Korábbi legfőbb ügyész: Polt Péter következhet - Orbán sem érinthetetlen
- Ihász Sándor szerint Nagy Gábor Bálint emberileg és szakmailag is alkalmatlan volt, lemondásával előre menekült a felelősségre vonás elől.
- Az ügyészség 2010 óta folyamatos politikai alárendeltségben működött; a választások utáni hirtelen aktivitás nem felszabadulás, hanem látványtevékenység az új hatalomnak való megfelelésért.
- Szakmai alkalmatlanságát mutatja, hogy az MNB-ügyben a nyomozást halogatta, és elhárította a korábbi döntések felülvizsgálatát, ami a legfőbb ügyész kötelessége lenne.
- A szervezet hierarchikus, a vezetőket lojalitás alapján választották, de sok ügyész belsőleg várja a felszabadulást, hogy tisztességesen dolgozhasson.
- A reformhoz nem elég a személycsere: alkotmányos, jogszabályi és strukturális változások kellenek, hogy az ügyészség láthatatlanul, de hatékonyan működjön.
- A legfőbb ügyész mentelmi joga jogi abszurditás: saját maga ellen kellene eljárást kezdeményeznie, és a nyomozást az általa kinevezett ügyészek végeznék.
- Polt Péter és mások felelősségre vonásának nincs akadálya, de az eljárásokat tényekre kell alapozni, és nem szabad sürgetni, mert a jogállamot nem lehet nem jogállami eszközökkel helyreállítani.
-
„Orbán Viktor sem érinthetetlen. Senki nem érinthetetlen.” – Ihász Sándor
- A 16 éves NER-rendszer jogi értelemben bűnszervezet, ami a bizonyítási teher megfordulását eredményezi a jogellenesen szerzett vagyon visszaszerzésénél.
- A politikai béklyó megszűnése reményt ad az igazságtételre, de a folyamatnak törvényes keretek között kell zajlania.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Nagy Gábor Bálint lemondásának háttere és Ihász Sándor értékelése
A műsorvezető Balog Judit a vendég Ihász Sándor volt fővárosi főügyésszel beszélget Nagy Gábor Bálint volt legfőbb ügyész lemondásáról. Ihász korábban úgy nyilatkozott, hogy Nagy Gábor Bálintot meg sem kellett volna választani, mert emberileg és szakmailag is alkalmatlan volt a pozícióra. Ezt az álláspontját most is fenntartja, és részletesen kifejti.
Ihász hangsúlyozza, hogy véleménye nem a választások után alakult ki, hanem régóta következetesen képviseli. Azt állítja, hogy 35 éves szakmai tapasztalata és 15 év magasabb vezető ügyészi múltja alapján nem alaptalan vádaskodásról van szó, hanem konkrét tapasztalatok és a szervezeten belül is sokak által osztott vélemény alapján fogalmaz így.
„Hát nekem ez a véleményem róla, azért csak 35 éve vagyok ebben a szakmában, meg csak 15 évig voltam ott magasabb vezető ügyész. Tehát azért ez nem egy vagdalkozás és részemről nem egy indulat, vagy látszik talán ez nem egyfajta nem tudom milyen bármilyen más szubjektív személyes érdekből vagy valamiből fakadó álláspont, hanem ez a konkrét tapasztalat, ezt lehet visszatükröztetni.” *
Ihász szerint a legfőbb ügyészi pozícióhoz olyan képességek, hitelesség, előzmények és vezetői karakter szükséges, amelyekkel Nagy Gábor Bálint sem emberileg, sem szakmailag nem rendelkezik. Két konkrét példát hoz fel a szakmai alkalmatlanság illusztrálására:
- Az MNB-ügy kapcsán a legfőbb ügyész azt nyilatkozta, hogy „most ért oda a nyomozás, hogy intézkedni kell”, ami Ihász szerint nonszensz, hiszen a számvevőszék már két évvel korábban feltárt hiányosságokat és bűncselekmény gyanúját.
- A legfőbb ügyész azt állította, hogy „csak azért felel, ami az ő megválasztása után volt”, holott egy ügyészség kontinuitásban működik, és a legfőbb ügyésznek joga és kötelessége is lenne hivatalból felülvizsgálni a korábbi ügyekben hozott döntéseket.
„Magyarul akkor lett volna számomra szakmailag hiteles vezető meg karakter, ha így jár el. Azt mondani élből, vizsgálat nélkül, és ezzel a törvényes kötelességgel és lehetőséggel, jogkörrel nem is élve, meg se próbálva ezt megtenni, hogy kérem én nem felelek ezért, sajnos nem tudunk mit csinálni, mert engem akkor nem választottak meg, itt se voltam... Ez megint egy enyhén szólva megkérdőjezhető alkalmasságú és karakterű vezetőre utal.” *
Az ügyészség politikai befolyásoltsága és a választások utáni „látványos” munka
A műsorvezető felveti, hogy a választások után az ügyészség látványosan elkezdett dolgozni olyan ügyekben, amelyek korábban évekig porosodtak. Az ezzel kapcsolatos két elmélet: vagy azért léptek most, mert felszabadultak a Fidesz-kormányzat alól, vagy túlteljesítenek, hogy megfeleljenek az új hatalomnak. Ihász egyértelműen az utóbbi álláspontot képviseli, és ezt a jelenséget látványtevékenységnek, előremenekülésnek nevezi.
„Hát ha így kérdezed és ez a két megosztó álláspont van, akkor én az utóbbit mondom.” *
Ihász részletes képet fest az ügyészség belső viszonyairól: a szervezet nem homogén, törésvonalak, szakmai érdekellentétek, lobbikörök, karrierizmus, irigység és személyes ellentétek jellemzik. Most, hogy a legfőbb ügyész lemondott, megnyílik a lehetőség egy megtisztulásra, reformra – vagy éppen a változatlanság fennmaradására.
Az ügyészség 2010 óta tartó politikai alárendeltsége
Ihász hangsúlyozza, hogy az ügyészség politikai befolyásoltsága nem új jelenség, hanem 2010 óta folyamatosan erősödő tendencia. Számos konkrét példát említ, amelyek ezt alátámasztják:
- Molnár Gyula akkori polgármestert a választás előtt a főügyész személyesen ment ki gyanúsítani.
- Az önkormányzati szférában Verók István és Hagyó Miklós ügyei.
- A Pegazus-ügy és más, a közéletben napirenden tartott megkérdőjelezhető ügyészségi intézkedések.
- Az Európai Unió országjelentéseiben folyamatosan visszatérő probléma volt az ügyészség függetlenségének hiánya, a korrupció rendszerszintű jellege.
„2010 óta ez bizony egy tapintható, fölerősödő folyamat volt... Tehát amerre nézünk, mindig volt olyan közélethez kötődő, megkérdőjelezhető történet, intézkedés az ügyészségnek a házatáján 2010 óta, ami napirenden tartotta ezt a kérdést.” *
Ihász szerint a legfőbb ügyész mindig ugyanazt a választ adta: „törvényesen, szakszerűen, megalapozottan, világszínvonalon járnak el”, ami azonban nem valódi válasz a felmerült problémákra.
Az ügyészek belső helyzete: lojalitás, tehetetlenség és a tisztességes munka lehetősége
A műsorvezető kérdésére, hogy minden ügyész fideszes volt-e, Ihász kifejti, hogy ez nyilvánvalóan nem igaz, de az ellenkező véglet sem, miszerint egy új vezető megjelenésétől automatikusan minden megváltozik. A szervezet piramidális, hierarchikusan vezérelt, és a vezetők kiválasztásánál a lojalitás volt a fő szempont, nem a szakmai önállóság.
„Az volt a szempont, hogy valaki szereti a nagy bölcs vezért. Igen, akkor nem lehet baj, kész.” *
Az ügyészek közül sokan látták a visszásságokat, de a családi egzisztencia, a tehetetlenség és az indoklás nélküli leválthatóság miatt nem tudtak vagy nem mertek fellépni. Ihász szerint egy csomó ember bent arra vár, hogy felszabaduljon és valóban tudjon dolgozni.
A rendszer megváltoztatásának feltételei: nem elég a személycsere
Ihász hangsúlyozza, hogy a személyek lecserélése önmagában szükséges, de nem elégséges. A reformnak ki kell terjednie az ügyészség alkotmányos helyzetére, a legfőbb ügyész jogosítványaira, a büntetőeljárási törvény (Be.) és a Büntető Törvénykönyv (Btk.) vonatkozó szabályaira, valamint a szervezeti struktúrára és a szakmai paraméterekre egyaránt.
„Biztos, hogy az, hogy személyeket cserélünk önmagában, az szükséges, de nem elégséges. Tehát attól nem lesz jó, amit kérdezel.” *
A cél az, hogy a jövőben ne kelljen az ügyészséggel foglalkozni a közvéleménynek, mert a szervezet láthatatlanul, de hatékonyan teszi a dolgát – ahogyan Svájcban senki sem tudja, ki a miniszterelnök, mert az ország magától is működik.
