Egy Hadházy-poszt robbantotta be a Ligeti-vitát
- A vagyon-visszaszerzési hivatal elnökének Unger Annát választották, bár sokan Ligeti Miklósra számítottak; a műsorvezető mindkettőt alkalmasnak tartja, de Ligetit gyakorlatiasabbnak gondolja.
- A bíró vendég szerint a hivatal vezetőjének gyakorló jogászi múlttal kellene rendelkeznie, mert egy ügyészekből és nyomozókból álló szervezetet kell vezetnie, és az idő a legnagyobb ellenség.
- Kétséges, hogy lesz-e elég minőségi szakember a 150–200 fős apparátusba, mert a tapasztalt ügyészeknek vonzó ajánlat kell, és a hivatal „fekete ló”, ami nem biztos, hogy kívánatos célpont.
- A három elnökhelyettes közül az ügyészi végzettséget igénylő pozíciókra nem találtak elég jelöltet, ami arra utal, hogy a folyamat elhamarkodott volt.
- Steiner Gábor bírót, aki nagy ügyeket tárgyalt, szakmailag alkalmasabbnak tartották volna, de a pontversenyben lemaradt; a vendégek szerint kár érte.
- Felmerült, hogy a rendszeren kívüli szemlélet előny is lehet, de a bíró szerint a büntetőeljárás keretein belül kell maradni, és aki nem ismeri ezt, annak be kell tanulnia.
- Hadházy Ákos posztja szerint Ligeti volt az alkalmasabb, és Unger Annának vissza kellene lépnie; ez a vendég szerint indulatból fakadt, és felerősíti azt a társadalmi beidegződést, hogy a nőket kevésbé tartják szakértőnek.
- A közmédia átalakítása körül zűrzavar van: a testületi kiválasztás szabályait rosszul kommunikálták, a szakmai szervezetek kimaradtak a szavazásból, és a politikai tagok túlsúlyba kerülhetnek a szakmával szemben.
- A Tisza kommunikációs hibája, hogy a személyzeti döntéseket menet közben hozza meg, ami a médiánál is problémákat okoz; a látványgesztusok jók, de a valódi újjáépítéshez idő és átgondolt stratégia kell.
- A médiaügyek bonyolultsága a Tisza szerencséje, mert a választók nagy része nem érti a hibákat, így azok politikailag kevésbé fájnak.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A vagyon-visszaszerzési hivatal elnöki posztja: Unger Anna kontra Ligeti Miklós
A műsorvezető azzal indította a beszélgetést, hogy a parlamenti illetékes bizottság Unger Annát választotta az új vagyon-visszaszerzési hivatal lehetséges elnökjelöltjének, miközben a többség korábban inkább Ligeti Miklósra számított. A műsorvezető elmondta, hogy több pozícióban korábban is az egyik jelen lévő vendéget, Adrienn bírót látta volna szívesen, és most sem tért volna el ettől a vonaltól; megjegyezte, hogy „úgy nehéz nyerni, hogyha az ember nem pályázik” – a vendég ugyanis nem pályázott erre a posztra. Hozzátette: nem azért lett volna a jelöltje, mert nő, hanem mert rendkívül komoly büntetőjogi tapasztalata van.
A műsorvezető ugyanakkor hangsúlyozta, hogy Unger Annát abszolút alkalmasnak tartja a jelöltek közül, nem kevésbé alkalmasnak, mint Ligeti Miklóst:
„Én a magam részéről a jelöltek közül most boldog vagyok, mert én Unger Annát abszolút a jelöltek közül alkalmasnak tartom, nem kevésbé alkalmasnak, mint Ligeti Miklóst.” – a műsorvezető *
A „de” szerinte ott van, hogy a hivatalt vezető ember olyanokkal fog szemben állni – akár több száz emberrel –, akik nagyon sokat láttak, nagyon ravaszak, komoly büntető- és nyomozati tapasztalattal rendelkeznek, és nagyon komoly kapcsolati hálókat építettek. A feladat élére szerinte olyan ember kellene, aki látott már belülről nyomozást, és tudja, hol lehet elkezdeni a „gyomlálást”. Szerinte alsó hangon 100–200 ügyész büntetőjogi felelősségéről lehet szó; először a rendőrséget kellene átvilágítani, és megkérdezni a rendőröket, hogy kik, mikor, milyen ügyben állították le a nyomozásokat. Ha ezt felgöngyölítik, akkor lehet eljutni azokhoz, akik a vagyonokat sikeresen eltüntették.
A bíró vendég egyetértett azzal, hogy jobban örült volna egy gyakorló jogászi múlttal rendelkező elnöknek. Hozzátette, hogy őt az egyáltalán nem érdekli, hogy a jelölt nő-e. A nyomozati elnökhelyettesi pozícióra szintén nőt neveztek meg, akit a vendég a rendelkezésére álló információk alapján kifejezetten alkalmasnak tart, mert neki megvan a szükséges tapasztalata. A bíró szerint mégis jobban örült volna Ligeti Miklósnak, aki bár nem volt gyakorló ügyész, de ügyészi berkeken belül dolgozott: pályája elején az OKRI-ban, az ügyészséghez kapcsolódó kutatóintézetben kezdett, ezért több gyakorlati tapasztalata lett volna.
A vendég szerint a fő probléma bármelyik jelölt esetében, hogy itt szervezetet kell vezetni, ráadásul olyat, amely alapvetően ügyészekből és nyomozókból fog állni. Négy osztályból háromnál alkalmazási feltétel, hogy jelenleg is ügyésznek kell lenni. Aki ilyen típusú szervezetben soha nem dolgozott, annak ezt meg kell tanulnia, és ehhez idő kell – az idő viszont most a legnagyobb ellenség, mert mindenki azt várja, hogy minél gyorsabban induljanak el az eljárások, történjen valami, „csattanjon a bilincs”. A vendég szerint nem most van itt az ideje annak, hogy valaki vezetéselméletet kezdjen tanulni.
Kérdések a 150–200 fős apparátus körül
A műsorvezető megkérdezte, hogy vajon lesz-e egyáltalán elegendő minőségi ember egy ilyen vezetés alá. A bíró szerint ez nagy veszély, és majd az SMS-ből (a szervezeti-működési szabályzatból) fog kiderülni, pontosan milyen ajánlatot kapnak. Szerinte gyakorlott ügyészeknek kell olyan ajánlatot tenni, amiért hajlandók feladni a jelenlegi, akár előremutató karrierjüket, és belépni egy viszonylag limitált ideig működő hivatalba. Az ajánlatnak szakmailag, anyagilag és karrierszempontból is jónak kell lennie.
Hozzátette: saját tapasztalatából tudja, hogy aki egy hasonló szervezetből ilyen feladatra „kicsekkol” a rendszerből, nem mindig találja meg a visszautat. Egy szép karrier előtt álló ügyész – például aki törvényszékre, főügyészségre vagy a legfőbb ügyészségre készül – nem biztos, hogy fel akarja adni ezt egy most felálló hivatal kedvéért. A vendég szerint ha ő ügyész lenne, biztosabbnak érezné magát, ha olyan ember ülne a hivatal élén, akiről van saját tapasztalata, akit látott már vezetni, vagy ismer olyat, aki látta vezetni. Ebből a szempontból most „eléggé fekete ló” lett a hivatal, és lehet, hogy nem lesz annyira kívánatos az ügyészek számára.
Sokatmondónak nevezte, hogy a három elnökhelyettes közül azokat, akiknek ügyésznek kell lenniük, végül nem tudták megnevezni. Nem sikerült elég embert ajánlani meghallgatásra, mert állítólag nem volt elég olyan pályázó, aki ténylegesen megfelelt a feltételeknek. A vendég szerint ezért talán picit elhamarkodott volt a folyamat; lehet, hogy előbb az elnököt kellett volna megválasztani, és utána kiírni az elnökhelyettesi pozíciókat, mert akkor olyanok is jelentkeztek volna, akik most még kivárnak. Ezt egy következő körben még helyre lehet hozni.
A műsorvezető megjegyezte, hogy a 150 fős állomány nemcsak ügyészekből áll, hanem nyomozókból és adatelemzőkből is, tehát összetettebb csapat lesz.
