Orbán, Lázár, Szijjártó elköszönnek - feloszlott a Fidesz mesterhármasa
- Lázár János augusztus 20-án lemondott képviselői mandátumáról, és azt állította, a Tisza „ördögi ügyességgel hitette el, hogy minden fideszes lop” — a vendég szerint ez az állítás egyetlen szóelemében sem igaz.
- Hejsz Ákos rámutatott, hogy Lázár egész pályafutását közszolgálatban töltötte, mégis 49 ingatlant tüntetett fel vagyonnyilatkozatában, és ő találta ki a kettős államigazgatás rendszerét, amellyel több ezer milliárd forintot szivattyúztak ki.
- A Fidesz vezetői a vendég szerint 16 év megszokásából, kognitív diszonanciából és politikai buborékból hazudnak tovább, mert saját szűrt valóságukból nem tudnak kilépni.
- Rétvári Bence hallgat a gyermekvédelmi jelentésről, amely több mint 10 000 állami gondozott gyereket érintő rémtettekről szól; Lakatos Márk ügyét pedig alaptalanul kreált pedofil-vádakkal hurcolták meg.
- Magyar Péter beváltotta választási ígéretét, és 150–160 gyermekvédelemben élő gyerek a Karmelitából nézhette a tűzijátékot, ami a beszélgetők szerint az emberség fontos gesztusa.
- A Fidesz kampányban felépített „mesterhármasa” (Orbán, Lázár, Szijjártó) szétesett: Orbán nem ült be a parlamentbe, Lázár lemondott, Szijjártó pedig átigazolni látszik.
- A társadalom az evolúciós beidegződések és a történetek iránti igény miatt foglalkozik még mindig a régi szereplőkkel, akik iránt a vendég szerint „gyűlölet-szeretet” alakult ki.
- A választással a magyar társadalom megtanult nemet mondani, és felnőttként, botladozva ugyan, de elindult a demokratikus nyilvánosság újraépítése felé.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A műsor kerete és alaptézise
A KlikkTV Mélyvíz című műsorában Balog Judit beszélgetett Hejsz Ákos kommunikációs szakértővel. A beszélgetés kiindulópontja a műsorvezető szerint az, hogy a Fidesz választási veresége után „az önmagát felszámoló Fideszről” beszélhetünk. A cím is ezt erősíti: Orbán, Lázár és Szijjártó korábbi „mesterhármasa” feloszlóban van, a párt meghatározó arcai kezdenek eltűnni a nyilvánosságból.
A beszélgetés két fő iránya:
- egyrészt a Fidesz kommunikációjának belső ellentmondásai, különösen Lázár János augusztus 20-i bejelentése;
- másrészt az, hogy a társadalom miként léphet tovább a NER-korszak után, és miért foglalkozik még mindig a régi szereplőkkel.
Lázár János lemondása és a „minden fideszes lop” kijelentés
A lemondás körülményei
Balog Judit emlékeztetett arra, hogy Lázár János augusztus 20-án, a nemzeti ünnepen – mint fogalmazott, nem lépett ki a Fideszből, de – lemondott országgyűlési képviselőségéről. A műsorban elhangzott, hogy Lázár több okot is megnevezett a Fidesz bukására.
Az egyik ilyen indoklást a műsorvezető szó szerint idézte:
„A Tisza ördögi ügyességgel hitette el, hogy minden fideszes lop. Természetesen ez nem igaz.” – Lázár János *
A vendég reakciója: állítása szerint ez hazugság
Hejsz Ákos azonnal élesen reagált. Azt mondta, mielőtt bármit elemeznének, rögzíteni kell, hogy ez az állítás nem igaz. Szerinte a Tisza soha nem állította azt, hogy minden fideszes lop, és főleg nem a fideszes választókra értette ezt.
„Amit mond ez az ember, az nem igaz. Tehát a Tisza soha nem mondta azt, hogy minden fideszes lop, és különösen nem a választói.” – Hejsz Ákos *
A vendég hangsúlyozta: a „fideszes” szó jelentheti a Fideszre szavazó, derék, falubeli polgártársakat is, akiknek a nagy része nyilvánvalóan nem lopott. Szerinte tehát Lázár mondata nem pusztán pontatlan, hanem hazugság, és bár a NER-korszakban ennél nagyobb hazugságokat is láttak, ez a mondat különleges abból a szempontból, hogy gyakorlatilag egyetlen mondatrésze sem igaz.
Felhívta a figyelmet arra is, hogy a „ördögi ügyesség” kifejezés Szent István ünnepén, augusztus 20-án hangzott el, miközben a Fidesz magát keresztény, nemzeti erőként határozza meg. A vendég szarkasztikusan megjegyezte:
„Köszönjük szépen a hívő és valóban keresztény polgártársaink nevében, és egyébként köszönöm szépen a keresztény Tisza-szavazók és a keresztény Tisza kampánymenedzsment nevében, hogy le lettek ördögizve.” – Hejsz Ákos *
A korábbi „állatozás” és „hazaárulózás” után most tehát szerinte az „ördögözés” került elő kommunikációs eszközként.
Lázár János vagyoni helyzete és a kettős államigazgatás
A beszélgetésben elhangzott, hogy Lázár Jánosról jogerősen nem mondható ki, hogy lopott volna, ugyanakkor a vendég felhívta a figyelmet arra, hogy Lázár szinte egész pályafutását közszolgálatban töltötte, mégis 49 ingatlant tüntetett fel az országgyűlési képviselői vagyonnyilatkozatában.
Hejsz Ákos itt óvatosan fogalmazott: elmondta, hogy a nézők eldönthetik, mit hisznek, de szerinte a nyilvánosságot követők nagy része azt gondolja, hogy Lázár a lopásokat lehetővé tette, katalizálta vagy kitalálta. Külön kiemelte a kettős államigazgatás fogalmát, amelyet Lázár Jánosnak tulajdonít:
„Lázár Jánosnak köszönhetjük azt, hogy kitalálta a kettős államigazgatást.” – Hejsz Ákos *
Ennek az a lényege a vendég leírása szerint, hogy az egyik oldal úgy tesz, mintha a közérdekből működne, megfelelne az uniós előírásoknak és a törvényeknek, a másik oldal pedig egy jól körülhatárolható üzleti kör érdekeit képviseli. Állítása szerint ebből a rendszerből több ezer milliárd forintot szivattyúztak ki. Az amerikai adóhatósági gyakorlattal példálózott: ha valaki egy laptoppal nem tud elszámolni, azt adócsalásnak tekintik, míg itthon a vagyonnyilatkozatokban szereplő tételek kapcsán nincs érdemi következmény.
Miért hazudnak tovább? Kommunikációs és pszichológiai magyarázatok
A műsorvezető kérdésére – hogy mi értelme van annak, hogy a Fidesz a választás után már nem az országnak, legfeljebb saját maguk és megmaradt szavazóik felé hazudik – a vendég több lehetséges magyarázatot is kifejtett.
Megszokás és kognitív diszonancia
Hejsz Ákos szerint az egyik ok egyszerűen az, hogy a Fidesz vezetői 16 éve megszokták a hazudozást, és nem vették észre, hogy a világ megváltozott. Azt mondta, nem racionális lények vagyunk, ezért nem érdemes megpróbálni teljesen racionálisan megfejteni Lázár János lelkiállapotát. Ugyanakkor a folyamat leírható pszichológiai fogalmakkal:
„Ezt hívják kognitív diszonanciának.” – Hejsz Ákos *
A kormányzati szereplőknek szerinte rettenetesen nehéz szembesülniük azzal, hogy az ország, amelyet vezettek, romlott vagy rossz állapotban van. Ez a felismerés a saját felelősségük elismerését jelentené.
