Ihász Sándor: Hat évig nem várhatunk a felelősségre vonásra

[00:00:00]Nem tudjuk egyelőre, hogy ki lesz az új legfőbb ügyész.

[00:00:02]Azt tudjuk, hogy a régi már nincsen.

[00:00:04]De hogy hogyan alakul a folyamat?

[00:00:07]Mikor lesz, azt majd megkérdezem Mih Sándortól, ha ő tudja, mint volt fellvételi főügyi és szervusyi.

[00:00:15]Szervusz Péter, köszöntöm a nézőket is.

[00:00:17]Hát az időpontot nem, de szívesen elmondom a véleményem erről az egész helyzetről.

[00:00:21]Ugye új a köztársasági elnök is vadonnat lehet mondani itt, hogy ez az első kardinális döntése lesz ez a jelölés, ami ugye széleskörű köznyilvánosság előtt történik.

[00:00:31]Én azt tudom mondani bevezetőnek, hogy az én álcpotom szerint nekem az nagyon szimpatikus, ahogy elnök úr, tehát a köztességi elnök nyilvánosan is megfogalmazta azt a fajta elképzelését vagy azt az álláspontját, hogy ő milyen paraméterek alapján, milyen szempontok szerint tartja ezt fontosnak.

[00:00:47]Szerintem az is fontos, hogy nem egyeztetnek vele, tehát hogy ebből az következik elmélet legalábbis, hogy van egy olyan önállósága, egy autonómiája, hogy valóban az ő álláspontja, az ő érvei, vagy az ő szempontjai tudnak érvényesülni ebbe.

[00:01:00]Ezt reméljük, vagy legalábbis én ezt kül meg akar, hogy azt reálisnak tartod, hogy sem a miniszterelnökkel, sem a legnagyobb frakcióval ebben legalább eszmét nem cserél.

[00:01:10]Vannak kétségeim, de én bízom elnök úrnak a karakterizmusában, vagy nem tudom, hogy a habitusa alapján.

[00:01:14]azért is ismerem azért nyilván az előzményei alapján.

[00:01:18]A lényeg tehát az, hogy én nekem ez nagyon szimpatikus, amit ő erről mondott, hogy ő egy szakmai alapon, tehát egy szakmai alkalmasságot, egy vezetői képességet, és nyilván ennek a pillanatnyag az ügyészségnek, mint szervezetnek a nem csak az igazságszolgáltatáson bel, hanem a társal magon betöltött súlyát vagy jelentőségének megfelelő személyiséget keres.

[00:01:39]Tehát ez egy alapmondat, mert ha nem így lenne, meg ha egyeztetés lenne, vagy hogyha őt beszorítanák egy olyan alkupozícióba eleve, vagy egy kompromisszumos ezen az alaphelyzet, hogy kompromisszumot kellene kötni, vagy kvázi megalkudni az elveivel, akkor az egy teljesen másik szituáció lenne.

[00:01:54]Tehát ez így egy azt kell, hogy mondjam, hogy számomra egy egy reményt keltő, vagy nem tudom én egy jó alaphelyzet.

[00:01:58]Na most ehhez képest viszont négy szempontból, és négy külön fontos mindegyiket elmondanám az én álláspontom szerint, hogy ő csapdahelyzetben van.

[00:02:05]Az első csapdahelyzet az az, amit már mondtam, hogy neki ugye ez lesz az első olyan jelölése, ami nyilván a Tisza többséggel kell, hogy megméretődjön, hiszen a parlament kétharmaddal választja majd meg, vagy nem választja meg az ő jelöltjét, ugye?

[00:02:20]És az is a köztársaság előnek, mert a vég, mert a végén a parlament választ.

[00:02:25]Így van.

[00:02:25]Tehát a köztársaság jelöl most egyeztetés nélkül.

[00:02:27]Ugye régen az volt, hogy minden parlamenti frakcióval egyeztetett, vagy akár lehet a hivatásrendekkel, vagy ki hogy csinálta, teljesen más volt az elnököknek a karaktere.

[00:02:35]Utána kétváros többséggel a parlament fogja vagy megválasztani, vagy nem megválasztani a az elnöknek a jelöltjét.

[00:02:47]A lényeg tehát az, hogy a csapda ezzett röviden, szóval nem akarjun hosszan nyújtani.

[00:02:51]Az azért van, mertogy nyilván neki még ezen, ezzel együtt fontos, hogy kialakítsa az ő általános megítélését, amit ahogy a társadalom őt majd megítéli, egy habitust, egy karaktert, egy mozgásteret, hogy ő mennyire lesz autonóm, mennyire lesz önálló, mennyire akar, hogy mondjam csak alkalmas, karakterisztikusan eltérő véleményeket is képviseli, később is alkalmas ugye a a a jogalkotás folyamatában az ő funkciójában.

[00:03:16]Tehát ezt nem tudjuk.

[00:03:18]Magyarul ez egy ez egy mérleg, ez egy mérce, ez egy szonda lesz most mindenki számára, hogy ő mennyire egy, mennyire ragaszkodik ezekhez az elvekhez, amit ő nyilvánosan, amit az előbb mondtam, elmondott.

[00:03:28]kettő mennyire tudja ehhez tartani magát, amit te kérdeztél, hogy ez át tud-e úgy menni, hogy valóban nem beszél bele a miniszterelnök, hogy valóban nem informális, ahogy szokták mondani, lehet, hogy nincs benne szivarfüstde füstös szobákban, vagy szivaros szobákban, vagy mit tudom én, a elzárt és és informális egyeztetéseken, meg a castingokon, meg az ő jelöltek tömkeregén múlik ez, vagy ott dől el.