Steiner Gábor és a tapasztalat kérdése
Az egyik vendég – aki a Ligeti Miklós melletti érveket hosszabban kifejtette – azt mondta, hogy számára megnyugtatóbb lett volna Ligeti Miklós, és ezt már máskor is elmondta. Ligeti szervezete szerinte több feljelentést is tett már ilyen ügyekben, tehát ha gyors eredményt akartak volna elérni, akkor mégiscsak őt kellett volna választani. Unger Annának gratulált, mert elméleti felkészültsége nagy, elszántsága is megvan, de szerinte inkább elméleti modellekben gondolkodik, itt pedig nagyon gyakorlatiasan kell gondolkodni. Hatalmas előny lett volna, ha valaki már ismerte volna ezeket az ügyeket, márpedig Ligeti Miklósék foglalkoztak velük.
A vendég felidézte, hogy volt egy jelölt – Steiner Gábor –, aki végül a pontversenyben lemaradt. Steiner a vendég közvetlen kollégája volt a törvényszéken, személyesen ismeri. Nagyon nagy ügyeket tárgyalt, utoljára a Quaestor-ügyet, első fokon a Voldemort-ügyet. A vendég szerint nyilvánvalóan megvan a büntetőjogi szakmai tapasztalata és a tudása ahhoz, hogy egy ilyen nagy ügyet hogyan kell felgöngyölíteni és feldolgozni; őszintén sajnálja, hogy ebben a pontversenyben lemaradt.
A másik vendég csatlakozott, de azt is megjegyezte, hogy szerinte nem feltétlenül kell a szervezet ismerete ehhez az egészhez. Lehet, hogy éppen az kell, hogy az illető ne ismerje a rendszert: neki kell menni a megszokott gyakorlatnak, fel kell rúgni mindent, persze jogi keretek között. Sokat segíthet, ha valaki nem tiszteli a már meglévő szervezetet, hanem adott esetben új utakon, gyorsítópályán próbál eljutni a célhoz – természetesen jogállami keretek között.
A bíró ezzel a „kicsit out of the box” résszel egyetértett, viszont hangsúlyozta, hogy mégiscsak a büntetőeljárás keretein belül kell haladni. Ha valaki még soha életében nem ült nyomozati kihallgatáson, nem írt vádiratot, nem ült tárgyaláson egyik oldalon sem, annak ebbe bele kell tanulnia, mert ezeknek vannak törvényszerűségeik. Ráadásul ez az egész eljárás csak félig van kitalálva: az sem világos teljesen, hogy a normál büntetőeljárás, az ügyészségi eljárás és a vagyon-visszaszerzési hivatal eljárása hol fog egymáshoz kapcsolódni, és mi lesz azokkal az ügyekkel, amelyeknek több vonulata is van. Ez szerinte még azoknak is bűvészmutatvány, akik nagyon otthon vannak a büntetőeljárásban. Nem feltétlenül az elnöknek kell ezt megcsinálnia, de az elnöknek kell megalkotnia az SMS-t, amely az egészet rendezi; olyan embernek kell lennie, aki képes csapatban és más szervezetekkel együttműködni, van kreativitása és erős vezetői képessége egy több száz fős szervezet irányításához. Ez a vendég szerint jelen pillanatban mindegyik jelöltnél hiátus volt.
Szintén elhangzott, hogy akikkel majd együtt kell dolgozni – képzeljünk el 100–200 nagy rutinú, nagyon sokat látott, önfejű, önjáró, makacs szakembert –, azokon keresztül kell egy irányítói akaratot vinni. Ebben a vendégnek kétségei vannak; szerinte sokat számít, hogy az illető belülről is átlátja-e a folyamatokat, és beszéli-e azt a zsargont, amelyre ezek az emberek rezonálnak, amelynél úgy érzik, „na most már figyelek”. A helyettesek ilyenek lesznek, hiszen ott megkövetelik a jogi végzettséget és talán az ügyészi gyakorlatot is, tehát a szükséges kapcsolódási pont meglesz. A vendég a köztársasági elnök példáját hozta: ott sem feltétlenül jogászra van szükség, de ebben az esetben, ha mindenki gyors eredményeket vár, azok nem lesznek. Szerinte amikor Unger Anna azt mondja, hogy hat éven belül nem lesznek ítéletek, akkor reálpolitikus. Ha a hivatal élére olyan embert választottak volna, akinek a tudása már megvan, annyival előrébb tartanának.
A pályáztatás és a kommunikációs optika
A beszélgetésben felidézték, hogy több műsorban is vitatták, mi szükség volt a pályáztatásra. 96-97-en pályáztak, és a vendégek szerint a folyamatot rosszul kommunikálták. A szabályok szerint a bizottság felállított egy rangsort, annak első három emberét automatikusan meghallgatták, és mindegyik frakció javasolhatott további három embert a szűkített listára meghallgatásra. A Fidesz végül egyáltalán nem javasolt, a Mi Hazánk által javasolt jelölt pedig maga lépett vissza. Így nagyon szerencsétlen optikája lett a dolognak, mintha a Tisza-frakció a semmiből szavazott volna be valakit.
A vendégek szerint a Tisza által javasolt jelölt ugyanúgy pályázott, ráadásul a negyedik legtöbb pontot kapta, és mivel a harmadik visszalépett, gyakorlatilag feljött az első háromba. Ennek ellenére rosszul magyarázták el, és így rosszul jöttek ki belőle. Az egyik vendég szerint igazából nem volt rossz ötlet, csak a kommunikáció siklott el: a nyilvános meghallgatáson a közönség először ismerhette meg a jelölteket, és ott lehetett brillírozni vagy elvérezni. Az ellenzéki pártoknak gesztust tettek azzal, hogy minden frakció jelölhetett; furcsa lett volna azt mondani, hogy minden frakció, kivéve a Tisza. A vendég szerint hasonló, az ellenzéket is bevonó jelölési folyamatot szívesen látna majd az alkotmánybíróság esetében is.
A másik vendég egyetértett azzal, hogy rossz az optika, főleg azért, mert egyedül a Tisza maradt. Ha nem a negyedik, hanem a 95. helyezettet hozták volna be, az még rosszabb lett volna, de így is ott marad a gyanú, hogy azért választották meg, mert a Tisza javasolta. A folyamat végül a Fidesz ellenállásán és a nagyon elcsúszott kommunikáción bukott el; a vendég szerint ez már történelem. A parlament elvileg dönthet úgy, hogy nem akarja Unger Annát, de összességében ez eldőlt, mert a Tiszának elsöprő többsége van.
Hadházy Ákos posztja és a nyilvános vita
Az egyik vendég szerint az ügyhöz jelentősen hozzájárult, hogy Hadházy Ákos szükségét érezte, hogy megszólaljon. A vendég szerint rendkívül sarkosan, indulatból fogalmazott, és nem feltétlenül kellő átgondoltsággal. Hadházy a posztjában azt írta – csupa nagybetűvel –, hogy biztosan pontosan tudják, hogy Ligeti volt az alkalmasabb, majd azt, hogy ha Unger Anna valóban alkalmas, akkor azt azzal bizonyíthatja, hogy most visszalép. Tehát a poszt logikája szerint ha Unger Anna alkalmas, akkor lépjen vissza.
A vendég elmondta, hogy az üggyel kapcsolatban posztolt, és tíz percen belül több száz komment érkezett; Hadházy Ákos véleménye nagyon széles réteget felkorbácsolt. Ebből nagyon nehéz jól kijönni, mert Hadházy erős véleményformáló, Ligetit sokkal többen ismerik, mint Unger Annát. Ligeti interjúit valószínűleg sokan látták az elmúlt egy-két évben, Unger Annával viszont kevesen találkoztak, így a helyzet gyakorlatilag eldőlt.
A vendég ezen a ponton hozta be a nőpolitikát: szerinte a magyar társadalom nem szokta meg a nőket szakértői, szakmai pozíciókban, és két azonos képességű jelölt közül az emberek automatikusan a férfit gondolják alkalmasabbnak. Erre erősítenek rá az olyan hangok, mint Hadházié, aki csak nagybetűvel kijelentette, hogy Ligeti biztosan alkalmasabb, de egyéb érveket nem sorakoztatott fel.
