizmus.

[00:01:27]Tehát ha valakinek felrúható az, hogy a magyar parlamenti demokráciát felrúgta az Orbán Viktor, egyébként a rendeleti kormányzás, ami 2015-től 2026-ig tartott, önmagában semmisé tette Orbán gyűlölte a parlamentet, utált bejárni.

[00:01:41]Nem volt rossz debatőr, tehát ha időnként bement, akkor hát ezt te is láttad, meg mindannyian láttuk, hát a tévében is látszód.

[00:01:48]Ő ő nem csinált ezt rosszul, de de nem szerette.

[00:01:51]Tehát azt gondolta, hogy ez egy a lehető legrosszabb terep.

[00:01:55]Tehát a minden bukása után ugye háromszor bukott most már ez a negyedik nagyot Orbán [torokköszörülés] ö majd egy évre eltűnt a parlamenti tehát be se tette a lábát.

[00:02:03]Ez így volt 94-ben, így 2002-ben, 2006-ban, tehát hogy nem nem gondolta ő ő ezt egy valódi térnek.

[00:02:09]Én szerintem az egy fontos elem, én értem, hogy te unod már, hogy a hogy magyar visszaadja a parlamentnek ezt a a a politika fontos színpad szeretét.

[00:02:21]Szerintem ez egy nagyon lényeges elem, hogy hogy ott történnek a dolgok, ott történik a vita.

[00:02:24]Ott van az a helyzet, ahol tudhatjuk, hogy én én szerintem azért ez vita, higgyétek el, a parlament egyrészt mindig unalmasság volt a mi időnkben is, de azért ott történtek elképesztő dolgok.

[00:02:37]Én láttam olyan cigányozást, olyan zsidózást, olyan heves vitát, olyan jópofának gondolt mondatokat.

[00:02:47]Hát Tordygyá Józsefet idehozhatom emlék szép emlékként, aki kint beszélgetett velem, hogy Gabikám, hogy van a családnak berontott, hogy a liberálisok tönkret a vérét szívják a magyar nemzetnek, és visszajött beszélgetni.

[00:02:59]Tehát, hogy hogy a a azért volt mindig egészen Orbánek szerepe.

[00:03:02]És most ez visszakerül egy nagyon rövid családi helyzetet.

[00:03:07]A feleségem, akit egyáltalán nem érdekel a politika az esténként, amikor ő már ott bent van a hálószobában, és én bemegyek kicsit később, akkor azt hallom, mi a fenét hallgatsz?

[00:03:20]Hát a [éneklés] a magyart a parlamentben.

[00:03:22]Tehát van ennek egyfajta én értem, hogy te már unod az Isten adta nép szegény feleségem mit fogok én ezért kapni?

[00:03:30]Nem szokott engem nézni ellentétben Magyar viszont nagyon hogy mondjam reflektál erre hogy valaki végre megmondja igényli ezt.

[00:03:36]Tehát tehát szerintem visszakerült valahogy a politika főszintelé és ezt meg tudják őrizni.

[00:03:43]Nyilván ennek egyszer vége lesz, mert mások is megunják.

[00:03:46]És tényleg az lesz majd, hogy ott lefolynak azok a viták, amiket le kell folyni, akkor szerintem ez egy komoly er Igen, mert azt látjuk, és tényleg, ha csak a számokból indulunk ki, ami objektív adat, hogy tényleg egyre többen nézik a parlament parlamenti közvetítéseket, és valóban úgy, ahogy ahogy említetted, hát nem nagyon nézték, és akkor még finoman fogalmaztam a az elmúlt időszakban most meredeken megugrott ez a szám.

[00:04:07]Tehát nyilván valami miatt érdek a de félreértés neik én mindegyet értek azzal, amit mondtál Gábor és Orbán Viktorral ellentétben Magyar Péter láthatóan imádott lenni.

[00:04:18]Igen, igen.

[00:04:18]Élzi ezt a élvezi élvezi ezt a helyzetet.

[00:04:21]Jó, hogy így kiosztja pontosan.

[00:04:25]És szerintem és ez jó, én nem azt mondom azért, mert én nem nézem, mert én egy kicsit már meguntam ezt a fajta ezeket a fajta parlamenti közvetítéseket, az nem azt jelenti, hogy nem jó az az, ami ott történik.

[00:04:37]Szerintem minden lehetőséget meg kell ragadni a Tiszapártnak, hogy a Fideszt szembesítsék az elmúlt 16 év bűneivel, és hogy minél több emberhez eljusson az, hogy mit tettek ezzel az országgal.

[00:04:46]És erre a parlament egy nagyon-nagyon jó eszköz, mert megvan az a fajta színpadias rendezői egyéb látványelemek, ami miatt érdekes lesz érdekes lesz a parlament.

[00:05:01]Én alapvetően arra utaltam azzal, hogy nincsen érdemi vita ott.

[00:05:05]Félésenesek jobb a helyzet sokkal, mint az elmúlt 16 évben volt, mert a amíg én parlamenti képviselő voltam, addig tényleg semmi olyan érdemi vita nem zajlott a parlament falain belül, amire azt lehet mondani, hogy hogy ezért érdemes lett volna nézni.

[00:05:20]Nyilván ott is voltak showműsorok, úgymond voltak olyan látványos elemok, amik történtek, ami miatt emberek felfigyeltek rá.

