Orbán tudta, mit kellene tenni, mégsem lépte meg - 16 év mulasztása

[00:00:00]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.

[00:00:00]Ez itt a Mélyvíz.

[00:00:01]Én Baló Judit vagyok.

[00:00:04]Magyarország az elmúlt héten az eddigi talán legnagyobb vízprémával nézett szembe, ami ugye egy ideig azt is jelenthette volna, hogy teljesen le kell állítani Paksot.

[00:00:15]Végül is egyelőre úgy tűnik, hogy ettől megmenekült az ország.

[00:00:20]Az utolsó egyetlen egy turbina még működésben maradott maradhatott.

[00:00:22]De itt most ugye egy olyan problémával álltunk szembe, ami szerencsére eddig ritka volt, hogy egyszerre három dologgal volt probléma.

[00:00:31]A víz magasságával, a víz hozamával és a víznek a hőmérslöketével.

[00:00:37]Na ez okozta ezt a nagy problémát és ezt a nagyon súlyos krízis helyzetet, akivel ezt most elemezzük.

[00:00:42]Szalma Botond hajózási szakértő, a Mahart volt vezérigazgatója és mindemellett ezért politizális.

[00:00:49]Ugye ezt mondjuk és a Mindenki Magyarországa néppártjának van elnöke.

[00:00:54]Szervusz, üdvözöllek.

[00:00:55]Szervusz.

[00:00:55]Szép jó napot mindenkinek.

[00:00:57]Kezdjük azért a mindenképp a a szakmai részhez az, ami miatt ma elsősorban szeretnénk veled beszélgetni, aztán majd meglátjuk, hogy mennyit politizálunk esetleg ennek ennek farvizén.

[00:01:08]Ugye két alapvető narratíva áll egymással szemben, vagyis hát nem is tudom, hogy mennyire egymással szemben.

[00:01:15]Lényeg az, hogy a kormányzat kérte a lakosság segítségét, kérte a vállalatoknak a segítségét önkorlátozásra.

[00:01:22]Nagyon úgy néz ki, hogy nagyon szépen össze is fogtak egyébként, és jelentősen csökkent ugye a az energiafogyasztás.

[00:01:30]Sőt, a vízmennyiség is emelkedett egy picit, és úgy néz ki egyelőre, hogy a legnagyobb bajtól, tehát attól egy teljesen le kellene olyan állítani egy paksot, attól megmenekültünk.

[00:01:41]Viszont ha az alapproblémát nézzük, most megmenekültünk bakslállításától, de az alappréma a kevés víz, a a kicsi vízhozam, a túl nagy vízhőmérséklet, ezzel mit tudunk hosszúávon csinálni?

[00:01:52]Az alapprobléma az 1992-ben kezdődött, amikor az Antal kormány felmondta a bősnagymőszi szerződést, és a szakemberek már akkor figyelmeztettek mindenkit, hogy baj lesz belőle hosszú távon.

[00:02:07]Ugyanis ezt nagyon tágan kell értelmezni.

[00:02:10]Nem csak hajózás, nem csak erőmény, nem csak áramtermelés, nem csak turizmus, nem csak mezőgazdaság, az egészet egyben.

[00:02:15]Tehát erre szokták mondani, hogy ezan interdiszciplinálisan kell majd megoldani.

[00:02:19]Tehát a tudományágakat egy asztalhoz kell ültetni.

[00:02:22]Nem lehet csak a hajósokkal beszélgetni, csak a vízépítőmérnökökkel, csak a hidrológusokkal, csak a tájépítészekkel, csak a halbiológusokkal.

[00:02:30]Most föl kellnek sorolnom mindenkit, de ezeket az embereket végig egy helyre kéne ültetni.

[00:02:35]Mi akkor politikai okokból felmondtuk.

[00:02:38]Ez át volt hiszterizálva ez a kérdés.

[00:02:41]És be kicsit becsaptuk az embereket, és mára eljutott a társadan, hogy érezte magán, hogy tényleg baj van.

[00:02:46]Na most nem a nem április 12-e óta volt baj, csak mostanra csúcsosodott ki, mert mostanra jutottunk el Ók, hogy tényleg úgy mérült a med, tényleg ennyire kevés eső esett, tényleg így lecsökkent a vízhoz, és tényleg ilyen nagy baj volt Paksnál, amíg nem fáj az embereknek, nem érzékelnek semmit.

[00:03:10]Nem akartam közvágni, csak hogy ne menjünk el nagyon az eredőtől maradni itt még még a a vízlépcsőnél, hogy azt mondtad, hogy át volt hiszérizálva.

[00:03:19]Így van.

[00:03:21]Ez azt is jelenti, hogy hogy utónag egyértelműen kiderült, hogy az ott hibás döntés volt, hogy mi úgy döntöttünk, hogy nem építjük meg.

[00:03:29]És hogyha nincs ez a én a te szavidat használom, áthisztérizálás, hisztériakeltés, akkor akkor lehet, hogy megépült volna, és jobban is jártunk volna, hogyha megépül.

[00:03:43]Biztosan.

[00:03:43]Tehát ugye akkor Nagymaros, de Nagymaros, Adony és Fajsz, ez az a három hely, ahol a mérnökök megtervezték, hogy valahol le kell tenni a ezt a három vízlépcsőt.

[00:03:53]És nem azért, mert Magyarország ezt kitalálta itt a Duna Rajnai a víziút kellés közepén, hanem azért, mert Németország van Ausztriában és később ugye Szlovákiában vízlépcsőt építettek eleve.