A lemondás okai: előremenekülés és a felelősségre vonás lehetősége
Ihász szerint Nagy Gábor Bálint lemondása nemcsak az aranykonvoj-ügyhöz kapcsolódik, hanem más ügyekhez is, és a legfőbb ügyész „előre menekült”, hogy ne kelljen megválaszolnia a felmerült visszás kérdéseket, és esetlegesen elkerülje a büntetőjogi felelősségre vonást.
„Azt mondom, hogy ő előre menekül... ne kelljen megválaszolni azokat az aranykonvoj-ügy meg egyéb más a tevékenységéhez, az ügyészség tevékenységéhez közvetlenül kapcsolódó felmerült, megválaszolatlan visszás kérdéseket, rosszabb esetben meg a büntetőjogi felelősségre vonás eshetőleges lehetősége elől.” *
A mentelmi jog és a felelősségre vonás jogi abszurditásai
Ihász részletesen bemutatja a legfőbb ügyész felelősségre vonásának jogi nehézségeit:
- A legfőbb ügyész mentelmi joga az országgyűlési képviselőkével egyező, és a felfüggesztését saját magának kellene kezdeményeznie, ami jogilag nonszensz.
- Még ha le is mondott, ügyészként megmarad a mentelmi joga, és a fölötte lévő új legfőbb ügyész dönthet a mentelmi jog felfüggesztéséről.
- Ráadásul ügyészre csak ügyész nyomozhat, vagyis a központi nyomozó főügyészség nyomozna, amelyet a legfőbb ügyész felügyel – ez olyan, mintha „a pápára nyomozna az a bíboros, akit ő nevezett ki”.
- Amíg jogerősen nem ítélik el, addig ő marad a legfőbb ügyész, a törvényesség legfőbb őre.
Mindezek miatt Ihász szerint a szabályozást sürgősen és alaposan át kellene gondolni, mert a jelenlegi rendszer önmagában is jogállami visszásságokat eredményez.
Polt Péter és mások felelősségre vonása: nincsenek érinthetetlenek
A műsorvezető rákérdez, hogy indulhatnak-e eljárások Polt Péter vagy Nagy Gábor Bálint ellen amiatt, hogy nem nyomoztak bizonyos Fideszt érintő ügyekben. Ihász szerint ennek semmi akadálya nincs, de hangsúlyozza, hogy a múltbeli mulasztások nem egyetlen személy számlájára írhatók, hanem egy egész rendszer működésének következményei.
„Erre vár mindenki, semmi akadálya nincsen.” *
Az eljárások során két fontos szempontot kell szem előtt tartani:
- Tényekre kell alapozni a vizsgálatokat, nem szabad falhoz állítani vagy bizonyítékok nélkül megbélyegezni senkit. A jogállami garanciákat be kell tartani.
- Nem szabad sürgetni az eljárásokat, mert ha valaki ki akarja hagyni a lépcsőfokokat, azzal éppen azt a jogállami működést ásná alá, amit a kormányzat meg akar szüntetni.
„Egy jogállamot nem lehet nem jogállami eszközökkel... de nem célszerű.” *
Orbán Viktor sem érinthetetlen
Ihász kijelenti, hogy nincsenek tabuk, és Orbán Viktor sem érinthetetlen. Utal arra, hogy számos országban volt már példa volt miniszterelnökök bebörtönzésére, és a jelenlegi helyzetben Magyarországon is megvan a törvényes felhatalmazás és lehetőség a felelősségre vonásra.
„Orbán Viktor sem érinthetetlen. Senki nem érinthetetlen.” *
A „bűnszervezet” jogi fogalma és a bizonyítási teher megfordulása
Ihász a 16 éves NER-rendszert nem maffiának, hanem jogi értelemben vett bűnszervezetnek nevezi, amelynek ismérvei – hosszú időn át tartó, összehangolt, konspirált, előre meghatározott utasítási joggal hierarchikusan működő tevékenység – tökéletesen illeszkednek a történtekre.
„Ezt egy bűnszervezetnek nevezem, ami egy jogi fogalom... tökéletesen illeszkedik a jogi fogalomnak az eleme erre a történetre.” *
Ennek a minősítésnek a gyakorlati következménye a bizonyítási teher megfordulása: ha bűnszervezet keretein belül elkövetett cselekményekről van szó, akkor a jogellenesen szerzett vagyon esetén nem a vádlónak kell bizonyítania a jogellenességet, hanem az érintettnek kell bizonyítania, hogy a vagyona törvényes és jogszerű volt.
„Ha bűnszervezetben vizsgáljuk ezt a bárkinek a visszaélését, vagy a bárkinek a cselekményét, akkor a bizonyítási teher megfordul.” *
Ez a vagyon-visszaszerzés szempontjából is kulcsfontosságú, hiszen az oligarchák, a NER hátteréhez tartozó üzletemberek, ügyvédek és mások által megszerzett vagyonok visszaszerzéséhez elegendő lehet, ha a tények makacs dolgok, és az érintettek nem tudják cáfolni a jogellenesség vélelmét.
Záró gondolatok: a politikai béklyó megszűnése és a remény
A műsorvezető összegzése szerint ha megszűnik a politikai béklyó, amely eddig az ügyészek és rendőrök kezét kötötte, és ha olyan vehemencia van a szakmában, mint Ihász Sándoré, akkor elindulhat valami jó irányba az igazságtétel és a 16 év reparálása.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A beszélgetés végén a műsorvezető a „vivát jóá” kifejezést használja, ami valószínűleg a „vivát, jó a...” torzult alakja, de a kontextusból kivehető, hogy helyeslő, bizakodó megjegyzésként hangzik el.
- „Gogolák elvtárső” – a vendég egy korábbi interjúra vagy közismert történetre utal, ahol a „makacs tények” kapcsán Gogolák elvtárs neve merült fel, de a pontos kontextus nem rekonstruálható.
- Az átirat több helyen töredezett, különösen a vendég válaszaiban (pl. „a izéjénél” – a beszélő nem találja a megfelelő szót, körülbelüli értelem: „a... izéjénél lehetne egy ilyen képfelvételen”).
- A vendég néhány helyen a „Német Péter” nevet említi egy korábbi interjúra utalva, de a szövegkörnyezetből nem derül ki egyértelműen, hogy pontosan melyik személyről van szó (valószínűleg a Német Péterrel készült korábbi Mélyvíz-interjúra utal).
- Az „aranykonvoj” ügyet a vendég „aranykongoly” és „aranykonvoly” alakban is említi, de a kontextusból egyértelmű, hogy ugyanarról az „aranykonvoj” ügyről van szó.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.
[00:00:00]Ez itt a Mélyvízén Balog Judit vagyok.
[00:00:02]Nagy Gábor Bálint legfőbb ügyész távozásával fogunk most foglalkozni.
[00:00:08]Ugye Magyar Péter nagyon-nagyon régóta célozgatott arra, hogy hát ha másért nem, akkor az aranykonvoy ügy miatt neki le kellene mondania, de ez csak nem történt meg, csak nem történt meg.
[00:00:18]Húzodott hetekig, aztán ugye egy jó néhány nappal ezelőtt hát tulajdonképpen váratlanul mégis csak lemondott.
[00:00:24]Ezt a helyzetet fogjuk most elemezni.
[00:00:27]Ihz Sándor volt legfőbb ügy volt fővárosi főügyés.
[00:00:30]Elnézést kérek.
[00:00:33]Szervusz.
[00:00:33]Szia.
[00:00:33]Köszöntöm a nézőket is és köszönöm szépen a lehetőséget meg a meghívást.
[00:00:37]Köszönjük, hogy itt vagy.
[00:00:37]És akkor kezdjünk is egy idézettel.
[00:00:39]Adtál te egy interjút még a lemondásnál, amikor Nagy Gábor Bálint lemondott, és azt mondtad, hogy ő volt az, akit meg sem kellett volna választani, mert erre a pozícióra emberileg és szakmailag is alkalmatlan volt.
[00:00:53]Miért gondolod ezt?
[00:00:53]Csak, hogy még itt apropó legyen, mert hogy én a mévízbe a a Péter, Német Péterrel pont a megválasztása után egy-két nappal vagy ott akkor volt egy interjú, tehát hogy legyünk itt aktuálisak, ha már mévíz, akkor ne a másik interjút hivatkozzuk.
[00:01:09]És akkor a neve kapcsán volt egy ilyen hát most rossz poén nyilván, de azért sokat mondó talán, amikor én azt mondtam, hogy merthogy a német úr itt a nevet nem biztosan tudta még, hogy Gábor vagyok.