[00:03:47]Ez egy kérdés.

[00:03:49]Tehát a csapdahelyzet egy, ez kettő, hogy azt azért én elmondanám, nem mintha a nézők nem tudnák szerintem, de fontos kiemelni akkor is, hogyha már voltak ilyen kommentelerők, akik azt mondták, hogy mondjak már valami újat, mert mindig ugyanazt mondom.

[00:03:59]Ez o mondt, hogy medve van a kertben, medve van a kertbe.

[00:04:02]Én értem, hogy mindig ugyanazt mondjuk, csak az egy probléma, hogy medve van a kertbe.

[00:04:05]Szerintem tehát a lényeg az, hogy hogy újra el kell mondani, hogy ide erre a pozícióra, ha tetszik, ha nem, de rendkívül kevés ember alkalmas fel tőle, hogy olyan szempontok szerint választ az elnök, amit mondott.

[00:04:16]magyarul szakmai alkalmasság, vezetői tapasztalat és ugye ennek a szervezetnek a belső ismerete, mert ez egy zárt szervezet ugye.

[00:04:22]Tehát ez nem elég nem olyan, mint a mondok egy hasonlatot, hogy az atommű atomerőműnek a vezetésére keresünk embert, akkor szerintem nem elég az, hogy valaki elektromérnök, végzettségű, vagy villamosmérnök, és látott már generátort közelebbről jobb esetben.

[00:04:36]Tehát ez egy ez vagy ha mondok az igazság szolgáltatásának a területéről egy hasonlatot szintén.

[00:04:42]A büntetés végrehajtása az nem arról szól, csak annak a vezetése egy hatékony, eredményes, jó jogállami vezetése, hogy hogy ott vannak ilyen fogvatartottak, aztán azokat ottan be kell csukni, meg kiengedni, meg mi.

[00:04:52]Ez ugye jóval összetett, most nem ledegradálom, meg nem gúnyoroskodok, de érzékeltetni akarom ezt.

[00:04:57]Tehát magyarul ez a feladat, hogy valaki legfelbb ügyész itt ebben a helyzetben, ugye most van az ország, ezzel a vagyon elszámoltatás meg jogállami problémák és a többivel, oda ennek a ez ehhez egy olyan karakter kell, vagy olyan ember, aki ezt a belső speciális zárt világot szerintem ismeri, és ehhez van tapasztalata mellettre tud emberekkel bánni, meg tudja ezt az egészet globálisan ítélni, rendszerszinte satöbbi.

[00:05:23]Ő nem akarom ezt mondani, talán érthető.

[00:05:25]A harmadik, ami mi aatt csapdahelyzetben van, hogy ugye ez a bármit csinál, akkor valószínűleg hát, hogy mondjam, csak ebbe a fajta csabahelyzetbe belekerül, mert ha belülről jelöl ezek után magyarul valamilyen vezetőügyész, vagy jelenleg is ott dolgozó, hosszabb idej ott dolgozó embert, akkor ugye az lesz a mondat, hogy hát és ebben van valami, ugye lássuk be, hogy akkor ugye ez a Polt Péternek az embere ugye esetleg tehát, hogy akkor ez ha ott dolgozott, akkor nyilván eddig ahhoz asszisztált, abbűködött közre óhatatlanul és és szükséges szükségszerűen sodródva is akár, de benne volt azokban a folyamatokban, ami az ügyészséget mint kritika jellemezte folyamatosan.

[00:06:06]és tényszerűen megállapítható ugye, hogy gyakorlatilag most már több mint egy évtizede egyre súlyosbodó helyzetben, egyben durvábban és egyre nyíltabban, egyre jobban kritizálhatóan ugye a hatalomnak a szolgálóét a Fidesznek a a különböző ügyeteihez asszisztált, vagy pedig ezeket nem akadályozta meg, nem rendelte objektív eljárásokat.

[00:06:24]Minden volt az ügyésér, csak nem független pártatlan szakszerű.

[00:06:28]Ennyi.

[00:06:28]A világszínutt már ne is mondjuk.

[00:06:30]Tehát ha belülről választ valakit, akkor számolni kell ezzel a fajta ellenszéllel, vagy ezzel a fajta kritikával, vagy helyzettel, hogy ezt meg kell tudni indokolni, vagy akkor ezzel ezzel szembe kell tudni a jelöltnek is menni, mert ugye ez nem lesz egyszerű.

[00:06:44]A másik, hogyha ugye az utolsó tipikai vagy ilyen értelemben vett csapdahelyzeti elem, hogyha ehhez képest, akkor meg kívülről válasz.

[00:06:52]Hát akkor meg odatérünk vissza, amit az előbb mondtam, és ez higgyük el, hogy nagyon fontos itt, legalábbis én így gondolom, hogy tehát akkor évekig a kilincset fogja keresni most megint ha ilyen gunyoros akarok lenni az ügyészségen, mert nyilvánvaló, hogy aki azt a belső zárt világot, hogy állam az állam ez a szervezet, ugye senki nem tudja, aki nem volt ott, vagy aki ebben nem dolgozott, vagy aki ebben nem valamilyen módon nem vett részt, hogy ez strukturálisan belül, informálisan a kapcsolatrendszerében, a hatásköreiben, a jogköreiben a az összefüggéseiben és az egész inverzében, úgymond az egész informalitásában hogyan működik.

[00:07:28]Következőképpen úgy vezetik meg, mint a szél.

[00:07:30]Hát most csak itt itt tudom mondani.