A vendég hangsúlyozta, hogy egyáltalán nem lehet azt mondani, hogy Unger Anna alkalmatlan; ez fel sem merül. Ez nem népszavazás, végeredményben a parlament dönt, és a parlamentben a Tiszának elsöprő többsége van, tehát alapvetően a Tisza dönt:
„A parlamentben elsöprő többsége van a Tiszának. Tehát alapvetően erről a Tisza dönt.” – az egyik vendég *
A vendég elmondta, hogy személy szerint jobban örült volna Ligeti Miklósnak – ez a magánügye –, de egyáltalán nem gondolja, hogy Unger Anna ne tudná megoldani a feladatot. A nehézségeket megbeszélték, de Unger Anna elszántsága, kötelezettsége és szakmai tudása szerinte megkérdőjelezhetetlen. Tapasztalata ezen a területen hiányosabb annál, mint amit a vendég látni szeretett volna, de ez megugorható feladat. Innen kezdve mindannyiuk érdeke, hogy szurkoljanak neki, és a vendég őszintén kívánja, hogy jöjjön össze minden.
A meghallgatáson Unger Anna természete, temperamentuma olyan volt, amilyennek lennie kell. Hangsúlyozta, hogy ő nem egy szerethető ember – de ez nem is feltétlenül baj, mert itt nem szeretetre, hanem eredményre van szükség. A műsorvezető megjegyezte, hogy furcsa egy hölgy szájából azt hallani, hogy nem ambicionálja, hogy szeressék. A beszélgetőpartnerek gratuláltak Unger Annának, és elhangzott, hogy az első elnökhelyettes valószínűleg szintén nő lesz, így két nő kezd bele ebbe a nagyon nehéz feladatba.
A közmédia és a médiaátalakítás problémái
A műsorvezető a második vitatott területként a közmédia ügyét hozta be. Úgy látja, mintha minden el lenne rontva, mintha a nyilvánosság kezelésének az lenne a sorsa, hogy csak rossz döntések születnek. Ezen a területen szerinte a MÚOSZ is bizonyos értelemben kimaradt, vagy rosszul megfogalmazott törvény alapján nagyon kevés szó esett róla.
Az egyik vendég – aki saját bevallása szerint teljesen kívülállóként nézi a médiát – azt mondta, általában az egyetlen baja a Tiszával, amit eddig csinált, hogy nem találják ki előre a személyzeti dolgokat, hanem menet közben hozzák meg a döntéseket. Ezt a kampány alatt már megfogalmazta valaki úgy, hogy „repülés közben rakják össze a repülőgépet”, most pedig már többször futnak bele olyan hibákba, amiket nem lett volna muszáj elkövetni. A kiválasztási helyzet ugyanilyen: előre össze lehetett volna rakni, előre lehetett volna látni, hogy a Fidesz megpróbálja majd meghackelni a folyamatot, és választhatatlan jelöltet állít. Fel lehetett volna készülni arra, hogy a szakmai jelöltek kiválasztási folyamata makulátlan legyen, és mindenkit bevonjanak. Nem lett rendesen kitalálva, most pedig visszafelé kell építkezni.
A vendég szerint ez kommunikációs baki volt, de ebből még összejöhet egy jó testület; a másik szerint tökéletes testület nincs is, bár a média pont az a terület, ahol ez kábé lehetséges lenne. Ugyanakkor nagyon nehéz jól megcsinálni, ráadásul időszorítás van: a közmédia leállította a műsorait, újra kellett indítani, ideiglenes vezérigazgató van, és ahhoz, hogy valami megváltozzon, állandó, kinevezett emberekre van szükség, akik hosszú távon tudnak gondolkodni. Ahhoz, hogy normális kinevezett vezérigazgató legyen, fel kell állnia a testületnek, ki kell írni a pályázatot, és utána jöhetnek a többi pályázatok. Akik most ott dolgoznak, nem tudják, milyen hosszú időre kaptak lehetőséget, tehát lehetetlen helyzetben dolgoznak.
Politikai és szakmai szereplők aránya a testületben
Elhangzott, hogy a Tisza nem ment neki az egész médiarendszer átalakításának, és így maradtak a múltból örökölt elemek. A testületben például három ellenzéki politikus, három kormánypárti és három szakmai tag lesz, és mindegyik területen viták vannak. A szakmában elképesztően nagy vita alakult ki, valószínűleg azért, mert a törvényt szerencsétlenül fogalmazták meg. Eszerint a közmédiatanács ülésén a jelenlévők többségi szavazatával választják ki a három jelöltet. A jelenlévők között ott voltak a szakmai szervezetek, a szakszervezetek és a tanács tagjai; ehhez képest csak a tanács tagjai és a szakszervezetek szavazhattak. Ez a vendég szerint már az ő amatőr jogértelmezését is sérti. Azzal védekeztek, hogy a szakmai szervezetek már leadhattak egyet, de a vendég szerint ott háromról szavazhattak volna, tehát az sem stimmel. Olyan zűrzavar alakult ki, hogy bár a szakmai jelöltek nem rosszak – sőt kifejezetten jók is vannak köztük –, az eljárás maga teszi kínossá az egész folyamatot.
Az ellenzéki pártok jelöltjeiről nem beszéltek, a Tisza jelöltjeit pedig nem ismerik. Az is vitatott, miért van szükség arra, hogy a politikai megnevezettek túlsúlyba kerüljenek a szakmával szemben. A MÚOSZ kifogásolta, hogy ha már változtatnak, akkor a szakma legyen többségben, legyen ott kettő kormánypárti és kettő ellenzéki, ha egyáltalán kellenek politikusok. A világban egyébként is az irány az, hogy a közmédiában szakmai testületek és civilek alkotnak többséget; itt öt főt kaphatott volna a szakma, és akkor könnyebb lett volna a kiválasztás.
Látványgesztusok és valós újjáépítés
A beszélgetésben az egyik vendég úgy fogalmazott, hogy a látványpékség oldala jól működik: sikerült „kicsípni” Magyar Pétert, hiteles újságírókat, riportereket, és olyan arcokat behozni, akik a kirakatban jól mutatnak. Probléma viszont, hogy ezek az emberek gyakran nem tudják, mire és mennyi időre szerződnek, miközben a korábbi karrierjüket feladják vagy legalábbis megtörik. Példaként hozták fel, hogy az augusztus 20-án újrainduló Magyar Televízió aznapi egésznapos műsorát Mészáros Antónia vezeti. A vendég szerint ha fel kellene állítani egy listát azokról, akikkel a Fidesz a legjobban kicseszett, Mészáros Antónia bizonyára dobogós lenne; szakmaiságához és tisztességéhez nem fér kétség. Gesztus szinten tehát nagyon jó a választás, és a vendég örül, hogy elvállalta. Azon sem lepődne meg, ha tíz év UNICEF után tartósan visszatérne a képernyőre – ennek örülne is, bár az UNICEF talán kevésbé.
A vendég szerint mindazok mögött a látványgesztusok mögött ott kellene lennie a valódi szakmai megfontolásnak és annak, hogy gyakorlatilag a nulláról kell újraépíteni a közmédiát. Nem lehet a Fidesz előtti status quóhoz visszatérni; a rendszerváltásban valószínűleg nem az a megoldás, hogy megpróbálnak visszarendeződni a Fidesz előtti időkre, hanem itt tényleg tabula rasa módon kellene mindent megközelíteni. A vendég látja, hogy rettenetes munkateher van a kormányon; több államtitkári egyeztetésen is részt vett, és a legjobb szándékok mellett is fullasztóan sok a munka, nagyon kevés az ember, és borzasztó káderhiány van. Teljesen új minisztériumokat kell gyakorlatilag a nulláról felhúzni, stábokat kell felállítani, a feladat pedig egy komplett új rendszer felépítése. Egyfelől van benne együttérzés, mert ez baromi nehéz; másfelől amikor szakmailag nehezen védhető működéseket lát, aggódik, hogy „csak ne legyen nagy az a kabát”.
Mennyire értik az emberek a médiaügyeket?