[00:01:21]Nem is érdemes nagyon megtanulni, mert sokáig ez valószínűleg nem fog a közéletben szerepelni, mármint ő.
[00:01:27]És nem azért most, hogy ezt megint a rossz poénkodjak, de bejött.
[00:01:30]Tehát akkor tulajdonképpen ez egy jó mondat volt.
[00:01:34]Visszatérve a kérdésre, hát azért, ami az ügyészségnek a működéséhez, és nem csak a választási kampányban meg azóta, hanem az előtt, és itt is meg hivatkoznék rá, hogy hát a mi meg beszél beszélgetéseink a a itt is az interjúk során, én nem most kezdtem el ezt mondani, nem a választások után, nem napraforgók, és nem most évedettem erre rá, hanem elég régóta.
[00:01:54]Következetesen ugyanazt próbálom mondani szakmailag.
[00:01:56]Tehát magyarul onnan érdemes talán kezdeni, hogy ha megnézzük azt, hogy az ügyészség a választások óta, mostani választási eredmény óta formailag csak, mert én szerintem ez tartalmilag az égvé semmilyen minőségi vagy szakmai váltást nem jelent, de formailagább elkezdtek látványosan dolgozni, vagy látványos ügyekben nyomulni, hogy így mondjam, vagy intézkedni, vagy begyorsulni.
[00:02:17]Mondom, ez én szerintem csak egy formai történet a a látszat kedvért, de ezzel tulajd szerintem önt lőttek és ebben benne van a legfőbb ügyész is, mert ezzel valójában azt bizonyították be, vagy azt igazolták vissza azokat a véleményeket, vagy azokat a korábban a legfőbb ügyes személyéhez, a legfőbb ügyészség munkájához vagy az egész ügyészségi szervezethez kapcsolódó közéletbe, sajtóba, széleskörben, mindenhol jogászok által is mondott véleményeket vagy adatokat, hogy tehát az ügyészség az sajnos az utóbbi, most már azt lehet mondani, hosszú években, gyakorlatilag folyamatosan romló tendenciában, de egyértelműen a politika szolgáló leányaként egyoldalúag, időzítetten, néha manipuláltan, de semmiképpen nem pártatlanul függetlenül szakszerűen jár el.
[00:03:03]Na most ezzel az önllal nem ezt cáfolták meg az én véleményem szerint, hanem ezt igazolták vissza.
[00:03:08]És erre mondtam én ebbe az interjúba a példákat, hogy erre mit lehet fölhozni.
[00:03:11]Aligények, hogy a legfő ügyész személye az ennyi.
[00:03:15]Hát nekem ez a véleményem róla, azért csak 35 éve vagyok ebben a szakmában, meg csak 15 évig voltam ott magasabb vezető ügyész.
[00:03:21]Tehát azért ez nem egy vagdalkozás és részemről nem egy indulat, vagy látszik talán ez nem egyfajta nem tudom milyen bármilyen más szubjektív személyes érdekből vagy valamiből fakadó álláspont, hanem ez a konkrét tapasztalat, ezt lehet visszatükröztetni.
[00:03:36]Ez sok embernek belül a szervezetben is a véleménye.
[00:03:38]Tehát, hogy egy előzmény nélküli olyan ember került oda, aki ezt nem volt erre predesztinálva.
[00:03:43]Az előzményi teljesítménye, a munkája, a beosztásai semmilyen módon.
[00:03:48]Ezért mondtam azt, hogy hogy a sajnos vagy hál istennek kihogy nézi a pillanatnyag a legfőbb ügyész státuszához, tehát az ő jogköréhez.
[00:03:58]Magyarul, hogy ő mit tud, milyen illetve mi milyen milyen kötelességei vannak, milyen jogkörei vannak akár az ügyészségen belül, meg az ügyészségi szervezetnek a kihatásával a társadalomra.
[00:04:07]Ide kulcsfontosságú az, hogy olyan képességű, olyan hitelességű, olyan előzményekkel rendelkező magyarul, nem csak elméletileg, hanem gyakorlatban is olyan képzett vezető legyen, akinek emberekkel tud bánni, vezetői stratégiája van, karaktere van.
[00:04:19]Most hadd ne mondjam, mert nem nekem kell ezt jellemezni, hogy milyen szerintem egy jó lefűz, meg azt, hogy én így gondolom, más meg nem így gondolja nyilván, de a lényeg, hogy én szerintem tehát ez a pozíció szükséges képességet, amiket mondtam, sem emberileg, sem szakmailag, ő nem testesíti meg.
[00:04:33]Hát ez az én véleményem.
[00:04:39]Amit itt, amire céloztál, hogy ez tulajdonképpen egy önbeismerés, hogy milyen érdekes, hogy a választások után gyakorlatilag azonnal léptek olyan ügyekben, amelyekben korábban nem, mert nyilván ha eddig se léptek, meg a választás után se léptek volna, akkor jó, hát valamiért ezek az ügyek nem tartottak olyan szakaszban, de igen, ez ez lehet egy ilyen önbeismerővallomás, meg a annak a megmutatása, hogy tényleg a Fidesz kormányzat alatt egyáltalán nem léphettek bizonyos ügyekben, most meg már léphetnek.
[00:05:09]Csak itt ugye két elmélet vetegszik egymással, vagy két vélemény betegszik egymással tulajdonképpen, ha megnézzük akár a szakmában lévőket, vagy a szakmán kívülről is.
[00:05:20]Az egyik az az, hogy azért dolgoznak most, mert végre felszabadultak és végre örülhetnek, hogy nem Fideszkormányzat van, és hagyják őket olyan ügyekbe lépni, amelyek súlyosan érintik a Fideszt, és eddig is ott voltak az akták, csak nem kaptak engedélyt rá, hogy lépjenek.
[00:05:37]Ez az egyik.
[00:05:38]A másik, ami kevésbé hangzik jól, hogy túlteljesítés.
[00:05:41]Tehát magyarul most nagyon-nagyon meg akarnak felállni az új hatalomnak, tehát a Tiszakormánynak, ami onnantól kezdve ha egy ügyészességi szervezet, vagy akár rendőrség, vagy akár bármilyen ilyen szerv megfelelni akar, megfelelőkényszerv van, az megint csak nem egészséges.
[00:05:58]Melyikkel szerinted közelebb a valósághoz?
[00:06:01]Hát ha így kérdezed és ez a két megosztó álláspont van, akkor az én az utóbbit mondom.
[00:06:04]És még azért visszatérve egy mondatban a legfőbb ugye egy személy ez mondjak egy konkrét példális, hogy megint ez ne egy ilyen szubjektív nem tudom milyen megtűnhető vagdalkozás vagy nem tudom nem volt az csak hogy ne még az árnyéka se legyen ennek hogy mire gondolok például az a mondat volt az ő szájból két mondatot tudok így mondani vagy ami a lefő ügyészég vezetéséhez kapcsolójuk ami miatt én azt gondolom hogy péld szakmailag ez nonszens tökéletesen alkalmatlan valaki ezt mondja az egyik ugye az volt például az MNB nyomozásb vagy máshol hogy most értek ez idézője most ért oda a nyomozás hogy intézkedni kell ugye ez most kapcsolódik a kérdéshez ism Tehát, hogy nem azért nem léptek ameddig, merthogy bármilyen értelemben politikailag vagy vagy fonták volna, vagy irányított lett volna, vagy bár, hanem hát ők következetesen mi a világszínvonalon azonnal és törvényes törvényesen szakszére nyomoztak, és most ért oda a nyomozás.
[00:06:49]Ez egy vicc.
[00:06:49]Nyilván egy MMB ügyben, ahol két évvel pért, csak most az MMB ügyet mondom, két évvel a nyomozás elrendelés előtt a számvevőszék, az erre hivatott ellenőrző állami szerv abban a Fidesz rendszerben, a nel rendszerben feltált liszásak és bűncselekmény gyanúját mondott, akkor ha ezt nem siker na tehát ezt nem is siker továbbrazni.
[00:07:06]A másik mondata a legfőbb ügyésznek az volt, hogy ő csak azért felel, ami az ő megválasztása után volt.
[00:07:11]Ez sem igaz, mert egy ügyészség, mint minden más állami szervezet az kontinuitásban működik, folytató.
[00:07:15]Az azt nem lehet mondani, hogy közársaság elnök sem magyar előzményekért nem felul.
[00:07:22]Plusz még lehetne azt mondani, hogy sajnos nincs eszköztáram arra, hogy felülvizsgáljam ezeket az ügyeket, amik korábban csak vélemény szintjén akár a sajtóban, a közbeszédben vagy bárhol, de kétségesek voltak.
[00:07:33]Tehát nem oszlatta el ez az ember, az nem is akarta, nem tett meg semmit azért ezzel az eszköztárral, ami neki megvan.