Csoportnyomás és a politikai buborék
A másik magyarázat szerint csoportnyomás érvényesül. Ha egy kormánytag bemegy egy terembe, ahol mindenki azt mondja, hogy alapvetően minden rendben van, csak apró tévedések, kisiklások fordulnak elő, akkor nehéz ezzel szembemenni. A Fidesz 16 éven át ismételgetett érvrendszerével nehéz szembefordulni.
A vendég ezen kívül hosszabban beszélt a politikai buborékról. Ahogy az átlagemberek a közösségi média algoritmusai által megszabott valóságban élnek, ahol elsősorban a haragot és gyűlöletet kiváltó tartalmakat látják, úgy a csúcsvezetők is egy megszűrt valósággal találkoznak.
Lázár Jánosnak is van egyfajta „hírfolyama”, csak épp politikai vagy média briefingnek hívják. Hejsz Ákos szerint ezeket a vezetőket rendszeresen leültették, és a saját kabinetjük készítette össze nekik, hogy mi történik a világban. Ha évekig ugyanaz a csapat ugyanazon elvek mentén állítja össze ezeket az anyagokat, akkor a vezető valósága elszakad a tényleges valóságtól. Ebből a buborékból pedig szerinte nem tudnak kilépni.
A műsorvezető ehhez hozzátette: a probléma az, hogy nemcsak most nem látták a valóságot, hanem kormányzásuk idején sem látták vagy akarták látni a kórházak, a közoktatás és a vasút állapotát. Feltételezése szerint ugyanez a buborékhatás akkor is működött.
Rétvári Bence, a gyermekvédelmi jelentés és Lakatos Márk ügye
A beszélgetés egy súlyosabb, gyermekvédelmi témát is érintett. Elhangzott, hogy Rétvári Bence – korábban az Emberi Erőforrások Minisztériumának államtitkára, kereszténydemokrata politikus – nem szólalt meg a saját kormánya által megrendelt gyermekvédelmi jelentéssel kapcsolatban. Ez a jelentés a beszélgetőpartnerek szerint rendszerszintű, pokoli visszaélésekről szólt, amelyek több mint 10 000 állami gondozásban lévő gyerek rovására történtek. A jelentést hivatalosan azonnal titkosították.
A beszélgetésben Lakatos Márk stylist ügye is előkerült. A vendég vagy a műsorvezető úgy írta le a történetet, hogy a NER megrángatta Lakatos Márkot, azt állítva, hogy pedofil, prostitúciós hálózat résztvevője vagy haszonélvezője. Az elhangzottak szerint azonban kiderült, hogy mindez nem igaz, és a nyomozást – ahogy a beszélgetésben fogalmaztak – „nem tudom minek hiányában” megszüntették.
Hejsz Ákos szerint Lakatos Márk személye azért fontos, mert ő testesíti meg azoknak az embereknek a százezreit, akiket ez a rendszer hazugságokkal és ellenségkép-kreálással tönkretett. Úgy fogalmazott:
„Mert ő meg testesítse meg azoknak az embereknek a túlzás nélkül százezreit, akiket ez a rendszer megnyomorított.” – Hejsz Ákos *
A vendég szerint nemcsak embereket nyomorított meg a rendszer, de gyerekek sorsát is tönkretette, még a legförtelmesebb bűncselekményekkel is. Ezzel szemben a beszélgetők szerint a társadalom többségének egyetlen érdeke van: békében, szeretetben, jólétben és biztonságban élni.
Magyar Péter ígérete és a gyerekek tűzijátéka a Karmelitából
A beszélgetés pozitívabb szakaszában szóba került egy augusztus 20-i szimbolikus esemény. Elhangzott, hogy nagyjából 150–160 gyermekvédelemben élő gyerek a Karmelitából nézhette végig a tűzijátékot.
A műsorvezető szerint nem maga a lépés lepte meg, hanem az, hogy Magyar Péter már hónapokkal a választás előtt, az országjárása során megígérte ezt. Egy tüntetésen azt mondta, ha lehetősége lesz kormányozni, akkor a következő augusztus 20-án a gyermekvédelmi gyerekek fogják onnan nézni a tűzijátékot, nem pedig a köztársasági elnök. A beszélgetés szerint ezt az ígéretét be is váltotta:
„A következő augusztus 20-án a gyermekvédelmi gyerekek fogják innen nézni a tűzijátékot, és nem Sulyok Tamás.” – Magyar Péter korábbi ígérete, ahogy a műsorban elhangzott *
Hejsz Ákos szerint ez azért is figyelemre méltó, mert sok más ígéret mellett ezt sem felejtette el, és tényleg megcsinálta. A vendég hangsúlyozta, hogy ez egy gesztus, amely nem kerül sokba, és igazából korábban is meg lehetett volna lépni:
„Nem nehéz meghozni egy ilyen döntést, nem kerül sokba. Csak szépen elfelejtették volna.” – Hejsz Ákos *
A beszélgetőpartnerek szerint az ilyen döntések azért fontosak, mert segítenek elhinni, hogy a politikában van emberség, hogy érdemes jót tenni a másikkal, és hogy a legelesettebbek fontosak lehetnek. A vendég szerint ez jó üzenet a magyar társadalomnak, és abba nehéz belekötni. Úgy fogalmazott: „legyen a Fideszes a talpán, aki ebbe beleköt.”
A vendég arról is beszélt, hogy a NER időszakában a hírfogyasztás a gyűlöletre, félelemre és szorongásra volt kihegyezve, folyamatosan ellenségképeket gyártottak – ukránokról, migránsokról, Soros-ügynökökről, baloldaliakról és végül „ördögi tiszásokról”. Evolúciós pszichológiai magyarázatot is említett: a rossz híreket jobban észrevesszük, mert az agy túlélési okokból a fenyegetésekre fokozottan figyel, ugyanakkor a rossz hírek folyamatos fogyasztása szorongást, stresszt és bizonytalanságot kelt. Szerinte a társadalmat a NER erre kondicionálta.
A Fidesz „mesterhármasának” szétesése: Orbán, Lázár, Szijjártó
A műsorvezető visszarántotta a beszélgetést a konkrét politikai folyamatokhoz. Felidézte, hogy a választás előtt a Fidesz kitalálta a „zseniális mesterhármast”: Orbán Viktort, Lázár Jánost és Szijjártó Pétert tették meg a kampány legerősebb arcainak. Voltak róluk muskétás és boxolós képek is. Ehhez képest:
„Orbán Viktor megígérte a sajátjainak, hogy be fog ülni a parlamentbe. Aztán nem ült be. Lázár János most kiszállt a parlamentből... Szijjártó Péter meg átigazolt egy másik... céghez, mármint a BYD-hez.” – Balog Judit *
A műsorvezető hozzátette: Lázár János eddig sem járt be a parlamentbe, de most már formálisan is lemondott. Így a kampányra feltett három arc gyakorlatilag sehol sincs.
A vendég szerint a magyar nyilvánosságnak ez nagy öröm, mert ezek a szereplők eltűnnek. Szijjártó Péter kapcsán személyes, érzelmi viszonyulását is jelezte, utalva azokra a hívásokra, amikor Szijjártó Szergej Lavrovval beszélt:
„Én Szijjártó Pétert a Lavrovos telefonhívásai után nem tudok képernyőképes szavakkal elmondani, hogy mit éreztem.” – Hejsz Ákos *
A vendég szerint nem szabad elfelejteni a 16 évet, de annak, hogy ezek a szereplők fokozatosan kikerülnek a nyilvánosságból, van egy felszabadító hatása is. Ugyanakkor jelezte, hogy Orbán Viktor mozgásának, Lázár lemondásának és Szijjártó távozásának részletei a médiában továbbra is nagy figyelmet kapnak.