A műsorvezető felvetette, hogy az emberek valószínűleg nem teljesen értik ezt a médiareformot, és a szakmabeliek sem értik teljesen, hogy médiatanács, közszolgálati tanács, egyes testület – most akkor mi van. Az egyik vendég szerint ez nagy szerencséje a Tiszának: a hibák többnyire olyanok, amelyeket az emberek nagy többsége nem ért, ezért nem is tekinti hibának. Ez a bonyolult politika kategóriája, így politikailag jobban belefér a hiba, mert kevesebb lesz a veszteség népszerűségben vagy szavazatban.
Ugyanakkor hozzátette, hogy a média szeret foglalkozni saját magával, de az emberek egy idő után ezt unják majd, és ezekre a cikkekre mérsékelten lesznek kíváncsiak. A műsorban is azt tapasztalják, hogy ha médiáról beszélnek a Klikk TV-ben, sokan elkapcsolnak:
„A média szeret foglalkozni saját magával. […] az emberek szerintem egy idő után ezt unják majd.” – az egyik vendég *
A műsorvezető viccelődve megjegyezte, hogy akkor a nézők pillanatokon belül el is kapcsolnak, ezért inkább lezárják a műsor első részét.
Záró megállapítások
A műsor első részének végén a résztvevők összegzése szerint a média ugyanolyan problematikus, mint amilyen volt; a vagyon-visszaszerzési hivatalnak van vagy lesz elnöke; és mindannyian vágynak arra, hogy a bíró vendég valami más pozícióba kerüljön, hogy még egy kicsit tovább piruljon. A beszélgetést ugyanebben a körben, más témákkal tervezték folytatni.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Laó Adrienű bíró, Kocsillon a Magyarországíró szövetség elnöke” – a vendég pontos neve és a szervezeti tisztsége ASR-torzítás miatt nem rekonstruálható egyértelműen; a kontextus alapján egy bíró vendégről és a Magyar Újságírók Szövetségéhez köthető elnökről van szó.
- „Sárközi Nikolás” – a Tisza által javasolt jelölt neve bizonytalan; a beszélgetésből csak az derül ki, hogy a negyedik legtöbb pontot kapta.
- „100–200 Dospot Pétert” – a kifejezés valószínűleg nagy rutinú, gyakorlott szakemberekre utal, de a név/toröredék értelmezhetetlen.
- „csevészet” – ismeretlen szó; a mondat értelme szerint valószínűleg arra utal, hogy a szervezetismeret megtanulható, de időbe telik.
- „Questester ügy” – valószínűleg a Quaestor-ügy torzult alakja.
- „MOS” – a szövegkörnyezet alapján a MÚOSZ (Magyar Újságírók Országos Szövetsége) rövidítése lehet.
- „okliban” – vélhetően az OKRI (az ügyészséghez kapcsolódó kutatóintézet) torzult alakja.
- „Benyóritát” – valószínűleg egy újságíró vagy riporter neve torzulva; a pontos személy nem azonosítható.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Megint egy hölgy.
[00:00:00]Kezdeném itt a hölgyoszorút.
[00:00:04]De ez most van bennem némi mondjuk aggáis, de hát ez az én magánügyem.
[00:00:12]Kezdeném azzal, hogy a mai vendégeink itt a hölgyválasznak ugye ketten újak.
[00:00:16]Laó Adrienű bíró, Kocsillon a Magyarországíró szövetség elnöke és egy rutinos versenyző mérő Vera.
[00:00:26]Ő már egyszer volt itt jogvédőként egyébként ebben a műsorban.
[00:00:30]Szóval azt akartam mondani, hogy hogy megint egy hölgy.
[00:00:34]Úgyhogy ma amikor ezt a beszélgetést felvesszük akkor kiderült, hogy a parlament illetékes bizottsága Unger Annát választotta.
[00:00:46]az új hivatal, ez a vagyon visszaszerzési hivatalnak a esetleges jelöltjéneként az elnöknek.
[00:00:56]Érdekes módon egyébként, és azt mondtam, hogy megint egy hölgy, mert a többség egyébként Lieti Miklóst erre számított.
[00:01:03]És amikor ilyen megszorításról beszéltem, akkor én itt műsorban is elmondtam többször több pozíción Laci Adrien mellett szurkoltam.
[00:01:13]De itt ebben ebben nem pályázott itt nem pályáztál elnöknek.
[00:01:19]Lett volna néhány tippünk, hogy milyen pozícióban láttunk volna szívesen az idők során.
[00:01:23]Igen.
[00:01:24]Ez sem tér el ettől a vonaltól valószínűleg.
[00:01:27]És hát úgy nehéz nyerni, hogyha nem pejel.
[00:01:30]Úgy nehéz nyerni, hogyha az ember nem, de azok már nem nem ilyen pozíciók lettek volna, amire így pályázni kell.
[00:01:37]Igen.
[00:01:37]Erre a pozícióra nem azért lett volna mondjuk az én jelöltem, mert nő, hanem azért, mert egy rendkívül komoly büntetőjogi tapasztalata van.
[00:01:44]Én a magam részéről a jelöltek közül most boldog vagyok, mert én Ungerannát abszolút a jelöltek közül alkalmasnak tartom, nem kevésbé alkalmasnak, mint Ligeti Miklósb.
[00:01:58]Azonban és itt jön a de ebben a pozícióban, aki ezt a hivatalt vezetni fogja, olyan emberekkel fog szemben állni, akár több 100-zal, akik nagyon sokat láttak, nagyon ravaszak, nagyon-nagyon sok büntető tapasztalatuk van, nagyon sok nyomozati tapasztalatuk van, és aki aki ezeket a hálókat, mert ezek nagyon komoly kapcsolati és egyéb hálók, akik ezt nem látja át, akinek nincsen nyomozati tapasztalata.
[00:02:23]És én ritkán vagyok a azon a párton, hogy itt jogászra van szükség.
[00:02:27]Köztársasági elnök esetében abszolút nem gondoltam azt, hogy itt feltétlenül jogászra van szükség.
[00:02:32]De ebben a pozícióban valaki, aki aki nem látott még nyomozást belülről, aki aki nem tudja azt, hogy hogy akár mondjuk itt az ügyészség szintjén lehetne kezdeni a gyomlálást.
[00:02:44]Tehát itt van alsó hangon 100-200 ügyész, aki akinek büntetőjogi felelőssége van.
[00:02:48]Át kell világítani először a rendőrséget, megkérdezni a rendőröket, hogy na titeket ki és mikor állított le, milyen ügyben és hogyan állította le a nyomozást.
[00:02:56]És amikor ezt felgöngyöltük, akkor talán lassan eljutunk azokhoz a személyekhez, akik akik például mondjuk a vagyonokat sikeresen eltüntették.
[00:03:04]És egy ilyen feladat élére, hát ezért mondom azt, hogy téged láttalak volna például szívesen, mert a büntetőjogi tapasztalat azt hiszem ebben a tekintetben viszonylag fontos és most szeretném megkérdezni, hogy mit gondol.
[00:03:19]Jó, jó, jó sem dicséret, csak pirulok, de azzal egyetértek.
[00:03:21]Igen.
[00:03:21]Tehát mindenképpen jobban örültem volna, hogyha nem is csak egyszerűen egy jogi végzettség, hanem egy gyakorlójogászi múlt állna a majdani elnök mögött.
[00:03:29]Az pont, hogy nő, az engem annyira seprósek kontra nem érdekel.
[00:03:36]Érdekes egyébként, hogy a nyomozati elnökhelyettes, akit szintén megneveztek, ő is nő.
[00:03:40]Őt aztán most mondhatom, hogy ismerem, de amit tudok róla, az alapján szerintem ő erre a feladatra kálóan alkalmas lesz, és ő neki meg is van ehhez a tapasztalata.
[00:03:52]Én én én a magam részéről jobban örültem volna Ligeti Miklósnak, aki egyébként dolgozott ügyészi berkeken belül, mégha nem is volt gyakorló ügyész, de neki azért van.
[00:04:01]Ugye ő az okliban kezdett a a pályája elején, ami ugye az ügyészséghez kapcsolódó kutatóintézet, tehát ő neki több gyakorlati tapasztalat lett volna.