[00:07:31]Tehát ha az egész szervezetet apróékosan, pontosan, a benne lévő problémákkal, konfliktusokkal, hiányosságokkal, taktikákal, manipulációkkal és emberekkel, és azoknak a problémáival nem látja át, akkor gyakorlatilag alkalmatlan erre a én szerintem erre a pozícióra.

[00:07:47]Tehát nem csak nyilván szakmai kikhetetlen szakmai alkalmassák kell, és nyilván nem általá valamilyen ehhez a konkrét leszűkített szakterülethez kötődő rutin, mert csak halkal mondom megint, hogyha valaki kiváló autóversenyző, próbálok ilyen allegorikus hasonlatot mondani és ralizik, ugye, tehát hogy a a R az nem biztos, hogy Forma 1-es versenyutóban is ugyanolyan jó lesz, vagy fordítva.

[00:08:08]Lehet valaki fa stppedel és ott nem tudom én szágózik a a Forma 1-b és és tökéletes.

[00:08:15]Tehát hogyha beültet még mondjuk a a mit tudom a Rangal Lászlónak az autób ő annak idején nyomjuk egy réget nem biztos, hogy a terén is ugyanezzel a az eredménységgel tudna adni.

[00:08:22]Tehát attól, hogy valaki ügyvéd, vagy volt már jogász, vagy volt büntetőjogász, és látott ilyet, meg volt ilyen tárgyalás, nem biztos, hogy az ügyészségnek a belső ilyen értelemben vett szűk világát olyan mélységé, olyan mélységgel és olyan sziklaszirágy és olyan stratégiai reforma és alkalmas gondolkozással ismeri, ami oda kell ma.

[00:08:40]És akkor a felelőssége az elnöknek, és akkor befejeztem a kicsit hosszú gondolatmenet, bocsánat.

[00:08:45]Ezért én azt gondolom, hogy amellett, hogy nagyon várom azt, hogy az elnök úrnak ezek a szempontjai érvényesülnek-e, és következetesen végigmegy-e így ez a jelölési eljárás az ő részéről, mert onnantól aztán a parlament az egy másik történet, a politika világa az teljesen más.

[00:09:00]Én a szakmáról beszélek.

[00:09:00]Elnök úr is úgy gondolom, hogy legalábbis úgy tűnik, szakmai alapon akar értékelni és jelölni, akkor az ő felelőssége óriási ebben, mert ha nem sikerül ilyen jelöltet jelölni, vagy nem sikerül ezt átvinnie, tehát az jelöltet majd érő kritikák, csak halkan mondom, ugye ezek a nem hinném kommentelle bármilyen támadás akár informálisan, akár formálisan éri, akkor az elnök megk, hogy tudja védeni a jelöltjét.

[00:09:27]egyet mondok, én számom ez ikonikus volt, amikor 2006-ban a Sollyom László által jelölt akkori intergnum miatti Horányi Miklóst, aki felvételi főügyész volt korábban, nem tudta meg nem tudta meg, nem válaszolták meg.

[00:09:39]Akkor a a Sorő elnök úr minden tőle telhető a maga mozgásterében rendelkezésre álló objektív, elegáns, méltó, méltóságos és méltósággal teljes és és korrekt szakmai érvet vagy emberi mozgásteret kihasznál.

[00:09:52]Tehát ez is, ez is egy szempont.

[00:09:54]Bakantásban én érzem ugyanezt a karaktert, lehet, hogy tévedni fogok, de ez van.

[00:09:57]Tehát a felelőssége abban nagy, ez a lényeg, hogy nem egyszerűen az a fontos, hogy még az sem szerintem az nyilván nagyon fontos lenne, hogy tehát ilyen karakterű, ilyen képességű és ilyen alkalmasságú vagy hitelességű legfőbb ügyészünk legyen, hanem a másik, hogy az az ember végig tudjon vinni egy reformot.

[00:10:17]Ezt is tudom, számtalanszor elmondtam, elnézést a nézőktől, csak utalok rá megint, de nagyon fontos, hogy nem csak az, tehát a ha a kávézóba beültetjük a a új tulajdonost, de minden ugyanolyan, akkor nem, attól az nem lesz más, akkor az ugyanaz a kávézó, csak egy másik ember vezeti.

[00:10:34]Tehát ha ott ott nem jó a konyha, nem jó az infrastruktúra és a többi, akkor azt is változtatni kell.

[00:10:43]Ahhoz a tulajdonosnak kell egy hajlandósága, képessége, alkalmassága, akarata, meg egy támogatás, akár politikai, akár anyagi, meg szervezeti.

[00:10:54]Magyarul ez az ügyészség haldoklik, jelentem.

[00:10:56]Tehát a a hogyha itt az előző témákkal kapcsolódunk, ugye esetleg így ezek a lélegeztetőgépes orá a régen lélegeztetőgépen van, de ott is, ha ezeken a kínaiakon, akkor az látszik is az eredményem, most nem akarom ezt már ennyire abszurdba vinni.

[00:11:07]A lényeg, hogy az utolsókat rúgja ahhoz, hogy itt egy átfogó globális reform ahhoz, hogy ez újra stabilan, hosszútávon jogállami, szakmai, pártatlan és független legyen ezekkel a kihívásokkal, amik előtt áll ez az ügyészség, ugye, hogy konkurál majd ezzel a vagyon visszaszerzési hivatallal, vagy nem.

[00:11:25]illetve hát vagyonelszámoltatás meg felelősségvonás meg mindenről szó van ma, de ahhoz az, hogy ez eredményes legyen, előbb a saját háza táján kell söpörni a történetnek, mert ha ott az ügyészséget nem reformálják meg, egy semmi nem történik, csak egy új lefűbügyész odaül, és ugyanazt ugyanazokkal az emberekkel csinálják ugyanúgy, akkor abból érdemi változás nem lesz, ami elegethető szükséges lenne.