[00:05:28]Viszont én is nagy én nagy kedvelője voltam a 10 10 előtti parlamentnek, és én fiat még érettségi előtt emlékszem, hogy néztem a parlamenti közvetítéseket, meg ilyen régebbi válogatásokat is néztem, és ott persze ott is voltak olyan jellegű fajta beszólogatások, üzengetések, amiről te is beszélt, de közben meg azért zajlott érdemi szakmai vita egyes törvényjavaslatokról és és azért megvolt az, hogy hogy meghallgatták a másikat, és néha-néha még az is előfordult, hogy befogadták a másiknak a javaslatát.

[00:05:55]És félértés ne essék, ez nem Magyar Péter és a Tiszának a hibája.

[00:05:59]Ez elsősorban az ellenzék hiányának ellenzék hiányára mutat rá, hogy nincs jelenleg a parlamentben egy olyan párt, amivel lehetne szakmai vitát folytatni, mert ehhez két fél kell.

[00:06:09]Hogy szakmai vitát csak akkor lehet folytatni, hogy van két alkalmas.

[00:06:13]Ha a Pócs Jánost említetted, akkor hadd kérdezze meg a véleményedek véleményedeket erről, mert valóban hát sokféle akciót hajt végre Pócs János és Magyar Péter részéről ugye azt látjuk, hogy folyamatosan megszólítja, tehát tulajdonképpen beszél hozzá, lereagálja ezeket az eseményeket.

[00:06:32]És valaki mesélte, vagy beszéltünk arról, hogy ez ez pont jó a a Tiszapártnak mondván így tudja bemutatni azt, hogy ez ez maradt meg a Fideszből, és ez az a kommunikáció, amit ők képesek előadni a parlamentben.

[00:06:46]Ezt mennyire látjátok reálisak?

[00:06:48]Mondjuk egy Pócs János esetében például szerintem több funkciót is ellát a parlament, és ez amire utalsz a kérdésedben, ez egy olyan fajta funkció, hogy Pócs János és a hasonló jelenségek felemelésével és ezeknek a folyamatos leboxolásával Magyar Péter fenntart egy hát intellektuálisan eléggé sekély, de egyébként látványos politikai vitát.

[00:07:13]Ö ezzel nagyon sokaknak a figyelmét le is tudja kötni, és ahelyett, hogy megengedné a hasonló vitaműsoroknak, elemzőműsoroknak, ebédlőasztali beszélgetéseknek, hogy a szakmai kérdésekben gondolkozzanak, sokkal inkább ebben a a felszínes, színházias keretrendszerben beszélgetünk manapság a politikáról, és erről van ugye szó, hogy most akkor a videó az szemüvegével vagy a telefontok nézegeti, vagy akármi, akármi.

[00:07:47]Ezzel egy picit szerintem időt húz egyébként a Tisza frakció, meg a a Tisza kormány gyakorlatilag saját magának.

[00:07:54]Fel kell állítani a az intézményrendszert, el kell kezdeni dolgozni, rá kell jönni, hogy mi az, amit nem tudunk, meg mi az, amit rosszul tudtunk, terveket készíteni, satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:08:04]Ez egy ilyen szürke hétköznapi munka.

[00:08:06]Sokszor nehéz erről mit kommunikálni a választópolgárok felé.

[00:08:11]Egyrészt akkor van egy ilyen időhúzás, de emellett [torokköszörülés] én azért felfedezek olyan jeleket is, hogy azért vannak részletekben szerintem viszonylag értelmesnek nevezhető és viszonylag konstruktív párbeszédek egyébként mondjuk tudom közlekedéspolitika kapcsolatában vagy hasonló ilyen tematikában.

[00:08:28]És én már hallottam azért arra is példát, nem néztem mondjuk végig az összes parlamenti felszólalást, mert azért dolgoznom is kell, de hallottam már olyat, hogy egyébként ellenzéki képviselő elfogadta mondjuk Vitézi Dávidnak válaszát adott kérdésekre.

[00:08:45]Tehát azért van szerintem egy egy ilyen jellegű párbeszéd is, de Magyar Péter egyelőre úgy úgy látszik, hogy valamiért tudatosan próbálja kiélezni ezeket a fajta konfliktusokat.

[00:08:54]Habár sokan egyébként azt várnák el egyébként a miniszterelnöktől, hogy egy picit dőljön jobban hátra, nyugodjon meg, engedjen el sok megalapozatlan kritikát a saját füle mellett, és egy picit elegánsabb stílusba vegyen részt ezekbe a vitákba.

[00:09:12]Itt szerintem van egy ilyen egy egy megosztottság a választói rétegben.

[00:09:18]A kicsit jobban értelmiségi jellegű választópolgárok talán vágynak.

[00:09:25]ezekre a szakmai jellegű higgattabb vitákra, párbeszédekre, míg a kicsit, hát hogy is mondjuk, egyszerűbb állampolgárok, akik nem foglalkoznak olyan sokat a a politikával, ők talán jobban igénylik ezt a fajta szembesítést és nagyon harci nyelvezetet.

[00:09:41]Talán ez a két világ versenyzik most egymással.

[00:09:44]Hy, hogy hozak nektek egy konkrét példát most ebből a szempontból, meg látvány meg meg ebből a ebben a vonatkozásb most Juhász Hajnalkának az esete.

[00:09:53]Nem tudom, hogy láttátok-e, hogy mi történt vele, és ott ugye Magyar Péter részéről is beszólás volt, és egy másik Tiszás képviselő részéről is, Hatala Orosz Csaba részéről volt és Rétvári Bence ki is kérte, hogy nőiségében megsértette.

