KlikkTV 30:31

Horn Gábor: Lesznek ügyek, amelyek egészen Orbánig eljutnak

nka-botrányválasztási csaláskorrupcióközpénzkampányfinanszírozásközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Ellenzéki
Horn Gábor: Lesznek ügyek, amelyek egészen Orbánig eljutnak
tl;dr
  • Horn Gábor a Bús Balázsért tartott szentmisét és Hankó Balázs jelenlétét értelmetlennek, de az ártatlanság vélelmét tiszteletben tartandónak nevezte.
  • Az előzetes letartóztatásokat (Őrsi Gergely, Bús Balázs) bírálta, mivel szerinte nem áll fenn szökés vagy bűnismétlés veszélye, és vallomáskikényszerítésre sem szabad használni.
  • Az NKA-ügyben 17 milliárd forint közpénzt fordítottak választási csalásra; Horn szerint a Fidesz politikai bukása már megtörtént, de a tényleges bűnösökig kell eljutni.
  • „Fontosabb annál, hogy ki kerül börtönbe és mikor, az, hogy többet ez ne fordulhasson elő.” – Horn Gábor

  • Pozitív példaként említette, hogy az M6-os koncesszió újratenderezése 65%-kal olcsóbb lehet, és az augusztus 20-i ünnepség költségei 19 milliárdról 4 milliárdra csökkentek.
  • Kaminski Fanni cége évi több mint 1 milliárd forintot kapott közpénzből Orbán Viktor kampánycélú videóira, amit Horn cinikus visszaélésnek nevezett.
  • Horn szerint Orbán Viktor tudott a bukás lehetőségéről, a Fidesz szétesőben van, de a büntetőjogi felelősségre vonásnál is fontosabb a rendszerszintű változás.
  • A paksi válság kapcsán üdvözölte a NER-vállalkozók segítségét, de hangsúlyozta, hogy ez nem jelent felmentést a múltbeli felelősség alól.
  • A paksi mulasztásokért politikai bűn terheli az előző vezetést, és Horn szerint a legfontosabb, hogy a jövőben ne ismétlődhessenek meg hasonló hibák.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Bevezető hír: szentmise Bús Balázsért, Hankó Balázs jelenlétével

Balog Judit műsorvezető az adás elején friss, meglepő hírként mondta el, hogy szentmisét tartottak Bús Balázs tiszteletére, aki kétszeresen is gyanúsított: egyrészt az NKA-ügyekben, másrészt a fővárosi parkfenntartási ügyekben, utóbbi kapcsán azzal, hogy hosszú éveken keresztül kenőpénzt fogadott el. A misén megjelent a közélet egy másik ismert szereplője, Hankó Balázs is, az NKA-botrány főszereplője, aki – hangsúlyozta a műsorvezető – egyelőre nem gyanúsított.

Horn Gábor, a Republikon Alapítvány kuratóriumi elnöke első reakcióját kifejezetten profánnak nevezte:

„Azt gondoltam először, hogy az Isten sem segít már Bús Balázson, valószínűleg nem beszélve Hankó Balázsról.” *

Hozzátette, hogy bár mindenki azért tart szentmisét, akiért akar, és ez természetesen rendjén való, az akciót magát teljesen értelmetlennek és érthetetlennek tartja. Ugyanakkor jelezte, hogy neki nem a gyanúsítás ügyével vannak rossz érzései, hanem a fogvatartás ügyével. Szerinte az igazságszolgáltatás és a számonkérés tart, mindenki gyorsabb ütemet szeretne, de türelemre van szükség: az igazságszolgáltatás kerekei Magyarországon különösen lassan őrölnek, ezt pedig egyik napról a másikra nem lehet és nem is szabad megváltoztatni. Ráadásul mindenkit megillet az ártatlanság vélelme, így Bús Balázst, Hankó Balázst és a többieket is.

Horn Gábor úgy érezte, az ügyészség most a 16 évig elmulasztott lépéseket egyszerre akarja bepótolni. Nem látta különösebb indokát annak, hogy Őrsi Gergely, Bús Balázs és mások június vége óta előzetes letartóztatásban vannak, hiszen bűnismétlésre egészen biztos, hogy nincs lehetőség, nem gondolja, hogy elhagynák az országot vagy eltüntetnének bármit, amit eddig esetleg nem tüntettek el. Szerinte az ügyészségnek és az érintett bíróságoknak el kellene gondolkodniuk azon, hogy mire való az előzetes letartóztatás: ha arra használják, hogy vallomásokat csikarjanak ki, az tévút, mert nem erre találták ki. Hangsúlyozta, hogy még a súlyos, világbotrányt jelentő ügyeknél és a politikai bűnözésnél is helyén kell kezelni az igazságszolgáltatás egész intézményrendszerét.

A műsorvezető megjegyezte, hogy amikor Őrsi Gergely második kerületi polgármestert letartóztatták, a helyi lakosok 24–48 órán belül spontán szolidaritási akciót tartottak, mert nem tudják elképzelni ezt a polgármesterükről. Arra a kérdésre, hogy az ügyészség részéről megfelelési kényszert érez-e, Horn Gábor azt mondta, hogy így érzi, de nem biztos, hogy igaza van. Azt szeretné, ha az ügyészség és a bíróságok minél hamarabb végeznék a dolgukat, és a történet ne rekedne meg középszinten, hanem eljutna a tényleges legfőbb bűnösökig.

Politikai számonkérés: a Fidesz bukása és az NKA-ügy

Horn Gábor szerint politikai értelemben az igazságszolgáltatás már megtörtént: a Fidesz súlyos bukást szenvedett, azóta tovább zsugorodott, és ma már jóval kevesebb Fideszre szavazó van, mint akár három-négy hónappal ezelőtt. Ugyanakkor fontosnak nevezte, hogy sorra derülnek ki azok a dolgok, amelyeket sokan sejtettek vagy gondoltak, de most már láthatóan így is volt: elcsaltak választásokat, közpénzeket hordtak ki talicskával magán- és közvetlen pártcélokra. Kiemelte, hogy ez nem szóbeszéd vagy összeesküvés-elmélet, hanem tény, hogy 17 milliárdot az utolsó fél évben–egy évben közpénzből, közvetlenül a választások elcsalására fordított a fideszes gépezet élén egy miniszterrel, egy volt polgármester segítségével, aki az NKA elnöke volt. Hozzátette: kinek mekkora bűne vagy bűnrészessége van ebben, az majd kiderül.

Horn Gábor ugyanakkor mindennél fontosabbnak nevezte, hogy betartsák az igazságszolgáltatás szabályait, és ne lépjenek túl, mert a Fidesz és Orbánék éppen mindenen túlléptek, kezükben tartották az ügyészséget, és a visszaélések minden szinten megjelentek. Szerinte a legfontosabb nem az, hogy ki kerül börtönbe és mikor, hanem az, hogy ezek többé ne fordulhassanak elő.

„Fontosabb annál, hogy ki kerül börtönbe és mikor, az, hogy többet ez ne fordulhasson elő.” *

Úgy vélte, haladnak efelé, mert most már százszor is meggondolja egy közéleti vezető, államtitkár vagy főosztályvezető, hogy aláír-e egy papírt csak azért, mert a miniszter arra kéri. Önmagában az ügyek napvilágra kerülésének önmegtartóztató ereje van, és ez szerinte fontosabb mindennél: egy igazságosabb, tisztességesebb ország felé haladnak.