[00:11:49]végighallgattalak, és közben próbáltam elképzelni azt a személyt, aki odakerülhet.

[00:11:54]Mondjuk nem túl mély az én merítésem, mert túl sok mindenkit nem ismerek, de én úgy éreztem, hogy tulajdonképpen körberajzolod saját magadat, hogy te alkalmas lennél mindenféle szempontból erre a feladatra.

[00:12:11]Nyilván nem magadat rajzoltad körbe, de mégis azért reagálj már erre.

[00:12:16]Péter, magamat rajzolom körbe olyan szempontból, hogy én elmondom azt, amit én ott tapasztaltam.

[00:12:20]Ez nem kamu, ez nem nem vagdalkozás, és ez nem egy hiú ábrán egy mese délután.

[00:12:24]Tehát ezeket én egyrészt ott tudom, megtapasztaltam, ugyanaz van, tehát reálisan el tudom mondani.

[00:12:32]Kettő, hogy lenne, ha ezt így kérdezed, nyilván lenne ötletem, hogy mit kéne csinálni.

[00:12:37]lenne tervem, lenne stratégiám, lenne nyilván van egy csak ez ma senkit nem érdekel semmilyen szinten, hanem ez számít ebben te nem érdekelsz sem abszolút én se.

[00:12:45]Én végképp nem érdeklek senkit, sőt az nyilván megosztó, de hát ez természetes, de ha ez nem ezen múlik, tehát nem nem gondolom, hogy hogy az elnök úron kívül De hány ilyen embert te ismered ezt a világot, hány ilyen embert ismersz, aki erre a feladatra alkal nagyon keveset.

[00:13:02]Tehát nem akarok kibújni a mit kérdeztél alóla.

[00:13:04]És jó volt a kérdésed, mert igen, én nem magamat reklámozom, vagy magamat hirdetem.

[00:13:08]Én azt mondom, hát ha megkérdez valakit, te most megkérdeztél, és ez így köszönet, és örülök neki azért jöttem ide, hogy elmondjam a tapasztalati konkrét előzményi 20 éven keresztül látott és a jövőre nézve kivetített véleményemet azokkal, hogy lehet, hogy rosszat mondok, lehet, hogy nincs igazam.

[00:13:23]Én nem azt mondtam, hogy én vagyok az atyaisten és az úgy van, ahogy én mondom.

[00:13:26]Én nekem ez a véleményem.

[00:13:28]Hát hogy legyen már ez a szakmai véleményem.

[00:13:29]mintha te ezt most oponáltad volna.

[00:13:31]Csak mondom következésképpen ha ezt te vagy bárki más úgy veszi, hogy egyébként ez rám is igaz, hát akkor állok elébe.

[00:13:37]De én nem azt mondtam, hogy hogy ez most rólam szó.

[00:13:42]És ami a másik kérdésed volt, nagyon kevés ilyen ember van.

[00:13:44]Tehát hogyha megint mond nem akarom újra mondani, amit idáig elmondtam és elnök úr úgy gondolom, hogy érzi ezt ami ami mondom például a halkan mondom én az előző legalább két közszársaság előnél nem éreztem volna ezt a karakter.

[00:13:55]Ugye akkor ez jó nincs határideje elnök úrnak arra, hogy mikor nevezi meg vagy jelöli egyáltalán a legfőbb ügyészt.

[00:14:03]De mégis mi lenne a racionális?

[00:14:06]Tehát az, hogy meddig tud normálisan működni ez a szervezet, úgy pláne, hogy rengeteg feladat van, aztán majd rátérünk egyébként a vagyon visszaszerzési hivatalra, úgyhogy nincs nincs igazi első számú vezetője.

[00:14:20]Hát figyelj, a amit lehet ténykén tudni, hogy ugye egy eleve egy szükséghelyezetű megoldás van, mert nyilván egyetlen egy legfőbb ügyész helyettes van hivatalosan kinevezett, tehát aki dolgozik, aki három hónap múlva nyugdíjba megy, merthogy elér, de a törvény törvény hármat ír elő, nem következésképpen utána nem a a helyettesekre nem ír elő a törvény semmit.

[00:14:41]Tehát az a legfőbb ügyész döntése, mert a köztársaság előnök nevezi ki egyébként.

[00:14:44]Tehát a magyarul a legfőbb ügyészt a köztársaságok jelöli, Országgyűlés kétdal választja.

[00:14:49]De el el van az ügyészség egy helyettessel is.

[00:14:54]Elvan, de hogyha az nyugdíjba megy, akkor utána valamit csak tehát magyarul amit kérdeztél, van egy időfaktor is most elnök jelölésétől meg a egyéb problémáktól vagy helyzetétől függetlenül, hogy a pillanatnyanyag ott lévő szükségből kvázi legfőbb ügyészként, nyilván nem így, de annak a jogében eljáró lajtár István nyugdíjba megy.

[00:15:10]Tehát pont a viszontlátás vége a a ennyi.

[00:15:13]Ehhez képest hát most nyilván lehet törvénymódosítani, mindent csinálni, de alapvetően hely jelenleg ez az álláspont.

[00:15:22]Következésképpen ez az egyik kérdés.

[00:15:24]Másik, hogy azt gondolom, hogy hát a jelenlegi helyzetben ugye amit megint szintén tudom, hogy sokszor mondtam ismétlés, de az a tudás annyja, hogy ezt szokták mondani az el akár a vagyonelszámoltatás, akár a bün a büntetőjárásoknak a kezelés.