[00:10:12]Tudjuk, hogy mi volt, az nem derült ki.

[00:10:14]Az nem derült ki.

[00:10:14]azt mondta, hogy nem árulja el, hogy mit mondott neki, de nagyon sértő volt.

[00:10:16]Nőiségében sértette, ugye akkor kivonult, amikor Magyar Péter beszélt, kivonult a a beszéde alatt, és aztán ez a képviselő azt is mondta, hogy nagyon kérné, hogy módosítsák az ülésrendet, mertogy a Fidesz közelülő Fideszhez közel ülő tiszásoknak nagyon megterhelő, merthogy állandóan azt hallják, hogy beszólogatnak egymásnak.

[00:10:38]Szóval, hogy ez a hangulat van a a parlamentben, ilyenekre gondoltok, ilyen típusú akciókra?

[00:10:43]kivonul, bevonul, felhívja magára a figyelmet és a saját üzeneteit így próbálja képviselni, vagy ezek ilyen szokásos kis emlékszem arra, amikor 2006-tól 2009-ig a Fidesz minden egyes alkalom, amikor Gyurcsány megszólalt, kivonult a parlamentből, tehát azért kivonulód volt már itt.

[00:11:06]Én értem ezt az igényt a a a szakmai szakmapolitikai párbeszéddel, de azért nem a nem a Tisza védelmében, de tényként jelzem, hogy folyamatosan konzultálnak a legkülönbözőbb szakmai szervezetekel, és ez egy óriási előrelépés.

[00:11:21]Tehát a Fidesz egyáltalán nem állt szóba a magyar társadalom szakmapolitikai részével, a civilekkel, a szakmai szervezetekkel, a különböző kamarákkal, egyebekkel.

[00:11:32]Ezek szerencsétlen más se csinálnak, mint boldog boldogtalannal.

[00:11:36]Szerintem túlzásból is viszik.

[00:11:37]Találkoznak a a amióta ezek a a szakminisztériumok végre újba megjelentek.

[00:11:43]Tehát van azért egy ilyen munka és én egyetértek ezzel az időhúzásos taktikával, hogy itt kicsit arról is lehet szó, hogy időt akarnak nyerni.

[00:11:51]Hát azért három hónap telt el, és ugye egy olyan helyzetbe kerültek bele, ami ami hát egy elképesztő dolog.

[00:11:56]Egy szétroncsolt, szétrombolt közigazgatás, egy új minisztériumokat kell a semmiből létrehozni.

[00:12:01]Azt se tudják, hogy hova fognak beülni.

[00:12:06]teljesen egy szétvert rendszer, ahol a belügyminiszterhez tartozott a oktatásügy, egészségügy, szociálpolitika.

[00:12:11]Tehát ezt mind-mind úgy újra kell teremteni.

[00:12:13]Ez egy borzasztó nagy feladat, nagy falat.

[00:12:15]Ezzel együtt is ami azért eddig ilyen tartalmilag kijött a történetből, azok szerintem nagyjából rendben vannak.

[00:12:21]Tehát ugye volt ez a a gyerekeknek ez a 100000 Ft, ami a ahol azért nagyon látszott, hogy itt egy egészen más történetről van szó.

[00:12:30]És ebben akár még magunkkal szemben is, az egykoriakkal szemben önkritikusan én emlé, ha mi hoztunk volna egy ilyet annak idején elő az MSZP-nek, akkor azt mondták volna, hogy szó se lehet róla, kapjon mindenki.

[00:12:41]Tehát az, hogy a hogy csak a legszegényebbek, azt biztos, hogy nem tudtuk volna keresztülnyomni.

[00:12:45]Egy csomó ilyen vitám volt annak idején, elbukott volna.

[00:12:49]Ez meg most itt átmegy.

[00:12:51]Tehát tényleg az van, hogy jó, jó, kevés a a pénz, de akkor adjunk csak azoknak 100000 Ft nagyon sok pénzt.

[00:12:56]Gondoljunk egy három gyerekes családra, akik a a kapnak most 300000 Ft-ot az iskolakezdésre.

[00:13:02]Ezért ez ez nagyon ez ott több akár egy havi teljes fizetésüket jelentheti, vagy akár kettőt is.

[00:13:09]Tehát azt gondolom, hogy hogy azért ezek olyan lépések, amiket meg kell tudnunk becsülni, amik mögött van egy más szemlélet.

[00:13:15]Tehát az látszik, de igaz a közlekedéspolitikára is van az, hogy ezek másképp gondolkodnak ezekről a dolgokról.

[00:13:21]Ezek és ezek szerintem fontos jelzések.

[00:13:24]Miközben meg azt gondolom, hogy a a a én én a óriási igény van arra, hogy szembesüljön a szembesítsék a Fidesz azzal, amit műveltek.

[00:13:32]Tehát ez ez szerintem egy Pócs János, mint a falat kenyér, úgy kell Magyar Péternek.

[00:13:38]Tehát ha szerint ha lett volna esze, nem tudom, hogy így van-e, ő találta volna ki.

[00:13:45]Tehát egyébként Pócs szellemes ezzel a szemüzeggel.

[00:13:47]Szerintem ez tök jó.

[00:13:50]Tehát Igen.

[00:13:51]Tehát ez például egy nagyon jó húzás.

[00:13:53]Tehát azt gondolom, hogy itt kölcsön, tehát a Pócsnak szüksége van a Fidesz, a Fidesznek szüksége van Pócsra, mert kell, hogy ezt a egy 1,3 milliós közösségnek legyen üzenete, hogy hát lámlám, ezek bántanak minket.