Miért beszélünk még mindig róluk? Történetek, gyűlölet-szeretet és az agy működése
A beszélgetés végén a műsorvezető és vendége azt boncolgatták, miért foglalkozik a média és a közönség még mindig a régi Fidesz-arcokkal, ha egyszer megszabadultak tőlük.
A vendég szerint ennek az az oka, hogy az emberek világéletükben történetekben gondolkodnak. A politika is történetté válik, amelynek vannak jó és rossz szereplői. A rossz szereplők nélkül nem tud folytatódni a történet. Példaként említette a brazil szappanoperát, az Izaurát, amelyben a nézők pénzt gyűjtöttek a rabszolgalány felszabadítására, mert az agyuk nem tett különbséget a képernyőn látott figura és a valóságos ember között.
Ebből vezette le, hogy az evolúció nem tudott lépést tartani a televízióval és a mozgóképpel. Az emberi agy évmilliókig ahhoz szokott, hogy ha valakinek arcát és hangját látjuk-halljuk, az valódi, jelenlévő ember. Ezért a képernyőn látott politikusok is ismerősnek, jelenlévőnek tűnnek. Ezért ragaszkodunk a korábbi szereplőkhöz:
„Azért beszélünk Lázárról meg Orbánról meg Szijjártóról, mert ugyan rossz szereplők voltak ebben a történetben, de megszoktuk őket, megismertük őket.” – Hejsz Ákos *
A vendég szerint van bennünk egyfajta „gyűlölet-szeretet” ezekkel a figurákkal szemben. Úgy fogalmazott, nem véletlenül tartottuk a nyakunkon őket, és ez hasonlít ahhoz, ahogy az emberek néha aránytalanul sokat gondolnak a bántalmazó exükre. A NER-t „nárcisztikus elnyomás rendszereként” írta le, de hangsúlyozta, hogy ebből az állapotból van kiút, és a magyar társadalom ezt meg is mutatta.
Társadalmi felnőtté válás és a demokrácia „babalépései”
A beszélgetést lezáró gondolatmenet szerint a magyar társadalom a választással nemcsak a NER-t váltotta le, hanem felnőttként tanult meg nemet mondani. Hejsz Ákos Virág Andrea szociológus-politológus gondolatát idézte:
„Rettentően fontos, hogy egy ország megtanult nemet mondani, és ez nem csak azért fontos, mert a NER-t le lehetett váltani, hanem mert egy ország felnőtt.” – Virág Andrea gondolata, ahogy Hejsz Ákos idézte *
A vendég hozzátette, hogy a társadalom most botladozva, dülöngélve indul újra a demokratikus nyilvánosság útján. Ennek része az is, hogy a TISZA-szavazók nem feltétlenül hallgatnak, hanem jelzik, ha valamivel nem értenek egyet. A műsorvezető példája szerint ilyen, amikor valaki Magyar Péternek jelzi, hogy „Peti, nem erről volt szó”.
A beszélgetés végén a vendég azt emelte ki, hogy a legfontosabb az, hogy a társadalom elindult, még ha ezek az első lépések furcsák, botladozók is. A felnőtté válás és az ellenőrzés képessége szerinte esélyt teremthet arra, hogy a közélet működése a későbbiekben egészségesebb legyen, mint a 16 éves NER-időszakban volt.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „főka” – A műsorvezető első kérdésében szerepel: „a választásnak a főka”. A kontextusból valószínűleg „a választás fő oka” kifejezés lehet, de az automatikus leiratban torzult.
- „augusztus 26-i bejelentésre” – A beszélgetés elején ez szerepel, de a teljes kontextusból egyértelmű, hogy augusztus 20-i bejelentésről van szó.
- „súlyok Tamás” – A tűzijátékos ígéret kapcsán hangzik el; a kontextusból Sulyok Tamás köztársasági elnök neve rekonstruálható.
- „a mi ez a bárbab” – Az egyik tüntetés helyszínére vagy megnevezésére utaló kifejezés, amely az átiratból nem rekonstruálható pontosan.
- „átigazolt egy másik másik országhoz, mármint BYD” – A mondat zavaros; valószínűleg arra utal, hogy Szijjártó Péter a BYD vállalathoz ment át, nem pedig „másik országhoz”.
- „Telex 44 mindenkinek a cikkeit” – Valószínűleg a Telexre, a 444-re és más lapok cikkeire utal a beszélő, de az automatikus leiratban összemosva szerepel.
- „emberisztériumban” – Az Emberi Erőforrások Minisztériuma (Emmi) torzult alakja.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.
[00:00:00]Ez itt a Mélyvízén.
[00:00:01]Balog Judit vagyok a következő nagyjából fél órában.
[00:00:03]Hát azt hiszem, hogy kijelenthetjük azt, hogy tulajdonképpen az önmagát felszámoló Fideszről fogunk beszélgetni, mert lehet, hogy ez a megnevezés, vagy ez a megcímkézés nagyon nem áll messze a valóságtól.
[00:00:16]Aki pedig a vendégem, Hejsz Ákos kommunikációs szakérte.
[00:00:19]Szervusz.
[00:00:21]Helló.
[00:00:23]Nagyon sok kísérletet láttunk már arra, hogy a Fidesz megpróbálja önmagának egyrészt, másrészt meg kifelé megmagyarázni, hogy mi a mi a választásnak a főka.
[00:00:31]Nyilván végigbeszéljük, de most kezdeném a legfrissebben.
[00:00:35]Ugye augusztus 20-án a nemzeti ünnepen.
[00:00:38]Ezt mondjuk még nem tud nem tudom, hogy kommunikációs szempontból, hogy jó-e vagy nem.
[00:00:44]Mindenesetre kicsolt ugye a a Fideszből nem, de lemondott az országgyűlési képviselőségéről.
[00:00:48]több okot nevezett meg a Fidesz bukásának.
[00:00:51]És az egyiket idézném pontosan azt mondta, hogy a Tisza ördögi ügyességgel hitett el minden ördögi ügyességgel hit el, hogy minden fideszes lop.
[00:01:02]Természetesen ez nem igaz.
[00:01:05]Hát kérek egy gyors veménytől.
[00:01:08]Egyrészt az augusztus 26-i bejelentésre önmagára, illetve arra, hogy hogy a az ország széllopássával kapcsolatban még mindig ez a magyarázatok, mármint az a magyarázat, hogy az a magyarázatok az, hogy a Tisza ördögi ügyességgel hitett el, hogy minden fideszes de ez igazából nem ez nekem új egyébként.
[00:01:26]Tehát én ezt ezt most ezt így én még nem hallottam a Fidesztől, hogy a hogy a Tisza hiteti el, hogy ühüm egyébként nem.
[00:01:35]Tehát ugye a a nagyon de örülök, hogy beszélgettünk erről így, merthogy ez nem igaz.
[00:01:39]Tehát, hogy mielőtt elkezdünk beszélgetni róla, állapítsuk meg, hogy amit mond ez az ember, az nem igaz.
[00:01:45]Tehát a Tisza soha nem mondta azt, hogy minden fideszes lop, és különösen nem a választói, tehát ugye, mert ugye a fideszesnek lehetne ugye a fideszessel már ugye ugye össze, hogyha ha csak a szót nézem, hogyha azt mondom, hogy fideszes, akkor az én derék egyek falubeli polgártársaim, akik a Fideszre szavaztak, ők is fideszesek, holott nyilvánvalóan a nagy részük nem lopott.