[00:15:37]Most csak mondom, hogy amit lehet eddig tudni Kapitány István meg egyéb kormányzati tiszéseknek a közéseiből, hogy 40-nél több feljelentést tettek olyan ügyekbe, amit ügy, amit egy ez az ügy a jelenlegi régi ügyészség egy ilyen feljelentés, lásd MND ügy hat éve nyomoz, úgyhogy nincs benne semmi, nincs gyanúsított meg semmi nincsen, mert nem ért oda még a nyomozást, meg elemeznek meg nem tudom mit csinálnak.

[00:15:59]Tehát akkor 45 csak kérdezem, hogy lesz erre ügyész, hogy lesz erre szakember, hogy lesz erre kapacitás, hogy lesz erre infrastruktúra arra, hogy azonnal, gyorsan, operatívan, ahogy a bizonyítékok ne tűnjenek el, a tanúk ne befolyásolódjanak, az egész ne menjen el az egésznek az operatív eredményességének a lehetősége, és a kockázatok ne menjenek az égbe arra, hogy ennek az égvilágon semmilyen eredménye nem lesz, ha így megy tovább.

[00:16:24]Csak kérdezem, zárójá bezárva, visszatérve.

[00:16:26]Tehát ezt ennek az ügyészségnek vérzik, mondom a torka mindene a lélegeztetőgépen van.

[00:16:30]Tehát ha nincs benne reformszintű generális strukturális beavatkozás azonnal az új legfőbbész részéről, nyilván most már a jelenlegi helyzetben más megoldás nincs, de a párhuzamosan legfőbi új legfőbb igyésznek a munkának a megkérdezésével ez nem kezdődik el azonnal.

[00:16:47]És nem úgy, hogy ötleteléssel meg majd gyűjtjük a gondolatokat, meg castingolunk, meg majd véleményezi a nem tudom ilyen civil szervezet, hanem ez egy zárt világ, egy egyértelműen leosztott hatáskörökkel.

[00:16:59]Hát már vegyük már észre, hogy gyakorlatilag ma emberek sorsát, sőt ügyeknek tendenciaszerűen a kimenetelét befolyásolja az ügyészség.

[00:17:05]olyan szintű jogkörei vannak, erősebbek gyakorlatilag, mint a nyomozóhatóságoknak összességében, vagy a vagy a bármilyen személy szabadságot korlátozhat, szankciót alkalmazhat, vádopóliuma van, és a többi.

[00:17:18]Visszatérve, tehát a kérdésedre válasz az, hogy hogy nincsen idő.

[00:17:20]Nincs idő itt azonnal érdemben ahhoz, hogy azok az ügyek, amik még el se indultak, de feljelentés megvan télen, amikben láthatólag bonyolult, szerteágazó, politikai kockázatokat hordozó, közéletre kiható újságíró, tehát a az embereknek a folyamatos napi közérdeklődését érintő ügyek lesznek, amikben válaszokat kell adni, megoldásokat, cselekményeket.

[00:17:45]Hát de nem látom, hogy majd akkor akik eddig nem nyomoztak semmit az ügyészség, az most kilár hirtelen pillanat megtálosodva virágszín van, biztos azonban el fognak kezeli, tudni nyomozni.

[00:17:56]Annyi mi a véleményed arról, hogy ugye ez a Fidesz AVH-nak nevezi ez a Nemzeti vagyon visszaszerzési hatóság élére Ungerannát jelölték.

[00:18:07]Az eddigi vendégeim azok többire egyrészt csodálkoztak, nem megküldő az ő képességeit, de inkább Ligeti Miklóst várták volna az élére.

[00:18:23]Körvonazódik-e neked jobban ennek a hivatalnak a munka leendő munkája?

[00:18:29]Mindig azt szoktad mondani és igazad van, hogy hosszan válaszolok.

[00:18:30]Most megindoklom majd, de röviden válaszolok, hogy ez ne legyen.

[00:18:34]Az első csatlakozom ahhoz, hogy én is meg vagyok lettve és nem körvonalazódik.

[00:18:38]Ündlás.

[00:18:38]Én ugye a három jelöltből személyesen nyilván Ungeránát én nem ismerem.

[00:18:43]Tehát semmilyen előzménye nincsen, úgy gondolom szakmailag sem, konkrétan büntetőjogilagt nem ezen a feladatkörön, vagy ehhez kapcsolódva.

[00:18:53]Én is a Riget Miklóst gondolnám, mert hogy Iget Miklós személyesen is ismerem, ő ügyészségen is dolgozott, tehát hogy hogy most nem akarom őt semmilyen módon minősíteni, mert Rigeti Miglóst is lehet, azt gondolom kinek alap, kinek nem, de ő is egy talán megosztóbb személyiség, nyilván egy karakterisztikus egyéniség, és ez szerintem pozitív, tehát magyarul egyrészt nem vádolható Légeti Miklós Fidesz közeli elfogultsággal, azt gondolom, másrészt a szakmai alkalmasság figyezhetetlen, tehát lehet rá bármit mondani, hogy valak nem szimpatikus vagy, de hogy ő nem ezen a szakterületen dolgozott, ugye a korrupció hogy nem voltak eredményei, hogy nem volt, azt én sem gondolnám.

[00:19:27]Tehát azt kell, hogy mondjam, hogy Lieti Miklós hordozta számomra volna ebből a három emberből azt a fajta értékrendet, azt a fajta minőséget, hogyha most ezt így leszűkítjük erre, mert egyébként csak halkan kérdezem, hogy a másik 100 jelölt az akkor kik voltak, vagy hogy lettek ezek így kontraszertível leszűrve, de ez most mindegy.

