Kacsoh Dániel: a Mandinernek ebben a formában vége

[00:00:00]Cselé saajtó, propaganda, független objektív média, a vita állandó.

[00:00:05]Reméljük, hogy nem lesz örök.

[00:00:05]Kacsó Dániel a Madin volt főszerkesztő helyettese a vendégünk, akivel erről is fogunk beszélgetni.

[00:00:13]Kollégák vagyunk, ismerjük egymást, ilyen régó ott tegeződni fogunk.

[00:00:20]Kezdem én egy [horkantás] egy definícióval, vagy egy magyarázattal.

[00:00:26]Egy pillanatra kihúztad magad, amikor ki voltál az, hogy cselét sajtó propaganda.

[00:00:33]És én évek óta konzekvensen így nevezem azt, amit NER médiának is szoktunk hívni.

[00:00:40]És el is mondom, hogy miért.

[00:00:43]Egy nagyon friss példával próbálok élni.

[00:00:48]Ugye hárman mondtatok fel most a matinernél.

[00:00:52]Lentulai Krisztián az egyikük.

[00:00:52]Te és Kohán Mátyás.

[00:00:58]Kohám Mátyás a harmadik.

[00:01:03]Azóta meglehetősen sok interjút adtál te is, meg ők is sokat beszéltek.

[00:01:06]Lentulai Krisztián több ízben elmondta azt, hogy különböző kontextusokban, hogy hogy kell vagy hogy lehet nekiveselkedni 2030-nak.

[00:01:25]kiveselkedni a következő választásoknak, amik praktikusan 2030-ban lesznek valószínűleg pártok veselkednek neki, nem újságok.

[00:01:36]Aki azt gondolja magáról, hogy neki feladata van, veselkedés jellegű feladata van egy választáson, az egy pártnak a az embere.

[00:01:45]Ez nem negatív, nem pozitív, hiszen egy pártnak vannak mindenféle alkalmazottai, munkatársai, de az egy pártmunkatárs, aki neki akar veselkedni egy választásnak, nem pedig újságíró.

[00:02:05]Világos.

[00:02:05]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:02:08]Köszönöm, hogy itt lehettek.

[00:02:08]Köszöntöm a nézőket, hallgatókat.

[00:02:09]Ö azt javaslom, hogy ez ügyben nem akarom elhárítani teljesen a kérdést, és aztán majd fogok mondani egy személyes vagy önazonosnak szánt választ, mit gondolok erről a kérdésről, de ezt érdemes lenne azért Krisztiánnal megbeszélni, mert nem vagy tehát mi nem úgy álltunk föl és tevékenykedünk majd a továbbiakban valamiféle egységben próbálunk megszervezni majd.

[00:02:31]Remélem erről is pár szót mondhatok valami újat, valami olyat, amit részben eddig csináltunk, de egyrészt a helyzet is úgy csak mondom, hogy mi a kontextus.

[00:02:39]Tehát, hogy hogy ettől függetlenül bár van köztünk egy egység, sok mindenben egyetértünk, de nem feltétlenül ugyanúgy definiáljuk magunkat, nem ugyanazt a szerepet szánjunk magunknak a nyilvánosságba, ettől még tudunk együtt dolgozni.

[00:02:51]Én például úgy vagyok ezzel a kérdéssel, hogy mindig úgy tekintettem arra, hogy mi az én szerepem a nyilvánosságban, hogy elsősorban elemző és újságíró karaktert próbálok kialakítani, és ezen túlmenően tudomásul véve azt a azt a megváltozott médiafogyasztási világot valahol mindenki belesodródik előbb-utóbb valamiféle influencer szerepbe, amikor amikor hogy mondjam, olyan nem hagyományos eszközökkel, mint short videó meg hasonlók kell operálnia.

[00:03:20]És innentől kezdve már szerintem az újságíró, nem újságíró már technikai média azonos nem tudom szerep tekintetében is összemosódik.