[00:14:04]És itt van ez a harcos fiatalember, aki már nem is olyan fiatal, de nemrég ráírta egy dögrö disznóra, hogy Soros.

[00:14:11]Ugye még arra, hogy erre is emlékszünk.

[00:14:12]Meg vetett egy cigányembert egy kemencébe, a szerencsére nem gyújtott alá magal, joggal is ugye azért ez egy borzalmas alak, akiről beszélünk.

[00:14:21]tényleg a magyar politika szégyene, de ott van, lehet építeni ezt a a kört, és szerintem nem csak, hogy igény van erre, hanem szükség is van erre, hogy ne hagy ne hagyjuk ezt ennyiben, mert ha ez nincs, ugye a a számonkérés az egy hosszadalmas folyamat, mire itt ténylegesen eljutnak odáig, hogy most már nem csak a szervereket viszik el, hanem a fideszes politikai szereplőket is, azért az még odébb van.

[00:14:48]De azért ne felejtsétek el azt a tegnap vagy tegnapelőtti félmondatot, amikor az a Hank, aki úgy kezdte, hogy hát itt mi csak és kizárólag jókat csináltunk, most azt bírta mondani, hogy hát engem a kormány kért meg erre, hogy ez történjen.

[00:14:59]Tehát, hogy azért ezeket közben érdemes figyelni, és szerintem jogos az, hogy ez egy nem csak ö a figyelemelterelés vagy időhúzás, hanem hanem annak a igének a fenntartása, annak a valódi igének, hogy történjen már valami, ne lehessen ezt megúszni.

[00:15:18]Szerintem ez így fontos e egyet, bocsánat, csak annyi, hogy én ezzel mindegyet értelek.

[00:15:24]Most ugye elsősorban a parlamentről beszélünk.

[00:15:26]Nyilván a szakmai szervezetekkel való egyeztetés szerintem az egy nagyon nagyon fontos és jó dolog, amit csinál a kormány.

[00:15:30]Csak közben ezzel a ezzel az időhúzással és valamilyen szinten a tereléssel, mert azért erről is szól, azért magukat is akadályozzák.

[00:15:40]Szerintem fontos a szembesítés, fontos az, hogy folyamatosan el legyen mondva és folyamatosan eljusson az emberekhez az, hogy mi történt ebben az országban, mert én rengeteg olyan emberekkel találkoztam a falujárásom során, akik most az elmúlt két hónapban értesültek arról, hogy volt 60 puszta, hogy hogy működött a propaganda, hogy milyen hazugságos csalások voltak az elmúlt, rengeteg.

[00:16:02]És viszont ez nagyon sok ember számára ez meglepő, hogy ezek az emberek nem értesültek ezekről a dolgokról.

[00:16:10]Ugyanakkor az így nyilván egy ilyen 16 évnyi 16 évnyi ner után újra szabni a minisztériumoknak a működését, megtalálni a megfelelő embereket, ez egy óriási munka.

[00:16:24]Óriási munka.

[00:16:24]De közben az, hogy minden hétfőn és kedden ott ül a teljes magyar kormány majdnem egy teljes napot, az nem segít azon, hogy haladjanak ezekkel a dolgokkal.

[00:16:32]És én értem azt, hogy fontos a szembesítés, de és értem azt is, hogy Magyar Péternek szerepelnie kell, mert nagyon szeret szerepelnie, de muszáj lesz delegálnia és muszáj lesz megtalálni azokat az arcokat a saját pártján belül, akik el tudják végezni ezt a bunkósbót szerepet, mert nem maradhat örökre a miniszterelnök az az ember, aki folyamatosan üti a fideszeseket.

[00:16:51]Ütni kell a fideszeseket, ameddig ameddig mozognak, úgymond, de ezt valaki szerintem egy idő után ezt a feladatot át kell adnia valaki másnak.

[00:17:02]Nagyon szeretném ha túsványosról még beszélnénk egy pár mondatot, de előtte, ha már itt a régi fideszes hát intézményekről beszéltünk, egy kis színet szeretnék behozni a műsorba, mertogy a 4-41-nek az újságírója egy sörözés közben megszólította Lánci Tamást, ugye, aki a szuverenitásvédelmi hivatalnak volt a vezetője, és hát egy ilyen parázs beszélgetés alakult ki közöttük.

[00:17:28]Ebből nézzük már egy részletet.

[00:17:29]Mit csinál most, hogy megszűnte a szuverenitásvédelmi hivatal?

[00:17:32]Itt ittam egy sört.

[00:17:32]Szabad?

[00:17:34]És egyébként, hogy szeretnének tovább szeretnének tovább terrorizálni mi, mint minden rend ön érzi terrorizálásnak azt, hogy kérdéseket teszünk föl, amikor az önáról kimondta a törvény politikai nyomásgyakorlásra és megféelítésre alkalmazták.

[00:17:50]Tehát hogyha egy törvény kimond valamit, akkor az igaz.

[00:17:53]Ezt mondta ki a törvény.

[00:17:53]Mit szól hozzá?

[00:17:54]Ön szerint, hogyha egy törvény valamit kimond, akkor az igaz?

[00:17:55]A Fidesz rendszerben az volt, hogy bármit kimondott a törvényondól az volt az igaz.

[00:18:00]Tehát ön szerint akkor a Fidesz rendszere igaz volt.

[00:18:03]Azt mondom, hogy nem.