Előremutató példák: M6-os koncesszió, augusztus 20-i költségek, valódi verseny

Horn Gábor szerint a nagy összegekről szóló hírek is azt mutatják, hogy haladunk valamerre. Példaként említette az M6-os autópálya koncessziós szerződését, amelyről kiderült, hogy Mészáros Lőrinc cégével akarták megkötni, illetve meg is kötötték; egy körülbelül 150 milliárd forint értékű szerződésről van szó. Volt egy hasonló tartalmú, 50 milliárd forintos ajánlat is, ami nem tetszett Lázár Jánosnak, mert furcsa módon ő írta alá, miközben nem is neki kellett volna aláírnia. A minisztérium végül új pályáztatás mellett döntött, és már most látszik, hogy hozzávetőleg legalább 65 százalékkal olcsóbb ajánlat érhető el, mintha újra Mészárosékkal szerződtek volna le.

Ezeket az összegeket beláthatatlannak nevezte. Felidézte, hogy 16 évig volt parlamenti képviselő, kormánytagként is vett részt költségvetés összeállításában, de az 50–150 milliárdos tételek döbbenetesek. Kisebb, de beszédes példaként hozta fel, hogy az augusztus 20-i állami rendezvényt a korábbi majdnem 19 milliárd helyett most 4 milliárdból rendezik meg, ami azt bizonyítja, hogy eddig is meg lehetett volna ennyiből. Szerinte most jóval szerényebb és valószínűleg ízlésesebb lesz az ünnepség. Megemlítette, hogy olvasta Dajcs Tamás véleményét, aki ízlésdiktátorként az árvalányhajas, Horthy-t idéző ünnepséget jobbnak tartotta, mint a fiataloknak szóló zenét a Parlament előtt augusztus 20-án. Ez Horn szerint tényleg ízlésvita.

Hangsúlyozta, hogy ezek a jövőre vonatkozó, előremutató lépések fontosabbak, mint a bűnhődés. A bűn kövesse végre bűnhődést, legyen büntetése azoknak, akik ellopták a jelenünket és bizonyos értelemben a jövőnket is, de még fontosabb, hogy ez egy másik ország legyen, ahol valódi verseny van.

Egy hétvégi vezető TISZA-politikus – akit Horn Gábor nem tudott pontosan megnevezni, mert sokan megszólaltak, de nem Magyar Péter volt – arra figyelmeztetett, hogy az ország azért nem cserélődött le teljesen, és nyilván lesznek olyan tenderek, ahol egy tisztességes versenyben azok is nyerhetnek, akiket NER-lovagoknak hívunk. Ehhez az kell, hogy legális legyen a létük, ne számolják fel őket, működőképes rendszereik legyenek, illetve ne tiltsák el őket. Mint mondta, Mészárosékat bizonyos területeken eltiltották az EU-s pályázatokon való indulástól. Horn Gábor szerint bármennyire nehezünkre esik, de tudomásul kell venni, hogy egy tisztességes, valódi versenyben, ha valaki a legjobb árat nyújtja, akár nyerhet úgy is, hogy a múltja nem folt nélküli. A legeslegfontosabb kérdésnek azt nevezte, hogy legyen másképp: ne lehessen ellopni a közpénzt, ne lehessen elcsalni a választást, legyen valódi verseny. Hozzátette, hogy az autópálya-üzemeltetéshez hasonló mechanizmusok a legkisebb önkormányzatnál is működtek, ahol politikai alapon döntöttek el ügyeket, aszerint, hogy ki kinek a haverja, és milyen fideszes kapcsolatai vannak. Ha ez lezárul, akkor mindennél többet tettek.

Külön is kiemelte: az igazságszolgáltatásnak a lehető leggyorsabban dönteni kell arról, hogy kik a tényleges bűnösök, és ne úgy maradjon a történet, hogy osztályvezetők, alosztályvezetők vagy adminisztrátorok vigyék el a balhét. Azoknak kell vinniük a balhét, akik okozták.

Eljut-e a felelősség Orbán Viktorig?

Horn Gábor felhívta a figyelmet arra, hogy Hankó Balázs legutóbb már azzal védekezett, hogy tulajdonképpen kormányülésen döntöttek arról, hogy a 17 milliárdot mire fordítsák. Szerinte, ha ez így van, az egészen más szint, mint ha a miniszter önálló akciója lett volna. Hankó Balázst szimbolikus, emblematikus figurának nevezte, és megjegyezte: rendkívül sokan várják, hogy gyanúsított legyen, de nem a személye, hanem azért, mert ennél az ügynél várják leginkább, hogy a legegyszerűbben, legegyértelműbben, legkönnyebben el lehessen jutni közvetlenül Orbán Viktorig.

Horn Gábor ugyanakkor nem biztos abban, hogy ez az ügy eljut Orbán Viktorig, és nem látja egyszerűnek. Az NKA-ügy legalább átlátható; ezzel szemben a Magyar Nemzeti Bank ügye elképesztően bonyolult visszaélés-, csalás- és hűtlenkezelés-sorozat. Az NKA-ügy kapcsán jelezte, hogy több mint 3,5 milliárd forintot már vissza is fizettek azok, akik megkapták ezt a pénzt, anélkül, hogy bármiféle bírói döntés született volna, mert úgy gondolták, jobb kiszállni a buliból. Szerinte ilyenek még bőven lesznek, és ez fontos jelzés arra, hogy valami nagyon nem stimmelt.

„Nem tudom elképzelni, hogy ennek a 17 milliárdnak a sorsa ne Orbán beleegyezésével dőlt volna el.” *

Bár nem gondolja, hogy ez az ügy eljut Orbánig, hozzátette, hogy biztosan lesznek olyan ügyek, amelyek egészen Orbánig eljutnak, hiszen minden eljutott Orbánig. Mint mondta, Orbán mint a párt elnöke és az elbukott kampány arca egészen biztos, hogy tudott arról, mi történik. A kérdés szerinte az, hogy van-e írásos bizonyíték: a végén ott áll majd két ember, például Hankó Balázs azt mondja, hogy behívatta Orbán Viktor, és utasította, Orbán pedig azt mondja, hogy nem volt ilyen. A bíróság ezt eldöntheti vagy nem döntheti el, de az bizonyos, hogy elképesztő mennyiségű közpénzt, amelyet kultúrára kellett volna fordítani, közvetlenül pártcélokra fordítottak, jól nyomon követhetően egy-egy képviselőjelölthöz kapcsolódóan. Ezt Horn Gábor bűnszövetkezetben elkövetett választási csalásnak nevezte. Nem biztos, hogy ez az ügy rántja magával Orbánt, de szerinte ez az ügy mindenki számára érthető, nem túl bonyolult, és egyértelmű a visszaélés.

Kaminski Fanni ügye: kampánycélokra költött közpénz

A műsorvezető felvetette Kaminski Fanni és cégei ügyét is, ahol hűtlenkezelés miatt feljelentés történt. Kaminski Fanni készítette az Orbán Viktor-videókat, több év alatt összesen 4 milliárd forintért, ami a végén már havi 86 millió forintot jelentett. A problematika egyrészt az, hogy ezek mennyire voltak túlárazva, másrészt az, hogy kormányzati pénzből szerződtek a cégekkel a miniszterelnök munkájának népszerűsítésére, miközben az anyagok inkább kampányfilmeknek néztek ki.

Horn Gábor szerint ez megint olyan összeg, amelyből egy közepes méretű, komoly online szerkesztőség tudott volna működni. Ez néhány fős csapat volt, amely Orbán rendelkezésére állt a kampányban, közvetlen pártcélokat, a Fidesz győzelmét szolgálva. Döbbenetesnek nevezte a cinizmust, ahogy Kaminski az ügyben megszólalt, mondván, hogy az összegek csak az inflációval nőttek; 20 millióval kezdte, és több mint 1 milliárddal fejezte be négy év alatt a kis cége bevételi oldalon.