[00:03:30]Úgyhogy én már nem is használok feltétlenül olyan kifejezéseket, de ami a lényeget illeti, mert ugye arra kérdeztél, hogy hogy jó sejtem nekem szegezve a kérdést, hogy én például egy pillanat Dani, csak azért azért azért, hogy kit alakul, hogy hogy megindokoljam, hogy miért neked teszed föl ezt a kérdést.

[00:03:47]És én sejtem, mert Alentói Krisztiánnal együtt álltunk föl a mandiná.

[00:03:49]Nem csak azért, mert például volt fönt van a a Krisztián saját YouTube csatornáján, új YouTube csatornáján egy beszélgetés, ahol hárman ültök, és erről beszéltek, hogy miért álltatok föl, amiről mi is fogunk még itt beszélgetni.

[00:04:07]És ez az ominózus nekiveselkedős mondat és gondolat, ott is elhangzik.

[00:04:12]Ott ül melletted a Krisztián.

[00:04:17]Igazából egy hármas egység vagytok, és majd erről beszélni fogok.

[00:04:20]Persze úgy tűnik, hogy maradtok és lesztek is.

[00:04:26]És nem kérled ki magadnak, nem mondod azt, hogy de hát Krisztián, ez nem újságírói feladat, hanem pártpropagandista feladat, amiről beszélsz, hanem így egyetértően mentek el, mert ezért teszem fel neked.

[00:04:44]Én értem, de erre akartam utalni, hogy nem értünk mindenben egyet a saját szerepünket illetően, de ez nem Zerknak a lehetőségét, hogy egy műhelyben, egy adott esetben szerkesztőségben dolgozzunk.

[00:04:53]A a Mandiner és szerintem nagyon sok médiatermék, amelyik egyébként ellenkező oldalon vagy ellenkező nézőponttal tekint a világra meg a magyar politikára sem áll egyforma emberekből, akik ugyanazt gondolják nem csak a politikáról vagy a világról, sőt szerintem sokkal inkább gondolják ugyanazt egy közösségen belől a politikáról és a világról, mint sem a saját szerepükről.

[00:05:14]Hogyha végignézzük az összes mondjuk úgy most már kormánypártinak mondható jó, itt itt állunk itt itt álljunk meg.

[00:05:20]Itt álljunk meg.

[00:05:22]had definiálj, ha ők bármit mondhatnak rólam, és ezt a szívük joga még akár meg is indokolhatják, akkor hadd legyen nekem is so más véleményem az ő pozíciójukról jelenállás szerint, de majd jönnek a következő évek, és hajlandó vagyok korrigálni természetesen.

[00:05:38]Tehát hogyha ők az ő közösségükben is lehet olyan ember, aki inkább aktivista, inkább fölvállalja azt, hogy őt elkötelezett egy politikai oldal mellett, még mellette dolgoznak olyanok, akik ezt a állapotot, ezt ezzel nem tudnak azonosulni.

[00:05:50]ettől még tudnak együtt dolgozni.

[00:05:52]Most nem akarom ennyire körülírni a dolgot.

[00:05:55]A Krisztián sokkal inkább egy ilyen aktivista, influencer, egy ilyen megmondó ember, karakter, akinek aki sokkal nyíltabban vállalja, hogy ő neki van egy politikai elköteleződése.

[00:06:05]Nekem van egy jobboldali konzervatív értékrendem, és gondolok valamit a világról, amelyik a legnagyobb mértékben eddig legalábbis a Fidesszel állt egy azonos platformon.

[00:06:13]Ezért tudtam mindig olyan redakciókban vagy közösségekben dolgozni, ahol ebben alapvető egyetértés van.

[00:06:21]Tehát az én pozícióm az én véleményemből és értékítéletemből fakad az, hogy én hol tudok és hol akarok együtt dolgozni másokkal.