[00:04:03]Tehát amikor valaki vízlépcsét épít, akkor a azon az élő folyón alatta megszűnik például a görgetett hordalék.

[00:04:10]Amikor megszűnt a körgetett hordalék, akkor a folyó ugyanazzal a mozgási energiájával rapid módon exkaválja magát.

[00:04:16]Ezért van az, hogy évente átlagosan Paksnak 2,7 cm-t süllyedt a Duna.

[00:04:21]Ez ezelőtt 100 évvel, 50 év alatt volt 2,7 cm.

[00:04:24]Most ez egy durva összehasonlítás.

[00:04:29]Éppen ezért a amit mondtam, hogy hogy ezt jól meg kell tárgyalni, mert sok-sok évre döntünk ilyenkor.

[00:04:36]Tehát nem lehet plusz akkor meg lehet nézni a haszonelemzését ennek az egésznek.

[00:04:40]Tehát a bősi ugye bősst megcsinálták.

[00:04:43]Erre mondták, azért mondtam, hogy át volt hiszterizálva.

[00:04:46]Simán egy akadémikus is kiállt és azt mondta, hogy ez egy papírtigris és soha nem fog megvalósulni.

[00:04:51]Ühüm.

[00:04:51]Aztán a papírtég is megvalósult, és a szlovákok az első 15 évben a megtermelt áram árából behozták a beruházási költséget.

[00:05:00]Csak a megteremelt áram árából.

[00:05:00]Még nem vettem a mezőgazdasági hasznát, még nem vettem a hajózási hasznát, a turizmus hasznát, meg mondjuk bárminek a hasznát, amilyen kereszzel jár.

[00:05:08]Tehát ők elterelték a Hágai Perben.

[00:05:10]Természetesen őket is elmarasztalták, de minket több pontban marasztaltak el.

[00:05:16]Nekik azt mondták, hogy nem terhették volna el.

[00:05:19]Nekünk még azt mondták, hogy nem mondhattuk volna föl.

[00:05:20]Durván ez van, de több pontja van.

[00:05:22]De mit csináltunk ott például?

[00:05:24]Átadtuk a vízkormányzást a szlovákoknak.

[00:05:26]Dunakility készen volt.

[00:05:30]Turbinát kellett volna beletenni.

[00:05:30]Ott osztották volna ugye a a a Dunát el, és onnan abból az erémiből kapott volna a bős nagyvárosi rendszer, mert ez egy rendszer lett volna vizet.

[00:05:39]Helyette Dunakilitinél, Dunacsúynál ugye fogták magukat, és a szlovákok megépítették a sajátjukat, és ők terelték el a vizet, de már a szlovák területre.

[00:05:50]Ühüm.

[00:05:50]Persze utána az visszajön az öreg Dunába.

[00:05:53]Tehát ne mondjuk azt, hogy ez ott eltűnik, de most igen, ezt akartam kérdezni, hogy nemzeti szerződések azért azt szabályozzák, hogy nem lehet vizet visszatartani egyik országnak a másik megadják azt, am köbmétert másodpercenként ők megadják, vagy amit ami tulajdonképpen nagyobb víz van.

[00:06:08]Tehát nem ezért marasztakaták el őket.

[00:06:11]Ott mi magyarok mondtunk le vízkormányzás, hanem egy marhaság volt, ha belegondolunk és mondjuk a kis Alföldről beszélgetünk.

[00:06:15]És itt rögtön bejön az is, hogy ugye már szokták a zöldek támadni ezeket a műtárgyakat, hogy megépítették Gönyű fölött Győr Győr Győr városától x km ezt a művet, ami egy hajózsilip is egyben.

[00:06:28]Az most visszatartja a vizet.

[00:06:30]Győrben van víz, Győrben nem a pattela, a mosoni Duna, és a Ráb Rábca meg a Marcel is egészséges.

[00:06:38]És sokkal több víz maradt a környező földeken és a a talajban, mert ugye nagyon fontosak a a felszín alatti vizek, nem csak a Dunóvíz, amit láttunk, nem az a fontos.

[00:06:47]És itt jövünk vissza az a kérdés, am nagymama kutyával eltűnt a víz, ugye ezelőtt 20 évvel kezdett elmenni a nagymama kutyából vizet.

[00:06:52]Régen le lehetett a dinnyét engedni, most nem lehet sehova engedni a dinnyét, mert nincs semmi.

[00:06:57]Azért tűnt elm, mert ez a rapid módon való exzkaválás plusz a kevesebb eső, mert az ékletváltozás van, tehát ezt nem tagadhatja senki szerintem.

[00:07:04]Ez azt eredményezte, hogy méterkel esett a talajvízszint és ez nagyon nem jó.

[00:07:09]És ezt nem lehet egy nap alatt, tehát hogyha holnap reggel most eltorlaszolom a Dunát 87 helyen, akkor sem lesz egy hétenből mindenhol víz.

[00:07:17]Tehát az éve évek évtizedek alatt telik meg és telik vissza.

[00:07:19]Na most mi azt csináljuk, hogy 120 km vizet áttengedünk az országon.

[00:07:24]És ez nem jó.

[00:07:24]És amit mindig szoktam mondani, mindig azzal támadják ugye a hajósokat meg a közlekedésmérnököket meg a meg a logisztikusak, hogy a a hajózási lobbi akarja ezt.

[00:07:34]A hajózás itt melléktermék.

[00:07:36]Ami Isten igazából az adu, az arany és az ász az az ivóvíz.

[00:07:39]Az ivóvízért harcok fognak indulni 30 évből a világban.

[00:07:43]És Magyarországon tökéletesen jóvizek vannak.