[00:18:03]Én azt azt kérdezem, hogy önnek mi a véleménye arról, hogy a törvény Nem én nem ezt állítot nem igazoltam a Fidesz rendszerét.

[00:18:11]Én azt kérdeztem meg öntől, hogy mit szól ahhoz, hogy a törvény kimond visszakérdeztem.

[00:18:14]azt mondta az előbb, hogy amit a törvény kimond, az igaz azt mondtam, hogy a fideszes nem azt mondtam, hogy a fideszes logika az volt, hogy a törvény, amit kimond az igaz, de ön a Fidesz rendszernek a része volt.

[00:18:25]Uram, én nem ezt igazoltam, ön volt a Fidesz rendszerének a része.

[00:18:27]És hogyha az a logika, kérdezni szeretne, nem?

[00:18:30]Ön kérdezni szeretne.

[00:18:30]Megkérdezte, hogy mit csinálok, és azt mondtam, hogy ittam egy sört.

[00:18:34]Igen.

[00:18:34]És utána azt kérdeztem, hogy egyébként mit csinál?

[00:18:36]Tehát most, hogy semmi köze hozzá a világon önnek és a külföldről finanszírozott újságjának semmi de semmi köze ahhoz, hogy én magánemberként mit csinálok.

[00:18:45]Tudja mi árult hozzá?

[00:18:47]Leginkább a választási vereséghez, hogy nem tudtuk elég hatékonyan megmutatni, hogy önök kicsodák és az önök hasonló, az önökhöz hasonló úgynevezett sajtó valójában propagandatermékek.

[00:18:59]Nem voltunk ebben elég hatékonyak.

[00:18:59]Ezt önkritikusan mondhatom.

[00:19:00]Ha a magyar emberek tudták volna, hogy ők önök kicsodák, és kiknek az érdekében lépnek föl, akkor én azt gondolom, hogy talán más döntést hoztak volna.

[00:19:11]Na csak azért hoztam ide ezt a ezt a kézzíes.

[00:19:13]Ez egy hosszan ment egyébként ez a ez a beszélgetés köztük.

[00:19:15]Azt hiszem egy 10-12 percig tartó, de hasonlóan parázs.

[00:19:19]És ugyanezt ismételgette Lánci Tamás.

[00:19:22]Ugye beszélgetünk arról, hogy a Fidesz hogyan dolgozza vele, vagy próbálja feldolgozni a a választási vereséget.

[00:19:28]És úgy tűnik, hogy hogy még mindig mindig ez a szöveg, hogy ki volt a propaganda, és amit itt amit itt hallottunk Lánci Tamástól, mennyire volt meglepő számotokra ez meg egyáltalán ez az egész hevessége Lánci Tamásnak, vagy ezt megszoktuk tőle?

[00:19:44]Szerintem megszoktuk tőle.

[00:19:44]Ő régen is egy ennyire hát gátlástalan és egyébként gyors észjárású ö mondjuk propagandistája vagy kiszolgálója volt ennek a rendszernek ideológiai architektj roppant kínos volt szerintem ez az interjú egyébként és ebből is látszik nagyon fel kell ám készülni egy riporternek aki szeretne sarokba szorítani egy ilyen kategóriájú embert mert egy pillanat alatt vissza tud élni azzal a logikával amit amit a kérdésben hallottunk, és ezért is vált ennyire kínossá.

[00:20:17]De hadd kössöm össze még az előző témánkat ezzel.

[00:20:21]Tehát most gondoljunk bele, ugye, hogy gyakorlatilag a parlamentben egy hasonló kategóriájú emberrel, mondjuk Pócs Jánossal áll levitatkozni ugye Magyar Péter.

[00:20:30]És erre utaltál te is szerintem az előző ö válaszodban, hogy hogy jó lenne, hogyha ezt kiszervezné Magyar Péter, és ő egy picit felül tudna emelkedni ezen a ligán, mert talán egyetértünk abban egyébként, hogy szükség van erre a fajta szembesítésre és ezeknek az információknak a napirenden tartására.

[00:20:48]Bár szerintem nagyobb igény van a választókban arra, hogy jogi következményeket lássunk, csak nyilván lehet, hogy arra még várni kell, és addig kell ez a popcorn mellé ez a ez a műsorszám.

[00:20:58]De de ne de jó lenne, hogyha ezt Magyar Péter el tudná engedni, és ezt ezt valaki mást vinné.

[00:21:04]Lenne a Tiszapártnak egy hát egy kulturáltabb mencertamása, mondjuk vagy valami hasonló jelen ezt felírom.

[00:21:10]Kulturáltabb mencertamás.

[00:21:13]Igen.

[00:21:13]Ugye vele is volt most egy érdekes Igen, láttam.

[00:21:16]De hogy mert egyszerűen Magyar Péternek egy szimbólummá kellene válnia, és eddig ugye a kalapács volt, meg a rendszerbontásnak a szimbóluma volt a harcos volt eddig Magyar Péter, de most egy érzelmi meg egy intellektuális útmutatónak kellene lennie, aki tud higgat lenni, aki tud intelligens lenni, aki egyébként tud bocsánatot is kérni, hogyha hibázik, amit ugye meg is tesz.

[00:21:42]Így van.

[00:21:42]És ezek ezek jó dolgok, de szerintem ezt az arcélét jobban kellene erősíteni és és hangsúlyozni majd.

[00:21:50]Nem értek veletek egyben, de mindegy, mert ezt majd a magyar eldönti.