[00:06:29]De én személy szerint, de én személy szerint magamat nem tekintem egy olyan mondjuk úgy médiamunkásnak, vagy nem tudom média jelenségnek, ha úgy tetszik, amelynek az lenne az elsőleges feladata, hogy egy pártot például valamilyen formában győzelemre segítsen.

[00:06:46]De azzal egyetértek, tehát hogy hogy mondjam, hogyha most nyílt választás elé állítasz, hogy Fidesz vagy Tisza, nyilván azt fogom mondani, hogy Fidesz, de az, hogy az én dolgom, mint alkalmazott, aki a reményeim szerint majd kap megint valahonnan vagy valahogyan fizetést a közös munkák eredményeként.

[00:07:04]Én először és elsősorban én egy olyan tevékenységet szeretnék végezni, amelyet újságírásként lehet leírni, és aztán minden más ebből emellett következik.

[00:07:14]De nem zárom ki lehetőségét, és nem fogom kikérni magamnak, hogyha a Lentulai Krisztián kollégám és barátom magát ennél egy ilyen hevültebb, vagy nem tudom minek nevezzem, elkötelezettebb állapotban azonosítja a nyilvánosság előtt.

[00:07:27]De ugye a az, hogy Rentulai Krisztiánnak a magánszemélynek nem összeférhetetlen az ő definíciója az enyém.

[00:07:34]a magánszemélynek, neked, vagy akár a Matyinak a saját politikai pártpreferenciája, azt remélem, hogy ebben a beszélgetésben másodlagos.

[00:07:48]Újságírásról beszélünk.

[00:07:51]Arról beszélünk, vagy én arról szeretnék beszélni, hogy mi az a mi az az újságírás, és mi az a propaganda és az az állítása, hogyha te egy aktivista vagy, hogyha az a célod azzal a médiummal, amit gyártasz, legyen az egy saját műsor, legyen ez egy saját újság, legyen az egy olyan újság, amiben vezető vagy.

[00:08:15]Ha az a célod, mint amit egyébként Koatyi is elmondott egy másik alkalommal, hogy az ő szellemi közösségét újra győzelemre vezesse és vagy egy győzelemben segítse, akkor az egy pártmunka, az nem újságírás.

[00:08:36]örömmel vállal a közösséget, akkor hogyha ezt elfogadom, amit mondasz a Partizán szerkesztőségével és az elmúlt években lefolytatott tevékenységével, az azt jelenti, akkor viszont kérem az egyenlő mércét, legalábbis, hogyha ebből a definícióból indulunk ki, hiszen a Partizánnak dedikáltan volt egy olyan műsora, amelynek az volt a címe, hogy véó, és minden műsor elején elmondták, hogy ennek a célja ennek [torokköszörülés] a műsornak, hogy minél több szellemi muníciót adjon a kormányváltáshoz és segítse aktivista módon az országot adott esetben körbejárva és ott podcasteket fölvéve, közönségtalálkozókat rendezve egy kormányváltás lehetőségét.

[00:09:11]A Partizánnak és Gulyás Mártonnak korábban is voltak olyan kezdeményezései, amelyek négy évente kormányváltást akartak előidézni.

[00:09:20]Lehet, hogy az a mindenkori ellenzéknek volt egy olyan szexisége, most akkor így hadd mondjam így, hogy négy évente lecserélődött a konglomerátum.

[00:09:26]Tehát nem tudta azt megcsinálni, mondjuk egy Orbán Viktor politikájával merevene elutasító, baloldali liberális kötődésű, értékvilágú médiamunkás, hogy azt mondja, hogy én egy párt mögé, az ő politikája mögé beállok, és őt akarom segíteni, mert ez négy évente elmúlt két évben ez történt Partizánban is nagyon sok más médiaműhelyben úgymond a túloldalon és aztán miniszter lett a VTO állandó műsorvezetőjéből.

[00:09:55]Nem tudom, nem tudom, hogy emlékszel.