[00:02:11]Nyilvánvalóan, hiszen nem nem és kész.
[00:02:15]Tehát, hogy tehát és ugye én már öt éve mászkálok be, és hát te is ugye a a a műsorvezetői munkád folytán nem is tudom hány évek kölvetted végig a NERT és a és a Fideszt, és mást se csinálunk ezek, vagy más se csináltunk ezekben az években, mint a hazugságaikról beszélgettünk.
[00:02:37]Ühüm.
[00:02:39]És ez egyébként még nem is akkor tehát ahhoz tehát se izéjében, se hatásában, se egyébként ténybeli ferdítésében.
[00:02:51]Messze nem ez a legnagyobb hazugság, amit valaha hallottunk, de hazugság, hát persze nem véletlenül hoztamba be ide.
[00:02:58]és a ö hazugság az ördögi ö ügyesség szó is, meg az elhitette.
[00:03:03]Tehát minden Igen.
[00:03:07]Nagyon érdekes, hogy tulajdonképpen a mondatban nincs egy ideg egyik egyik mondatrész sem igaz.
[00:03:14]Azért vissza kell mondom, akkor mégis csak az egyik legnagyobb hazugság, mert nehéz nehéz olyan mondatot mondani, ami egyetlen mondat része nem igaz.
[00:03:26]Tehát kevés ez olyan mondat, aminek egyetlen mondat része sem igaz.
[00:03:29]És ugye ő ördögi ügyesség elhitettüm mindenüm fideszes lop.
[00:03:39]Ühüm.
[00:03:39]Ühüm.
[00:03:40]Ördögi ugye Szent István ünnepén augusztus 20-án.
[00:03:42]Köszönjük szépen a hívő a hívő hívő és valóban keresztény polgártársaink nevében és a egyébként köszönöm szépen a keresztény Tisza Tisza szavazók és egyébként a keresztény Tisza kampánymenedzsment nevében, hogy hogy le lettek ördögizve.
[00:04:02]Ugye ez a eddig eddig ugye állatozás ment meg hazaárulózás.
[00:04:09]Most ez a Államalapító Szent István királyunk ünnepén ördögizés megy, amivel ugye mit csinál?
[00:04:16]Az ellen megint az ellenfélre tolja a felelősséget.
[00:04:25]Tehát nem azzal van a tehát azzal nincsen gond, hogy lopunk azzal Ja, igen.
[00:04:30]Kommunikációs szakért szakember.
[00:04:32]Oké.
[00:04:34]Hogyan vizsgálunk meg egy kommunikációs helyzetet?
[00:04:36]Ki, mit, mikor?
[00:04:36]Hol, hogyan, miért, ki?
[00:04:42]Lázár János.
[00:04:42]Nem minden fideszes lop.
[00:04:44]Még ugye ő őról se tudjuk jogerősen azt mondani, hogy lopott volna.
[00:04:48]Jogerősen nem, de azt tudjuk, hogy ha jól tudom, akkor ő kizárólag közszolgálatban töltötte az egész pályafutását és ő még a országgyűlési képviselő vagyonnyilatkozatában is 49 ingatlant mutatott föl.
[00:05:07]Ö ezért ö ez mutatja, hogy hát hogy is mondjam, ugye Amerikában azt úgy szokták csinálni, hogy hogy semmi gond, hogyha nem stimmel az adóbevallásod, de hogyha van egy laptopod, ami amivel nem tudsz elszámolni, hogy honnan volt rá pénz, akkor azt mondja az az adóhatóság, hogy ez adócsalás történt.
[00:05:35]Tehát tehát ö ö na jó, azt nem tudjuk, hogy Lázár János lopott.
[00:05:39]Ezt majd a kedves nézők eldöntik, hogy ők mit hisznek.
[00:05:42]Én hiszek erről valamit, amit most nem fogok elmondani, mert mert nem tehát az az ember, akiről szerintem a nézők és a nyilvánosságot követők nagy része azt gondolja, hogy lopott, valamint a lopások, illetve a lopást lehetővé tette, hogy lehetővé tette, hogy is mondjam, katalizálta, kitalálta.
[00:06:03]Tehát ő Lázár Jánosnak köszönhetjük azt, hogy kitalálta a kettős államigazgatást.
[00:06:08]Ugye az egyik, aki aki úgy csinál, mintogyha az a a közérdekből működne, és megfelel az uniós előírásoknak és a törvényeknek, és a nem tudom minek.
[00:06:20]A másik oldalt pedig egy nagyon jól körülhatároható üzleti körnek az érdekeit, és csak ennek az üzleti körnek a az érdekeit képviseli.
[00:06:30]És ebből a kettőből nem tudom hány ezer milliárd Ftot szivattyúztak ki.
[00:06:34]És ebből a tehát hogyha hogyha van időnk, én nem tudom, tehát hogy ha van időnk egy-egy ilyen mondattal ennyi időt eltölteni, akkor ebből ennyi és még mindig csak ott tartunk, hogy ki.
[00:06:44]Tehát hát a lényegét testesíti meg nagyon sok mindennek.
[00:06:48]Tehát nem véletlenül választottam, nem véletlenül.
[00:06:49]Igen, igen, igen, igen.
[00:06:51]M szerinted van neked arra magyarázatod kommunikációs szempontból, hogy miért csinálják ezt magukkal?
[00:07:00]Mert azt, hogy hazudni kell, hát nem mondanám, hogy ez egy természetes dolog.
[00:07:07]Ühüm.
[00:07:08]De amikor de amikor kormányoz az ember, akkor sokszor hát azt csinálják, hogy érdekből hazudnak a választóiknak.
[00:07:17]Üüm, meg sok mindenről hazudnak.
[00:07:18]De akkor ott látja, ez természetesen nem menti fel őket, de látjuk azt, hogy mi a célja.
[00:07:26]Most viszont egyes egyedül önmaguk felé kéne elszámolniuk, vagy legfeljebb a minimálisan meglévő saját szavazóik felé.
[00:07:35]Tehát igen.
[00:07:38]Most már nem az országnak hazudnak, mert az országot már nem non érdekli, hogy ők bármire és mit mondanak, mert tudják, hogy széttátok az országot, széttoptátok.
[00:07:45]Tehát magyarul a saját választóinknak és önmagunknak hazudnak.
[00:07:49]Ennek mi értelme?
[00:07:54]Hát nagyon csodálatos kérdés, mert ugye amikor valamit csinálunk, engem ugye azért raknak ilyen székekbe, hogy ilyen jó racionálisan elemezzem ki, hogy mi történik, de az a helyzet, hogy emberek vagyunk, és az ember az hála a jó Istennek, nem egy racionális lény.
[00:08:10]Tehát amikor mi döntünk valamiről, akkor az nem egy racionális döntés.
[00:08:17]Azt remélem megbocsátják a kedves nézők, hogy nem próbálom meg Lázár János lelkét megfejteni.
[00:08:23]És azt sem, hogy milyen mentális állapotban hozott egy ilyen döntést, és milyen mentális állapotban hazudik tovább.
[00:08:33]Ühüm.
[00:08:34]Hogy miért érzi úgy ez a kérdés?
[00:08:34]Hogy miért érzi úgy Lázár János, hogy neki még mindig hazudnia kéne?
[00:08:43]Most elkezdhetjük megvizsgálni, hogy ki miért szokott hazudni félelmében, érdekből, mind a kettő manipulációs cél meg Igen.