[00:07:38]az, hogy hivatalból kutya kötelessége is lenne alkalmas, mint a törvényesség legfőbb bőrének az ügyészségnek, de joga is lenne, hogy felülvizsgálja a korábbi ügyekben hozott döntéseket, ha az bármilyen értelemben kétséges volt.
[00:07:50]És akkor is lehet azt mondani, hogy jó volt a korábbi döntés, csak akkor az én vizsgálatom alapján.
[00:07:55]Magyarul akkor lett volna számolva szakmailag hiteles vezető meg karakter, ha így jár el.
[00:07:59]azt mondani élből, vizsgálat nélkül, és ezzel a törvényes kötelességgel és lehetőséggel, jogkörrel nem is élve, meg se próbálva ezt megtenni, hogy kérem én nem felelek ezért sajnos nem tudunk mit csinálni, mert engem akkor nem választottam megintem itt se voltam.
[00:08:12]Ez megint egy hát egy enyhén szólva megkérdőjezhető alkalmasságú és karakterű vezetőre utal.
[00:08:21]Visszatérve a amit a konkrét irányit kérdeztél, én azt gondolom, hogy ez egy látványtékség, amit a másik interjúban is mondtam, hogyha ezt visszahivatkozzuk.
[00:08:28]Tehát én azt gondolom, hogy ez egy fajta előremenekülés.
[00:08:30]Egy csomó ember helyezkedik.
[00:08:32]Nyilván a legfőbb ügyészségen belül ezt se gondolom senki számra nem újdonság, vagy ha igen, akkor mondom, de ez korábbi rendszerváltásokkor vagy kormányváltások, vagy bármilyen politikai mozgásban meg anélkül is ott is emberek dolgoznak, megvannak a törésvonalak, a személyes képességek, a karrierizmus, az irigység és a minden más emberi ilyenfajta, hogy mondom, csak halandó tulajdonság vagy emberhez kötődő tulajdonságok mentén, meg politikailag is, mert mindenkinek van véleménye.
[00:09:00]Most ez mennyire látványos, mennyire nem.
[00:09:03]Vannak lobbikörök a különböző vezetőkhöz kötődően, tehát súlyos törésvonalak, szakmai érdekellentétek vannak.
[00:09:08]Ez nem egy homogén szervezet.
[00:09:11]Hát nyilványi embert nem is lehet egységesen, mint egy birkanyájat, illetve nem így nem lehet terelni, vagy nem lehet, vagy lehet így vezetni, de belül attól még ezek megvannak.
[00:09:21]Tehát ezek a fajta öntörvényű mozgásterek, hogy ki mit szeretne, kinek milyen karriervágya van, ki ilyen politikához igazodik, személyesen, ki kit gyűlöl, vagy nem gyűlöl, vagy irigykedik rá és a többi.
[00:09:30]Ezek mentén a mostani lehetőségekben lássuk be.
[00:09:33]Ez egy lehetőség, hogyha egy legfőbb ügyész lemond, vagy vagy eltávolítják, akkor az egész szervezetben megnyílik egy megtisztulás, egy reform, egy változás, vagy éppen ennek az ellentétel, hogy marad minden ugyanígy egy statikus változás változás nélküliségnek a a függőbe levő helyzete.
[00:09:55]De akkor ugye ezzel most nem akarod azt mondani, hogy 16 éve vagy akár több, nem is tudom meddig menjünk vissza nem létezett a az a független ügyészség, az animusz, amit mi azért hát ha az utób utóbbi [nevetés] években nemittünk már el, de előtte azért pontosan ezt akarom mondani, hivatkozok arra, hogy nem most voltak a választásokkor így igazolható, ilyen érdemben időzített és részben manipulálhatott esetleg manipulálhatott ügyek.
[00:10:21]Csak, hogy hivatkozunk azért arra, hogy például ha van emlékszik, hogy Molnár Gyulát, aki akkor polgármester volt, pont a választás előtt a főügyész ment ki a gyanúsítást, kivitte személyesen, és akkor gyanúsították meg.
[00:10:32]Aztán vehetjük a az önkormányzati szférában a Verók István Hagyó Miklós ügyeket és a többi.
[00:10:40]Tehát én tudom az elnök, tehát most mindannyian sorolhatunk.
[00:10:42]Csak azért mondom ugye, aki nem most született, és a nem újszülött, akinek minden vicc új meg nem Szűzlány, hogy így mondjam, azok ezek, ha valaki erre pontosan emlékszik, én ott dolgoztam, az összes ügyet pontosan láttam minden vezető, akkori vezetőnek meg embernek, aki ott számított az összes képességét, handikapjét, visszáságát, kapcsolatrendszerét, és hagy mé sorszá pontosan tudom, amit nem felejtettem el.
[00:11:06]Tehát a tudás az hatalom ilyen értelemben is.
[00:11:07]Tehát az ügyészség nem most kezdte el ezt a fajta, hogy mondom, igazodást, vagy egy egy vált egy nagy ugye azt is nézni kell, hogy mikor volt utoljára olyan mértékű változás.
[00:11:16]Hát ez most egy fordulat, most hogy nevezzük ezt rendszerváltásnak, vagy kinek hívja, az egy másik kérdés, az egy politikai mező.
[00:11:24]De hát nem arról szól a történet, hogy hogy egy egy ugyanolyan hatalmi kötődéshez igazodó, csak éppen iránt irányt finomító vagy váltó magyarul a 16 évig ugyanaz a fajta nerv volt, és ugyanaz a fajta politikusok, ugyanazok a fajta vezetők satöbbi.
[00:11:39]Az az ügészségen is megállt a a még egyébként a elagott struktúrán belül is lelassulva fixálódott, vagy vagy lefagyott, mint a számítógépnél a a szoftver.
[00:11:48]Tehát úgy maradt minden, ahogy kell, és kivártak és időzítettek és igazodtak.
[00:11:53]Tehát ez nem új keletű.
[00:11:55]Úgyhogy pontosan azt akarom mondani, hogy és amit én mondok, hát most nem megint nem akarom a szivatkozni, a Német Péterrel szoktunk ezzel poénkodni, hogy imön, hogy a 70-en túl vagyok itt a veletek csinált interjúban köszönet érte és hál istennek.
[00:12:08]Remélem a nagy nézőknek nem volt ez annyira tűhetetlen vagy borzalmas élmény.
[00:12:12]Hidden akkor nem hívnánk.
[00:12:14]Nyilván [nevetés] de ez most csak így poénnak szántam.
[00:12:15]De ebből az a lényeg, hogy én ezt folyamatosan régóta most különböző ügyek kapcsán, jelenségek kapcsán, amikor hívtok ezek ezek a internet nem felejt, ezeket vissza lehet keresni, hogy 2010 óta ez bizony egy tapintható, fölerősödő folyamat volt a mi ügyekhez, jelenségekhez, jogintézményekhez.
[00:12:31]Most hivatkozzuk a Pegazustól kezdve bármit.
[00:12:33]Tehát amerre nézünk, mindig volt olyan közélethez kötődő, megkérdőzhető történet, intézkedés az ügyességnek a házatáján 2010 óta, ami napirenden tartot e tartotta ezt a kérdést.
[00:12:47]Tehát nem lettek volna ügyek, akkor azért ezt nem lehetett volna így hogy mondom, gerjeszteni.
[00:12:51]Azért ez nem egy alaptalan vagy vádaskodó vagy nem tudom milyen rágalmazó történet, hanem ezek hát a a konkrét ügyekben megtart a szakmai történésekhez, hiányához igazodnak.
[00:13:01]Ha az eriől kezdve satöbbi tendencia azok jogállamisági jelentések.
[00:13:06]Hát most eloszügy nem jutott el semeddig.
[00:13:09]Igen.
[00:13:09]Hát most ezt mondhatjuk a igen akkor meg pillanat el lehetett azt utasítani vagy elbírálni, ami a Fidesznek érzékeny van.
[00:13:14]Ezérről beszélek.
[00:13:15]Tehát az, hogy miben indítunk eljárást, miben nem, hogy mikor [torokköszörülés] csinálunk valamit, vagy mikor nem csinálunk, hogy a szőlőutcába húzzuk, hogy a lénylegtőgépeket elfelejtjük.
[00:13:23]Hát most itt innentől estig az egész műsoridőt kiütötteténk ezzel, hogy sorolunk ügyeket.
[00:13:28]Ennek így nincs értelme, hanem azt kell mondani, hogy tehát ez tendenciaszerű.
[00:13:31]És azt megint a nézők, ezt csak azért mondtam, hogy a nézők emlékezzenek erre, mert ezek a emberek ilyen értelemben nyilván nem ezzel foglalkoznak, hogy észbe tartják ezeket, de itt talán fognak ezekre a prominens akkora közélete a politikai vihart kavart, vagy nem tudom közéletben a sajtóban azért napokon át írt megkérdőjelezett, meg értetlenkedő véleményekkel körülbá.