[00:07:48]Ezt vissza tudjuk egy kicsit tartani.

[00:07:49]Ez nem azt jelenti, hogy fogunk is egy nagy tavat csinálunk a Dunából, mert fölöttünk sem ez van, hanem átfolyórendszerűek ezek.

[00:07:55]De valamennyi ideig vissza tudják tartani, és valamennyi ideig vissza tudnak duzzasztani.

[00:08:00]És hogyha a fajsz meglenne, akkor most Paksnál nem lett volna az a probléma, hogy egyetlen egy turbina maradt csak meg.

[00:08:08]A másik hármat le kellett tenni, és azt is vissza kellett ugye fogni, mert annak még az annak a teljesítménye se volt 100%-os.

[00:08:12]Ugye körülbelül 1 negyed teljesítménnyel ment.

[00:08:17]Persze ilyenek előford, meg baleset is előfordulat, meg bármi, de hosszú távon gondolkodva nagyon súlyos hibát követtünk el, hogy nem hallgattunk a mérnökökre meg a tudósokra.

[00:08:30]Az nagyon-nagyon nehezen megérthető, hogy Bős Nagymaros kapcsán, hogy nem épült meg a vízlépcső a 90-es évek elején, az ott egy politikai hiba volt, vagy a hisztéria miatt nem merte a politika meglépni.

[00:08:42]Mindegy, most ezen már túl vagyunk.

[00:08:43]Na de hát akárhogy nézzük, ez volt 35 éve.

[00:08:48]Na most a ebben az elmúlt 35 évben a környező országok azok ugye rájöttek arra, hogy igen, vízlépcsőket kell építeni, hát vagy duzzasztókat kell építeni.

[00:08:58]Na most ha mindenki rájött erre, mi erre hogyan nem jöttünk rá?

[00:09:04]Szerintem mi ezt tudtuk, csak féltünk tőle, mert ez a rendszerváltásnak volt a kérdése.

[00:09:08]Tehát akik rohangáltak a töltésen Visegrádnál, egy nagyon csúnya fekete töltést építettek oda, azok a kádár rendszer ellen rázták jelentős része az ökrét, nem pedig a a [torokköszörülés] vízlépcső ellen.

[00:09:21]Voltak persze ott beépített embereknek az volt a dolga, hogy a hisztériát keltsék, de a nagy többség rendszerváltást szeretett volna.

[00:09:25]Tehát ez volt a rendszerváltás kulcsa.

[00:09:27]De ezeknek az embereknek én mérnökkel találkoztam.

[00:09:31]Nekem nekem akadémikus mondta azt, hogy ő is ott volt és rázta a a az öklét, miközben utána rádöbbentettem, hogy ott ő a kerítésen rohangált.

[00:09:39]Ugyanis a Dunában nem lehet úgy építkezni, hogy drótfonatú keríté csinálok, vagy hullámpalát.

[00:09:45]Ott igenis egy állati csúnya töltést kellett csinálni, de azt a töltést amikor vége van a a beruházásnak elbontják, azt nem mondták el senkinek, és ott marad egy híd, és utána zöld területet lehet ott csinálni, meg biciklat lehet csinálni, meg gyalogos hídat lehet csinálni, meg bármit, és utána igen, fogja termelni az áramot, és át fogja engedni a kajakosokat is, a kacsákat is, a halakat is, és a hajókat is.

[00:10:07]Tehát nem szabad.

[00:10:09]Hát azt elhíresztelték, hogy 3 millió embernek nem lesz ivóvize.

[00:10:12]Mindenkinek van a ivóvize Szlovákiában.

[00:10:14]Nem, Pozsony, nem vesztette el az Ivóiszkincsét.

[00:10:17]Mondták, hogy x millió darabfát ki fognak vágni.

[00:10:19]Nem igaz?

[00:10:19]Hát persze egy építkezésnél állati ronda az udvar, nem?

[00:10:23]És öt éven belül belépesíti a bokor, a fa, a fű meg minden, meg a madarak, meg a békák, meg mindenki.

[00:10:30]Ugyanez lesz a természet.

[00:10:30]Tiszató.

[00:10:30]Hát a Tiszató egy vízlépcső felvíze.

[00:10:33]Ma úgy mutatjuk, mint egy természeti csodát.

[00:10:36]Az első három-négy évben biztos csúnya volt.

[00:10:41]Eltelt 40 éves, mindenki ott szeretne nyaralni.

[00:10:44]Mindazzal együtt, hogy azt se szabad elhallgatni, hogy minden beavatkozás a természetben kárral jár.

[00:10:49]Az a kárral jár bármi.

[00:10:53]Hogyha Feriegyen építünk egy leszállópályát, akkor a gilisztákkal kiszúrunk, meg a vakondókkal, mert soha többet nem tud följönni, mert 90 cm beton van fölötte.

[00:10:59]Na most akkor meg kell kérdezem, hogy legyen leszállópálya a repülőknek, vagy inkább a gilisztákkal foglalkozzunk.

[00:11:04]Tehát nem ilyen egyszerű a kérdés, de kárt okozok a természetnek.

[00:11:08]Biztosan kárt okozok, mint ahogy a kamionokkal meg az autómal is kárt okozok, de még talán a biciklimmel is alumíniumbal van a kereke.

[00:11:13]És nagyon drága előten az alumíniumot.

[00:11:15]Tehát visszatérhetünk a barlangba, meg eeh újra sáskát, de nem látom ezt a vonalat.

[00:11:22]Abban igaza van a a a környezetvédőknek, mert a környezetvédelem nagyon fontos.