[00:04:10]Nekem a problémám az bármelyik jelöltel, hogy itt azért egy szervezetet kell vezetni, ráadásul egy olyan szervezetet, ami alapvetően ügyészekből fog állni, meg nyomozókból fog állni, hiszen onnan jönnek majd át az emberek.
[00:04:22]Fel alkalmazási feltétel a négy osztályból háromnál, hogy jelenleg is ügyésznek kell lenni.
[00:04:30]egy olyan szervezetből jönnek, aminek egy nagyon komoly saját dinamikája van.
[00:04:34]Az, aki ezt nem ismeri, sose dolgozott ilyen típusú szervezetben, annak nem, ez nem a csevészet, meg lehet tanulni, csak az idő.
[00:04:44]És ugye most pont az idő a legnagyobb ellenségünk, mert mindenki azt várja, hogy minél gyorsabban induljanak el ezek az eljárások, történjen valami, csattanjon a bilincs.
[00:04:54]De ha nem is csattan, de hogy legyen valami.
[00:04:55]Nem pont most van itt az ideje annak, hogy valaki elkezdjen megtanulni vezetéselméletelet.
[00:05:05]Csak egy kérdésem lenne még hozzád, hogy szerinted most kell kábé 200 ügyész, mondjuk nagyságrend 150, hogy kábé annyi?
[00:05:13]De szerinted egy ilyen vezetés alá, egy ilyen felállásban lesz-e egyáltalán ember, aki és minőségi ember?
[00:05:21]Azért ez itt fontos, hogy itt azért a jobbak kellenének, akik azt mondják, hogy oké, megyek.
[00:05:25]Én szerintem ez egy nagy veszély, ugye nem még nem látjuk, mert majd az SMS-ből fog kiderülni, hogy pontosan mi az ajánlat.
[00:05:31]Tehát ugye megle mostani és lehetőleg nem abszolút 0 kilométeres kezdő, hanem gyakorlott ügyészeknek kell olyan ajánlatot tenni, amiért ők a jelenlegi előremutató karrierjüket, vagy kevésbé előremutató karrierjüket feladva bemenjenek ide a hivatalba egy viszonylag limitált ideig.
[00:05:48]Miközben azt azért pont én ugye egy hasonló szervezetből jövt láttam, hogy aki valamilyen mond ilyen feladatra kicsekkol szépen mondan a rendszerből, az nem mindig találja meg a visszautat.
[00:06:02]Tehát ha ha mondjuk én lennék egy ügyész szép reményekkel, hogy majd föl fognak vinni a törvényszék, hogy a felebiteli főügyészségre, vagy a főügyészségre, lehet belőlem esetleg a legfőbb ügyészségen ügyész, vagy csoportvezető, tehát van egy karrierív előttem, nem biztos, hogy azt fel akarom adni egy most felálló hivatal kedvéér.
[00:06:21]annak az ajánlatnak jónak kell lennie szakmai szempontból is, anyagilag is azzal valószínűleg nem lesz probléma, de karrierszempontból is.
[00:06:28]Ebben azt gondolom, ha én ügyész lennék, jobban biztosabbnak érezném magam, ha olyan ember ülne a hivatal érén, akiről a akiről van valami saját tapasztalatom, akit láttam már vezetni, vagy ismerek olyat, aki látta már vezetni.
[00:06:41]Tehát ebből a szempontból most egy eléggé fekete ló lett az a hivatal, és lehet, hogy nem lesz annyira kívánatos az ügyészek számára.
[00:06:49]Sokat mondó, hogy ugye a két a három elnökhelyettes, akinek ügyésznek kell lennie, abból végülis nem tudták őket megnevezni.
[00:06:58]Nem sikerült még odáig se eljutni, hogy elég embert ajánljanak meghallgatásra, mert állítólag nem volt elég olyan pályázó, aki ténylegesen megfelelt a feltételeknek.
[00:07:10]Lehet, hogy ebből a szempontból hadd éljek annyi kritikába, hogy talán picit elhamkodott volt.
[00:07:13]Lehet, hogy előbb meg kellett volna választani az elnököt és utána kiírni az elnökhelytési pozíciókat, és akkor esetleg jelentkeztek volna olyanok is, akik most még kivárásban vannak.
[00:07:22]Nem biztos, hogy annyira sürgős lett volna.
[00:07:25]Most egy következő kör van úgy is.
[00:07:27]Tehát akkor ezt lehet, hogy hogy még helyre lehet hozni.
[00:07:31]Ühüm.
[00:07:31]A 150 fő egyébként nem csak ügyészekből áll, hanem nyomozókból és adatelemzőkből, tehát egy ilyen összetettebb csapat lesz.
[00:07:41]Számomra megnyugtatóbb lett volna a Léget Miklós, én ezt már máskor is elmondtam.
[00:07:45]Ugyanis neki olyan gyakorlati tapasztalata van már ilyen ügyek feltárásában.
[00:07:50]A szervezete több feljelentést tett már ilyen ügyekbe, tehát azt gondolom, ha gyós eredményt akartak volna elérni, akkor mégis csak Légeti Miklós kell mellett kellett volna dönteni.
[00:08:02]Én egyébként Ungerannának gratulálok, mert nyilván az elméleti felkészültsége nagy, és úgy látom, hogy ez tényleg így van, az elszántsága is, de ő inkább ilyen elméleti modellekben gondolkodik.
[00:08:14]Itt pedig szerintem nagyon-nagyon gyakorlatiasan kell gondolkodni, és iszonyú előny lett volna, ha valaki már ismerte volna ezeket az ügyeket, és a Ligeti Miklósék ezekkel az ügyekkel foglalkoztak.
[00:08:26]Had hadd emlé meg, bocsánat, ugye azért mondhatom, mert mertogy nyilatkozott a sajtónak, hogy volt egy olyan jelölt, aki aztán végül is valahol a pontversenyben lemaradt Steiner Gábor, aki aki közvetlen kollégám volt a törvényszéken, tehát őt személyesen ismerem.
[00:08:40]Ő nagyon nagy ügyeket tárgyalt utoljára a questester ügyet.
[00:08:42]első fokon a Voldemort ügyet.
[00:08:45]Tehát nyilvánvalóan megvan az a büntetőjogi szakmai tapasztalata, meg az a tudása is, hogy egy ilyen nagy ügyet, hogy kell felgöntyelíteni, hogy kell feldolgozni.
[00:08:54]Tehát az, hogy ő ebben a potlanségben lemaradt, azt én őszintén sajnálom.
[00:08:57]Csatlakozom.
[00:08:59]Én egyébként még úgy is érzem, hogy nem feltétlenül kell a szervezet ismerete ehhez az egészhez.
[00:09:04]Lehet, hogy éppen azt kell, hogy ne ismerje itt.
[00:09:06]Ugyanis neki kell menni mindennek, tehát a megszokott gyakorlatnak neki kell menni, fel kell rúgni mindent, persze jogi keretek között.
[00:09:16]És az nagyon sokat segít egyébként, hogyha valaki nem tiszteli a már meglévő szervezetet, hanem adott esetben új utakon próbál és egy gyorsítópályán próbál eljutni oda, és mondom jogállami keretek között.
[00:09:33]ezzel ezzel a részével, hogy kicsit ugye out of the box, tehát kicsit ki kell nézni, azzal teljesen egyetértek, viszont mégis csak a büntetőeljárás keretein belül kell haladni.
[00:09:43]Ha valaki még soha életében nem ült se nyomozati kihallgatáson, nem írt vádiratot, nem is ült tárgyaláson egyik oldalon sem, azoknak ebbe bele kell tanulni, mert ugye ezeknek vannak törvényszerűségei, és van egy olyan nehézség, hogy ez az egész eljárás csak félig van kitalálva.
[00:10:02]Tehát az, hogy a normális büntetőeljárás, a normális ügyészségi eljárás és az MVVH, hol fog egymáshoz kapcsolódni, mi lesz azokkal az ügyekkel, amiknek van ilyen vonulata is, meg olyan vonulata is, azt akkor hogyan fogják meg satöbbi.
[00:10:16]Ez ez még azoktól is bűvészmutatvány, akik egyébként nagyon otthon vannak a büntetőeljárásban.