[00:08:52]Igen.
[00:08:52]Igen.
[00:08:57]Nem tudok váltani, mert ezt csinálom 16 éve, vagy még több.
[00:09:00]Hát egy igen.
[00:09:00]Meg meg ez a megszokás ez nekem tetszik, mert ugye az van, hogy hogy a tesztalany, ugye most Lázár János a a laborban, aki mi kis kísérleti egerünk, tehát a tesztalany ö a gyakorlatilag folyamatosan hazudik, ugye ezt ezt mondjuk és ugye még most is hazudik.
[00:09:19]azt kérdezte, hogy miért hozdik még még még most is.
[00:09:22]Ö az történhet, hogy egész egyszerűen nem vette észre, hogy megváltozott a világ.
[00:09:28]Tehát, hogy ami az a világ, amit ő fölépített, elképzelt és működtetett maga körül, az a világ egészen egyszerűen már más.
[00:09:40]április 12 óta biztosan egyébként már előtte is ugye jó lett volna észrevenni de hogy ez a világ más és ez valószínűleg azért van és ezzel egyébként szerintem nagyon sokan így vagyunk tehát mondok egy nagyon egyszerű példát ugye a legtöbb a politikai információknak a túlnyomó részét közösségi médiából szerezzük a közösségi média algoritmusok azok ugye úgy vannak összerakva hogy úgy tálalják elénk a tartalmakat hogy minél jobb érzelmileg bevonódjunk Mi a legjobb érzelmi bevonódás?
[00:10:10]A gyűlölet, a harag?
[00:10:13]Üm, persze, nagyon jó.
[00:10:15]Tehát hogyha most át áthely, tehát ezt ezt látjuk, hogy mit tudom én, mi is tudjuk a hétköznapjinkból, hogy milyen kommentekre, vagy milyen posztokra, vagy milyen címadásra ugrunk, arra ugrunk, kommentelünk egy jót.
[00:10:28]De jól esett, nem egyébként, nem mind.
[00:10:31]De jól esett, kommenteltünk, oké, továbbmententünk.
[00:10:34]Ez a mi kis valóságunk.
[00:10:36]Most Lázár János ugyanilyen valóságban van.
[00:10:39]Neki is van egy Facebook news feedje, csak média briefingnek hívják vagy politikai briefingnek.
[00:10:47]Tehát hogy ezeket a csúcsvezetőket, ezeket leültetik a kabinettje minden reggel, vagy ham mikor miniszter, akkor minden reggel.
[00:10:57]A kormányfő akkor mit tudom, hol elkapják.
[00:11:00]Ö ö de egés, mit tudom én, kisebb vezetőket is legalább hetente, hogy elmondják, hogy na gyerekek, mi van ez?
[00:11:08]Hogyha a gazdasági vezetőknél is ez így van, mi a a cégemben ezt csináljuk.
[00:11:14]Ez teljesen szokványos.
[00:11:14]Na most miért mond miért beszélek erről?
[00:11:16]hogy a Lázár Jánosnak ugyanaz a csapat évek óta ugyanazon elvek mentén készítette össze a briefingét, akkor Lázár János valósága az tényleg teljesen más, mint a valódi valóság.
[00:11:33]Tehát ahogy a ahogy a mi valóságunk is a a Facebook algoritmus által van valójában megszabva.
[00:11:37]Ühüm.
[00:11:39]Mert tegyük a izé, tehát ki az, aki azzal kezdi a napot, hogy hogy összeállíttat magának egy objektív gazdaságkutatók és politikai jellemzők és izé mentén tényszerű összefogott a napényől és ki az, aki megnyitja a Facebookot és végigmegy rajta.
[00:11:55]Tehát ahogy mi végigmegyünk a Facebookon, Rázár János úgy megkapta a valóságot neki ki filézve, tálalva a a dolgokat.
[00:12:06]És ebből a valóságból, miután ugyanazok az emberek voltak, ő is ugyanaz, ők egész egyszerűen nem tudnak kilépni.
[00:12:14]Tehát én azt gondolom, hogy innen innen fújhat a szél.
[00:12:17]Amit mondasz, az azért durva, mertogy az, hogy most nem látják a vanságot, most ez egészen sok embert már egyáltalán nem érdekel egyébként, mert ott nyűglődnek magukba, ahol vannak a nagyon sok választó ezt gondolja.
[00:12:33]Ellenben azért, ha visszalépünk, négy évet, nyolc évet, nem tudom mikor kezdődött el ez a folyamat, de az, hogy a kormányzás alatt feltételezhetően ugyanúgy nem látták a valóságot, mert az, hogy nem látták, hogy milyen állapotban van a vannak a kórházak, a közoktatás, a vonatok, nem látták, nem akarták látni, elhazudták, nem tudom, mit csináltak vele.
[00:13:00]Hát igen.
[00:13:00]Megint csak emberek vagyunk, tehát ö öt felelős miniszter, és én vagyok a kormányban a második, harmadik ember.
[00:13:15]Ühüm.
[00:13:17]Meg az egész nervben.
[00:13:19]És akkor egyszer csak bevallom magamnak, hogy hogy rohad az ország.
[00:13:21]Tehát ez nem tehát ez nem ezt ezt hívják kognitív diszonanciának, ugye magának sem van ott, csak vagy csak a publikum?
[00:13:30]Én azt gondolom, hogy azt gondolom, hogy igen.
[00:13:31]Ö ez az egyik.
[00:13:31]A másik van egy csoportnyomás nevű dolog, szintén pszichológia.
[00:13:42]Ö hogyha bemegy egy terembe, ahol a kormánytagok ülnek, és mindenki azt mondja, hogy minden minden rendben van.
[00:13:49]Nyilván vannak apró tévedések, kisiklások, de hát ezeket orvosoljuk és az élet szükségszerés, de alapvetően minden rendben van, hiszen és akkor jönnek ugye a szokásos Fidesz érvek, hogy hallottuk 16 éven keresztül.
[00:14:05]És akkor ebbe a szobába te bemész, és akkor azt mondod, hogy ne hülyéskedjetek gyerekek, hát itt van a a legyen r il menjünk át Rétvári Bence lelkébe meg anyába, mert az most nekem jobban az most ne szerintem engem is meg mindenkit jobban érdekel.
[00:14:20]Ugye ő ő tegnapelőtt jött ki a gyerekvédelmi kormány jelentés, amit titk azonnal titkosítottak, mert ugye mi volt a a saját maguk által elrendelt jelentésben rendszerszintű pokoli, az viszont tényleg pokoli visszaélések, a rendszerszintű és pokoli visszaélés a több 10000 állami gondozásban lévő gyerek rovására.
[00:14:44]És akkor Rétvári Bence mit csinál, meg a ner mit csinál?
[00:14:50]megrángatja a Lakatos Márkot, a stylisztot, hogy ő pedofil, prostitúciós hálózat résztvevő haszonyélvezője, nem is tudom mi volt a egyértől kiderült, hogy nem igaz, csak addig nem tönkette mai nappal mai nappal derült ki, hogy a a nyomozást nem tudom minek hiányában megszüntették.
[00:15:11]Igen.
[00:15:13]Tehát hogy jön ez a a ahhoz, hogy hogy folyamatosan hazudunk, hogy van egy olyan állapot, tehát amiről most ezeket ezek találgatások részemről csak próbálom megmutatni, hogy mik lehettek a a háttérben.
[00:15:30]És egyébként érdekes legyen önre reflexió.