[00:09:58]Nem tudom, hogy emlékszel-e, hogy a Gulyás Marcék is és a többi szerkesztőség is mennyire megdöbbent és mennyire elhatárolódott attól, hogy Ruf Bálint miniszter lett.

[00:10:08]Főleg úgy, hogy nem emlékszem, hogy annyira megdöbbentett volna.

[00:10:12]Rögtön tisztázni akar.

[00:10:14]Akkor akkor keresd vissza.

[00:10:14]Az, hogy őket nem tájékoztatta erről már önmagában egy abszolút helyzet.

[00:10:21]Nem a Partizán terem egy kravelott példa.

[00:10:23]Az egész Partizán szerkesztőség azon dolgozott, ez az állításom, ez a véleményem, nem tényállítás, vélemény, hogy azon dolgozott hosszú évek óta, hogy politikai változást érjen el.

[00:10:34]Konkrétan, hogy egy kvázi egy politikai oldal mellett elkötelező végezte az egyébként újságírásnak nevezett, sőt valódi újságírásnak nevezett munkáját.

[00:10:44]Én azt mondom, hogy teljesen rendben van, amit csináltak, és még azt is mondom, hogy nagyon minőségi volt, amit csináltak, és eszem ágában sincs támadni.

[00:10:52]Csak a definícióknál, hogyha ha leragadunk és ezt cizelláljuk meg a szerepeket, a a médián belüli szerepeket, akkor én ezt hadd tegyem mellé védelmembe, vagy csak tisztázandó azt, hogy ki mit gondol rólunk.

[00:11:06]De még csak azt mondom, te is és bárki gondolt rólunk bármit, mi az olvasóink és a követőink felé leszünk majd újrt be felelősséggel az eddigi olvasóink és követőink felé, a továbbiakban is, meg a reménybeli új olvasóink és követőink felé, hogy ők egyetértenek-e azzal, ahogy végezzük a munkánkat, amit gondolunk a világról, kell-e nekik az, amit csinálunk.

[00:11:27]Szerintem ezen múlik a dolog.

[00:11:27]És az, hogy az elmúlt 10-120 évben erre azért erre azért vannak válaszok, és ki is fogunk térni a válaszokra.

[00:11:33]Ö a partizához még egyetlen dolgot nem tisztem és nem is szándékom védeni őket.

[00:11:40]Nem is hiszem, hogy kéne két dolgot.

[00:11:40]Egy Gulyás Márton nem újságíró, hanem egy aktivista.

[00:11:44]Mindig is az volt.

[00:11:46]Oké.

[00:11:46]Én azt halltam róluk, hogy ők a valódi közmédiát valósítsák meg az eddigi közmédia helyett.

[00:11:50]Léptenyomon találkoztam ezzel a meglátással.

[00:11:52]Nem tiltakozott Gulyás Márton.

[00:11:54]Vagy legalábbis a Gulyás Márton.

[00:11:56]Hogyha bizonyára emlékszel ugyanúgy én és talán nézők is politikai aktivistaként kezdte abszolút nem [torokköszörülés] párt aktivistaként hanem politikai között a jö aktivistaként és ezt folytatta egy másik platformon tehát az egy politikai aktivista által létrehozott egyébként meglehetősen sőt nagyon professzionális szintre mert termék nem vagyok benne biztos, hogy egyenlőségi alatt kell tenni a partizán és bármely más média termék közé.

[00:12:32]Egészen hasonló véleménye van a 444-ről, a Telexről és a HVG-ről.

[00:12:35]Feltennék egy másik kérdést, és még mindig a Lentolai Krisztiántól fogok idézni.

[00:12:40]Hívd meg kérlek egyébként, mert még folyam itt van, itt van a szobában, de még sincs.

[00:12:45]Igen.

[00:12:46]Mi lesz Kacsó Dániellel?

[00:12:46]Ö tőled kérdezem, merthogy főszerkesztő helyett se voltál a Mandinernek, annak a Mandinernek, ahol Lentolai Krisztián dolgozott, ezért azt gondolom, hogy a kérdés hozzád is jogosan, vagy neked is jogosan feltető.