[00:11:27]Én azt mindig élesen megkülönböztetem az anarhizmustól.

[00:11:28]A környezetvédőknek igazuk van, hogy nagyon kell figyelnünk arra, hogy mit teszünk.

[00:11:33]Ezelőtt 50 évvel a halépcsőről nem beszélt senki.

[00:11:34]Majd természetes dolog, hogy hallépcső az kell, és már tudják, hogy hogy kell megtervezni.

[00:11:40]Tehát igenis a környezetet védeni kell.

[00:11:43]Az egy nagyon fontos dolog.

[00:11:43]És abban is igazuk van az a a gondolkodó tudósoknak meg a környezetvédőknek, hogy a felhalmozást kéne inkább megszüntetnünk, meg a pazarlást, mert ha belegondolunk, azért a kukkákba állítólag Magyarországon 10-15%-nyi személyben mindig van élelmiszer, ami fogyasztható lenne annak, akinek nincs.

[00:12:03]Ühüm.

[00:12:03][torokköszörülés] Tehát mi mi egy kicsit pazarlóan élünk emberek.

[00:12:07]Ez is igaz.

[00:12:07]Lehet, hogy nem kell négy csí, mer ezt pont egy nőnek mondom.

[00:12:11][nevetés] Erről ne nyissunk szerintem.

[00:12:13]Tehát azért mondom, de de hogy hogy ennek is meg lehet találni a módját, inkább azt mondanám, tehát azt kell megtalálni nekünk most 35 év után nagyon sok pénzt vesztettünk.

[00:12:23]Hát mondok erő is egy példát.

[00:12:25]Volt olyan év, hogy 2 millió tnában kevesebb kukorica termett pont a az asztályos időszak miatt, mint amennyit elvetettek.

[00:12:31]Az átlaghozamóról beszélgetek most annak akkor a világpiaci ára 140 és 200 milliárd Ft között volt, csak annak.

[00:12:37]Ez azt jelenti, hogy mondjuk vissza kéne diszkontálni, de mondjuk a vízlépcső árát csak az áramárából meg egy kukorica veszteségből egy év, két év alatt megtér beruházás.

[00:12:48]Igen.

[00:12:48]Már meg nyilvánvalóan múltba visszafele tekintetni nem azt mondom, hogy nincs értelme, hiszen következtetéseket le lehet vonni, amelyek segítenek a jövőre vonatkozóan.

[00:12:59]De most szerinted mi lenne a legfontosabb, vagy mi lehetne az azonnali és viszonylagosan gyorsan eredményt és hozó megoldás?

[00:13:13]Hát most azt kell megnézni, hogy Pakssal mi lesz.

[00:13:14]Ott van Paks 2, ami már elkezdődött mint építkezés.

[00:13:17]Nem tudom milyen fázisban, nem vagyok atomfizikus, tehát ezt ők tudják.

[00:13:20]Ez egy szakma, de valamilyen fázisban.

[00:13:22]Egyrészt ugye azt tudjuk, hogy több éves kérsésbe és körülbelül egy én szeretném ezt a szakemberet, tehát megint csak nem a közvéleményre bízom.

[00:13:30]Ott vannak atomfizikusok, építészők, majd ők elmondják, azt is el tudják mondani, hogy a hellergóféle hűtés lesz, vagy a dunavizét fogják erre használni, mert dunavíz kell.

[00:13:38]Ha meg kell dunavíz, ez a pocsolya most nem elegendő paksaek és paketőnek.

[00:13:43]Bocsánat, a heller féle Igen.

[00:13:45]Hellerforgó az hűtőtornyok.

[00:13:45]Igen.

[00:13:48]A ezt akartam kérdezni, hogy az a hűtőtoronye-e, mert hogy Paks 2-t ugye emiatt bírálják nagyon sokan, hogy megtervezték a természetes élővizes utánpótlással, miközben szakemberek azt mondják, hogy manapság ma már mindenhol hűtőtornyokkal terveznek atomerőméreket.

[00:14:07]Ez ez megint csak azért nem igaz, hogyha nekem például a az egyik rokonom atomfizikus, de én asszódi úrnak is hiszek, és a tudósoknak jobban hiszek, hogy ezt hiszek.

[00:14:14]Van, ahol vízzel hűttenek, van, ahol hellergó toronnyal.

[00:14:20]Itt én pont a napokban olvastam egy mérnök számításot, hogy ő kiszámolta, hogy szerinte nem éri meg most a heller forgó.

[00:14:25]Sokkal több a a hővez.

[00:14:25]Mindegy.

[00:14:27]Tehát levezette magat, de mond érdekes, hogy ő rök azért mondom, de rögtön azt mondta, hogy ott például annyi hőtermelődik, viszont annyi hőtermelődik Pakson, hogy érdemes lenne Budapestre visszavezetni távfűtésre.

[00:14:38]Tehát ezért vannak itt érdekes dolgok.

[00:14:40]Tehát a mérnököket le kell ültetni és majd ők kiszámolják.

[00:14:43]És hogyha, mert a hellerfogó sokkal drágább, mint a Dunavíz.

[00:14:46]De ha azt fogják mondani a tudósok, hogy heller forgó kell inkább, mert a Duna bizonytalan még akkor is, ha mondjuk fajszot megépítjük, de könnyedő, hogy a fajszot megépítjük, akkor egy lesz egy dunahídunk, és a Mohácsi kidobott hídárából meg a Budapest Belgrád vasútvonal 1edéből kijön a fajszi beruházás.