[00:19:46]Száuljáb bezárva.

[00:19:46]Szóval, hogy hogy a hogy a ligeti úr lett volna az, akit én is, hogy így mondjam, látatlanban, ha már ez a három jelölt van, megtippelek.

[00:19:56]A másik része, hogy azt gondolom, hogy most nem akarok meg gunyorosskodni, de lehet, hogy a liget mikrósnál pont ez a jogi végzettség meg ez a fajta szakmai karakter volt a probléma, merthogy lehet, hogy amit mondtam már, hogy úgy tűnik, hogy ez nem feltétlenül a legjobb ajánlólevél.

[00:20:10]Tehát, hogy hát nem tudom, én én nem hiszek abban, mert most ezt mondták más kormányzati ilyen jellegű bünt most a büntetőjogról beszélek meg most ehhez értek, ha értek valamihez.

[00:20:20]Tehát ügyészség, igazságszás büntetőjog.

[00:20:23]Ezen belül én nem hiszek olyan vezetői struktúrában, szerintem az nem hatékony és nem eredményes, főleg hanem egy ilyen helyzetben, ami erre a vagyon visszaszerzési hivatalra meg az elnökére vár, hogy akkor ő ugye egy ilyen politológus vagy egy elméleti szakember, azt nem vitatjuk nyilván semmilyen módon, ön sem, nem kritizálom én.

[00:20:36]És akkor majd a helyettesei azok olyanok lesznek, akik a a szak Hát igen, értem.

[00:20:42]Csak én azt gondolom, hogy hogy ha most egy filmendezői hasonlattal mondom, tehát hogyha a film rendezője az nem nincs rendezői diplomája mondjuk, vagy nem volt, nem rendezett még semmit, akkor önmagában az, hogy valaki nagy Oszká az operatőr meg a dramaturg meg és akkor majd nagyon jó lesz a film, én ebben nem hiszek.

[00:21:02]Tehát magyarul azt gondolom, hogy az elnöknek, mert ez egy ilyen hivatal, e az ügyészség is ilyen.

[00:21:09]Tehát az, ha a legfőbb ügyész, egy kívülálló civil ember, akinek fogalma nincsen az ügyészségi struktúra, megint odatérek vissza.

[00:21:14]és azon belül a büntetőjönnak ennek a leszűkített intézményrendszereknek, hatásköröknek, jogosítványoknak és összefüggéseknek az alkalmazhatóságáról nem tud nemet mondani, nem tud dönteni, mert nem nem ismeri ezt.

[00:21:25]Nem azért, mert ő képzetlen, vagy mert ő nem intelligens, hanem nem dolgozott ott.

[00:21:30]Nincsen ugyanez itt is.

[00:21:32]Ehhez, ez kell akkor hogy fogja tudni az helyetteseinek a szakmai munkáját felül felülbírálni, vagy minősíteni, vagy vagy garantciával megvédeni, vagy menedzselni?

[00:21:43]Hát ez ez könyörgöm a vagyon visszaszerési hivatal szerintem nem egy privát cég amiél hogyan ugye szokták ezt mondani meni menedzser kell ugye aki a project manag menedzsment és akkor ez a menedzser de ez nem menedzselni kell hanem szakmailag konkrétan hozzáértő a napi operatív szinten ezeket az ügyeket a úgy eldönteni hogy az kihat utána az egészre összefüggés szeret intéz én azt nem tudom ez most te az én véleményet kérdezle én elmondtam a véleményem a a én én ebben a szemp De akkor biztos gondolkodtál azon is, hogy hogy vajon ez a bizottság, ez a parlamenti bizottság miért őt jelölte?

[00:22:20]Nem véletlen, hogy a múltkor lehet, hogy egy csomó néző ezt nem nézte, mert miért engem néznének, de akkor csak mondom, hogy erre annyit tudok mondani, hogy nem véletlen, hogy nem adtam be a pályázatom, amit a múltkor kérdeztél az elnőktipó.

[00:22:30]Erre ennyit tudok mondani.

[00:22:32]Igen.

[00:22:32]Tehát nem véletlen.

[00:22:32]Hát most a bizottság jelölt valakit.

[00:22:35]Hát most szóval és megint azt mondom, hogy Unger adnának egyébként megint ezt gond nem nem gunyoroskodok.

[00:22:40]Tényleg így mondom részvételem.

[00:22:41]Én nem gratulálnék a részvételen.

[00:22:42]Tehát ha ő ezt keresztül tudja úgy vinni, hogy mindaz.

[00:22:44]Most csak halkan mondom már meg ott is vérzik ez az egész, amit kérdeztél, ha átmegyünk Ungerannáról magára hivatalra.

[00:22:50]Tehát az szerintem nem jó mondat meg nem jó üzenet egyébként.

[00:22:55]Reális de hát nem jó, mert akkor megette a fene az egészet, ha azzal indulunk, hogy hát évig úgy se lesz semmilyen ítélet.

[00:23:01]Hát mondta ő.

[00:23:01]Hát majd magyarul akkor most mi hónapokig majd várunk, elkezdünk piszmogni ezzel meg így masszatolni, meg elkezdünk majd eljárásokat elrendelni, és ott elkezdünk így megpróbálni bizonyítgatni, és akkor majd ugyanazzal a verklivel, ugyanazzal a a formalizmussal, ugyanazokkal a klisékkel és ugyanazokkal a mantrákkal fogjak ezek a bíróságok meg ügyészségi gondolkodásmódb, ami eddig is volt MNB üttől kezdve az összes ilyenben.