[00:21:56]Annyiszor volt már egyébként, hogy én magam is ilyeneket gondoltam, és aztán a végén mindig Magyar Péternek lett igaza.

[00:22:02]Tehát [horkantás] a a azért nem véletlen az ő az ő győzelme a semmiből.

[00:22:04]Tehát azért a Pacák baromira tudja, hogy mire van igény.

[00:22:10]Ő megismerte ezt az országot ellentétben Orbánnal, aki elvesztette ez az országgal teljesen a kapcsolatát, aki elhitte, erről beszéltünk az elején, ezt a virtuális hazugságot, amit megépítettek a a saját maguknak, beleesett a saját csapdájába, magyar a két és fél év alatt megismerte ezt az országot, és arról beszél, amit hallani akarnak az ő hívei.

[00:22:29]És ezek a hívek érdekes módon nem szűkülnek, han bővülnek.

[00:22:34]Épp ma láttam a leg újabb kutatásokat.

[00:22:37]Tovább nőtt a még nem jött nem nyilvános.

[00:22:40]Tehát most nem mondok számokat tovább nőtt a a Tisza támogatottsága.

[00:22:46]Tehát mintha ez azt igazolná, hogy igaza van magyarnak ebben a történetben.

[00:22:49]Értem amit mondtok, de nem biztos, hogy nincs ez fordítva.

[00:22:53]Tehát [torokköszörülés] lehet, hogy úgy van, hogy valaki mások látják el azt a higgat szerepet, hogy a Vitézia higgat, hogy a a az oktatá Lanert Judita higgat.

[00:23:02]Szóval, hogy hogy lehet ez egy kicsit más, de lehet más a politika, hogy a fantasztikus ellenpitz, de egy félmondattal kell azért a láncél.

[00:23:11]A láncinál a nagyobb gazembert én keveset láttam a földön.

[00:23:13]Tehát a pedig sok gazembert láttam már, öreg ember vagyok.

[00:23:17]A Lánci Tamásnak személyes súlyos felelőssége van abban, hogy emberek 100zerei félelemmel élték ebben az országban az életüket.

[00:23:25]hogyha nem pályáztak civilek, azért semmi közük nem volt a politikához, mert valaki megfélemítette őket, hogyha te odafordulsz az Európai Unióhoz, aminek a tagjai vagyunk egyébként a nép döntése alapján, nem lánci döntése alapján, hanem közös népszavazásunk eredményeképpen, a akkor te, hogy mondjam, haza elárulja leszel.

[00:23:45]A a Lánci Tamás, aki személyesen szerkeszteti nem csak a republikon intézetet, mert engem ez nem érdekel, a kollégáimat egyébként érdekelte.

[00:23:54]Tehát a aki újságírókat félemlített meg, a a ez az orcátlan ember, aki milliárdokból, összességében 10 milliárdos tételből nem tudta ellátni a feladatát.

[00:24:05]Tehát ugye ő maga most beismeri, hogy hát sajnos nem sikerült átvernünk titeket, nem működött jól a gépezet, nem tudtuk bebizonyítani tirolatok, hogy propagandisták vagytok, tudnék nem voltak azok.

[00:24:15]A a a újságíró nem mondja el, hogy hát ön hazudik, illetve próbálja, próbálja, de hát ugye itt szemenszedett hazugságokról van szó.

[00:24:29]És valaki, aki ennyire gátlástalanul viszi tovább, ugye ezt látjuk Orbánnál is, viszi tovább, mintha mi sem történt volna, viszi tovább.

[00:24:36]És azt kell mondanom, hogy Láncit én jól ismerem, nagyon sokszor különböző stúdiókban üvöltöztünk egymással, tehát kellő indulatokkal.

[00:24:43]Ö ös tényleg egy egy jó eszük pacák, de hát egy egy súlyos gazemberrel állunk szembe, a aki se Istent, se embert nem ismer.

[00:24:52]És engem nagyon érdekelne egyébként sorsa, hogy hogy megy ez tovább.

[00:24:56]Érdekes lesz, hogy hol köt ki.

[00:24:59]Ugye a mondtad ezt a multinál kikötő Sziártot.

[00:25:01]Tehát ez a multiért egy komcsimulti.

[00:25:02]Tehát a kínai kommunista párt egyik fontos szervezetével állunk szemben, aki az autógyártása, vagy ami az autógyártáson kívül szerintem sok minden mást is csinál a világban.

[00:25:12]ö és nem véletlenül került Szíta oda.

[00:25:15]Nyilván az ő rossz kapcsolatai kellenek, nem a magyar autóvásárlók kegye harcolnak, amit ő kiépített.

[00:25:23]Tehát azért az így sok minden érdekesség van ebben a történetben.

[00:25:26]Engem nagyon érdekelne, hogy látsz ki.

[00:25:29]Csak egy gyors kanyar még a végére.

[00:25:29]Jó, még Tusványosról beszéljünk már egy fél mondatot.

[00:25:35]És itt arról beszéltünk, hogy Magyar Péter hogyan kommunikált.

[00:25:37]Most a Tustványossal kapcsolatban azt mondja, hogy ne féljenek őt meghívni oda, például ahogy ezt már megszoktuk tőle.

[00:25:45]Meg hát egyáltalán miközben mondjuk Gujás Gergely bejelentette, hogy ő nem fog elmenni, ugye meg is volt beszélve, hogy melyik panelen vesz majd részt.

[00:25:53]Tehát tulajdonképpen teljesen ki volt találva ez a történet az ő esetében, mégis lemondta.