[00:15:03]Tehát lehet Magyarország ember azért van nekünk pénzünk, csak nem jól költjük el, vagy eddig nem jól költöttük el, mert azért elköltöttünk 100 milliárdot egy Budapest Belgrádban, a mai napig nem működik a személyforgalom, csak ugye azt nem merjük deklarálni.

[00:15:19]Befektettünk egy zsákpénzt Triestbe, tehát vannak itt közlekedési beruházások, csak lehet, hogy rosszul ruháztunk be.

[00:15:24]Tehát erre azt szoktam mondani, a közpénzzel nincs ráírva, hogy el kell lopni.

[00:15:27]Az van ráírva, hogy vigyázzunk rá, és úgy fektessük be, hogy az országnak jó.

[00:15:32]A másik nagyon fontos dolog, nem lehet négy évben gondolkozni, tehát nem lehet választástól választásig gondolkozni.

[00:15:39]Itt évtizedekben, évszázadokban kell gondolkozni.

[00:15:40]Egy az előző kormányzatnak nem, hogy négy évben kellett volna gondolkodnia, hanem hogy hát ők azért azt eléggé sejtették és jól bemérték, hogy ők igen hosszú távra gondolkodhatnak.

[00:15:50]Ehhez képest semmilyen legalábbis a zöldátállás energiakpolitika környezetvédelem ügyében semmilyen hosszútávú tervezésnek a jelét nem lehet.

[00:16:03]Lehetnék a közlekedést is.

[00:16:03]Hát én egyszer már összeszámoltam.

[00:16:05]A jelenlegi miniszterrel együtt 18 miniszter felelt Magyarországon a közlekedésért 35 év alatt úgy, hogy 10 évig nem volt közlekedési minisztérium abban az országban, ami Szécs meg Baros Gábort adta a világnak.

[00:16:17]De az igazság, hogy Orbán okos volt, és Orbán politikus volt, és tudta, hogy nem nyúlhat a vízlépcső kérdéshez, mert akkor még nem volt ilyen paksi mizéria, nem volt semmi.

[00:16:28]Ahhoz hozzányúl, azon megtámadják.

[00:16:30]Aziz a Hiszti, meggyengül a hatalma.

[00:16:32]Ő előtte egy dolog lebegett.

[00:16:35]Horngyula meccsárral kiegyezett, mert Horgyulának voltak szakértője, akire hallgatott, vizes szakértői, és be akarta fejezni, és meg akarta egyezni ebben az egészben, mer érezte, hogy nagy baj van.

[00:16:45]És azt mondták, hogy az egyik hozzájáruló tényező volt ahhoz, hogy 98-ban Orbán nyert és nem maradt Hornyul.

[00:16:52]Az, hogy a nagyon mérgesek lettek rá liberálisak akkor, hogy hozzányúl a nagymarosi kérdéshez, mert akkor ez még rendszerváltó kérdés volt.

[00:17:00]Tehát Orbán okos politikus, Orbán nem buta, és ő a hatalmát nem fogja semmire kockáztatni.

[00:17:06]De ő ezért nem merte ezt hozzán.

[00:17:08]Holbán nagyon jól tudta, hogy mit kell csinálni.

[00:17:09]De az más dolog egy ilyen, bocsánat, szent tehén tehénhez hozzányúlni.

[00:17:15]Tehát Bős Nagyberos már kimondjuk még az is, aki csak öt éves volt, akkor az is úgy körülbelül tudja, hogy úgy nagyjából ez ez miről szólt.

[00:17:24]Tehát más dolog azzal nem kezden semmit, és megint más dolog semmivel nem kezden semmit.

[00:17:29]Egy államférfinak ezekkel a kérdésselekkel kezdeni kell valamit.

[00:17:32]Hát pont erre célzok.

[00:17:32]Igen, de mivel én sajnos Salma Botonk és nem Orbán Viktor szerencsére most nem téged szembesík, nem nem csak azt mondom, hogy hogy én a maga hát én ezelőtt 12 évvel azt most találtam meg ezt a cikket 12 évvel már tartottam egy ilyen egy szakmai előadást, ahol elmentem előtaló nap a jelmezkölcsönzőbe, és kivettem egy papagájelmez, de csak a fejet kértem el, mert öltönyben voltam és kimentem a pulpitusra és fölvettem a papagájfjet, mert már annyira untam, hogy akkor már tizenvány évvel beszélek arról, hogy csináljunk valamit a Duná.

[00:18:02]van, mert bal lesz.

[00:18:05]És ez 12 éve volt, és akkor már 15 éve beszéltem róla.

[00:18:07]Tehát én 2000 környékén voltam a Mart vezérés, mert akkor beszéltem róla, és nem a hajózás, mert mindig azt mondtam, a hajózás melléktermék, haszonélvező, az igazi az ivóvízkéncsünk, meg a talajvizénk, meg a víz alatti, tehát meg csomó dolog.

[00:18:19]Tehát végigmehetünk az áramtermelésen minden, mert el is szoktak legyénteni.

[00:18:23]Á 5% a magyar áramtermelésnek.

[00:18:26]Miért legyingesünk egy ország 5%-ára?

[00:18:28]Mer ezek ezek 100 milliárdok, amiről beszélgetünk, hogy elmaradt mezőgazdasági haszóra.

[00:18:35]Persze az is lehet, hogy a tudósok azt fogják mondani, hogy Magyarországon most már szárazű fajták kellenek, hogy ne kukoricát, ne repcét, ne búzát, ne árpát, ne nem tudom micsodát elveszünk, hanem nem tudom mit, konkoit.

[00:18:46]Nem, nem tudom.