[00:23:25]Hát így fog ez menni, mert akkor jutunk oda, hogy hat év múlva lesz ítélet.

[00:23:29]Hát hat év múlva az emberek hát nem tudom, hogy azzal elégedettek lesznek-e, hogy ez így fog működni.

[00:23:34]Tehát a ahhoz, hogy bármilyen olyan az elmúlt mondjuk öt évnek, hogy mondjam az elévüres általos idejét, ugye öt évnek vagy 10 évnek a a felelőseit büntetőjogilag konkrétan bíróság víve el lehessen ítélni, ahhoz már hatalmas késedelemben van minden hatóság, minden az egész ország.

[00:23:57]eb most ebbe a ebbe a leszük itt ebbe a mezgébe és hogy nem hakkongatok vészhangot meg nem akarok okoskodni se nekem aztán tök mindegy hiddelb de ez a véleményem megint tehát a azt látom hogy gyakorlatilag 30% esély csökkent az sikeres elszámoltatás és nagyon visszaszerzés terén áprilistól mostanáig ha ez most nem indul be úgy, hogy ezt be tudja hozni ahogy szokták mondani a elmaradást bárhogy akkor egy ugye azt nyilatkozta a parlamenti bizottság előtt az ungera a a na végső győztes, hogy ő már akkor is elégedett lesz, ha 10 milliárd Ftot sikerül visszahozni.

[00:24:35]Ez tényleg így van, mert akkor tulajdonképpen a hivatal működésére el fog menni több.

[00:24:41]Hát Péter az is nyilván most honnan nézzük meg, ha 1 Ft közpénzt is sikerült visszaszerezni, az is eredmény.

[00:24:46]Hát most attól függ, hogy hát a na most a nem akarok csúnya viccet mondani, hogy hasonlót erre, hogy mi az eredmény.

[00:24:52]Megkezdik Józsi bácsit.

[00:24:52]Józsi bácsi, van már valami eredmény amikor üt a mellékesében van.

[00:24:55]Na, ez is egy eredmény.

[00:24:57]Attól függ, mi az eredmény.

[00:24:59]Tehát én azt gondolom, hogy az egy eleve, akkor mondom máshogy eleve rossz megközelítés az, hogyha egy most felálló hivatal hatóság, aminek még nincsen ügyre, nincsen csapata, nincsen koncepciója, semmije nincsen.

[00:25:10]Ugye ez így lóg általános izé megvannak elvei, amiket több büntető nem tud hova tenni, mert ezek ahogy mondom, párhuzamosságok, ellentétek, ütközések és megoldatlan válaszolatlan problémák tömkelege van.

[00:25:23]a jelenlegi ügyészségi struktúrára, a jelenlegi nyomozatosságira, meg bíróságira, azt már megbeszéltük.

[00:25:29]Ez nincs megoldva.

[00:25:31]De alapvetően, ha valaki eleve azzal kezd egy ilyen hatóságnál bárki, hogy megmondja, hogy hogy a mi lesz a a várató eredményezt, hogyha azt mondom, hogy hát az is eredmény lesz, hogyha valak Gipszabot most direkt nem mondok politikus nevet, ugye, hogy akit börtönben akarunk látni, vagy a a közvéelmi, most akkor nem tudom milyen nagy politikust, hát az is egym csak két évre ítélik.

[00:25:51]Hát ha előre megmondjuk akkor, hogy mi az ítélet, vagy mi mi a hát nem azt kéne mondani, hogy hogy mindent meg akarunk érte tenni, és az összes pénz nem honnan tudjuk, hogy pont 10 milliárd vagy mennyi?

[00:26:01]Ez most ez most miért honnan jött?

[00:26:02]Tehát, hogy én azt gondolom, hogy az összes olyan ügyben, amiben már régen fel van derítve oknyomozó újságírók által a tényállás egy része, megvannak a bizonyítékok, akkor megint ezt tudom szajkózni és matrázni, ha nem tetszik a nézőknek, akkor is ugye értem, hogy ismétlés.

[00:26:18]Régen ebben lépni kellene úgy, hogy ezek rögzítve legyenek, ne tűnjenek el, ne manipulálhatóak legyenek satöbbi az egésznek a és akkor így ez ez nem gondolom, hogy eleve leszűkített lehet, ne vagy bekorlátozott bármilyen szempontból, hogy meddig fogunk tudni eljutni, mert akkor gyakorlatilag bevallottunk egy féig egy kurarcot, hogy mi csak addig fogunk tudni eljutni, hogy hát ha 10 milliárd Ftn meg, ha hat év múlva lesz elítélés, akkor ez most már elegy korlát ott mennyire lesz más az ügyészi munka, mint az ügyészség?

[00:26:46]Hát ez egy jó kérdés szerintem se.

[00:26:48]Hát egy ügyészi munka, tehát ugyanazok az ügyészeket ez a pohár itt ez a víz itt van a pohárba víz.

[00:26:51]Most azt mondjuk, hogy ez a víz ez nem jó.

[00:26:53]Ez a mert nem minő, mert mit tudom vas ízű, mert a pohár koszos, mer nem tudom.

[00:26:57]És áttesszük ide ugyanezt a porat.

[00:26:58]Kirendel ez a pohár tiszta, kérem szépen.

[00:27:00]Igaz csak a csak mond áttük ide ugyanezt a poharat.

[00:27:06]Ugyan akkor és most ő fog itt nyomozni.

[00:27:08]Akkor most tiszta ha koszos lett volna a pohár meg akkor most eltűnt a vas a vízből, vagy hova a pohár magát lemosta, vagy hogy lesz?