[00:13:52]Tehát ez jelenti az ügyésznek a működését.
[00:13:55]És erre annyi volt a legfőbb ugye véleménye meg a izéje a a reakciója, hogy ez mindig ezt mondta, ugye pó tétel mindig ezt mondta, hogy törvényesen, szakszervezen, megalapozottan világszínvonal járnak el.
[00:14:06]Ez nem válasz.
[00:14:07]Most itt, amit elmondtál, az egyértelműen az ügyészek elfogultságáról van tanúskodik.
[00:14:13]Miről van szó igazából szerinted?
[00:14:13]Mi a te meglátásod?
[00:14:15]Az összes ügyész fideszes volt?
[00:14:18]Nyilvánvalóan nem, de tételezzük fel, mint a az egyik végletet, vagy ott a másik véglet.
[00:14:24]hogy nem volt politikai irányultságunk, hanem egész egyszerűen iszonyú hosszan tartott ez a rendszer, és azt látták, hogy nem tudnak harcolni ellene.
[00:14:33]Illetve van természetesen egy harmadik opció is, hogy ez csak egy kis részére igaz az ügyészeknek, és mindeneközben voltak olyan ügyészek, nyilván a legnagyobb ügyeket nem ők kapták, és valószínűleg örültek is neki, hogy az ilyen politikailag átitatott ügyeket nem ők kapták.
[00:14:48]Ők meg rendesen tisztességesen végezték a munká.
[00:14:50]Nyilván arról szó sincsen, hogy minden ügyész fideszes lenne.
[00:14:53]Én egyet nem is mondtam sohasem, sőt ennek az ellentét mondtam, de az sem a másik véglet sem igaz, hogy majd attól, hogy egy legfőbb ügyészt lecserélnek önmagában, attól egy szervezet, amelyik egyébként 16 éve meg hosszóta is mondom a 70-es évekbeli szervezeti felépítéssel és szabályrendszerrel működik tulajdon, vagy nem működik, vagy úgy működik, ahogy tulajdonképpen.
[00:15:10]Tehát az az egy elég naiv elképzelés, hogy mondjuk váltunk egy-két vezetőt, és ettől maga a rendszer annak a szakmai munkája minősége, és ezek a visszásságok, meg azok, akik ezt akadályozzák benne, meg ezek az egész beágyazott, informálisan működő, a kapcsolatrendszerhez kötődő szokásjogok, azok majd eltűnnek egy pillanat alatt.
[00:15:29]Tehát a két véglet közül nyilván mint az életben általában egyik sem igaz.
[00:15:34]A az igazság a középrúton van.
[00:15:36]Most ezt nem meg is haladná a műsor kereteit is, meg ez most nyilván nem ennyire nem érdekes, hogy most ez pontosan milyen jelenségek mentén tükröződik, de az tény próbáltam erre utálni.
[00:15:45]Töréspontok vannak, voltak, lesznek, ez is nyilvánvaló.
[00:15:47]Ez lehet szakmai, ez lehet emberi, ez lehet sok minden más.
[00:15:51]A lényeg, hogy a a az látszott, és ez a fontos, hogy ez egy piramidális, hierarchikusan vezérelt szervezet.
[00:15:58]Hiába vannak benne egyébként, mert vannak benne nagyon sokan, hát én is ismerek egy csomót, és én is kapcsolatban vagyok ilyen értelemben egy csomó olyan ügyésszel, vagy volt kollégával, aki hajszá pontosan látta ezeket, aki ezzel nem értette egyet, aki pontosan tudja, hogy mit kell csinálni, csak egy egy elváráshoz igazodva, egy utasítási joggal, egy tehetetlenséggel és egy beágyazott informálisan [torokköszörülés] is működő, ellenőrzött, korlátozott szervezettel, ami teljesen zárt, senki nem lát bele, senki nem fogja tudni megsegíteni, hogyha őt igazat mond, vagy ha ezt elmondja, valaki kiáll vezetőkép és ezt így elmond rám fél két percig lenne ott vezető, mert indoklás nélkül bármikor leváltató.
[00:16:36]Pont tehát ott egy tehetetlenség, ezt kell látni, hogy egy ügyész az amellett, hogy egy esküttet és egy hivatást képviseli, és jobb esetben van hozzá szakmai felkészültsége, mert ez sincs meg mindenkinek.
[00:16:47]Azért ezt lássuk be.
[00:16:49]Tehát ő gyakorlatban, operatívan, ténylegesen tudná és tudja, hogy hogy kellene azt eredményesen, nem az, hogy látszatra tevékenységet valamit, hanem az eredményed vezesen a az a az a feladatkör, az az eljárás és ezt tudja, akkor is a vezetés az egész szervezetet beágyazó és és a kommunikációban, a kapcsolatokban és a sajtó felé, meg minden felé, a parlament felé is ez a teljesen átláthatatlan, elszámolhatatlan és érthetetlen döntéseket hozó, mert végül És ez a lényeg, hogy ez látszik kifelé.
[00:17:19]Most az, hogy ezt a egy ügyész hozza, vagy a beosztott ügyész, vagy ott az jó vagy nem, ez ilyen szempontból lássuk be megint a jogállam szempontjából az ügyészségi feladatkör, hogy ez a jog ez a törvényesség legfőbb bőre, ez egy vád, egy egy diszkionális váthatóság, amely így kizárólag és a többi.
[00:17:36]Ezeknek a szempontoknak a figyelembevétel tök mindegy, hogy most mi a konkrét oka, de a mi a konkrét kérdés volt, az az, hogy eredményoldan ez így volt.
[00:17:44]Abban biztosak lehetünk már, hogy ez nem véletlen, mert nem egy ügyben volt, amit mondunk.
[00:17:49]Tehát számos, hosszú időn át, éveken áttartó, különböző jelenségeknél, vissza-vissza téren, mindig ugyanaz jött elő.
[00:17:56]És amit az előbb még mondtam, megint hivatkozzuk ide, mert ma már ez nem szitó szó, korábban az volt talán, hogy a összes európai uniós, hát nem ellenőrző hatóság, mert nem voltunk ugye meg az se ellenőrzi az Európai Ügyesség, az se erre hivatott, de azért a az az Európai Uniós ország jelentésekében folyamatosan az jött le, hogy az ügyészséggel mindig probléma volt.
[00:18:15]Az igazságszolgatás nem független.
[00:18:17]A korrupció kormányzati szintig ér, a korrupció rendszerszintű.
[00:18:21]Tehát ezt ezt a magyar erre hivatott ellenőrző szervezetek a transzparenctől kezdve az MST így mindegyik jel jelezte jellemezte a k monitoron nem fért föl az az ügysor amelyik ezeket nem akarom mondani tehát akkor valami azért csak ez nem egy kitaláció meg egy rágalmazás még egyszer mondom a szervezeten belül pedig ezek a fajta belül megmerevedett elvárásoknak megfelelő az abszolút lojalitás alapján működött ez a szervezet úgy lehetett ez valaki vezető nem az volt szent volt a kiválasztásnál hogy legyen önálló karakter ere véleménye, hogy neki legyen egy habitusa, hogy legyen egy hitelessége és legyenek ötletei, hogy mit kéne jobban csinálni.
[00:18:58]Már azt kizárt, hogy az 2010-án vezetőled.
[00:19:01]Az volt a szempont, hogy valaki szereti a nagy bölcs vezüket.
[00:19:04]Igen, akkor nem lehet baj, kész.
[00:19:06]A most ezt a tanút idézem, a tanú című fél az önbizalmat menet közben kell megszerezni.
[00:19:10]Pont ez így működött.
[00:19:10]Tehát ha a lojalitás a vezérelv, ha az igazodás a szempont, akkor utána már az ember, akinek gyerekei vannak otthon, meg családja van, meg az is egy szempont, hogy nyilván nem fogja nem tud mindenki ügyvédnek, vagy fölrúgni a, hogy mondjam csak az életét, azért, mert egyébként látja a visszásságokat egyértelmű és ehhez nem asszisztál nyilván, vagy vagy ebbe beletörődik, de ez ettől neki nem okoz szakmai sikerném.
[00:19:36]Tehát azt kell, hogy mondjam, hogy bent egy csomó ember arra vár, hogy felszabaduljon valóban, és hogy tudjon dolgozni, és képes és ez mind képes is lesz rá.
[00:19:43]Tehát én nem ezt mondtam, hogy ott mindenki droid vagy mindenki alkalmatlan csak ha olyan vezetők vannak mondjuk a központi nyomozó főügyészségnél mondjuk ez rossz példa, mert ott a beoszotti állomány is katasztrófa én szerintem de hogyha a legfő ügyésének vannak olyan szakfőosztályai amiknek a vezetőinek olyan hatásköre van azt kell látni a mozgástere országosan olyan jellegű jogköre tuvoárja van neki amivel ha él akkor ezzel az egész joggyakorlatot tudja az ügyészségen belül hát utasítási alkol isa kell vagy elvárások szinten ú alkalmazni.