„Ha ekkora infláció lett volna, akkor azt gondolom, hogy már előbb megbukott volna Orbán Viktor.” *

Horn Gábor szerint ez teljes hazugság és cinikus vállrándítás. Döbbenetesnek tartotta, hogy egy ember azért, hogy napi szinten elkészítse az aktuális „Szeressük Orbánt” történetet, több mint 1 milliárd forintot kapott közös pénzből egy év alatt. Mindez szerinte arról szól, hogy ezek a szereplők tényleg azt gondolták, bármit megtehetnek; nemhogy alázat, de még félelem sem volt bennük.

Orbán vergődése, a Fidesz politikai helyzete

Horn Gábor szerint Orbán Viktor az utolsó fél évben már tudta, vagy legalábbis sejtette, hogy bukás lehet, a vereség mértéke talán őt is meglepte. Úgy fogalmazott, látta Orbán vergődését 2025 ősze óta, és szerinte lehet, hogy a környezete nem, de ő maga tudta, hogy inkább a független kutatóintézetek kutatásai az igazak, mint a saját hazugságai. Ennek ellenére semmi félelemérzet nem volt benne, mert annyira rászoktak erre a világra, ahol azt csinálnak, amit akarnak, nincsenek gátak, és úgyis sikerül – hiszen 2014-ben, 2018-ban és 2022-ben is sikerült. 2026-ra azonban megjelent egy valódi kihívó, más ajánlattal és országos hálózattal, TISZA-szigetekkel, elképesztő energiával, munkabírással, taktikai és stratégiai érzékkel, és egy olyan ország, amely megelégelte Orbán Viktort. Horn Gábornak már 2011-ben elege volt, de 2026-ra az ország is eljutott idáig.

„Orbán az utolsó fél évben már tudta, vagy legalábbis sejtette, hogy lehet ebből bukás.” *

Horn Gábor a Fidesz jelenlegi állapotát veszőfutásként írta le: Orbán hónapok óta nem tud megszólalni, szétesik mindaz, ami a Fidesz körül próbál újjáépülni, és nem tudják, merre menjenek. Szerinte a súlyos politikai büntetés, ami a Fideszt érte, még mindig nem elegendő, és ennek nem is lehet vége. A büntetőjogi kérdések, a tényleges igazságszolgáltatás egy következő ügy, türelem kell. Megérti a türelmetlenséget, benne is van, de a lehető legrosszabbnak tartaná, ha politikai megrendelésre történnének ügyészségi munkálatok vagy bírói döntések.

„Nem szeretnék egy ilyen országban élni, hiszen 16 évig egy ilyen országban éltem.” *

Paks: Orbán Győző felajánlása, NER-vállalkozók és a politikai felelősség

A műsorvezető a paksi válságkezelés kapcsán elmondta, hogy Orbán Viktor édesapja, Orbán Győző nagy mennyiségű követ ajánlott fel a paksi meder fenékmeder építéséhez. Magyar Péter a saját stílusában riposztolt is gyorsan, mondván, hogy ne felejtsük el: nem a kövek lesznek az új búcsúcédula.

Horn Gábor helyénvalónak tartotta, hogy a magyar nagyvállalkozói kör, az építőipari nagyvállalkozói kör végre megmozdul ezekben a kérdésekben. Megjegyezte, hogy jellemző módon először a nemzetközi, itt működő multik léptek, és a hétvégi felhívásra reagált a NER-es nagyvállalkozói kör is, lehet, hogy Garancsi már előbb. Ezt elvárható, követendő példának nevezte, mert a problémák közösek, és közösen kell megoldásokat találni. Fontosnak tartotta Magyar Péter válságkezelésének azokat az elemeit, amelyek arról szóltak, hogy mindenkinek van dolga: például délután 5 és 10 között ne kapcsoljunk be bizonyos dolgokat, takarékoskodjunk a vízzel és az árammal. Szerinte ez működött, mert a magyar vállalkozói szféra és a fogyasztók is reflektáltak a miniszterelnöki kérésekre. Ő maga tartósabban kérte volna ezt a fajta takarékosabb, környezetkímélőbb magatartást, és nem oldaná fel akkor sem, ha nincs nagy válság.

Az építőipari nagyvállalkozók, a kőbányák tulajdonosai most tudnak segíteni, és láthatóan teszik is. Szerinte ez rendjén való, és nem kell külön megsüvegelni érte őket. Mindenki a maga eszközeivel segít: ő például kevesebb áramot használ és hagyja, hogy ne legyen zöld a fű a kertben, az építőipari szereplők pedig teherautót adnak, követ visznek, és részt vesznek Paks megmentésében, amit réges-rég meg kellett volna tenni. Hozzátette, hogy Magyar Péter visszaszólása is rendben van akkor is, ha sokan udvariasabb hangot várnának. Szerinte igenis rá kell mutatni, hogy amit most tesznek, fontos ugyan, de ez nem azt jelenti, hogy elfelejtenek nekik bármit is.

„Nem azt jelenti, hogy elfelejtjük azt, hogy elloptátok a félországot.” *

Horn Gábor szerint nincs következetlenség abban, hogy Magyar Péter elfogadja a segítséget, de közben emlékeztet a múltra. A megfogalmazást is helyénvalónak tartotta, mert senki nem vásárol búcsúcédulát attól, hogy teszi a dolgát, és bajban mindannyiunk javára lép.

A paksi helyzetet ugyanakkor politikai bűnnek nevezte: azok, akik ott ültek, Orbán és társai, tudták, hogy ez lesz, mégsem tettek semmit. Felidézte, hogy 2025-ben Orbán Viktor még beleröhögött az ellenzéki képviselő szemébe, aki a vízügyekről kérdezte, mondván, hogy Magyarország olyan gazdag vízben, hogy itt soha nem lesz probléma, mi a vizek országa vagyunk. Ehhez képest most kiszáradva állunk, a mezőgazdaság pedig elképesztő állapotban van, és ennek következményei lesznek. Horn Gábor szerint a felelőtlenség, a cinizmus és a hozzá nem értés mind benne van ebben, a helyrehozatal pedig mindannyiunk közös felelőssége.

Lehet-e büntetőjogi következménye a paksi mulasztásoknak?

A műsorvezető felvetette, hogy Magyar Pétert az egyik hétvégi sajtótájékoztatón arról kérdezték: lehet-e büntetőjogi következménye annak, hogy a NER 16 éven keresztül nem tette meg azokat az intézkedéseket, amelyekre a veszélyek ismeretében szükség lett volna. Magyar Péter erre Horn Gábor elmondása szerint azt válaszolta, hogy előbb a haváriahelyzeten legyenek túl, most a helyzet megoldása a legfontosabb, de utána ezeknek a szembenézéseknek el kell következniük. Nem biztos, hogy pontosan ezt a szót használta, de nem azt mondta, hogy ez nem büntetőjogi kategória, és nem tudnak mit csinálni, hanem konkrétabb volt.

Horn Gábor szerint nehéz kérdésről van szó. A politikában a politikai felelősség nyomasztja a politikus vállát, ha nyomasztja; úgy tűnik, Orbánék vállát nem nyomasztotta. A választási bukás, a megsemmisülés közeli állapot az igazi büntetés. Nem tudja, mire gondolt pontosan Magyar Péter, majd a válság elmúltával kifejti, talán néhány nap múlva, mert mintha eső közeledne Magyarország felé. Nehéz elképzelni, hogy azért, mert nem építették meg a gátakat, víztározót vagy más megoldást Pakson, ez kin verhető el – kik szóltak, kik nem szóltak, mikor, hogy söpörték félre. Lehet ennek is büntetőjogi következménye, de ő most nem látja, és nem is ezt tartja a legfontosabbnak.