[00:10:22]Persze, hogy nem az elnöknek kell ezt megcsinálni, de az elnöknek kell megalkotni azt az SMS-t, ami ezt az egészet rendezni fogja, mert a törvények egy együttműködő embernek kell lenni, aki képes csapatban működni és adott esetben más szervezetekkel együttműködni.
[00:10:37]Ne kell, hogy kreativitása legyen, hogy erős vezetői képesség akár egy több 100 fős szervezetet el tudjon vezetni.
[00:10:44]Ez mind nagyon fontos, ami szerintem jelen pillanatban egy hiátus volt azért mindegyik jelölt részéről, de azt szerintem nem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy akikkel majd együtt kell dolgozniuk ennek a szervezetnek és akár Ungerannának, képzeljünk el mondjuk 100-200 Dospot Pétert, aki mind baromi nagy rutinú, nagyon sokat látott és nagyon-nagyon önfejű és önjáró makacs adott esetben akár Makacs emberek, akik akik azért úgy eléggé látnak a pályán, láttak már 10-20 éve is láttak a pályán és és ezeken az embereken keresztül vinné egy irányítói akaratot.
[00:11:24]Én nekem itt vannak kétségeim és veled értek egyet, hogy hogy egy olyan személy, aki ezeket a folyamatokat átlátja, belülről is átlátja, és azt is látja, hogy beszéli a nyelvet, hogyha nagyon utcai megfogalmazásban akarnám mondani, hogy egyszerűen beszéli azt a zsargont, azt a nyelvet, hogy hogy mire hogy rezonálnak ezek az emberek, hogy hogy mikor érzik megszólítva magukat, hogy mikor érzik azt, hogy hogy ah na most már figyelek.
[00:11:50]Szóval, hogy ezek ezek ezek mind mind a gördülékenységben, tehát hogy az olaj a motorban az, hogy mennyire mozogsz otthonosan ebben a rendszerben.
[00:11:58]A helyettesek ilyenek lesznek, hiszen ott meg van követelve a jogi végzettség, talán még ügyészi gyakorlat is meghát, tehát ők ilyenek lesznek, a szükségszer meglesz akkor azzal kapcsolódási pont és köztársasági elnök esetén én is ezt mondtam.
[00:12:13]Ebben az esetben azt gondolom, hogyha a fel tehát hogy hogy most igazából mindenki viszonylag gyors eredményeket vár, azok nem lesznek.
[00:12:22]Tehát amikor Ungarna azt mondja, hogy hat éven belül nem lesznek ítéletek, akkor ő igazából egyszerűen reál politikus szerintem.
[00:12:27]De az, hogy most itt arra várunk, hogy valaki ebbe még beletanuljon, mert bele kell tanulni.
[00:12:31]Tehát hogyha a fej helyén egy olyan, ahogy mondtad, hogy volt is olyan jelentkező, aki aki aki ezeket már tudja, akkor annyival is beljebb vagyunk.
[00:12:40]Tehát, hogy itt igazából nyilván az embernek vannak egyéni szimpátiái, meg gondalai, de nem volt ez az egész egy kicsit átgondolatlanul, tehát több műsorban is vitatkoztunk és többen is vitatták, hogy hogy mi szükség volt arra, hogy pályáztatnak, ugye 96-an vagy 97-en pályáztak és eközben aztán ugyanezt cáfolták, de mégis oldalágron bejött a ez nem igaz, mert ő ugyanúgy pályázott, tehát a pályázók közül választották Sárközi Nikolás nem kívülről.
[00:13:08]És és ez sz benne volt a szabályokban, hogy mindegyik párt javasolhatott a pályázatból mi mi a magyarázat hát ugye a bizottság fölállított egy rangsort és annak az első három emberét automatikusan meghallgatják plusz mindegyik frakció javasolhatott volna nem elnöknek csak meghallgatásra tehát a szűkített listára még föl lehetett volna venni három embert az hogy végülis a Fidesz egyáltalán nem javasolt, a mi hazák által javasolt pedig maga lépett vissza.
[00:13:43]Erről ugye egyébként ez ez és ettől egy ilyen nagyon szerencsétlen optikája lett a dolognak, mintha Tisza frakció csak így a semmiből beszavazott volna valakit.
[00:13:51]Az a ő ugyanúgy pályázott, mi több, ő volt az, aki a negyedik legtöbb pontot kapta, és azzal, hogy a harmadik pedig maga visszalépett, tehát tulajdonképpen végül is az első három felmenő, de mégis lett egy olyan optikája, hogy nagyon rosszul lett elmagyarázva.
[00:14:08]Bocsánat, én én egyetértek ezzel, hogy azért rossz az optikája, főleg azért, mert egyedül a Tisza maradt.
[00:14:12]Egyrészt, másrészt, hogyha mondjuk nem a negyedik helyezetet hozta volna be, hanem a 95.
[00:14:19]helyezetet javasolta volna, akkor külön lett volna még egy rossz helyész, hogy hogy azért hozta be, hogy azért a gondolkodjanak be, nem, miközben a bizottság javasol megoldotta az élet olyan értel nem javasoltá, de ha véletlenül őt választják meg, akit a Tisza javasol, még akkor is, ha ott volt a pályázó közül, ott lett volna végigjük, ott marad a gyanú, hogy azért, mert én azt gondolom egyébként, hogy ez nem volt egy rossz nagyon rosszul volt kommunikálva, de nem volt egy rossz ötlet, mert pont Pont tehát azzal, hogy nem csak a bizottság által kiválasztott személyek kerülnek oda a meghallgatásra, ami egy nyilvános meghallgatás, ahol egyébként az első alkalom, hogy a közönség megismerheti jelölteket, és ott lehet brillírozni, meg lehet elvérezni.
[00:15:02]Tulajdonképpen az ellenzéki pártoknak tettek egy gesztust azzal, hogy minden frakció lejelölhet.
[00:15:06]Azt azért furcsa lett volna azt mondani, hogy minden frakció kivéve a Tisza.
[00:15:09]Tehát, hogy igazából itt az ellenzéki frakciók élhettek volna azzal a lehetőséggel, hogy találnak valakit, aki annyira kristálytiszta és csodálatos, hogy a meghallgatáson meggyőz mindenkit.
[00:15:23]Legalábbis ennek a lehetőségét adták meg.
[00:15:26]Csak ez a Fidesz ellenért az ügyben.
[00:15:26]F így van.
[00:15:28]Ő nem akarta a mi hazánk.
[00:15:28]Hát most azt, hogy mizajott a háttérben nem tudom, de végül is sikerült egy olyan embert megnevezni, aki nem óhajtott ezzel élni és aztán visszalépett.
[00:15:35]De én valami, ha nem is hasonló, de de hasonlóan az ellenzéket bevonó jelölési folyamatot nagyon szívesen látnék majd az alkotmányvirág esetében is.
[00:15:45]Tehát hogy legyen meg a lehetősége az ellenzéknek, abban a bizottságban, amiben kisebbségben vannak, azt azért tudjuk, hogy az hogy működik.
[00:15:53]Tehát igazából ez szerintem egy jól kitalált dolog volt, csak egyrészt a Fidesz ellenállásán, másrészt a nagyon nagyon elcsúszott kommunikáción.
[00:16:03]végül is elbukott annyiban, hogy kicsit rosszul jöttek ki belőle, de szerintem ez már történelem.
[00:16:10]Tehát végül Zsungeranna és úgy és az első változás nem lehet nagy esélyel.
[00:16:14]Tehát elvileg a parlament dönthet úgy, hogy nem akarja az Ungerannát, de összességében ez eldőlt.
[00:16:23]Ez az gondolom, csak azért, mert hogy a többség, hogyha Magyar Péternek valamilyen posztja után, amiről teljesen másról szólt, de letámadták Magyar Pétert, hogy nem Ligeti Miklós lett.
[00:16:34]Ez ilyen természetes állapot, hogy akkor már felszabadítjuk a demokráciának ezt a lehetőségét.