[00:27:14]Tehát ezt mondom most már, mint a rodófó izével a kezemet nézzétek csak.

[00:27:17]Tehát innen ugyanazt az ügyészt odateszem, ugye ki van rendelve.

[00:27:21]Most akkor attól mitől lesz jobb?

[00:27:23]Hát ez a válaszom a te kérdésed, hogy nyilván hogyha nincs strukturális, szakmai, intézményi, jogszabályi változás az ügyészségen, ugyanolyan felelőtlen lesz, ugyanolyan számokéredeten.

[00:27:34]A jogorvosatokkal ugyanolyan nem transzparens, és sorolhatnám a problémákat végig.

[00:27:37]a szervezete, a szakmailisága és az emberek ugyanazok a problémák benne.

[00:27:42]Hát akkor mitől lenne más attól, hogy egy más hatósághoz kirendel, egy más főnök, egy más elképzelésnek alá ugyanazokkal a szakmai paraméterekkel dolgozik?

[00:27:51]Mitől lenne jobb?

[00:27:54]De mennyi idő alatt tud felállni egyébként egy ilyen?

[00:27:56]Hát azt én nem tudom.

[00:27:56]Hát az most az legyen az elnöknek a dolga, vagy aki kialakítja ezt a struktúrát.

[00:27:59]Ez ez nyilván nem tudom.

[00:28:03]Tehát alapvetően ez a hibrid megoldás, amikor se ez se az, az szerintem hát eléggé több szempontból megkérdőjelező, több szempontból furcsa, de most ezér minden, mert túl vagyunk, hát most ez el van fogadva ez a törun valóban el van döntve tulajdor nyilván de azért most kell majd apró pénzre váltani.

[00:28:22]amikkel én annak idején ezt lehet mondani egy ilyen kávéházi beszélgetések, egy ilyen sörözések, miért nem utálom a sört, de mond borozásoknál, vagy egyszerűen csak a volt kapcsolatok, a a volt ügyészek, a büntetőjogászok, a barátaimmal beszélgetés során anno, mikor ez az egész még körvonzott még nyáron, tehát még nem is volt a a többi választás előtt is.

[00:28:41]Rengeteg olyan ötlet, kérdés, probléma satöbbi fölvetődött ezzel az egész kérdéskören.

[00:28:48]nem csak a hivatallal, hanem a vagyon visszaszerzésnek a stratégiájával, ennek az átgondolt, következetes lépésszerű koncepcióval, mert ez ennek ez kellene, hogy legyen.

[00:28:59]Tehát én azt nem látom, hogy lenne a kormányzatnak ehhez egy határozott és előre több lép, mint a sakkozóknál, hogy vagy mint a snookerbe.

[00:29:07]Ezt is mondtam az én egyik kedvenc sportágam.

[00:29:09]Tehát ott még azt mondod, húj, belökte odani a golyót, dics bement.

[00:29:12]Aha.

[00:29:12]És hogy fogod folytatni?

[00:29:15]Mert ugye ott az a lényeg, hogy hárommal előre tudjál gondolkodni, meg a sakba is mondják ahhoz én nem vagyok elég intelligens és fölkészült, de hogy abban is ez a lényeg.

[00:29:22]Tehát az, hogy egyet odot sakk, az így nagyon jó, csak hogy mi jön utána.

[00:29:26]Tehát hogy ezeket mi ötlet szintjén tovább víve egy logikai, és ezt nem látom, hogy ez lenne, hogy ez hogyan alakulnak ki.

[00:29:33]Tehát ezekre a kérdésekre majd nyilván kialakulnak a válaszok, csak ahogy mennek a napok, degradálódik, devalválódik, amortizálódik.

[00:29:40]Most nem akarok már több ilyen idegen szót mondani.

[00:29:43]Ennek az egésznek a a lehetőségrendszere.

[00:29:46]És még egyszer mondom, minden szurkolásom és minden elismerésem ennek az elnök hölgynek, vagy annak, aki odakerül, ez nem csak embereken múlik.

[00:29:57]Mondom, hozzá kéne tenni, mögé kéne tenni azt a fajt, ugyanúgy a legföbb ügyész mögé majd, hogy ne ott egyszer magába álljon, ott ő azt megszívja, hogy ő a legfőbb ügyész, utána minden rázúdul, őt fogják számon kérni, ő a felelős, és ő ezért egyfajta eleve meghatározott presszióba fog kerülni, egy eleve egy egy handicapbe, eleve egy egy cunamiba, amiben ugye eleve védekezésre lesz készerítve kvázi, hogy ugye majd ott akkor mondani fogják, hogy hát most akkor te vagy, akkor miért nem csinálod, hol van ez, hol van az, miért nincs ez, miért nincs az?

[00:30:26]Tehát meg nyilván következésképpen a a azért mondom, hogy részvétel mindezeknek, mert mert ehhez higgat nyugal nyugodt türelem kell.

[00:30:37]Hát egy jogállam az olyan, mint egy finom hangolás.

[00:30:39]Most nem akarom ezt ide hozzni, mint a szeretkezésben most már ilyen példát is, hogy ez nem a hogy a hogy ott a a részletek türelmes és aprólékos kölcsönös kompromisszumán múlik a siker.

[00:30:49]Szokták mondani.

[00:30:49]Ugye itt a szeretkezésnél fejezzük be akkor a mai beszélgetésünket.

[00:30:55]Majd innen folytatjuk legközelebb.

[00:30:57]Köszönöm Viház Sándornak, hogy itt volt önöknek a viszon.

[00:31:00]Jövünk majd újra.

[00:31:11]เฮ