[00:20:17]A legfontosabb az az, hogy hogyan látod, képes lesz ez a rendszer megváltozni abban az esetben, hogyha leszokik róla végre a politika, jelen esetben a Tiszakormányan sem kezdi, hogy elvárja, hogy politikai elvárások men mentén működjenek.
[00:20:32]Nyilván a megvannak, és ezeket nem én találom ki, meg nem az én nagy bölcsességem, és nem most találtam ki spanyol viat, hanem csak meg kell nézni, föl kell ütni a törvényeket, meg a joggyakorlatot.
[00:20:41]Tehát azért a magyar büntetők meg büntetőjárások és az ügyészségi gyakorlat az nem most alakult ki, ez több 100 év óta kristályosodik ki meg kitapintható.
[00:20:50]Ezekhez az elvekhez kell visszatérni.
[00:20:50]Ha eszeint és ezeknek a szakmai szempontoknak meg emberi paramétereknek megfelelően történik egy átszervezés, történik egy reform, történik valami, egy megytiszulást nevezd ahogy akarod.
[00:21:03]Biztos, hogy az, hogy személyeket cserélünk önmagában, az szükséges, de nem elégséges.
[00:21:07]Tehát attól nem lesz jó, amit kérdezel.
[00:21:10]Nem fog, mert ugye ez is egy én szerintem ezen két lába van ennek az egésznek és ez egyébként egy picit tágítjuk és csak egy mondatban az elszámoltatás vagy a vagyon visszaszerzés most ez összekapcsolódik szerintem ugye ez is egy fontos tiszaiéret vagy egy kormány programma már meg van rá egy hivatest ha ezt ezt sikeresen akarják megcsinálni akkor egy dolog hogy visszatekintünk úgymond a múltba, amíg lehet lehet a 16 évre is, de hát hogy jogilag meddig nem évült el meg meddig vonható feleség hol bizonyítható ez egy másik kérdés ez a múlt.
[00:21:38]föl kell tárni.
[00:21:38]Tényszerűen szerintem ezeket az adatokat, ügyeket, ezeket a a nyilvánosság számára is érthetően prezentálni, kommunikálni is, meg ezekben bizonyítani és lépni.
[00:21:49]Na de ugye itt jön esze, hogy és akkor a jövőre néző megakadályozzi azt, hogy még egyszer ilyen legyen.
[00:21:53]És akkor a kettő között van egy olyan dolog, hogy ehhez kell az, hogy nyilván ha valaki egy rossz szakács, vagy jó szakács, de rossz étel alapanyagból főz, akkor nem várható-e tőle az, hogy önmagában attól, hogy más lett az ételem tulajdonosa, ő ezt a neki hasznos az ő érdekeit védő, vagy ő szerinte ez így minőségi meg világszínvonalú történetet saját magaként megváltoztassa.
[00:22:17]Tehát a kutyából nem lesz szalonna, hogy így mondjam, önmagában.
[00:22:20]Tehát ezért mondtam, hogy nem csak a legfőbb ügyésznek a személye lenne kérdéses, és nem csak az aranykügy kapcsán, hanem sok más ügyben is meg kellene nézni ezeket a meg a volt legfőbb ügyésznek, meg a volt legfőbb ügyészetesnek is ott tartunk, amit én többször mondtam, hogy tehát az ügyészségi magasabb vezetőknek a szakmai felelősség, szakmai felelősségét alkalmasítva, hogy ezeknek az egészeknek a a büntet alkalmot a büntetőjogi térben is meglévő mozgásterét vizsgálni.
[00:22:56]konkrét ügyeknek, akiket most nem akarok nevesíteni, mert nyilván nem a személy a lényeg, de akiket oligarhaként szoktak nevezni, vagy olyan a ner háttérbázisához, mondjuk jobb esetben üzletembernek, vagy rosszabb esetben mafiózónak, vagy kihogy nevezi, magyarul, akik ennek a nyertesei voltak ennek a 16 évnek, és hozzájuk csapódott le rettenetes sok mennyiségű közpénz különböző vagy tényleges, vagy formális, vagy részben ilyen jogellenes módon és ügyletek kapcsán, azokat például kiszolgált egy rahedli ügyvéd, csak mondom meg jogász.
[00:23:25]Tehát hogyha arról beszél a miniszterelnök, hogy maffia, ugye ez klasszikusan a mafiának voltak kiszolgál, akár orvosok is voltak a klasszikus amerikai maffiában, akik ehhez kapcsolódtak, meg nyilván jogászok, akik fedezték ezt az egészet.
[00:23:39]Tehát azt is, tehát azért mondom, hogy ugyanúgy ezeket, ha ezek nem következetes és méreható változásokkal vannak átvilágítva, megváltoztatva, megreformálva, akkor önmagában a személycseréktől az ügyészségen sem vár meg az igazságszolgáltatás egészében.
[00:23:53]Nem vállható fordulat.
[00:23:53]Tehát az a az lenne a fontos, hogy jövőre nézve és biztosítva legyen az, hogy innentől többet ilyen visszaérés, vagy ilyen jellegű visszárásság, akkor úgy mondom, vagy akár csak ennek az árnyéka, ne vetődjön föl, tehát ne kelljen ezzel az ügyészséggel foglalkozni, ez ne legyen a napirende a sajtóban, vagy ennek a vezetői, vagy ennek a problémái, hanem hogy ez tegye a dolgát úgy, hogy ez láthatatlannak kéne lennie egy jogállamban, mármint a közvélemény számára, mert akkor teszi a dolgát.
[00:24:23]Ugyanolyan, mintogy szokták mondani Slengben, hogy Svájcban senki nem tudja, hogy ki a miniszterelnök, mert nincs jelentősége, mert működik az ország, vagy az egész kormányzat magától.
[00:24:29]Tehát magyarul én ezt gondolom, hogy meg lehet reformálni, meg lehet ezt, sőt meg kell, de önmagában ezt egy egy személycserével vagy egy látszatintézkedéssel, most így mondom a a felszínes váltással, ha valaki úgy gondolja, hogy utána az egész automatikusan áttér, mint a villamos a másik vágányra a váltónál, hogy akkor platty és innentől minden pont ellentétesen és visszásak nélkül fog működni.
[00:24:57]Ez illúzió.
[00:24:57]Jó, nagyon sok minden elvet elmondtál, ami ami fontos, teljesen érthető ez a helyzet, amit vázoltál.
[00:25:06]Zárásként azonban mégis csak azt mondom, hogy menjünk vissza a lemondott legfőbb ügyésznek a személyéhez.
[00:25:10]Ugye főképpen hát ugye Magyar Péter célozgatott rá ügyvédkör is, hogy az ő lemondása végső soron az aranykonvo üggyel kapcsolatos és hogy kármentés miatt mondott le.
[00:25:27]Tehát hogy hogyha lehet a felelősséget azért megpróbálja hárítani, de egyébként egyáltalán egy ügyésznek a felelőssége meg, ha arról van szó, megállapítható egy ilyen ügy kapcsán.
[00:25:38]Nagyon szépen köszönöm a kérdésedet, mert ez megint a szívem csücske.
[00:25:42]Egy mondatban csak azt azt mondanám, hogy ez az aranykongoly ügyhöz szerintem is kapcsolódik, de nem csak ahhoz ezt kell látni.
[00:25:48]Tehát ez nem egy ügynek a a velejárója vagy a folyománya az, hogy ő így lemond.
[00:25:53]És én azt mondom, hogy ő előre menekül.
[00:25:54]Tehát én így fogalmaznék konkrétan a lemondásával.
[00:25:58]előre, mert nem csak ez az szerintem egy részben fal indok, hogy védi a szervezetnek ezzel, hogy ne tegye ki a szervezetet általa vagy a személyes volt az volt az indoklás napi politikai játszmák szintévén nem vállalt az ügyesség mondja Polt Péter utó.
[00:26:14]Így van.
[00:26:14]És ezen nyilván a többen a térdüket csapkóva nevették kínyukba, mert nem vicc, de nem vicc, ami vicc.
[00:26:18]A lényeg, hogy előre menekül a attól én szerintem, hogy finomabban mondva ne kelljen megválaszolni azokat a aranykonvolyű ügy meg egyéb más a tevékenységéhez, az ügyészség tevékenységéhez közvetlenül kapcsolódó felmerült, megválaszolatlan visszás kérdéseket, rosszabb esetben meg a büntetői felelősségre vonás eshetőleges lehetősége elől.
[00:26:38]És akkor a konkrétés, amik nagyon örülök.