A legfontosabbnak azt nevezte, hogy többet ez ne fordulhasson elő, és olyan kormányunk legyen, amely képes felmérni a veszélyeket, előre gondolkodni, a holnapon is elgondolkodni, és tenni azért, hogy Magyarország lakható, élhető ország maradjon. Abban bízik, hogy elindul egy tanulási folyamat az atomerőmű mérnökeitől a kormánytisztviselőkön keresztül a kormány fejéig, és elérkezhetnek oda, hogy egy másik Magyarországon ébredünk.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „a kormányzat, a tészakmány, illetve a jelenlegi ellenzék” – a „tészakmány” alak bizonytalan; valószínűleg a TISZA-kormányra vagy a tiszásokra utalhat, a mondatkörnyezet alapján nehezen rekonstruálható pontosan.
  • „Kősé Gergely” – a második említésnél szereplő névalak bizonytalan; a szövegkörnyezetből valószínűleg Őrsi Gergelyre utal.
  • „Mészváros Lőrin” – erősen torzult névalak, a kontextus alapján valószínűleg Mészáros Lőrinc.
  • „polton keresztül” – bizonytalan kifejezés, a kontextus alapján valószínűleg „Polt Péteren keresztül”, de nem egyértelmű.
  • „a t majdnem majd 19 milliárd helyett 4 milliárdból” – a „t” szó töredékes, valószínűleg „a tavalyi majdnem 19 milliárd” lehet, de a felvétel ezen a ponton nehezen értelmezhető.
  • „Dajcs Tamást” – a név bizonytalan, a pontos írásmód és a személy azonosítása nem rekonstruálható egyértelműen.
  • „a paksi meder fenékmeder építéséhez” – a műszaki kifejezés torzult, a pontos megnevezés nem rekonstruálható teljes bizonyossággal.
  • „Kaminszi Fanni” – a névalak bizonytalan, valószínűleg Kaminski Fanni.
  • „Hankomázs” – bizonytalan névalak, a kontextus alapján Hankó Balázsra utalhat.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.

[00:00:00]Ez itt a mélyvíz.

[00:00:02]Én Balog Judit vagyok.

[00:00:04]Nyilvánvalóan most ezekben a napokban minden paksi válságkezelésről szól, illetve egész pontosabban arról is, hogy a kormányzat, a tészakmány, illetve a jelenlegi ellenzék, ugye elsősorban a Fidesz hogyan viszonyul ehhez a kérdéshez.

[00:00:18]De még mielőtt ezt elkezdenénk elemezni, előtte egy friss hírt megosztanék önökkel.

[00:00:23]Hát mondanám azért azt, hogy némiképpen meglepő.

[00:00:28]Tartottak egy szentmisét Bús Balázsnak a tiszteletére, aki ugye kétszeresen is gyanúsított egyrészt az NKA ügyekben, másrészt a fővárosi parkfenntartási ügyekben ott ezutóbban annak kapcsán, hogy kenő pénzt fogadott el hosszú éveken keresztül.

[00:00:44]Na és hát ráadásul ezen a szentmisén megjelent még egy közismert szereplője, a közéletünknek Hankó Balázs, ugye az NKA botrának a főszereplője, aki ugye hangsúlyoznom kell, hogy még nem gyanúsított.

[00:00:56]Na hát ezekkel ezzel a témával kezdjük, aztán majd haladunk szépen sorban Horn Gáborral, a Republikon Alapítvány koratórium elnökjével.

[00:01:04]Szervusz!

[00:01:07]Szervusz!

[00:01:07]Jó napot kívánok!

[00:01:09]Mit gondoltál, amikor megláttad ezt a hírt?

[00:01:13]Hát ugye, hogy profán legyek, azt gondoltam először, hogy az Isten sem segít már Bus Balázson valószínűleg nem beszélve a Hankó Balázs.

[00:01:20]De azért komolyra fordítva a szót, azt gondolom, hogy miközben én teljesen értelmetlennek és érthetetlennek tartom ezt az akciót, hát persze mindenki azért tart szent misét, akiért akar, és ez természetesen rendjén is való.

[00:01:37]De hát ugye nem erről szól ez a történet.

[00:01:39]Ugyanakkor nekem is vannak rossz érzéseim a fogvatartás ügyében, nem a gyanúsítás ügyében.

[00:01:45]Én azt gondolt azt gondolom, hogy tart az igazságszolgáltatás, tart a számonkérés.

[00:01:52]Ugyan sokkal gyorsabb ütemet szeretnénk mindannyian, de valahogy az a helyzet, hogy tudomásul kell venni, hogy itt türelemre van szükség.

[00:02:00]Az igazságszolgáltatás kerekei sajnálatos módon lassan őrülnek Magyarországon, különösen lassan.

[00:02:05]Ezt egy egyik napról a másikra nem lehet, és nem is szabad megváltoztatni.

[00:02:09]Ráadásul mindenkinek joga van az ártatlanság védel vélelméhez.

[00:02:16]Bus Balázsnak is, Hankó Balázsnak is és a többieknek is.

[00:02:18]Egy kicsit úgy érzem, mintogyha az ügyészség most a a 16 évig elmulasztott lépéseket egyszerre akárná bepótolni.

[00:02:25]Én nem látom különösen indokát annak, hogy Őrsi Gergely, Bus Balázs, és sorolhatom még a neveket, akik előzetesben vannak jelenleg most már lassan ugye két hónapja ugye második vagy a nem is tudom, hogy hányadik hónap, június végétől kezdve, hiszen a bűnismétlésre egészen biztos, hogy nincs lehetőség.

[00:02:49]Nem gondolom, hogy el tudnák vagy el akarnák hagyni az országot, tehát hogy elmenekülnének.

[00:02:52]És azt se gondolom, hogy eltüntetnének, vagy el tudnának tüntetni bármit, hiszen azt már eltüntették eddig, ha eltüntették egyáltalán.

[00:02:59]Tehát azt hiszem, hogy az ügyészségnek nem a őszentségének és nem a templomi szent ö területeknek, hanem hanem az ügyészségnek és a bíróságoknak el kéne érintett bíróságoknak el kéne gondolkodni azon, hogy hogy mire való az előzetes letartóztatás, mert azt gondolom, hogy ha ez arra való, arra használják, hogy kicsikarjanak vallomásokat, akkor szerintem ez egy tévút, tehát nem erre találtatott ki, nem erre való a előzetes letartóztatás helyén kell kezelni még ezeknél a súlyos és világbotrányt jelentő ügyek esetében is, a politikai bűnözés esetében is szerintem a a bírói a az igazságszolgálat szolgáltatás egész intézmény rendszerét.

[00:03:53]És itt szerintem legalábbis el kéne gondolkodni azon, én legalábbis elgondolkozom azon, hogy biztos, hogy ez a legjobb megoldás.

[00:04:05]Aha, már itt ugye az előzetes letartóztatásokat említjük.

[00:04:06]Tényleg valóban érdekes ez természetesen igazságot nem is dolgunk tenni, nem is szabad tennünk, és nem is nem is tudunk tenni.

[00:04:16]Ö de itt mondjuk ez egy szentmise volt, ami azért valóban egy elég furcsa műfaj, de akkor amikor ugye letartóztatták többiket és közöttük Kősé Gergely második kerületi polgármestert, akkor például az kevéssé volt furcsa, akkor ott a helyi lakosok talán 24, de maximum 48en belül spontán összegyűltek, és hát egy ilyen szolidaritási akciót tartottak, merthogy ők azt mondják, hogy nem tudják elképzelni ezt a polgármesterükről.