[00:16:40]Hát itt szerintem nagyon jelentős ezen hozzájárult az esethez, hogy Hadházi Ákos szükségét érezte, hogy megszólaljon és olyan stílusban tegye ezt, amilyen stílusban ez most sikerült neki, vagy hát most ez gyakran előfordul vele, hogy rendkívül sarkosan fogalmaz indulatból, és én attól tartok, hogy nem feltétlenül a kellő átgondoltsággal, már csak azért is, mert a posztjában leírta azt, hogy hogy biztos Pontosan tudjuk, hogy Ligeti volt az alkalmasabb.
[00:17:12]Ezt így csupa nagy betűvel.
[00:17:14]Majd azt, hogy és ha Hungeranna valóban alkalmas, akkor azt azzal bizonyíthatja, hogyha most visszalép.
[00:17:22]Tehát hogyha ő alkalmas, akkor lépjen vissza.
[00:17:23]Öö, és én azt látom, ö az ügy esettel kapcsolatban posztoltam, és ott több 100 komment 10 percen belül, hogy a Htházi Ákos véleménye itt egy nagyon nagy széles réteget felkorbácsolt, és és ebből nagyon nehéz jól kijönni.
[00:17:44]Egyszerűen azért, mert Hadházi Ákos egy nagyon erős vélemény formáló ligetit sokkal többen ismerik, mint Ungerannát.
[00:17:51]valószínűleg benyúrita interjúit.
[00:17:51]Az elmúlt egy-két évből Unger Annával kevesen látták, és a helyzet itt el is dőlt.
[00:17:57]És akkor ehhez még hozzáadódik az, és akkor most ennyiben behoznám a nőpolitikát, hogy egyszerűen a magyar társadalom nem szokta meg a nőket szakértői szakmai pozíciókban.
[00:18:06]Ö és az, hogy hogy hogy a felkészültebb jelölt automatikusan a férfi egyébként a tehát két azonos képességű jelölt közül a az emberek automatikusan a férfi jelöltet gondolják alkalmasabbnak.
[00:18:21]Ez is benne van.
[00:18:23]És akkor erre erősítenek rá az olyan hangok, mint Hadházi Ákosé, aki tulajdonképpen túl azon, hogy kijelenti csupa nagy betűvel, hogy biztosan alkalmasabb, egyéb érveket nem sorrakoztatott fel.
[00:18:33]Én azt gondolom egyébként, hogy tehát egyáltalán nem lehet azt mondani, hogy Ungeranna alkalmatlan, ez fel sem merül.
[00:18:39]Ez ez egy eldőlt.
[00:18:42]Amúgy ez nem egy népszavazás, tehát hogy erről végeredményben mégis csak a parlament dönt.
[00:18:45]A parlamentben elsöprő többsége van a Tiszának.
[00:18:48]Tehát alapvetően erről a Tisza dönt.
[00:18:52]Én Én jobban örültem volna Ligeti Miklósnak.
[00:18:54]Ez az én magánügyem, de egyáltalán nem gondolom azt, hogy Ungeranna ne tudná ezt megoldani.
[00:18:59]Megbeszéltük azt, hogy milyen nehézségekkel fog küzdeni.
[00:19:00]Nyilván mindent az kötelezettsége, az elszántsága és az egyébként meglevő szakmai tudás szerintem megkérdőhetetlen.
[00:19:08]Az ezen a területen levő tapasztalata az hiányosabb, mint amit én szeretnék látni.
[00:19:12]De ez ez egy megugorható feladat.
[00:19:14]Úgyhogy innentől szerintem nekünk mindannyiunknak az az érdeke, hogy szurkoljunk neki, hogy sikerüljön.
[00:19:20]Tehát én én őszintén azt kívánom, hogy jöjjön össze minden.
[00:19:24]Egyébként nekem a meghallgatáson az ő, amit megismerhető volt a természetéből vagy a temperamentumából, az azt gondolom, hogy az olyan, amilyennek lennie kell.
[00:19:32]Igen.
[00:19:32]Hangsúlyozta, ő nem egy szerethető ember.
[00:19:34]Hát de nem is feltétlenül ez csupa haszon egyébként, mert itt egy szerethető ember nem boldog, mert ak igen arra vágyna vagy vágyna, hogy szeressék itt.
[00:19:45]Nem szeretnék előt, hanem eredmény kell.
[00:19:47]Csak egy hölgy szájában már elnézést, múltkor megvitattuk, hogy ez nem jó ez a cím, hogy női szemmel, mert hogy miért női szemmel, de hogy mégis furcsa, hogy azt mondja, én nem ambicionálom, hogy szeressenek.
[00:20:00]egyébként gratulálunk Hunger Anának és tényleg drukkolunk neki és az első egyik helyettese valószínűleg csak őt fogják megválasztani ő is nő a többi helyettes még nem lesz meg úgyhogy két nő kezd bele ebbe a nagyon nehéz feladatba úgyhogy reméljük egyszer eljön is Anna és akkor tudunk erről beszélni de van ott egy másik terület ami ugyancsak vitatott és hát nem tudom hogy ilyen könnyedén átléphető mint ahogy most a végén ez a vagyonvisszaszerzés hivatalelnöki posztja tulajdonképpen így megoldódott, mert ez vitatkozunk ma még van értelme vitatkozni, de aztán már tudomásul vesszük, hogy hát ez a média ügy, ami a közmédiára vonatkozik, ott azt látom, hogy mintha minden ellenne rontva, mintha ennek ennek az egész nyilvánosság kezelésének ez lenne a sorsa, hogy itt csak rossz döntések születnek.
[00:20:56]És itt is úgy tűnik, itt van a Mos elnökkel, MOS is ugye kihagyták tulajdonképpen bizonyos értelemben, vagy rosszul fogalmazott törvény alapján nagyon kevés szava esett.
[00:21:08]Megoldható egyáltalán, te is újságíró is vagy tulajdonképpen.
[00:21:15]Megoldható-e egyáltalán ez a média?
[00:21:18]Van é én én aki teljesen outsideként ugye én ezt tényleg kívülről nézem.
[00:21:22]Itt megint valahogy általában nekem eddig, amit a cisza csinált, azzal nekem ha egyetlen bajom van, és az azért már többször fölmerül, hogy nem találják ki előre ezeket a a személyzeti dolgokat, hanem valahogy így menet közben, nem, de ezt talán mondta is még valaki a kampány alatt, hogy repülés közben rakják össze a repülőgépet, csak most már többszer futnak bele olyan hibákba, amiket nem lett volna muszáj elkövetni.
[00:21:50]Ez a kiválasztási helyeres, ez ugyanilyen.
[00:21:53]Ezt össze lehetett volna rakni előre.
[00:21:56]Lehetett volna látni, azt is lehetett volna látni, hogy ezt a Fidesz hogy próbálja majd meghackelni, és hogy nyilvánvalóan vágválaszthatatlan jelöltet fognak állítani, de föl lehetett volna arra készülni, hogy a szakmai jelöltek kiválasztási folyamata az tényleg makulátlan legyen, hogy oda mindenkit bevonjanak.
[00:22:10]Nem lett rendesen kitalálva, és most már így ugye visszafelé kell egy kicsit építkezni.
[00:22:17]kommunikációs baki volt, de ebből még összejöhet egy tökéletes testület egyébként csak hiszel benne, hogy összejön tökéletes tökéletes még eddig a tökéletes rendszerváltás óta az nem fordult de tökéletes az nincs is, mert pont a média az egy olyan terület, ahol szerintem ez kábé lehet.
[00:22:33]Hát nem is állati nehéz, nagyon nehéz ezt jól megcsinálni.
[00:22:35]Ráadásul időszorítása van.
[00:22:37]Tehát azzal, hogy a közmédia leállította a műsorait, el kellett újra indítani, ideiglenes vezérigazgató van.
[00:22:44]ahhoz, hogy itt valami megváltozon, itt állandó kinevezett emberekre van szükség, akik hosszútávan tudnak gondolkodni.
[00:22:50]Ahhoz, hogy legyen normális kinevezett vezérigazgató, fel kell állnia a testületnek, hogy kiírják a pályázatot, és utána, ha megvan a vezérigazgató, jöhetnek a többi pályázatok.
[00:23:01]Most úgy próbálnak valamit csinálni, akik ott vannak, hogy igazán nem tudják, hogy milyen hosszúvra kaptak, vagy lehetőséget, hogy csinálják.