[00:18:48]Ez is egy szakma, amit ők meg fogják mondani, de az, hogy nem csinálunk semmit, ez a kukucuks, ez a gyerekekre jön, vagy eltagarják a szemüket, és csak azt hiszik, hogy nem látják őket.

[00:18:56]Ühüm.

[00:18:56]Ö itt azzal kapcsolatban, amit itt azért folyamatosan feszegetünk, hogy miért is nem csinált az Orbánkormány az elmúlt 16 évben semmit, sőt hát azért itt hosszabbra megy vissza a történet, tehát azért ezt hát azért csináltak, mert a ner erősödött.

[00:19:13]Ja, jó.

[00:19:13]Tehát tehát ha nem mondjuk azt, nem csináltak semmit, csak lehet, hogy nem azt, amit mi szerettünk volna.

[00:19:18]Nagyon rosszul fogalmaztam.

[00:19:18][nevetés] Tehát mondjuk azt, hogy a a környezetvédelem, a zöld átállás és a biztonságosabb energiaellátás és a biztonságosabb vízellátás érdekében nem tettek semmit.

[00:19:28]Így helyes?

[00:19:29]Hát persze, hát gondolunk Hillés elvtársra, aki környezetvé felös államtitkár volt.

[00:19:33]Ő képes volt arra, hogy amikor a az a a vízjogi engedélyeket meg a meg a meg a környezetvédel engedélyeket megkapták a Dunaszabályozással, sarkantyúkal szerették volna, ami egy másik megoldás, csak nagyon rövid időre szól és nagyon drága és utána újra kell tervezni.

[00:19:45]És akkor ott elmondták a szakemberek a Vitokiból, hogy a vízlépcső jó megoldás és nem a sarkantyú.

[00:19:51]Ő azt simán errejből visszavonatta.

[00:19:53]Tehát ő ennyit tett a környezet védelemére ez a drága ember.

[00:19:57]Tehát ő azt is mondta, hogy a németeknek nem építjük meg a Dunát.

[00:19:59]És akkor föltettem a kérdés, az exend lufthaz nem fog leszállni Ferihegyen.

[00:20:03]Meg a Dajce Bundez már nem húzza át a a vonatokat Magyarországon, amikor tranzitba megy, vagy a német kamiont innentől lelőjük az összes német kamionos.

[00:20:11]Tehát ezt a hülyeséget egy egy politikus mond állítólag egy szakpolitikus, hogy ott van a kedvencem Áder János, aki tizen valahány milliárdot elköltött a kis bolygójára, de azt nem merték volna elérni, hogy mit csináljanak Magyarországon.

[00:20:22]Tehát örülök neki, hogy zöld bolygó alapítványa vagy kék bolygó.

[00:20:27]Elnézést kérek.

[00:20:28]De mindegy, hogy milyen színe volt, mert szerintem nem az volt a dolga, hogy jót tegyen az ország, hanem hogy pénzt mosson.

[00:20:33]És ez nagyon nagy baj, mert nekünk nem az a dolgunk.

[00:20:35]Tehát a még egyszer mondom, a pénzre az arra év, hogy ne hamisítsd, nem azt, hogy lopd el.

[00:20:44]Mindezek mellett, amit most gyorsan felvázoltunk, hogy hogy mit tettek, amit nem kellett volna, és mit nem tettek, amit kellett volna.

[00:20:52]Mindemellet ugye hát persze mindenki politikai haszonsszerzés céljából is kihasználja a kríziseket.

[00:21:01]egy kormánynak kutyakötelesség elkezelni egy krízist értelemszerűen általában ugye azért a ha nem történik nagy katasztrófa, és eddig egyelőre úgy tűnik, hogy nem történt, akkor ez általában egyébként a kormányzópártnak kedvez, hogyha hogyha valamilyen vészhelyzet van, mert akkor lakosság azt érzi, ha sikerült, hogy összefogtunk, megcsináltunk, jó kormányunk van, tehát alapvetően ez egy ilyen, ez egy nyártás helyzet.

[00:21:24]Nem vagyok feltétlenül a híve annak, hogy minden kérdést politikai haszonszerzés felől értékeljünk, de ez a realitás.

[00:21:31]Na és akkor ott van közben a az egyébként is önmagával szenvedő és teljesen széthullóban lévő Fidesz, aki azért ugye mégiscsak meg akarja jeleníteni magát ebben a helyzetben.

[00:21:43]És akkor itt olyan nagyon sok mindenkit idézhetnék, de például Bóka János ugye a Fidesznek az új frakcióvezetője, amikor a Forsthofer Ágnás ugye a most a köztársasági elnöki jogköröket gyakorló házelnök összehívta a frakcióvezetőket, Fidesz nem tudott mit tenni, hiszen azt nem mondhat, hogy nem megy el egy ilyen egyeztetésre kénytelen volt elmenni.

[00:22:05]Na de utána Boka János azt mondta például a sajtótájékoztatón, hogy az Orbánkormány 16 évének energetikai fejlesztésének köszönhető, hogy a villamosenergiahálózat jelenleg is üzem képes.

[00:22:20]Hát nem akarom megbántani.

[00:22:20]Szerintem Bóka úrnak semmi köze nincs az energetikához, de még miniszterként is elég gyenge volt, de szegénykén.

[00:22:25]De hogyha belegondolni neki az a dolga beszél, hogy hülyeséget beszél, mert megírták neki, hogy mit mondjon el, és ezért kapja a fizetését, és én ezért tiszteletbe is tartom.