[00:15:34]Tehát amikor amikor benne voltunk, akkor én se én is teljesen máshogy lát más más oldalról fogtam meg zárójel bezárva.
[00:15:41]Tehát, hogy azt látom, hogy hogy Ja, igen.
[00:15:43]Tehát Rétvári Rétvári Bence alá Ja, igen, alátartozott a azért hoztam ide, mert ugye alátartozott a emberisztériumban a a tehát államtitkár volt az emberisztériumban, ahol ahol ezt ahol ez a ahova a gyerekvédelem is tartozott, és egy szót nem szólt.
[00:16:09]Igen.
[00:16:09]egy keresztény demokrata miniszter az alátart rend a saját kormánya által megrendelt képzeldát én azt gondolom hogy azért az a az a az a jelentés is úgy volt megírva hogy és azért beszélek erről mert szerintem ez a gyerekek szerintem fontosabbak mint a Lázárnak a hazado meg egyébként a most a Lakatos Márkot azért hoztam ide mert mert ő meg ő azért fó hogy itt van a az asztalon vagy a a szobában velünk Mert ő meg testesítse meg azoknak az embereknek a túlzás nélkül százezreit, akit meg ez a rendszer megnyomorított.
[00:16:44]azzal, hogy hazudott, azzal, hogy ellenségképet kreált, ugye az első kérdésed, ugye, hogy Tisza ördögi izé, nem tudom micsoda.
[00:16:54]Ezzel a hazudozással embereket tettek tönkre, gyerekeknek a sorsait lehetetlenítették el, mert mert nemhogy nemhogy rosszul bántak a a gyerekekkel, de egyenesen a leg a legförtelmesebb egyébként bűncselekményekkel tették őket egy életre.
[00:17:14]Remélem, hogy nem véglegesen, de tönkre.
[00:17:22]Ez a Igen.
[00:17:22]És ugye ez a ez a valóság, ez a Ja, igen.
[00:17:24]Hát ez a mi valóságunk.
[00:17:26]Ühüm.
[00:17:27]Merthogy nekünk egy érdekünk van szemben Lázárral, meg Rétvárival, meg a többi többi szörnyeteggel.
[00:17:34]Nekünk egy érdekünk van békében, szeretetben, jólétben, biztonságban élni.
[00:17:39]Mi és a kedves nézők ezt szeretnénk.
[00:17:42]És ezt nem hagyta, ezt nem hagyták ezek az emberek.
[00:17:45]Szeretet meg gyermekvédelem.
[00:17:45]Igen.
[00:17:50]Meg én bevallom ezt szintén, hogy meglepődtem tegnap ugye tehát augusztus 20-án ugye az történt, hogy talán 150-160 gyermekvédelemből érkező gyermek a karmelitából nézhette végig a tűzijátékot.
[00:18:06]Nem ez lepett meg, hogy van egy ilyen lépés, hanem az, hogy én emlékszem rá, hogy még Magyar Péter országjárásakor, tehát ugye még április 12-e előtt, de hónapokkal előtte már nem tudom milyen okomb volt, de volt egy tüntetés a a mi ez a bárbab.
[00:18:26]Ühüm.
[00:18:26]És Magyar Péter ott azt mondta, hogyha neki erre lehetősége lesz, tehát magyarul ő fog kormányozni, ő lesz Magyarország miniszterelnöke, akkor a következő augusztus 20-án a gyermekvédelmi gyerekek fogják innen nézni a tűzijátékot, és nem súlyok Tamás.
[00:18:42]Igen.
[00:18:43]És hát hány ezer millió üzenete volt, vagy üzenete ígérete volt, és nem felejtett el, és megcsinálta.
[00:18:51]Igen, megcsináltak simán.
[00:18:52]Szerinted melyik melyikünk ne tűnt volna fel, hogy nem nem tette meg mégsemhol ott ígérte?
[00:18:57]Bár lehet, hogy van egy-két újságíró, akinek feltűnt volna.
[00:19:03]és megcsinálta, tehát hogy olyan szimbolikus dolgokat csinált az 1000 millió dolog mellett egyébként.
[00:19:09]Igen.
[00:19:11]egyébként hogy is mondjam politikailag, emberileg kommunik tad a tadodat a te szenzációs és valójában az ördögi rendszer ugye pláne a gyerekvédelem ügyében, aki ördögi volt az a az a Fidesz volt.
[00:19:34]Tehát azért az ördöginek egy nem annyira nehéz ellensúlyt tartani.
[00:19:42]Tehát én azt azért örülök ennek, mert megmutatta azt megmutatja azt ez a gesztus, mert egyébként ez egy gesztus, tehát ez amibe ugye az a az a csodálatos, az a csodálatos, hogy nem nehéz meghozni egy ilyen döntést, nem kerül sokba.
[00:19:57]Csak szépen eltett volna felejteni.
[00:19:59]Mind csak mind Igen.
[00:19:59]És és mindenkinek jól esik.
[00:20:02]Ühüm.
[00:20:02]Ühüm.
[00:20:02]Mármint lehet, hogy a mi hazánk erről is kivonult volna, de de de nem szeretnénk véleményezni, mert valószínűleg nem bírn a képernyő.
[00:20:09]De de ezektől ezektől a dolgoktól a ezeket a dolgokat tudja a politika csinálni azért, hogy egy kicsikét jobb legyen az életünk, hogy elhigyük azt egy pillanatra, hogy van emberség egy miniszter, lehet emberséget keresni egy miniszterelnökben, hogy érdemes jót tenni a másikkal, hogy a legelesettebbek lehetnek fontosak.
[00:20:40]es adott esetben a legfontosabbak, ugye, tehát hogy akkor nézik ők a létező legjobb helyről a a a tűzijátékot, hogyha már egyébként a borzasztó helyzetben vannak és borzasztó bűncselekményeket követett el az ál nagy felelősségünk van feléjük mindannyiunknak.
[00:20:57]Igen.
[00:20:57]Igen.
[00:20:57]És ez ez szerintem fantasztikus üzenet a a magyar társadalomnak.
[00:21:02]Ö megint csak biztos lesz majd aki politikai elfogultsággal vádol, de másképp mondom, tehát na az legyen Fideszes a talpán, aki ebbe beleköt, tehát hogy tehát hogy abba, hogy azzal tehát hogy hogy ez ez tényleg tényleg egy olyan dolog, amire ami ahogy mondtad, ami ami ami egész egyszerűen csak egész egyszerűen csak jó.
[00:21:25]Jó, jóér.
[00:21:25]Igen.
[00:21:25]Tehát ez ezeket a híreket jó érzés olvasni.
[00:21:27]És én nagyon hiszek abban, hogy hogy azért is jó, hogy már nem a ner van, mertogy lehet, hogy jobb érzés lesz híreket olvasni, és ez minden.
[00:21:38]Tehát, hogy ez ezt meg 1zerszer bebizonyították, szétkutatták, hogy hogy a rossz hírek olvasása az nem tesz jót.
[00:21:47]Hát ö mert hogy szorongást szül meg meg félelmet, meg bizonytalanságot, meg dühöt, meg stresszt, meg mit tudom én.
[00:21:57]Az egy másik kérdés, hogy rossz híreket szeretünk olvasni idézelbe téve, mert úgy vagyunk bekötve, hogy a rossz hír érdekes, a jó hír nem érdekes.
[00:22:03]Ez evolúciós pszichológia.
[00:22:07]És és gondolj bele, hogy persze ez a naérzés, hogy attól nem lesz-e jól, hogy rossz híreket olvasol.