[00:26:42]Igen, hogy ugye ez megint az, hogy én megint azért tényleg ilyen széles mosollyal tudom nézni, hogy vannak olyan jogászok vagy ilyen megmondó emberek, akik most elkezdik ezt boncolgatni, hogy hogy lehet egy legfőbb ügyész, hogy lehetne bármelyiket felelősségre vonni.
[00:26:54]2022-ben Kövér Lászlónak, azt még valaki emlékszik, az ország és elnöke volt, Varga Juditnak az igazság szerintem elég elég mély és beható emlékeink vannak a szemére.
[00:27:04]hogy nekik címezve írtunk egy tanulmányt, ami ezt jogilag részletesen több 10 oldalon kimunkálta rövid lépésekben.
[00:27:12]A legfőbb ügyész az egy független olyan személy, aki csak a parlamentnek felel az alaptörvény meg az ügyészség szerint, amit nem tud értelmezni, mert ezt a parlamentnek nincs olyan eszköztára, hogy ezt valójában ténylegesen érvényesítse.
[00:27:24]Ezért mondtam, hogy állam az államban.
[00:27:26]lényegében felelőssége vonhatatlan, merthogy a politikai többség sem tud, a beszámolóján meg az ő hát ilyen értelemben vett akár egy bizottság elé lehetne írni, ha az megalakulna, de ezen mindenki mások jelenleg más eszközüknél is.
[00:27:39]Ha fölvetődik egy lefőbügy büntetői felelőssége, akkor mentelmi joga van ugyanott az országgyűlési képviselőknek, amit fel kell oldani, ugye azt a legfőbb ügyész tudja indítványözni, mert ez van a törvényben, ha is hiszük, ha nem, csak az abszolitásra fogok rávilágítani.
[00:27:55]Tehát ha egy büntetőjárásban egy gyanúsítottat kell kihallgatni, és annak mentelmi joga van, akkor a legfőbb ügyész, a vádbdemelés az egyedül jogosult arra, hogy a parlamentnél ez kezdeményeze.
[00:28:05]Magyarul a legfőbb ügyés saját magára kezdeményezze leg a feloldást.
[00:28:10]Na de ha lemondott, nem most azt mondom, hogy a csak a a most a mechanizmust, tehát a a hát egyébként akkor is, mert ügyész marad.
[00:28:17]Tehát ha ügyész marad, a beosztott ügyésznek is pont olyan mentelmi joga van, mint a legfőbb ügyésznek.
[00:28:21]minden ügyésznek az országgyűgyűlési képviselőkkel egyező igen.
[00:28:24]Csak itt abból indulunk ki, mert annyira nonszensz, hogy még soha talán a kérdés se merült fel, hogy egy legfőbb ügyész megfogható-e büntető jogira.
[00:28:29]Na most ügyész marad, megmarad a mentelmi joga.
[00:28:34]Viszont [torokköszörülés] mentelmi jog felfüggesztését a legfőbb ügyész kezdeményezteti.
[00:28:38]Tehát magyarul akkor már van fölötte egy ember, aki dönt róla.
[00:28:42]Igen, de én most azt mondom, hogyha nem mond le, vagy maga a rendszer, amiről beszél, mert mindjárt a visszások azért még jönnek tovább.
[00:28:48]Tehát ha fölmenti a parlament a mentem jogát, amit ő kezdeményez a legfőbb ügyész kezdeményezni most magára.
[00:28:54]Azért mondom, hogy önmagában Igen, de hát ez a szabályozás ez finom jogilag nonszens szerintem, mert minden csak nem jogállami, nem törnyes meg nem logikus.
[00:29:02]Hát olyan szinten a visszajélések tönkelegére ad érthetetlenül alapot, hogy elképesztő.
[00:29:06]Már önmagában ez is.
[00:29:06]Ha fölmenti a parlament, akkor ugye egy ügyészség van, tehát ki tud rányomozni.
[00:29:12]Van egy olyan szabály, hogy ügyészre csak ügyész nyomozhat.
[00:29:14]Ezért van az ügyészségi nyomozóhivatal.
[00:29:16]Ez a központi nyomozófőgyészség magyarul nyilván ő rá a központi nyomozó főügyészség nyomozna, akit ő felügyel, mert egy legfőbb ügyész van.
[00:29:24]Tehát körülbelül olyan, mintogyha a pápára nyomozna az a bíboros, akit ő nevezett ki, és egyébként annak a tevékenységét ő felügyeli, vagy egy tápa vezérkari főnökre nyomozna az alárendelt százados autót izé.
[00:29:36]És addig, amíg jogerősen nem ítédik el, addig ő marad a legfőbb ügyész, agi hatal szabály szerint, úgy a törvényesség legfőbb őre.
[00:29:43]Tehát ő az országban ugye a a záróköve a jogállamnak, amit Pt Péter mindig mondott, záróköve ugye az alkotmánybőság mellett a a törvényességnek.
[00:29:51]Tehát azt gondolom, hogy és ezért mondtam én mondom nem most pár pár sok évvel ezelőtt folyamatosan, úgyhogy le is volt írva tanulmányban, nem most találom ki, hogy ideje lenne nem csak azzal foglalkozni, hogy ki a legfőbb ügyész és azt cserélni, nem csak azzal, amiről beszéltünk itt most az interjúban, és még egyszer köszönöm a megközelítést, hogy ezt milyen mélyen, milyen szervezeti formában, milyen strukturális vagy szervezeti viszonyok között kell váltani, hanem hogy milyen szakmai paraméterek meg.
[00:30:18]Tehát magyarul az ügyészség jogállása, a legfőbb ügyész jogosítványa, az ügyészségének az alkotmányos helyzete.
[00:30:24]Odáig, amit már mondtam, el lehet menni odáig is.
[00:30:27]Illetve a büntető eljárási törvény, a BE, a B, a BTK, tehát a az ügyészségnek a tényleges szakmai mozgásterét meghatározza a büntetelési törvénye.
[00:30:36]Ez mire van joga egy ülésznek?
[00:30:38]Mikor, mire nincs, milyen kötelesség van, hogy lehet ezt számon kérni, hogy lehet egy beoszlott ügyészfelelősségbe vonni, és a többi, és a többi.
[00:30:45]Ezeket a szabályokat át kéne nagyon súlyosan gondolni.
[00:30:47]Nagyon a végén vagyunk, de azért csak eljutunk egy központi hirdesség, vagy legalábbis az én fejembel is kezd összeállni a a történet.
[00:30:56]Ugye büntető ügyeket, azokat alapvetően miut eszünkbe.
[00:30:59]Loptál vagy nem loptál, és akkor dönt a bíró, hogy loptál-e vagy nem loptál.
[00:31:03]Oké.
[00:31:03]Ügyészek esetében ilyen vizsgálat akár legyünk konkrétak Holt Péternek, ha majd leg ugye megszűnik a vagy neki m nincs most mentelmi?
[00:31:14]Hát amíg az alkotmány bíróság elnöke addig van.
[00:31:16]Adig van.
[00:31:16]Addig van.
[00:31:16]Így van.
[00:31:16]Jó.
[00:31:16]Polt Péternek megszűnik majd a mentelmi joga.
[00:31:19]Nagy Gábor Bárint jelenlegi legfőbb ügyésznek megszűnik a mentelmi joga.
[00:31:24]Van-e bármi esélye annak, hogy akár a múltra visszamenőleg indulnak olyan eljárások, amelynek az a tárgya, hogy kedves Polt Péter vagy kedves Nagy Gábor Bálint, ti nem nyomoztatok azokban a Fidesz, akár Fideszt érintő büntető ügyekben, amelyekben kellett volna, vagy nem léptetek.
[00:31:43]Nem indult bizonyítai eljárás, nem indult vádeljárás.
[00:31:49]Elindulhatnak ilyen vizsgálatok minden további nélkül?
[00:31:52]Erre vár mindenki, semmi akadálya nincsen.
[00:31:54]De két dolgot hozzá megint mondom hozzá, hogy nem ez nem a Péter egy szemébe.
[00:31:59]Senki ne úgy gondolja, hogy ő egy személybe vezette ezt az egész, vagy csinálta ezeket az ügyeket úgy, mint az aranykonvojálisát négy hatóság van most, ha csak az aranykonv konvoy ügye.
[00:32:08]Utalok, hogy itt nem csak Hajdú János szerepe, akiért, hanem a NAV, a legfőbb ügyészség, az algotvédelmi, tehát ezt eljárásban nem egy személy meg egyébként nyilván a 16 évet nem a pótpéter, mert Igen, igen, igen.
[00:32:20]Csak azért mondom, hogy az k megint a plasztikus hasonlatot próbálk egy mondatban a nézőknek.
[00:32:22]Egy zenekarban a karmester sok mindent meghatároz, de ha nincs zenekar, akkor önmagában ügyhogy ott kalimpál, hogy így mondjam, vagy nem tudom, vezényel, akkor az ugye maximum a izénél lehet a egy ilyen képfelvételen.