[00:04:42]Természetesen ö ha az tehát egyikről sem mondom azt, hogy nem igaz, vagy nem mondom azt, hogy igaz, hiszen ilyet ilyet nem állíthatunk, de azt mondod, hogy itt most már azt érzed, hogy ez egyfajta megfelelési kényszer az ügyesség részéről?

[00:05:00]É ezt én így érzem, de nem egyált biztos, hogy igazam van.

[00:05:03]Félért és neesség, végezzék a dolgukat azoknak, akiknek végezniük kell.

[00:05:07]Ez ez esetben már nem is a rendőrség, hanem az ügyészség és a bíróságok.

[00:05:12]Tehát jó lenne, ha minél hamarabb tudnák végezni.

[00:05:14]Jó lenne, ha nem a középszinten rekedne meg ez a történet, hanem eljutna a tényleges legfőbb bűnösökig.

[00:05:21]A politikai értelemben megtörtént ugye az igazság szolgáltatása.

[00:05:25]Fidesz súlyos bukást szenvedett, azóta tovább zsugorodott.

[00:05:28]Ma már jóval kevesebb Fideszrees szavazó van, mint akár három vagy négy hónappal ezelőtt volt.

[00:05:35]Tehát ilyen értelemben a megtörtént, aminek meg kellett történnie.

[00:05:39]És mondom, nagyon lényeges, hogy sorba derülnek ki a a dolgok, amikről persze sejtettük, vagy gondoltuk, hogy így van, de most látjuk, hogy így volt.

[00:05:49]Tehát az a tény, hogy itt elcsaltak választásokat, az a tény, hogy közpénzek talicskával hordtak ki magáncélokra, közvetlen pártcélokra elképesztő módon eszközökkel.

[00:06:02]Ezeknek a önmagában az asztalra kerülése, a kiderülése szerintem súlyos és fontos eleme a a ennek az egész igazságtételi történetnek.

[00:06:12]Tehát nem szóbeszéd, nem összeeskős elmélet, hanem tény az, hogy 17 milliárdot, csak maradjunk ennél az NKS botránynál az utolsó fél évben, egy évben közpénzből közvetlenül a választások elcsalására fordított a fideszes gépezet élén egy miniszterrel.

[00:06:34]egy volt polgármester segítségével, aki az NKA-nak az elnöke volt, hogy aztán kinek mekkora bűne, bűnrészessége van ebben, az majd ki fog derülni.

[00:06:42]Én nagyon örülnék, ha minélb derül neki, de mindennél fontosabbnak tartom azt, hogy tartsuk be a az igazságszolgáltatás szabályait, hogy ne ne lépjünk túl, mert mást se csinálta Fidesz, Orbánék, mint túlléptek mindenen az igazságszolgáltatáson.

[00:07:02]kezükbe kezükben tartották az ügyészséget ugye polton keresztül a visszaélések minden szinten jelent megjelentek és szerintem a legfontosabb az, hogy ezek ne legyenek többet, bármilyen furcsa, amit mondok, de fontosabb annál, hogy ki kerül börtönbe és mikor az, hogy többet ez ne fordulhasson elő.

[00:07:19]És azt gondolom, hogy ebbe az irányba megyünk, mert szerintem most százszor is meggondolja az a közézintű vezető, államtitkár, főosztályvezető és így tovább, és így tovább, hogy aláír egy papírt, amit elétesznek, azért, mert a miniszter arra kéri.

[00:07:35]Tehát egyszerűen önmagában a az ügyeknek az asztalra kerülése önmegtartóztató erejű, és én ezt mindennél fontosabbnak tartom.

[00:07:41]Tehát haladunk egy kicsit igazságosabb, egy kicsit tisztességesebb ország irányába.

[00:07:48]És én ezt szartom a leg legfontosabb kérdésnek.

[00:07:51]Itt egyébként ugye az, hogy haladunk egyfajta irányba, az ilyen nagyon nagy összegekről szóló történetek is mutatják, mint amik az elmúlt napoknak a hírei.

[00:08:01]Például ugye az M6-os autópálya koncessziós szerződése, amelyől kiderült, hogy ezt Mészváros Lőrin cégével szerették volna megkötni, illetve hát pontosabban meg is kötötték.

[00:08:14]Egy 150 milliárd Ft értékű szerződésről van szó.

[00:08:17]egyébent voltak ugyanolyan tartalommal bíró 50 milliárd Ftos öért nem tetszett Lázár Jánosnak, mert egyébként furcsa mód ő írta alá, miközben nem is neki kellett volna aláírnia.

[00:08:29]Szóval lényeg az, hogy azt mondta a minisztérium például, hogy na jó, akkor ezt nem, mert ez a koncesszió egyébként most most járane, hanem akkor új pályáztatás, és az már most látszódik, hogy körülbelül legalább egy ilyen 65%-kal olcsóbb állat lehet elérni, mintogyha fogták volna és leszerződtek volna újra mészárosékkal, hogy ezek mennyire jövő bemutatóak, mert valóban mindig csak arról beszélünk, hogy börtön, börtön, rács, rács, bilincs, bilincs.

[00:08:56]Nem idéztem pontosan elnézést.

[00:08:59]Szóval, hogy hogy senki ne kerülhessen el az igazságszolgáltatás, de valóban ne azért legalább annyira fontos az, hogy a jövőre vonatkozó, ami történik, mert ez például egy jövőre vonatkozó és előremutató lépes.

[00:09:17]Beláthatatlan összegekkel dobálózunk ám.

[00:09:19]Tehát ez a 50 vagy 150 milliárd, ez ez ugye olyan döbbenetes összeg, amit el se tudunk képzelni.

[00:09:25]Én néhány költségvetés összeállításánál 16 évig voltam parlamenti képviselő, jelen voltam és kormány tagként is készítettünk ilyeneket.

[00:09:33]De hát ezek az összegek, ezek döbbenetes összegek, de csak, hogy egy kisebbet mondjak, az a tény, hogy a t majdnem majd 19 milliárd helyett 4 milliárdból rendezik meg az augusztus 20-át, ami azt bizonyítja, hogy meg lehetett volna eddig is rendezni ebből, de ami még fontosabb, hogy most nem ennyiből, nem milliárdból rendezik meg, hanem 4 milliárdból.

[00:09:53]Ö jóval szerényebben, valószínűleg sokkal ízlésesebben, v legalábbis remélem, hogy sokkal ízlészesebben.

[00:10:01]Bár olvasom Dajcs Tamást, mert ő is eljut a buborékomon keresztül hozzám, hogy ő mint ízlés diktátor jobbnak tartotta a árvalányhajas Hortit idéző ünnepséget, mint a fiataloknak szóló zenét a parlament előtt augusztus 20-án.

[00:10:17]De hát ez tényleg egy ízlésvita.

[00:10:19]Azt gondolom, hogy ezek mind olyan elemek, amik hülyén hangzik tőlem, de fontosabbak, mint a a a bűnhődés.

[00:10:27]Tehát a bűn kövesse végre bűnhődést, legyen büntetése azoknak, akik el ellopták a jelenünket, sőt bizonyos értelme a jövők, jövőnket is.

[00:10:38]De ami még fontosabb ennél, hogy legyen ez egy másik ország, hogy ne menjen ez így tovább, legyen valódi verseny.

[00:10:44]Ö ös tudni kell, fontosnak tartottam a hétvégén ö valamelyik vezetőtiszás politikus, elnézést, nem tudom már melyik, mert annyi mindenki megszólalt a hétvégén, bár leginkább Magyar Péter, de nem ő volt, aki ugye azt mondta, hogy hogy azért ne felejtsük el, hogy nem cserélődött le ez az ország, tehát nyilván lesznek olyan tenderek, ahol azok is nyerhetnek egy tisztességes versenyben, akiket nerlovagoknak hívunk, mert nem tudunk mást csinálni.