[00:13:03]Letolai Krisztián azt nyilatkozta néhány héttel ezelőtt a kampánnyal kapcsolatban, hogy neki már herótja volt attól ezt a szót használva, hogy a kampányban folyamatosan az ukránozást kellett tolni.

[00:13:19]Bár én föltettem ezt a kérdést a Krisztiánnak, tőle nem kaptam választ.

[00:13:23]Te mint akkor a Krisztián főnöke, hogyha Herótja volt tőle, akár neked is Herótod volt, vagy másoknak, miért toltátok?

[00:13:34]A Krisztián nevében nem tudok nyilatkozni.

[00:13:35]Majd akkor ezt beszéljetek meg vele.

[00:13:36]Meg meg én is ott szembesültem, hogy ennyire herótya volt tőle ott, amikor beszélt erről ebben a műsorban.

[00:13:44]Nézd, a én ezt úgy értelmezem, az én én meglátásom ez ügyben az az, hogy volt egy kampány, amelynek két tematikája volt.

[00:13:53]Most már egyértelműen látszik.

[00:13:53]Az egyiket az ellenzék tematizálta, a másikat pedig a kormányoldal tematizálta.

[00:14:00]Ezek egymás mellett mentek el.

[00:14:03]És nyilvánvalóan az, aki egyébként az az egyikkel jobban azonosul, akkor az annak a annak a fogalmi rendszerével meg annak a a az ügyeivel többet foglalkozik, mint a másikkal, vagy legalábbis máshogy foglalkozik vele.

[00:14:19]Tehát egyébként nagyon tanúságos majd mindentől független az én meg a a Mandiner sorsától függetlenül végignézni majd ezt a ezt a kampányirőszokot több szempontból is, több oldalról is, hogy ez hogyan és miként történt, mik voltak a dinamikák.

[00:14:32]De most nyilván ezt egy messze menőkig angolnázásként azonosítod, hogyha ebbe az irányba elindulok és teljesen joggal teszed, úgyhogy visszatérek.

[00:14:39]Nekem nem volt heró, én ezt egy fontos kérdésnek tartottam, hogy és most is, és sajnálom és majd remélem, hogy például, hogyha sikerül egy új csapatot összeverbálni, sikerül mellé befektetőt találni, támogat.

[00:14:53]Nem harmadszor mondod, de ígérem, hogy beszel kell.

[00:14:56]Fog.

[00:14:56]Ja, hát de nézd, én értem, hogy ki kell osztani a lehetőséget.

[00:14:59]Ami a fejem, amivel a fejem tele van, az mindig úgy kiki jön belőle.

[00:15:03]Próbálkozhatsz másokat kérdezni, de azért előbb-utóbb ki kíkozik.

[00:15:05]Oda vissza, hogy jó, de de visszatérve én szerintem az például egy probléma, hogy nem beszélünk most Ukrajnáról és az orosz-ukrán háború alakulásáról, mert nagyon forró a helyzet.

[00:15:16]Kétségtelen elnyúlt négy-öt év, sőt most már ugye fixen több mint négy éve zajlik a háború, nemsokára már öt éve.

[00:15:25]Ez ez első világháború szintű időintervallum.

[00:15:28]ember halálban nyilván nem tudja felülmúlni azt a tragédiát, és talán a következményei sem olyanok lesznek, ha egyszer végetér, de azért elég elképesztő, és még továbbra is az európai energiapiacra, az orosz magyar, az orosz európai kapcsolatokra, Kínára mindenre hatása van a Mandinerebben régóta úgy mondom, szerintem egy kicsit hiánypótló volt, hogy rengeteget foglalkozott ezzel a kérdéssel.

[00:15:53]Nekem nem volt heró az ukránozással, hogyha erre akar kukadni.

[00:15:56]Én nem akartam semmire, csak kérdeztem.