[00:32:34]Tehát ez biztos, hogy nem egyedül van.
[00:32:36]Tehát minden a közösen alkották a művet.
[00:32:38]Tehát ez az egyik, hogy ezeket a embereknek a a másik, hogy ezeket ezt ahogy a Pót Pétert vagy a Nagy Gát tök mindegy kitnek a felelősségét vizsgálni, ahhoz két dolog kell szerintem, vagy két dologra kell vigyázni, figyelni.
[00:32:50]Az egyik, hogy ezeket tényekre kell alapozni, tehát ezt meg kell előz egy konkrét tényszerű vizsgálat, tehát nem falhoz állítani valakit, vagy vagy bizonyítékok nélkül úgymond megbélyegezni, hanem ezt egy jogállamiásban úgy kell, hogy a büntetőjog eszköztárát következetesen, de a garanciákat betartva, tehát semmi esetre sem megsértve a jogállami elveket, a bizonyításra vonatkozókat, a tényállítást és a többit, ha ezt így feltárják, tehát lépésről lépésre eljárásokban először kider Ícó lépcső föl lehetni azá lépcső be kell tartani ha valaki ezt ki akarja hagyni és fölugrik mint a pókember vagy nem tudom a mindjárt a harmadik emeletre az a veszélye ennek nem szabad ezt csürgetni nem szabad ezt a a mert akkor azért egy öngól megint olyan értelemben, hogy ugyanazt csináljuk csinálja a kormányzat vagy ugyanazt csinálná az igazságszolgáltatás amit meg akar szüntetni hát egy jogállamot nem lehet jog nem jogállami eszk vagy nem lehet de nem célszerű Igazából annyi, hogy vivát jóá.
[00:33:52]Ja, de de ami a kérdés volt és ami a úgymond ütős válasz, nem hiszem ez ütős, mert ez így van.
[00:33:56]Hát természetesen a törvények, ahogy ők mondták, mindenkire vonatkoznak.
[00:33:59]Ugye hát ez volt a Orbán rendszernek a egy törvényete egyenlőség.
[00:34:03]Tehát ugye ők nyerték a közbeszerést, hát most akkor minden tessék, jöhet, lehet menni, elszámoltat, mindenki gyűjt számlákat meg a izéket, azt ennyi.
[00:34:09]Tehát magyarul nyilván amit valaki csinált vagy nem csinált, azért felelősséggel tartozik és megszűnik az idő, amiben két elem volt, és ez szerintem a PTPterékre meg erre a mindenkire így jellemző volt.
[00:34:22]Az utóbbi 16 évben.
[00:34:22]Én ezt láttam.
[00:34:24]Mindenki azt gondolta ebbe a ilyen pozíciókban, hogy ez örökké tart.
[00:34:25]Hát azt már látjuk, hogy nem tart örökké, meg hogy ennek soha nem lesz következménye.
[00:34:29]Jelentem, lehet, hogy lesz.
[00:34:31]Ez meg ugye nem mi rajtunk múlik, de hogy megvan hozzá a lehetőség, a törvényes felhatalmazás minden jogszerűen, és nyilván csak az akarat kell ehhez, vagy ennek a fajta döntése, hogyha ezt elintézenek egy ügyet és egy vizsgálatot, akkor el lehet odáig jutni.
[00:34:46]Nyilván miért ne lehetne, ha bizonyítható?
[00:34:47]Meg az is egy mondat, hogyha kiderül, hogy nem jog nincs jogsértés, de ezt jogállami módokon vizsgálni kell.
[00:34:53]Tabuk nincsenek, olyan emberek, akik érinthetetlenek, én nem látom, hogy lennének.
[00:34:56]És utalok erre.
[00:34:58]Hát volt számos ország, körül kell nézni a az elmúlt évtizedekben, ahol a volt miniszterelnököket becsukták a börtönbe, de nem ez a szempontán Viktor sem érinthetetlen.
[00:35:07]Senki nem érinthetetlen.
[00:35:07]Nyilván meg nyilván neki joga van, vagy bárkinek más áraspontot mondani, védekezni, hát semmi gond ezzel.
[00:35:13]Tehát, hogy nyilván az, hogy valaki ezt tagadja, vagy azt gondolja bárki, vagy van egy védekezésre jó vagy rossz, ilyen vagy olyan cáfolata, és akkor semmi gond ezzel.
[00:35:21]Hát erről szól egy töltet.
[00:35:23]magyarul nem prejudikálni kell, mint a tanú című filmben, hogy elnézést ez az ítélet, hanem menjünk meg hát nem is úgy, hogy megírjuk a béka embereket meg a az ürgéket, hanem mint ott van, hanem hogyha ha a tényszerű vizsgálat kihozza azokat a következtetéseket, amiket le lehet vonni, akkor ott pattog a labda, mert ugye csak mondom és nem most nem a Polt Péterre, hanem megint erre a én egyébként miniszterelnök úrral szemben ezt nem maffiának nevezném, de értem, hogy ez egy politikai megfogalmazásban így jó, hanem ezt egy bűnszervezetnek nevezem, ami egy jogi fogalom.
[00:35:53]Az, hogy aminek ugye tökésen megvannak a 16 évre a ha így nézzük az oligarcháktól kezdve a a közveszett, tehát a gazdaságban, a politikában és mindenhol a ebben egyfajta politként megnyilván megnyilvánuló, ami a bűnszervezetnek a az eleme, hogy hosszú időn állt, összehangoltan, konspiráltan, előre meghatározott utasítási joggal hívál, tehát tökéletesen illeszkedik a jogi fogalamnak az eleme erre a történetre, de ott a lényeg, hogyha bűnszervezetben vizsgáljuk ezt a bármikinek a visszaélését, vagy a bárkinek a cselekmét, akkor a bizonyítási ter megfordul jelente.
[00:36:27]Ez egyébként a vagyon visszaszerzés szempontjából is fontos.
[00:36:30]magyarul főszabály szerint mindent annak kell vádlónak kell bizonyítani.
[00:36:32]Tehát ugye nekünk, hogy így mondjam most Magyarország embereinek, a köznek és nyilván az igazságszolgáltatásnak kellene bizonyítani, aki kell bizonyítani azt, hogy valaki mit követett el, hogy b most ezt hagyjuk, hogy az ügyészségnek a vádemelés szintjén a bíróságnak a bűnösség, de ez ha bűnszervezet van, például egy jogellenesen megszerzett vagyon kapcsán, ha az vetődik föl, akár pénzmosásnál, akár máshol, hogy ez a vagyon ez bizony jogellenesen volt, bármilyen minősítésű bűncség, mitz korrupció, hűtlenkezelés, vagy gazdasági bűncselekmény adó elkerülés, tök mindegy, akkor ennek az, hogy ez nem így van, hanem ez törvényes és minden szempontból jogszerű volt, és így nem esik vagyon elkogzás alá például, ezt az érintett kell bizonyítani.
[00:37:15]És akkor innentől fogva ez is egy mondat, hogy mondom, ha vannak tények, amik makas dolgok, mint tudjuk, Gogolák elvtárső most már többet adam, amit nem fogok hivatkozni, de ugye ez a ezek alapján a tények valóban makas dolgok úgy, hogy azokkal szemben lehet tényszerűen védekezni, erre mindenkinek joga van, mert erre meg kell adni a a jogállami keretelek közt a a lehetőséget.
[00:37:34]Viszont ha ez nem cáfolható, vagy nem kétséget kizárom, akkor akkor meg felhőssége kell von.
[00:37:41]Jó, lényeges összegzés az az, hogy hogy igen, mindent lehet jogállami keretek között.
[00:37:45]És egyébként amúgy megmondjuk azt, hogy személyes megjegyzésem, hogyha megszűnik a az a politikai békó, aki ami eddig ott volt esetleg az ügyészekrendőrség bárkinek a kezén, hogy nem léphetett, plusz van ilyen vehemenciája, mint neked, akkor lehet, hogy elindulunk valami [horkantás] valami jó irányba.
[00:38:02]Nagyon köszönöm, hogy a vendégünk volt szépen a vehemci elnézést, de de hajrá most pozitívumén mondtam.
[00:38:08]Köszönjük, hogy a vendégk voltál.
[00:38:11]Köszönépen önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.
[00:38:13]látják, hétről hétre mindennel foglalkozunk, ami fontos, aktuális téma.
[00:38:17]Ezek között mindig kiemelten melyik hosszúhosszú hónapokig azok lesznek, hogy melyek kerülhetnek elszámoltatásra, mi az, ahogyan, amilyen módon valahogyan reparálni lehet a 16 évet, vagy ha reparálni nem is, de igazságtételt tenni.
[00:38:34]Úgyhogy nézzék az adásainkat, várjuk önöket.
[00:38:36]Viszlát!
[00:38:41]เฮ [zene] [zene]