[00:22:12]És arra lettünk a NER által kondicionálva, hogy állandóan olyan híreket olvassunk, ami lehetőség szerint, nyilvánvalóan ez volt a kifejezett deklaráncél, hogy lehetőség szerint felkeltse a gyűlületet éppen a bárki iránt, az ukránakoránt, a migránsok iránt, a sorosisták iránt, a baloldali ördö az ördögi tiszások.
[00:22:32]Ugye azzal kezdtük ezt a blokkot, hogy a Tisza ördögi ügyességgel mutatta azt, hogy a az összes fideszes lop hazudta Lázár János.
[00:22:42]egyébként egyébként igen, hogyha na hát ez az tehát ugye most izé nevetünk rajta, de valójában meg ugye hát ez az, hogy ebben a műfajban az újságírás műfajában meg a kommunikációs szakértés műfajában ezeket nem lehet elemezni, tehát azzal nem tudsz mit kezdeni, hogyha valaki ö 16 éven keresztül konzekvensen hazudik és aztán még utána is hazudik.
[00:23:04]Tehát a azon kívül, hogy elmondod, hogy hazudik, de akkor onnantól kezdve mi a francot elemzel rajta?
[00:23:09]Tehát hogyha ugye ha nem igaz, akkor az nincs.
[00:23:12]Hát ugye a úristen, melyik regény volt az, amibe amibe így definiálták a hazugságot, hogy olyat mond, ami nincs.
[00:23:20]Oké.
[00:23:20]Tehát, hogy van egy ilyen definíciója a hazugságnak, hogy olyan olyat mond, ami nincs.
[00:23:24]És hát ugye ők ők olyat folyamatosan olyat mondtak, ami nincs.
[00:23:28]Ühüm.
[00:23:28]Lázártól indultunk, úgyhogy most volt egy ilyen nagyon szép emelkedett része a beszélgetésünknak, de vissza foglak rántani a a mocsárba, hogyha belegondolunk most így, hogy Lázár János nem, tehát ő nem a Fidesztől ment elő, csak a parlamentből, de lényeg az, hogy nyilvánvalóan, emlékszel rendéink is emlékeznek, választások előtt kitalálták a zseniális mester hármast, aki ugye Orbán Lázár és Szártó voltak, és akkor beálltak, volt ilyen csomó kép, hogy muskétások meg boxolók, meg fó volt volt ott minden.
[00:24:06]Tehát ők voltak az utolsó hetekben deklaráltan kirakva a kirakatba, hogy na mi vagyunk a kampány legerősebb arcai.
[00:24:14]Üüm.
[00:24:15]És mi történt?
[00:24:15]Orbán Viktor megígérte a sajátjainak, hogy ő be fog ülni a parlamentbe.
[00:24:21]Hm.
[00:24:21]Aztán nem ült be.
[00:24:24]Üüm.
[00:24:24]Ö Lázár János most kiszállt a parlamentbe.
[00:24:27]Egy nem mintha eddig bejárt volna, mert eddig sem járt be, de most már a formálisan is.
[00:24:31]Hát Szártó Péter meg átigazolt egy másik másik országhoz, mármint BYD és a Igen.
[00:24:43]Hát azért tehát, hogy hogy rájuk volt bízva az egész kampány és és egyik sincs tulajdonképpen sehol.
[00:24:52]Az milyen?
[00:24:57]Hogy is mondjam?
[00:24:59]Szerintem ő a magyar nyilvánosságnak meg a kedves nézőknek ez nagy öröm, mert tehát hadd ne soroljam a bűneiket.
[00:25:11]Én Szírtó Pétert a Lavrovos telefonhívásai után nem tudom nem tudom képe nem tudok képernyő képernyőképes szavakkal elmondani, hogy mit érez éreztem Szijártó Péterről, amikor amikor fölhívta úgy Szerge Lavrót, én is szolgáltatok, tehát nekem is vannak ügyfeleim.
[00:25:36]Azt hittem te is szoktál beszélni Lavrómal.
[00:25:39]De ő meg lehet, hogy a a kedves nézőknek is volt főnöke, vagy vagy ügyfele, vagy nem tudom, bárki, de senki soha nem hívja így föl ilyen hangnemen, mint ahogy ő megtette.
[00:25:50]Hagyjuk.
[00:25:50]Tehát, hogy tehát tehát, hogy az, hogy ezek a ezek a a szereplők eltűnnek, az nagyon-nagyon jót fog tenni nekünk.
[00:25:59]Az, hogy most így még beszélünk erről, gondolkodtam, hogy mi a francnak beszélünk még egyáltalán, merthogy ugye, hogy mondtad, nem járnak be a parlamentbe a CR2 elvileg lobbista, hát ugye mondjuk nevezzük így minden lobbistára nézve borzasztó sértés ez egyébként, de ez a funkciója.
[00:26:17]Az Orbán ugye mit tudom én mit csinál, a Lázár most kicsekkolt a a parlamentből.
[00:26:28]Hát örüljünk neki, hogy hogy ezektől a szörnyetegtől megszabadul a nyilvánosság.
[00:26:32]És kicsikét furcsán nézem egyébként a műsorszerkesztésünket, vagy a műsorszerkes szerkesztéseteket, meg a egyébként Telex 44 mindenkinek a a cikkeit, hogy érdekel, hogy Orbán Viktor most átment mit tudom én hova, egyik horvát szigetről a másikra, merthogy értem, hogy ez hozza még mindig a a kattintást, de tök jó, hogy megszabadakni.
[00:27:08]akarok deát miről beszélgetünk egyrészt természetesen újságrai döntés hogy mit tartunk fontosnak és akkor természetesen ott az a szempont és hogy pontosan látjuk hogy a nézőket mi érdekli és mit néznek igen szeretjük a rosszíet és és még mindig az van hogy sokan szerintem azt érzik hogy a hogy nem nem akarom nagyon gyorsan elfelejteni a 16 évet mert ha gyorsan elfelejtem akkor Akkor akkor megint indulhatunk esetleg majd egy olyan irányba nem szabad elfelejteni.
[00:27:37]Muszáj, hogy itt legyen.
[00:27:39]Legyen elfelejt nincsen Dallas jokying nélkül.
[00:27:41]Tehát hogy hogy nekünk tehát ilyen szempontból szükségünk van Jokyra.
[00:27:44]És ez ez ez nem vicc próbált meglenni, hanem hanem ö amikor politikát nézünk, vagy politikát fogyasztunk, mint mint szórakoztató vagy ismeretterjesztő terméket, akkor valójában azt az nagyon mély emberi folyamatot éljük át újra és újra, hogy történeteket ö történeteket hallgatunk.
[00:28:14]Mi az emberek világéletünkben történeteket hallgattunk.
[00:28:19]A polinéz izék kenusók, azok történetekben mondták el a térképet, hogy hogy kell a kenudat navigálni, hogy eltalálja a következő szigetre.
[00:28:29]Az egy történet volt.
[00:28:29]A mítoszaink az, hogy honnan jöttünk, hova megyünk, miért vagyunk itt a világon, az is egy történet.
[00:28:36]És így tovább, és így tovább, és így tovább.
[00:28:38]És a politika is egy ugyanilyen történet lesz.
[00:28:40]és történet történet lett, mert az agyunk az így tudja feldolgozni.
[00:28:48]És ennek a történetnek nyilvánvalóan vannak szereplői, és vannak jó meg rossz szereplői, és a rossz szereplők nélkül nem tud folytatódni a történet.
[00:28:57]Tehát, hogy egyszerűen akkor így akkor így nem tudjuk nem tudunk vele nagyon mit kezdeni.