[00:22:33]De azt kell, hogy mondjam neki, hogy nekem azóta jól eszem, ugye a mészára úrnak fizettük a villanyszámlába a hálózatfejlesztési díjakat, de nem érezte senki hálózatfejlesztés, mert akinek napelem van otthon, az nem tudott visszatáplálni, nem bírta el a rendszer.

[00:22:46]Tehát hagyjuk ezt a háadatfejlesztést, ne nézzük hülyének a mérnököket, mert van aki mérnök és nem jó gász.

[00:22:50]Bóka úr.

[00:22:53]A másik, hogy a a a Fidesznek nem érzem a szakmaiságát.

[00:22:57]Tehát én nekem én a KDMP budapesti elnökés voltam, most az nem tudom szégyen vagy nem szégyen.

[00:23:02]Ezt majd eldönti a történelem.

[00:23:03]De én egyszer a meddig meddig volt az?

[00:23:06]Négy évet voltam az még mi ki nem lép ki nem rúgtak, illetve ki nem akartak rúgni, de nem sikerült.

[00:23:10]Én meg kiléptem, mert nem vagyok odavaló.

[00:23:12]De az mit lehet, bocsánat, hogy hányig?

[00:23:16]10 10-től 14-ig voltam az.

[00:23:16]Jó, csak hogy így képben legyünk, ha jól emlékszem, és azt mondtam Semyen Zsoltnak, két dolgot mondtam neki.

[00:23:23]Ne lehessen államtitkár, helyes államtités miniszter az, aki legalább 10 évet nem dolgozott munkahelyen.

[00:23:29]Mindegy, hogy hol.

[00:23:31]Krumplit hámozott, sebészként dolgozott, vagy tanított az egyetemen, vagy a óvodásokat izé tanította énekelni.

[00:23:37]A másik, hogy legyen egy kis szakma már végre a kormányzásban, akkor az volt a válasz, hogy ezt felejtsem el, politikai kormányzás van.

[00:23:43]kell a politikai kormányzás, és azért politikusak a politikusok, hogy egy keretet adjanak a parlamentbe, de a szakmára hallgatniukkal.

[00:23:50]És ez egy nagyon nagy bűne volt a Fidesz kormánynak, hogy 16 év alatt se a közlekedésben, se a logisztikába, se az ügyekbe nem léptek semmit.

[00:23:57]Most előaszhatnák a külügyet is, hogy mit művelt ez a drága ember.

[00:24:00]Most ez a új külli miniszter már rendbe teszi.

[00:24:02]De ettől függetlenül a mostani kormány, is azt szeretném mondani, mert most mindenki nagyon meg boldog lető, hogy jön 40 cm víz a Dunában.

[00:24:09]Még nem jött, csak azt hiszik.

[00:24:11]Először is teljes valamázata, hogy az nem ér el idáig.

[00:24:14]Nem az, hogy nem ér el, hanem hogy eshet az eső Sopronba, meg az Alpokba is, csak olyan szomlyas a föld, hogy egy részét elviszi.

[00:24:25]És ami ami ezelőtt 15 évvel lejutott a Dunában, annak most a 70%-a fog eljutni a Dunába.

[00:24:29]Körülbelül ez a ez az aránymanapság.

[00:24:33]És azt szoktam erre mondani, hogy ne örüljünk ennek, ami most történt, mert a baj ennél sokkal nagyobb, mintogy ezt megúsztuk.

[00:24:39]ugyanis ez most egy sebtapasz egy nyílt lábszártörésen.

[00:24:43]És a nyílt lábszártörés nem sebtapasszal kezeljük.

[00:24:45]Szerencsénk volt, összefogott az ország, centiken múlott az, hogy mi lett, de ettől még Paks nem lesz biztonságosabb, mert kiszámíthatlatlanó vízjárása.

[00:24:54]Paksnak még 35-40%-át adja az ország energiaigényének, de 30-at biztosan akármi van.

[00:25:00]És nagyon jó, hogy diverzifikáljuk, mert van szélerőművünk, van naperőművünk, van szénerőművünk, van linkit kincsünk is van.

[00:25:08]Ezzel és mindenki mást mond a tudósok közül.

[00:25:10]És lesz vízi erőművünk és egy kis szerencsénk van.

[00:25:13]De azt most ne örüljünk annak, hogy megúsztuk.

[00:25:16]Oké, két napig lehetnek boldogok az emberek.

[00:25:18]Na most kezdjünk el gondolkodni, hogy ez a nagybaj soha többet ne forduljon elő, vagy minimalizáljuk a rizikót.

[00:25:23]És ez viszont kormányzati intézkedés.

[00:25:28]Most egyébként amit lehet látni, nyilván ezek hosszú te meteorológiai előrejelzések.

[00:25:33]Nyilván minél hosszabb távról van szó, annál kevésbé biztosak, de alapvetően azt mondják ezek a meteorológiai elő előrejelzések, de nehéz szó, hogy októberig jelentősebb mennyiségű csapadék összességében véve nem várható.

[00:25:48]Nyilván nem azt mondják, hogy októberig így soha nem fog esni az eső, de hogy a összhatását tekintve ez nem lesz jelentős mennyiség októberig.

[00:25:57]Vukovárnál 1 m víz hiányzik ahhoz, hogy a hajók megmozduljanak.

[00:25:59]1 m.

[00:26:02]Annyit kell emelkedni fixen a a a víznek.

[00:26:05]Ugyanis a vízmércéket is mindig keverik a merülést, keverik a vízmélységgel.

[00:26:10]Ez a ez külön dolog.

[00:26:10]Meg a mínusz meg a plusz jeleket a fideszesek főleg jó hát mondjuk a fele jogászát miért ne keverje?