[00:11:11]Tehát ha elindulnak egy versenyben, ha legális a létük, ha nem számolták fel őket, hogyha működőképes rendszerek, vagy nem tiltották el őket, mint most ugye látjuk, hogy Mészárosékat bizonyos területeken eltiltottak a Európai Uniós pályázat pályázaton való indulástól, akkor tudom akkor bármennyire nehez nehezünkre esik, de tudomásul kell venni, hogy egy tisztességes, valódi versenyben, ha valaki a legjobb árat nyújtja, akkor az akár nyerhet úgy is, hogy a a múltja nem, hogy mondjam, finoman tökéletes, nem pettyek nélküli, nem fekete foltok nélküli, tehát vagy szürkéké.

[00:11:49]Tehát azt gondolom, hogy hogy a legeslefontosabb kérdés az, hogy legyen másképp.

[00:11:54]Ne lehessen ellopni a közpénzt, ne lehessen elcsalni választást, legyen valódi verseny, érdemes legyen elindulni a vállalkozónak egy egy közbeszerzési eljáráson akár helyi szinten, mert azért az, ami itt az országos példa, ami az autópálya üzemeltetés, az folyt itt a legkisebb önkormányzatnál, ahol politikai alapon pusztán azért, hogy ki kivel van jóba, kinek a haverja, van-e fideszes kapcsolata, vagy nincs, dőltek el kérdések.

[00:12:26]jöttek, mentek a a fekete pénzek itt, ott amott.

[00:12:29]Ha ez lezárul, akkor mindennél többet tettünk.

[00:12:31]És aztán ez egy következő kérdés, hogy az igazságszolgáltatás a lehető leggyorsabban, ami nem lesz olyan gyors, mint szeretnénk, döntsön arról, hogy kik a tényleges bűnösök, és arról döntsön, hogy kik a tényleges bűnösök.

[00:12:45]Ne maradjunk abban, hogy osztályvezetők, alosztályvezetők, hogy mondjam adminisztrátorok vigyék el a balhét, azok vigyék el a balhét, akik azt okozták.

[00:12:57]Ugye jellemző ebből a szempontból, nem tudom mennyire vett vette észre a néző, a Hankú legutóbb már azzal védekezett, hogy hát tulajdonképpen egy kormányüléssel hoztak döntést arról, hogy ezt a 17 milliárdot azt mire fordítsák.

[00:13:09]Ugye ez egy érdekes helyzet, ha így van, hiszen a kormányülés ugye már egy másik szintje a történetnek.

[00:13:19]Akkor a hogy mondjam, egészen másképp néz ki a történet, mintogyha ez egy ilyen önálló akciója lett volna a miniszternek.

[00:13:27]Itt Hankomázs esetében tényleg nem akarok leragadni egyes eseteknél, csak ő nagyon szimbolikus, emblematikus.

[00:13:36]Rendkívül sokan nyilatkoznak úgy és fogalmaznak úgy, hogy hogy azt várják a leginkább, hogy ő a gyanúsítottak között legyen.

[00:13:44]És nem a személye miatt, nem a konkrét személy miatt, hanem azért, mert hogy ennél az ügynél várják leginkább azt, hogy ez tud a legegyszerűbben, legeértelműben, legkönnyebben eljutni közvetlenül Orbán Viktorig.

[00:14:00]Hát én azért nem vagyok abban biztos, hogy ez eljut Orbán Viktorig.

[00:14:02]Ezt én nem látom ilyen egyszerűnek.

[00:14:03]Ö ö de mindenesetre az ez az ügy legalább átlátható.

[00:14:09]Mondjuk a Magyar Nemzeti Bank ügye egy elképesztően bonyolult visszaélés sorozat, csalássorozat, hűtlenkezelés így is és így tovább, és így tovább.

[00:14:19]Itt ez viszonylag könnyen érthető, hogy annyira könnyen, hogy ugye több mint 3,sés fél milliárdot már vissza is fizettek azok, akik megkapták ezt a pénzt.

[00:14:27]Tehát egy része annak a úgy is megtérült ennek a pénznek ugye 20 szá-a körülbelül, hogy nincs is semmiféle bírói döntés, mert azok, akik kapták ezt a pénzt, úgy gondolták, hogy jobb, ha ők ebben nem vesznek részt, hogyha kiszállnak ebből a buliból.

[00:14:42]És szerintem ilyenek még lesznek bőven.

[00:14:44]És ez fontos jelzés, hogy hogy itt tényleg valami nagyon nem stimelt.

[00:14:49]Én nem gondolom, hogy ez jut el ö Or Orbánig.

[00:14:53]Biztos, hogy lehetnek, lesznek olyan ügyek, amik egészen Orbánig eljutnak, hiszen minden eljutott Orbánig.

[00:15:00]Félértés ne essék.

[00:15:00]Én nem tudom elképzelni, hogy ennek a 17 milliárdnak a sorsa ne Orbán beleegyezésével dőlt volna el.

[00:15:06]Tehát ő, mint a a párt elnöke, mint a ennek a kampánynak ugye az elbukott kampánynak az arca, egészen biztos, hogy tudnia kellett arról, hogy mi történik, és tudott is róla.

[00:15:21]Aztán, hogy ennek van-e írásos bizonyítéka, mert ugye itt mindig az a kérdés, hogy a végén ott ott áll majd két ember.

[00:15:28]A mondjuk csak a vicc kedvéért Hankó Balázs azt mondja, hogy őt behívatta Orbán Viktor és azt mondta, hogy figyelj ide Balázs, ez így lesz, vagy figyelj ide miniszter úr, mert úgy nyilván ők így beszélgethetettek egymással.

[00:15:40]Akkor ez most így lesz, amire Orbán azt mondja, hogy nem volt ilyen.

[00:15:44]Ugye akkor van két állítás, a bíróság eldöntheti, nem tudja, illetve nem tudja eldönteni, hogy melyik az igaz.

[00:15:49]A kettő közül az bizonyos, hogy elképesztő mennyiségű közpénzt, méghozzá olyan közpénzt, ami a kultúrára, a mindannyiunk számára lehetőséget jelentő kultúrára kellett volna fordítani, közvetlenül pártcélokra fordítottak, jó nyomon követhetően egy-egy kép ö képviselőjelölthöz kapcsolódóan.

[00:16:12]Ez hogy mondjam, bűnszövetkezben elkövetett választási csalás.

[00:16:18]És ezt nem tudom másnak mondani ezt az egész történetet, úgyhogy azt gondolom, hogy hogy nem biztos, hogy ez lesz az, ami magával rántja Orbánt, de az biztos, hogy ez az ügy, amit mindannyian értünk, ami nem nagyon bonyolult, nem sok-sok 100 vagy 1000 milliárd Ftról szól.

[00:16:35]De nyilvánvaló és egyértelmű a visszaélés.

[00:16:38]Ha már a választási csalást említetted, Kaminszi Fanni ügyében, vagy hát a cégei ügyében is ugye történt feljelentés hűtlenkezelés miatt, ő készítette ugye az Orbán Viktor videókat összesen több év alatt 4 milliárd Ft-ért, ami a végén már havi 86 millió Ft-ot jelentett.

[00:16:57]Ugye itt az egy problematika, hogy ezek mennyire voltak esetlegesen túlárazva.

[00:17:02]A másik pedig az, hogy ők ugye kormányzati pénzből szerződtek a céggel.

[00:17:07]a miniszterelnök munkájának a népszerűsítésére.

[00:17:13]És ehhez képest hát azért azok eléggé úgy néztek ki, mint a kampányfilmek lennének.

[00:17:20]Igen.