[00:25:56]Ö, és hát persze mindenki majd Orbán Viktor beszédére kíváncsi, hogy milyen új üzenetet vagy az önkény fogja-e hangsúlyozni, hogy ezt erre várhatunk.

[00:26:06]Ti mire számítottok?

[00:26:06]Mi lesz itt tudványos?

[00:26:08]Mennyiben lesz ez más ez a túsványos?

[00:26:10]Szerintem kicsit egy ilyen egy ilyen olyan hangulata lesz ennek az egésznek, mint amikor mint amikor ilyen iskolai táborba elmegy az ember, és már tudja, hogy már mindenki elmegy az iskolából és ezért már csak így párra lézengenek ott, és így il egy nagyon szomorú hangulata van az egész tábornak.

[00:26:27]Depressziós depressziós tábor hangulata van.

[00:26:30]Ilyen sziget utolsó nap, vagy nem is tudom, amikor már mindenki pakolja a sátrakat.

[00:26:37]Szóval, szóval szerintem ez egy, ez egy érdekes esemény lesz, és érdemes lesz figyelni arra, amit amit Orbán Viktor mond.

[00:26:44]Én arra számítok alapvetően, hogy ezt a ezt az önkényes üzeneteit fogja ezt fogja ismételgetni, ezt fogja erősíteni.

[00:26:51]Nyilván amikor a Fidesz kitalál egy narratívát, akkor ők azt nagyon sokáig viszik és nagyon sokáig ismételgetik annak érdekében, hogy ez átmenjen a választóknak.

[00:26:58]Emgé fog valamilyen valamilyen világértelmezést tenni.

[00:27:02]mindig megteszi, hogy így a globális dolgokról és a globális folyamatokról fog beszélni.

[00:27:06]És akkor onnan fog majd a az önkény felé kanyarodni.

[00:27:11]Én kisebb összeget mernék tenni rá, hogy majd össze fogja kötni a brüsszeli önkényt a az új magyar önkénnyel, hogy ugyanaz akor ezen a síen fog ő tovább tovább.

[00:27:20]Igen, szerintem igen.

[00:27:22]Szerintem nem lesz benne újdonság.

[00:27:24]Ez ez valószínűleg így van.

[00:27:27]Viszont én visszakanyarodnék még egy picit az előző vitánkhoz, ami szerintem tök érdekes, és egy picit ki is egészíteném ezt a párbeszédet, csak mert lehet, hogy azért több legitimációja van Gábor véleményében, mint ahogy ezt eredetileg gondoltuk.

[00:27:43]ugyanis nemrég olvastam például Szabó Andrának és Böcskei Balázsnak egy egy kutatását, amiben azt vizsgálták, hogy a magyar társadalomban a a nyitottság a populista üzenetekre, tehát mondjuk a társadalom nagyon durva megosztására egy elit és a tiszta nép között és hasonló üzenetekre milyen nyitottság van.

[00:28:05]És azt találták egyébként, hogy ezek a a nyitottság e ezekre az üzenetekre az elkezdett átvándorolni a társadalmon.

[00:28:13]És ez igazából a 2025-ös évre megérkezett a a Tisza támogatók körébe ez a fajta nyitottság a populista üzenetekre.

[00:28:24]És egyébként egy kicsit eltávolodott a a fideszes rétegtől.

[00:28:27]És ebből azt a következtetést mondták le Szabóék, hogy a Tisza párt tábora gyakorlatilag egy nagyon nyitott tábor a populista jellegű üzenetekre.

[00:28:40]És lehet, hogy ebből vezeti le egyébként Magyar Péter meg a mögötte álló stáb is azt, hogy bizony itt a a a vezetőnek kell lenni, továbbra is a Kalapácsnak, aki ezeket a nagyon erős populista jellegű üzeneteket képviseli, és a többi szereplő tud lenni a kicsit szürkeeminenciásabb, higgattabb, visszafogottabb, szakmaibb jellegű politikus.

[00:29:03]És lehet, hogy ezt ezt mi láttuk egyébként fordítva, mert hogyha Magyar Péter nem hozná továbbra is ezt az elég harsány, durva populista jellegű kommunikációját, akkor lehet, hogy elkezdene ez a tábor csökkenni.

[00:29:14]Azt pedig nem szeretnénk megengedni mag.

[00:29:16]Az a helyzet, hogy most egy fajta vákuumban nézzük meg ezt az egész társadalmi jelenséget és a szavazóbázisokat, mert hogy nincs alternatíva.

[00:29:24]És ameddig nincs alternatíva, addig valahol természetes, hogy megmarad a bázisuk, sőt még nő a bázisuk, mert mert nincs olyan másik párt, akire ezek az emberek szavazhatnának.

[00:29:35]De onnantól kezdve, hogy lesz mondjuk egy liberális baloldali párt, onnantól kezdve azok lesznek az első szavazók, akiket elveszít Magyar Péter.

[00:29:44]az értelmiségi urbánus réteg, akinek nem tetszik a stílusa, akinek nem tetszik, hogy hogy hogy í módon kommunikál a parlamentbe, akinek nem tetszik az, hogy elsősorban a kommunikációra élezi ki a az ő kormányzását.

[00:29:58]Ők lesznek az elsők, akik elvándorolnak a Tiszapát.

[00:30:04]Dávid, a szerintem a a magyar nem ránk hajt, tehát az ő [nevetés] az ő történetében benne van az, hogy ő elveszíti ezt a támadságot.