[00:29:03]Van egy ilyen része.
[00:29:03]A másik része az az, hogy mindenkori kedvenc példám, amikor hü egy az ország egyik fele hülyének nézte az országnak egy részét, aki Izaurának gyűjtött.
[00:29:15]Ö az egy r az egy régi brazil szappanopera volt, amiben egy rabz rabzolga am rabszolgalány kalandjait néztük, és a rabszolgalának a felszabadítására elkezdtek egy gyűjtést indani, és az emberek adtak pénzt a izaurát felszabadítsak.
[00:29:31]És aztán ez tényleg így volt fiatalabb nézőinek mondom, ez megtörtént.
[00:29:36]És ugye addig addig mond addig gondolhattuk azt, hogy hülyék voltak, akik pénzt adtak.
[00:29:41]Én aztán picikét utánanéztem, nyilván, hogy is mondjam, én is közé tartoztam, és aztán megnéztem, hogy mi ez, meg tanultam.
[00:29:46]És ez az, hogy egész egyszerűen az emberi agy, a szó biológiai értelmében, tehát hogy a szó szoros értelmében nem tesz különbséget a szobában jelenlévő húsvér ember és a mi jelenlétünk közül most a kedves nézőknél.
[00:30:05]Egyszerűen azért, mert az evolúció nem tudott lépést tartani azzal a 50 éves találmánnyal, amit televíziónak hívnak, vagy mozgóképnek, amiben létre tudtuk hozni, hogy egy embernek a hangja meg az arca megjelenik egy képergyőn kétdzióban, mert hogy 1 millió évig ugye, hogyha valaki beszélt és volt arca, akkor az létező ember volt.
[00:30:28]Tehát az, hogy mi ugye mess mess messze vagyunk egy picikét, de de de nem annyira, de mégis közel a a kérdésedhez, hogy hogy miért ragaszkodunk ugye mondtad miért miért beszélünk még mindig Lázárról meg Orbárról meg Száórról?
[00:30:46]Azért beszélünk Lázáról meg Orbárról meg Szátról, mert ugyan rossz szereplők voltak ebben a abban a történetben, de megszoktuk őket, megismertük őket.
[00:30:55]Valamilyen perverz szeretet is van a a ilyen gyűlületszeretet is van a a az irányukba, tehát hogy ezzel nemen ez nem biztos, hogy tiltakozni fognak a nézőink, hogy ön bármennyire is szeretnék ő nem a gyűlületszeretet mondtam, tehát hogy hogy az van, hogy a ö hát ez lehet, hogy fájni fog, kedves nézők, de de de hát ö nem Oké, el tudom mondani úgy, hogy ne fáj, kez hogy hogy hát nem véletlenül, hogy a nyakunkon tartottuk ezeket a szörnyetegeket.
[00:31:31]Azért tartottuk a nyakunkon ezeket a szörnyetegeket társadalomként ugye én mindig azt mondtam, hogy a ner az a nárcisztetikus elnyomás rendszere.
[00:31:39]A konyhapszichológiában ugye azt szokták mondani, hogy azért választasz ilyen partnert kapcsolatban, merthogy bevonz, hogy ezeket vonz vonzod be.
[00:31:49]Az a jó hírem, hogy ez nem így van, hanem ez ez ennél ennél összetettebb és és emberibb és és van belőle kiút.
[00:31:55]És a magyar társam megmutatta, hogy van belőle kiutút.
[00:31:59]Tehát egyrészt ezeket kiszavaztuk a francba.
[00:32:04]Az, hogy őket kiszavaztuk a francba, az úgy tudott létrejönni, hogy érzelmileg felnőttünk.
[00:32:08]Mire nőttünk föl érzelmileg?
[00:32:11]arra, hogy annyit hazudtak, annyit bántottak, hogy az már annyira sok lett, hogy annyira sok magyar kezdett el összeállni és és és hittel és becsülettel dolgozni ellenük, hogy még több magyar hitte el, hogy hogy hittel meg becsülettel és munkával ezeket el lehet kergetni, hogy aztán végül elkergettük őket.
[00:32:35]Ettől még egy részünk, mármint a társadalomnak egy része, meg egyébként a mi saját részünk valamilyen szinten még ragaszkodik a a a szörnyetekhez, és ha hozza megint a párkapcsolati példát.
[00:32:49]Tehát akinek volt olyan van volt bántalmazó exe, az az tudja, hogy hogy még mind hogy aránytalanul sokat gondol rá.
[00:32:57]Lehet, hogy harag haraggal haraggal meg gyűlölettel, de de gondolunk a a bántalmazóinkre.
[00:33:06]nagyon-nagyon gyorsan be kellene lassan fejeznünk, de még ezt gyorsan be akarom hozni, hogy leváltottuk őket.
[00:33:11]Tehát egyrészt a 16 évről egyébként érdekes módon úgy szoktunk csinálni, mintha az úgy úgy így ránk dőlt volna.
[00:33:21]Igen.
[00:33:22]És nem szer nem szeretünk azzal szemben nézni, hogy négy évente jó, nem én meg nem te.
[00:33:27]Mindig mindenki mondja, hogy nem én voltam, nem én voltam, de az ország megszavazta.
[00:33:30]Mi voltunk az ország az ország az ország megszavazta őket.
[00:33:34]Most elküldtük őket, és ezt egyébként a forrást nyilván meg kell jelölnem.
[00:33:39]Virág Andrea, szociológus, politológus beszélt erről.
[00:33:41]Ü azt mondta egy podcastban, hogy az a rettáltan fontos, hogy hogy egy ország megtanult nemet mondani, és ez nem csak azért fontos, mert a nert le lehetett váltani, hanem mert egy országfelnőtt.
[00:33:58]És most ha megnézel egy olyan tiszadöntést, ami nem tetszik, nem a fideszeseknek, mert ennél most ebből eszem az fontosabb, mert tiszásoknak nem ott vannak és jelentkeznek abba a lazza a stílusban, ahogy ugye Magyar Péterrel lehet egyébként kommunikálni, hogy Peti, nem erről volt szó.
[00:34:17]Ühüm.
[00:34:18]Tehát hogy az, hogy megtanultunk nemet mondani, az az esélyt teremthet arra, hogy sokkal jobban kontroll tudunk lenni.
[00:34:25]Igen, abszolút, abszolút, abszolút.
[00:34:27]Én is pont ezen gondolkodtam, hogy hogy milyen ilyen ilyen babalépésekkel a társadalom elindul újra egy demokratikus nyilvánosság útján, botladozva, meg dülöngélve, meg furcsa az egész, meg hova tűnt a bántalmazó apukánk.
[00:34:45]De hát de de attól még elindultunk.
[00:34:49]Nagyon-nagyon köszönöm, Ákes.
[00:34:51]Nagyon szeretem a az elemzéseidet és remélem, hogy a nézőink is, de hát egyébként azt szoktam látni, hogy igen.
[00:34:59]Köszönöm szépen.
[00:34:59]Köszönöm szépen.
[00:35:01]Önöknek is nagyon-nagyon köszönöm a figyelmet.
[00:35:03]Remélem, hogy így nyár vége felé is akár nyaralnak, akár vagy már mondjuk visszatértek dolgozni, de továbbra is nézik a az adásainkat.
[00:35:14]Rengeteg témában, rengeteg vendéggel.
[00:35:17]Szerintem nagyon-nagyon értékes beszélgetések ezek.
[00:35:19]Van értelme megnézni.
[00:35:21]Köszönjük, hogyha figyelnek ránk.
[00:35:23]Viszlát!