[00:17:20]Egyrészt, másrészt azért itt azt ne felejtsük, egy olyan összegről van megint szó, amiből egy közepes méretű, komoly online szerkesztőség tudott volna működni.

[00:17:31]Itt egy egy néhány fős csapatról van szó, akik Orbán rendelkezésére álltak a kampányban, megint közvetlen pártcélokat, ugye a Fidesz győzelmét szolgálva.

[00:17:39]Döbbenetesek az összegek, döbbenetes, döbbenetes ez a cinizmus, ahogy Kaminski e ez ügyben megszólalt.

[00:17:47]Ugye azt mond mondta, hogy hát tulajdonképpen csak az inflációval nőttek az összegek.

[00:17:53]ugye 20 millióval kezdte több mint 1 milliárdal fejezte be négy év alatt a bevételi oldalon a kis cége.

[00:17:58]Úgyhogy azért hát hogy mondjam, ha ekkora infláció lett volna, akkor azt gondolom, hogy már előbb megbukott volna Orbán Viktor.

[00:18:05]Tehát a hogy mondjam önmagában teljes ö hazugság és cinikus várrándítás, amit látunk, megint csak az van, hogy tudtuk, hogy így van.

[00:18:16]Tehát tudtuk, hogy túlárazott, közvetlen pártcélokat, kampánycélokat szolgáló módon használják a közös pénzünket.

[00:18:23]De azért ezek látványos elemek, hogy egy ember azért, hogy elkészítse napi szinten az éppen aktuális Szeressük Orbánt című történetet, ezért kap közös pénzből több mint 1 milliárdot egy év alatt, ugye az 1000 milliárd Ft, hát nem tudom.

[00:18:39]Szóval számomra ez egészen döbbenetes, és sok mindent elmond arról, hogy ezek a fiúk, lányok tényleg azt gondolták, hogy bármit megtehetnek.

[00:18:49]Tehát semmiféle nemhogy alázat, hanem még félelem se volt bennük.

[00:18:54]Pedig hát szerintem Orbán az utolsó fél évben már tudta, vagy legalábbis sejtette, hogy lehet ebből bukás.

[00:19:02]a mérték talán őt is meglepte, de én amennyire ismerem Orbán Viktort és láttam az ő mozgását, azért én láttam az ezen az utolsó féléves, tehát mondjuk őszóta, 25 ősze óta Orbán Viktor vergődését szerintem lehet, hogy a környezete nem, de ő maga tudta, hogy inkább a mi kutatásaink az igazak, mármint a független kutatóintézetekén, mint a sajátja hazugságaik.

[00:19:24]Tehát és ezzel együtt is semmiféle félelemérzet, tehát annyira rászoktak erre a világra, ahol azt csinálnak, amit akarnak, ahol nincsenek gátak, nem kell utánanézni, nem fontos a már a látszat se.

[00:19:38]Ö ö ö ö ö ö ö gyerünk, mindent bele csináljuk, aztán majd úgyis megint sikerül, hiszen háromszor ugye 2014 18-22-ben sikerül, tehát a visszaigazolás az volt, hogy ezek a fajta visszaélések, ezek működőképesek.

[00:19:55]Csak ugye 2026-ra egyrészt jelentkezett egy valódi kihívó, akinek volt egy másik ajánlata, és volt ehhez egy országos hálózata, Tisza szigetek, és volt elképesztő energiája, munka bírása, taktikai stratégiai érzéke és volt egy olyan ország 2026-ra, ami megelégelte Orbán Viktort, és talán ez a legfontosabb, ami azt gondolta, hogy eddig és ne tovább.

[00:20:21]Ö nekem már 2011-ben elegem volt, tehát én hamarabb épp eljutottam erre a következtetésre, de azt gondolom, hogy 2026-ra ez az ország jutott el ide, és ez önmagában a politikai számonkérés, amit látunk.

[00:20:37]Ez a veszőfutás, amiatt a Fidesz most nagyon helyénvalóan túlél, ahogy láthatóan Orbán most már hónapok óta nem tud megszólalni, ahogy esik szét mindaz, ami a Fidesz körül megpróbálkozik újraépülni, ahogy nem tudják, hogy merre menjenek.

[00:20:52]Ez mind azt bizonyítja, hogy azért a súlyos politikai büntetése az amiatt a a ami elérte a Fideszt még mindig nem elegendő.

[00:21:02]Még mindig nincs szerintem ennek, és nem is lehet, hogy vége legyen.

[00:21:06]A büntetőjogi kérdések, tehát a tényleges igazságszolgáltatás az egy következő ügy.

[00:21:11]Türmesnek kell lennünk.

[00:21:14]Még egyszer mondom, értem, megértem a türelmetlenséget.

[00:21:17]bennem is van türelmetlenség, de látni kell, hogy a lehető legrosszabb az lenne, ha politikai megrendelésre történnének itt ügyészségi munkálatok, vagy akár bírói döntések.

[00:21:30]Nem szeretnék egy ilyen országban élni, hiszen 16 évig egy ilyen országban éltem.

[00:21:35]Többször felmerült a beszélgetésünk során a bűn és bűhődés tematikája.

[00:21:41]ö meg egyházi kérdésekből indultunk, és most nagyon-nagyon furcsa módon egy ugyanilyennel folytatom, és ezzel kötök át még itt végezetül nagyon gyorsan Paksra, ugyanis azt ez persze nem büntető, ugye ez más kategóriába tartozik, de az történt, hogy Orbán Viktornak az édesapja, Orbán Győző nagy mennyiségű követ ajánlott fel ugye a a paksi meder fenékmeder építéséhez.

[00:22:07]Magyar Péter persze a saját szokása stílusában riposztolt is egy-egyet gyorsan és mondta, hogy hát azért azt ne felejtsük el, hogy nem a kövek lesznek az új búcsú cédula.

[00:22:17]Mit gondolsz mindenről?

[00:22:19]Igen.

[00:22:19]Én nagyon helyének helyénvalónak tartom azt, hogy a magyar nagyvállalkozói kör, építőipari nagyvállalkozói kör végre megmozdul ezekben a kérdésekben, de jellemző módon először a nemzetközi a itt itt működő multik léptek a segítők ezeket nyújtva a magyar kormánynak.

[00:22:39]a tulajdonképpen a hétvégi, talán pénteki vagy szombati, már nem emlékszem felszólításra reagált elnézést, ha nem mindenkire igaz, mert lehet, hogy garancsi már előbb a ez a Neres nagyvállalkozói kör.

[00:22:52]Szerintem ez helyénvaló, elvárható követendő példa.

[00:22:59]Igenis a problémákat, amiben élünk, amit közösen okoztunk, nem csak mi magyarok, hanem tulajdonképpen mindannyian itt a földön élve közösen kell megtalálnunk a megoldásokat.

[00:23:14]És én nagyon fontosnak tartottam Péter ö válságkezelésének azokat az elemeit, amikor arról szólt, hogy hogy mindenkinek van ebben dolga.

[00:23:24]Tehát amikor hogy akkor délután 5 és 10 között ne kapcsoljuk be a nem tudom én micsodát, hogy takarékoskodjunk a vízzel, takarékoskodjunk az árammal.

[00:23:32]És működött ez, mert a magyar vállalkozóízféra, de a magyar fogyasztók is reflektáltak ezekre a miniszterelnöki kérésekre.

[00:23:40]Mondjuk én tartósabban kértem volna, hogy hát lehet ezt akkor is csinálni majd, hogyha nincs éppen nagy válság, tehát nem oldanám föl ezt a fajta jóval takarékosabb hogy mondjam, környezetkimélőbb magatartást, amit kezdtünk megtanulni itt a a súlyos körülmények között.