[00:30:15]Az ő története arról szól, amit most te mondasz, hogy hogy le lehet-e nyúlni és hogyan a Fideszhees szavazóban.

[00:30:19]És ez egy másik történet.

[00:30:21]Tehát azt gondolom, hogy ebben van egy nagyon súlyos logika.

[00:30:26]benne van az indulat, benne van a magyar túlmozgás, egy csomó minden más is.

[00:30:30]Tehát látok én nem látom ennyire tudatosnak a törtet, de mégis érzek mögötte valamiféle olyan építkezést, ami arról szól, hogy tényleg az van.

[00:30:37]És a populizmus önmagában nem egy negatív kifejezés.

[00:30:41]Nem lej az a az, hogy értik, amit mondok, hogy a népnek szólok, hogy a népi a a a hogy közületek [torokköszörülés] való vagyok, hogy én én ugyanolyan vagyok, mint én valaki számonkérte, nem is tudom hol olvastam, hogy mi engedik ilyen közel leköpte valaki egyébként szerintem nem köpte le, csak mögé került és akkor ú, hogy miért nentsenek ott a testőrök, mert ő ezt a szerepet vállalta és ennek vannak kockázatai, csak közben nagyon-nagyon nagy erény az, hogy ő még mindig Nem úgy megy, mint az Orbán Viktor, akit körülvesznek.

[00:31:12]Még mindig a testőrök, nem tudom, hogy a fenébe kerülnek oda, de még mindig hat-nyolc testőrel közlekedik Orbán.

[00:31:17]Ugye nyilván a mi pénzünkből darabig ez még jár, de de hogy hogy ez egy ez egy üzenet egy a Tusnát fürdőre még, mert én nem szeretem ezt a Tuslányost, mert ez egy Fideszes szó szeretéte, bocsánat, ez csak az én személyes problémám, de azt kell mondom, hogy a probléma ezzel az, hogy ez mostantól kezdve egy fideszes rendezvény.

[00:31:36]Ez egy pártrendezvény.

[00:31:36]Ennek a párt, mert ugye senki más nem jelenik ott meg.

[00:31:41]Ö Német Zsolt a főszervező, aki a Fidesz Igen.

[00:31:43]Eddig is ez volt egyébként, csak eddig legalább úgy tűnt, mintha magyar kormány, ide, mert hogy a Fidesz volt a magyar kormány, de ez állami pénzből működik.

[00:31:52]Tehát itt egy nagyon súlyos problémával állunk szemben, hogy itt én ezt megint annak a pontnak látom, am egy súlyos választási csalást látunk, amikor közpénzből ugye ezt előre odaadták már a kinti szervezeteknek, itt 100 milliós nagyságrendű pénzekről van szó.

[00:32:08]hogy nem csak arról szó van egy vita, hanem ez egy nagy jemboli.

[00:32:11]Ugye itt koncertek vannak, mindenféle egyéb történetek vannak.

[00:32:15]nagyon olcsó lehet berúgni, tehát ugye, merthogy nem úgy van, mint a sziget, a itthoni sziget, ahol ki kell termelni, nem lesz könnyű gerendainak ugye a a költségeket, hanem itt nagyon komoly állami pénzek, a magyar állam, a magyar adófizetők pénzei vannak, amirő ami Orbán Viktor hogy mondjam egyedüli pérdesztára állítása történik.

[00:32:36]Tehát nekik kötelességük lett volna pont azért, mert hogy ez egy állami forrásból működhetett dolog.

[00:32:41]ö hogy mondjam, kísérletet tenni arra, hogy meghívják Magyar Pétert erre a rendezvényre.

[00:32:47]Én nem tanácsoltam volna magyarnak, hogy elmenjen, de ahogy én ismerem őt, ő el alig várja, alig várja szerintem megos, hogy tényleg alig várja, de lehet, hogy ő tudja, de de megint szerencsére nem rá hallgat, de de azt gondolom, hogy egyszerűen vérlázító újból, hogy ez egy súlyos választási visszaélés, hogy a közpénzből finanszírozott tusnát fürdői rendezvény az tulajdonképpen egy pártrendezvéné alacsony a jövő a hétvégén, sőt már folyik is most.

[00:33:16]Hát meglátjuk, hogy mit fog majd akkor Orbán Viktor mondani.

[00:33:19]Szerintem elemezzük is majd gondolators csak oda szeretné visszagodni a Tusványossal egyetértek, hogy ugye értjük azt, hogy eddig ugye ez volt a helyzet, hogy úgymond ki kellett szolgálni ezt a fajta populista várakozást, és csak így lehetett valószínűleg lebontani egyébként ezt a nagyon durva dezinformációs univerzumot, amit a Fidesz létrehozott.

[00:33:39]viszont most már sokkal inkább valószínűleg a magyar nemzet egészének az érdeke abba kellene, hogy tolja Magyar Pétert, hogy ezt a populista hevületet megpróbálja egy picit azért lecsillapítani és egy picit higgattabb mederbe terelni magát a társadalmat.

[00:33:55]Ez egy nagyon nehéz feladat persze egy politikus előtt, hogy most ő mennyire tudja formálni a társadalmat, de mégis csak szerintem nagyon sokan ezt várnánk azért majd hosszabb távon a na hát meglátjuk, hogy formálja vagy nem formálja.

[00:34:07]Mindenesetre most itt tartunk és majd de akkor Tusványos akkor így majd kielemezük.

[00:34:11]Köszönöm szépen a figyelmet, viszontlátásra.

[00:34:17][zene] เฮ [zene]