[00:26:15]Neki nem volt kötelező iskoláb jó véleményed a jogászokról.

[00:26:19]A tudod miért nem?

[00:26:21]Mert ez egy nagyon fontos szakma és nagyon fontos a jó jogász.

[00:26:25]Mert amikor valahol többségben vannak a jógászok és mérdököt játszanak, az nem jó.

[00:26:30]Vigyázz, mert most jelen pillanatban szerintem a félkormány jogász.

[00:26:34]Nem baj, de van benne nem jogász is.

[00:26:36]Istennek legyen hála.

[00:26:36]És nem baj, hogyha van mérnök, nem baj, ha van közgazdas, és nem baj, hogyha beköltözik a józparaszti ész.

[00:26:41]Az nagyon sokat segít az emberem.

[00:26:44]És azért szoktam ezt mondani, tehát mert eddig mindig azt láttam, hogy most elmagyarázzák mindenkinek, hogy a hóembernek jó a kályhán.

[00:26:50]A hóembernek nem jó a kályhán.

[00:26:52][nevetés] Tehát egyáltalán nem jó.

[00:26:56]Össze kell hívni a szakmákat, holisztikusan kell szemlíni az egészet egy kicsit fölülről, de együtt.

[00:26:59]És ez nagyon nehéz, mert nem szoktunk hozzá, nem szoktunk a párbeszédhez, nem szoktunk a vélem.

[00:27:05]Lehet, hogy nekem nincs igazam.

[00:27:06]Tehát idejön egy környezetvédő holnap reggel, most nem lány úra gondolok, aki filozófus, tehát semmi keze.

[00:27:11]Meg a költők író műfordítok, ők elmondták, hogy mi lesz Nagy Marossal.

[00:27:15]Én nem írok verset, nem szerzek zenét, és nem vagyok filozófus.

[00:27:20]Cserébe három szakirányúi diplomám van.

[00:27:22]Megpróbálok belebeszélni abban, mer egy picit értek.

[00:27:25]Azt hogy látod egyébként?

[00:27:25]Nem tudom mennyire látsz bele, hogy hogy a Tisz a kormány konzultál kellő mértékben szakemberekkel, meg bevon szakembereket olyan mértékben, amennyire kellene.

[00:27:35]Erre mi viszonylag kevéssé látunk 90 nap telt el.

[00:27:40]Tehát 90 napja van kormány.

[00:27:40]9-én lesz 90 napja.

[00:27:46]Remélem, [torokköszörülés] inkább azt mondanám, közlekedésben nem mindenhol látom, de látom, hogy elindultak ezek a dolgok.

[00:27:52]azért annak egy elég erős szakmailag képzett vezetője van vitézi személyében.

[00:27:58]Ügyes ügyes inkább így ügyes vezetője van VTZ személyében.

[00:28:01]De a külügyminiszternél azt látom például, hogy a külügyi intézetet meghúzta, hogy fölépít kül ott lehet látni, hogy ott a szakmám egyeztetnek, mert ez kiváló választás a külli intézet két vezetője.

[00:28:14]Tehát ott látom, szerintem az energiaügyben is lesz, szerintem a pénzügyminisztériumban is hasonlók játszódnak le, szerintem a hadügyminisztériumban is a tudom honvédelmi minisztériumnak hívják.

[00:28:23]Tehát van 16 miniszterünk.

[00:28:25]Ugye nem akarom azt a klasszikus viccet, mert többször is elsítettem elmondani, de az a 16-ból biztos, hogy a nagy többsége jó.

[00:28:32]Ühüm.

[00:28:32]De bele kell ebbe tanulni, össze kell szedni az embereket, ezreket kell összeszedni, hogy újra meginduljon.

[00:28:35]És nem szabad senkit bántani, aki jó volt.

[00:28:40]Tehát azért, mert valaki a Fideszes minisztériumban osztályvezető volt, és mondjuk jó volt a szakmában, azt meg kell hagyni.

[00:28:44]Azokat kell onnan ki elküldeni, akik mondjuk a annyira nem jók szakmailag, viszont mar hossz a nyelvük.

[00:28:51]Tehát a hosszú nyelv az a izénekkel, a mindenféle kétéltőnek, aki légyre vadászik.

[00:28:55]Nekünk szakemberek kell, meg munkások.

[00:28:58]apró apró sok hosszú, nehéz, apró munka minden minisztériumban és a háttérintézményekben is.

[00:29:03]Remélem, hogy a a a hídépítő mérnökök mellett a hidrólgusokra és a vízépítőkre és a közgazdászokra és a tájépítőkre és a környezetvédőkre is mindenkire fognak hallgatni.

[00:29:16]Ha nem, akkor nem érünk vele semmit, akkor varázslás lesz az egész.

[00:29:20]Azt hiszem, hogy ennél jobb végszava nem is lehetett volna a mai beszélgetésünknek.

[00:29:24]Nagyon szépen köszönöm, hogy a bő kö meghívá.

[00:29:28]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:29:30]Nyilvánvalóan itt erről a krízishelyzetről, energiaválságról, papsról nagyon-nagyon sokat beszéltünk mi is adásainkban, de azért minden egyes beszélgetésnek kicsit más a szempontrendszere, meg az adott vendég mindig egy kicsit máshonnan nézi az adott kérdést.

[00:29:44]Úgyhogy remélem, hogyha nézik a beszélgetéseinket, akkor annál összetettebb képet kaphatnak erről a problémáról.

[00:29:51]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:29:53]Minden jót viszlet.

[00:29:56]เฮ [zene] [zene] [zene] [zene]