[00:23:57]És azt is meg kell tanulniuk a magyar vállalkozói köröknek, meg az itt működő multiknak is, hogy hogy a problémáink közösek és ezeknek a megoldásában közösen kell részt venünk.

[00:24:10]Tehát nekem ez a része teljesen rendben van.

[00:24:12]Az, hogy magyar visszaszól és üzen, én nekem az is rendben van.

[00:24:18]Tudom, hogy sokak sokan mondják, hogy talán ezt nem kéne, lehetne udvariasabban, nem kéne állandóan kekeckedni, de én meg azt gondolom, hogy igenis rá kell mutatni arra, hogy jó, jó gyerekek, ezt most megtettétek, fontos is, hogy megtegyétek, de ez nem azt jelenti, hogy elfelejtünk nektek bármit is.

[00:24:33]El nem azt jelenti, hogy elfelejtjük azt, hogy elloptátok a félországot.

[00:24:37]Tehát én nem látok ebben, hogy mondjam, következetlenséget, sőt azt gondolom, hogy még a megfogalmazás is helyénvaló.

[00:24:46]Senki nem vásárol búcsú cédulát attól, mert teszi a dolgát, és egy ilyen nagy bajban mindan mindannyiunk ö ö ö ö ö segítségére, mindannyiunk javára lépéseket tesz, aki tud lépéseket tenni.

[00:25:01]És itt most az építőipari nagyvállalatok, a k a kőbányák tulajdonosai és itt és tudnak segíteni és láthatóan teszik.

[00:25:08]És ezt rendjén való, hogy teszik.

[00:25:10]Szerintem nem kell külön megsüvegelni ezért őket.

[00:25:12]Ez így van rendjén.

[00:25:14]Ezt kell tenniük.

[00:25:14]Én abban tudok segíteni, hogy kevesebb áramot használok, hagyom, hogy ne legyen zöld a fű a kertben, és így tovább, és így tovább.

[00:25:23]Ö a építőipari nagyvállalkozó pedig abban tud segíteni, hogy teherautót ad, követ visz oda, részt vesz a a Paks megmentésében, amit egyébként már régesrég meg kellett volna tenni.

[00:25:37]Tehát ez is egy olyan politikai bűn, nem tudom hogy mondjam, nem igazságszolgáltatás számára bűn, de politikai értelemben ennél nagyobb bűnt nem lehet elkövetni egy országgal szemben, hogy azok az emberek, akik ott ültek, Orbán és társai, tudták, hogy ez lesz.

[00:25:53]tudták és nem tettek semmit, hanem cinikusan 2025-ben még Orbán Viktor bele röhögve már elnézést a kifejezésért az ellenzéki képviselő szemébe, aki megkérdezte tőle, hogy na de mi van a vízügyekkel, hogy hát Magyarország a az olyan gazdag vízben, hogy itt soha nem lesz probléma.

[00:26:15]Itt mindig itt itt itt mi mi a vizek országa vagyunk.

[00:26:18]Na most ehhez képest állunk itt kiszáradva, és akkor m nem beszéltem a mezőgazdaságról volt módon keresztül utazni Magyarországon.

[00:26:28]Hát elképesztő állapotban vagyunk, és ennek lesz még következménye természetesen.

[00:26:32]Tehát azt gondolom, hogy hogy a felelőtlenség, a cinizmus, a hozzánemértés mind-mind benne van ebben.

[00:26:38]És a helyrehozatalban pedig mindannyiunknak közös felelőssége van.

[00:26:42]Bizony a neres nagyvállalkozóknak is tényleg már végső végső zárásként, de egyébként mondod, hogy ez ugye nem igazából büntetőjogi kategória, de Magyar Pétertől megkérdezték az egyik hétvégi sajtótájékoztatónt, hogy egyébként azok az intézkedések, amelyeket a NER 16 éven keresztül nem tett meg, holott egyébként tisztában kellett lenniük ezekkel a veszélyekkel?

[00:27:05]Ennek-e lehet, lehet-e valamilyen büntetőjogi következménye?

[00:27:08]És erre Magyar Péter egyébként annyit válaszolt, hogy a most a Havária helyzetre legyünk túl.

[00:27:14]Nyilvánvalóan most a helyzet megoldása a legfontosabb, de aztán utána ezeknek a szembenézéseknek el kell majd következnie.

[00:27:21]Nem biztos, hogy ezt a szót használta.

[00:27:23]Mindenesetre nem mondta azt, hogy hát ez nem büntetőjogi kategória, és hát most ezzel nem tudunk mit csinálni.

[00:27:29]Sajnos meg kell oldanunk azt, amit ránk hagytak.

[00:27:31]Ha nem ennél azért konkrétabb volt.

[00:27:35]Hát nehéz dolog ez, mert a politikában a politikai felelősség az nyomasztja, ha nyomasztja a politikus válát, úgy tűnik, Orbánék válát nem nyomasztotta kellően, vagy egyáltalán nem.

[00:27:49]a választási bukás, a megsemmisülés közeli állapot, az igazi büntetés, azt gondolom ne nem tudom nem, hogy mire gondolt magyar nyilván majd elmondja, kifejti a válság el elmúltával talán ez néhány nap múlva bekövetkezhet, hiszen mintha egy esőr közeledne Magyarország felé végre.

[00:28:10]De de azt gondolom, hogy hogy azt látni kell, hogy hogy a politikai döntések politikai természetűek.

[00:28:23]Nehéz elképzelni, hogy azt a felelőtlenséget, hogy például nem építették meg azokat a gátakat, vagy víztározót, vagy más megoldást a Pakson, ami most nem megvédte volna a paksi erőművet, hogy ez kin verhető el, kik szóltak, kik nem szóltak, mikor, hogy söpörték ezt félre.

[00:28:45]Lehet ennek is büntetőjogi következménye.

[00:28:47]Én ezt most nem látom, és nem is ezt tartom a legfontosabbnak.

[00:28:51]Fontosnak tartom, de mint az elején is beszéltünk erről, a legfontosabbnak azt tartom, hogy többet ez ne legyen, hogy olyan kormányunk legyen, ami képes arra, hogy fölmérje ezeket a veszélyeket, ami képes arra, hogy kicsit előre is gondolkozzon, ami képes arra, hogy a holnapon is elgondolkozzon, hogy tegyen annak érdekében, hogy ez egy lakható, élhető ország maradjon Magyarország.

[00:29:12]Úgyhogy én abban bízom, hogy azért ez a tanulási folyamat mindenkiben elindul.

[00:29:16]Tehát a az atom erőmű mérnökeitől kezdve a kormánytisztviselőkön keresztül a kormány fejéig és talán elérkezhetünk oda és ez a legfontosabb, hogy egy másik Magyarországon ébredünk.

[00:29:31]Nagyon-nagyon szép végszó volt.

[00:29:31]Nagyon szépen köszönöm, hogy mindig a rendelkezésünkre állsz a rendszeres elemzéseiddel.

[00:29:36]Köszönöm minden jót.

[00:29:38]Szervusz.

[00:29:38]Én is köszönöm minden jót.

[00:29:41]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet, és továbbra is nyilvánvalóan mindig elmondjuk, hogy nagyon-nagyon örülünk neki, hogyha ha a tájékozódási céllal minket választanak, és hogyha mindeközben ez még tartalmas, hasznos szórakoztató, és akkor reméljük, hogy egyre többször teszik ezt, hogy a Kék TV-nek a YouTube csatornájára kapcsolnak, és ott néznek adásokat.

[00:30:00]Mi nagyon fogunk neki örülni, és megtisztelő számunkra a bizalmunk.

[00:30:05]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:30:05]Viszlet.

[00:30:31]เ