[00:23:09]Tehát egy egy lehetetlen helyzetben dolgoznak most, akik dolgoznak.
[00:23:13]A másik, a Tisza nem ment neki az egész média rendszer átalakításának, és itt maradtak a múltból ezek a az elemek, hogy például ebben a testületben három politikai három ellenzéki politikus lesz, három kormánypárt és három szakmai.
[00:23:31]Mindegyik területen viták vannak.
[00:23:34]Nyilvánvalóan a szakmát az az elképesztően nagy vita alakult ki, de azért, mert valószínűleg a törvényt meg szerencsétlenül fogalmazták meg.
[00:23:42]Ezt te talán jobban érted, amikor az van, hogy a közmédia tanács ülésén a jelenlevők többségi szavazatával választják ki a három jelöltet.
[00:23:53]A jelenlévőkben ott voltak a szakmai szervezetek, ott voltak a szakszervezetek és a tanács tagjai.
[00:24:01]Ehhez képest csak a tanács tagjai és a szakszervezetek szavazhattak.
[00:24:06]Szóval ez már az én én amatőr jogért értelmezésemet is sérti.
[00:24:12]Azt mondták, hogy azért, mert a szakmai szervezetek már leadhattak egyelől.
[00:24:15]Tehát igen, egyet leadhattunk, de ott háromról szavazhattunk volna.
[00:24:17]Tehát az se stimmel.
[00:24:20]Tehát olyan olyan zűrzavar alakult ki, és ugye mi nem minősítettük a szakmai jelölteket, mert egyébként nem olyan rosszak sőt vannak kifejezetten jó erre a feladatra, csak az eljárás maga teszi kínossá az egész folyamatot.
[00:24:34]És akkor még az ellenzéki pártok jelöltjeiről nem beszélünk, mert ugye a Tiszapárt jelöltjeit meg nem ismerjük.
[00:24:43]Hát, mert ugye az is baj, az is vitatott, hogy miért van szükség arra, hogy megint túlszúlyba lőjenek a politikai megnevezettek szemben a szakmával.
[00:24:55]Igen.
[00:24:55]A Mos ezt kifogásolta, hogy ha már változtatunk, akkor legyen az szakma többségben, legyen ott kettővel a kormánypárt, kettővel az ellenzéki, ha kellenek politikusok.
[00:25:04]egyébként errefelé megy a világ, hogy a közmédiában a szakmai testületek, civilek alkotnak többséget, és akkor itt öt öt főt kaphatott volna a szakma, és akkor lehet, hogy akkor könnyebb lett volna kiválasztani, mer forra gondolat benned?
[00:25:19]Hát, hogy picit megint azt én azt vélem felfedezni ebben, hogy a látványpékség oldala jól működött a dolognak, tehát kicsípni magyari Pétert, Benyóritát, és akkor itt sorolhatnám hosszan a hitelesebbnél hitelesebb újságírókat, riportereket.
[00:25:41]vagy akár az, hogy hogy hogy azt látjuk, hogy hogy itt próbálnak tényleg olyan arcokat behozni, és egyébként olyan emberekkel feladatni az addigi karriérjeiket, vagy karrierveiket legalábbis minimum megtörni, de de többnyire feladatni, akik igazából nem tudják, hogy mire és mennyi időre szerződnek, de nagyon jól mutatnak a kirakatban.
[00:26:03]Tehát mondjuk azt az a az a gesztus, hogy hogy az augusztus 20-án újrainduló Magyar Televízió aznapi egésznapos műsorát Mészáros Antónia vezeti, akiről miket tudunk, az, hogy ha most föl kéne állítani egy, akikkel a legjobban kicseszett a Fidesz listát, akkor ő azon bizonyára szerepelne, de akár inkább dobogós is lehetne, akinek kétség nem fér a szakmaiságához és a tisztességéhez szintén.
[00:26:33]Tehát a gesztusok szintjén nagyon jók vagyunk.
[00:26:35]Mészáros Antónra egy tökéletes választás volt.
[00:26:37]Nagyon jó is, hogy elvállalta.
[00:26:38]Én még azon se lennék meglepve, hogyha 10 10 év UNICEF után azt mondaná, hogy visszatér a képernyőre tartósan is.
[00:26:46]És egyébként én örülnék is neki.
[00:26:48]Az UNICICEFEF talán kevésbé.
[00:26:52]De de hogy mindazok a döntések, amik amik ezek mögött a látványpékséggesztusok mögött a valódi szakmai megfontolások és a és a az, hogy hogy most újraépítünk valamit, amit a földig romboltak, tehát hogy tényleg gyakorlatilag a nulláról kell újraépíteni, és nem lehet a korábbi status kóhoz visszatérni, mert az az úgy általában ebben a rendszerváltásban valószínűleg nem megoldás az, hogy megpróbálunk visszarendeződni a Fidesz előtti időkre, hanem hanem hanem itt most tényleg tabula rázával érdemes mindent megközelíteni.
[00:27:24]És azt látom, hogy hogy rettenetes munkateher van a kormányon, és ezt most már több államtitkári egyeztetéssen részt vettem, és és látom, hogy hogy a legjobb szándékok mellett milyen egészen elképesztő, fullasztóan sok munka van, és milyen nagyon-nagyon kevés ember, tehát hogy egy borzasztó káderhiány van egyébként, mert egyszerűen nincsenek elegen.
[00:27:49]vad új minisztériumokat kell gyakorlatilag a nullából fölhúzni, teljesen új és stábokat kell felállítani, és és ebben a a feladatmennyiség az az pedig egy komplett újrendszer felépítése.
[00:28:05]Tehát, hogy egyfelől van az ember, meg világában és benne van egy egy megértés, egy együttérzés, hogy ez baromi nehéz.
[00:28:14]De közben meg amikor látom ezeket a szakmailag nehezen védhető működéseket, akkor akkor egy picit aggódom, hogy hogy csak ne legyen nagy az a kabát.
[00:28:26]Adrián szerinted egyáltalán értik az emberek azt, ami hogy ezt a média nem teljesen de ezt a szakmabeliek se írtik teljesen, hogy médiatanács, közszolgálati tanács, akkor egyes testület, hogy most akkor mi van?
[00:28:39]Ez egyébként egy nagy szerencséje a Tiszának, hogy ezekben, amikben szerintem hibáznak, ezek többnyire olyanok, amint az emberek nagy többsége nem ért.
[00:28:49]És éppen ezért nem is tekintik hibának.
[00:28:51]Tehát ez a ez a bonyolult az élet, bonyolult a politika kategória.
[00:28:57]Tehát itt politikailag jobban belefér a hiba, mert kevesebb lesz a veszteség a mondjuk népszerűségben vagy szavazatban.
[00:29:05]Nem, nem hiszem, hogy ezt ezt bár csak, hogy a média szeret foglalkozni saját magával.
[00:29:10]Igen, de az emberek szerintem egy idő után ezt unják majd.
[00:29:11]Tehát ezekre a cikkekre szerintem egy idő után mérsékelten lesz kíváncsi.
[00:29:15]Ezt mi tapasztaljuk egyébként, hogy itt ebben a műsorban ott a Klick TV-ben, ha médiáról beszélünk, akkor sokan elkapcsolnak.
[00:29:24]Tehát akkor most elkapcsoltak a nézők, azt akarj mondani, pillanatokon belül el fogunk kapcsolni.
[00:29:30]Igen.
[00:29:31]Mert befejezzük ennek a műsornak az első részét, hogy meg tudjuk állapítani, hogy a média ugyanolyan problematikus, mint amilyen volt.
[00:29:39]meg tudjuk állapítani, hogy akár így akartuk, akár úgy van egy elnöke, vagy lesz egy elnöke ennek a vagyon visszaszerzési hivatalnak, és meg tudjuk állapítani, hogy mindannyian vágyunk arra, hogy Laco Adrien valami más pozícióba kerüljön, hogy továb tovább piruljon még egy picit.
[00:30:00]Jó, jó, legyen így, legyen így.
[00:30:05]Köszönöm szépen önöknek köszönöm a figyelmet.
[00:30:07]Ezt a műsort majd folytatni fogjuk ugyanebben a körben más témákkal.
[00:30:13]Addig is viszontlátásra.