[00:15:58]De Dani, tehát úgy csinálsz, mintogyha De úgy csinálsz, mintogyha amióta nem tudom fölálltál, vagy vagy tervezésed fölállást nem nagyon olvasod a magyar hát nyomtatott már aligant internetes média platformokat.

[00:16:18]Minden nap tele vannak a portálok Ukrajnával foglalkozó hírekkel, Ukrajnával foglalkoz az ukrán tehát az orosz agresszióval, a háborúval foglalkozó híradásokkal, részletes elemzésekkel, helyszíni riportokkal előfordulnak, de én nem látom ezt nem látom annyira ozajnos nincs itt a telefonom, de hogy meg tudjam nézni, de a nézőket kérem meg, hogy most nem tudom nézzenek rá, de állítsák meg a videót.

[00:16:47]volt egy másik ablakban nyissák meg.

[00:16:48]Nézzenek rá, hogy találnak-e olyan vezető magyar politikai közéleti portát, aminek ne lenne a címlapján Ukrajnával foglalkozó releváns hír.

[00:16:58]Most ebben a pillanatban sikert kívánok.

[00:17:02]Az, hogy nem azt tolja a média, hogy aki a kormányt kritizálja, az ukrán ügynök, aki a kormányt kritizálja az egyenesen hazaáruló és guruló hrivnyákban van fizetve, nem az orosz narratívát tolja kritikátlanul.

[00:17:30]Ez szerintem nem pont ugyanaz, mintogy nincs szó.

[00:17:34]Egyiket se veszem magamra, úgyhogy légy szíves, meg se próbáld.

[00:17:38]Szerintem azért, amikor egy kampány időszakban egy eg szomsz egy ukrán elnök leállítja a vagy nem indítja újra a kőolajszállítmányt, amikor utána Horvátország tesz erre egy lépést satöbbi.

[00:17:49]Tehát, hogy mondjam, nem lehetett nem foglalkozni olyan élesen ezzel a kérdéssel, még akár annál élesebben, mint most.

[00:17:54]teszem hozzá, azt tartom, hogy önkritikusan is, meg meg adott esetben csak úgy megállapítás szintjén hiányolom azt a szintű foglalkozást ezzel a problémával, ami mondjuk a kampányban vagy előtte volt.

[00:18:06]De hát hogy a ezekre nem lehetett nem élesen reagálni.

[00:18:08]Aláírom, biztos, hogy a magyar kormány, az előző magyar kormány politikája konfrontatív volt, és ebből is következtek olyan konfliktusok, amik indukálták, hogy még inkább téma legyen ez a kérdés.

[00:18:19]De én ettől még ezt nem tartom egy íreleváns dolognak és semmiképp sem orosz pártiságnak, hogyha valaki kritikus az ukrán vezetéssel szemben.

[00:18:27]Minden okunk megvolt rá, hogy kritikusak legyünk.

[00:18:30]A kritika nem azok nevében nem tudom beszélni, akik Putinnak adtak igazati kérdésben.

[00:18:36]Mindig elmondtam különböző vitákban, meg is kaptam egyébként ez ebben igazadban, hogy a jobboldali közvéleménynek, lehet, hogy most is, de volt egy olyan része, amelyik amelyik vállaltan drukkolt az oroszoknak.

[00:18:48]Én ezzel mélységesen soha nem értettem egyet.

[00:18:51]Hát s Máriától, aki tulajdonosa volt még annó a nyomtatott Mandinernek.

[00:18:58]Mikor volt ő a tulajdonos nyomtatott Mandinernek?

[00:18:59]Ebben segíts nekem.

[00:19:01][horkantás] Nem volt nem volt neki egy olyan lapja, hogy a figyelő.

[00:19:05]A figyelő bocsánat.

[00:19:05]Igen.

[00:19:05]Igen.

[00:19:07]Bocsánatot kézést ehz képest az őskorszakban elnézést lévő időszak.

[00:19:12]Elnézést bocsánat kérlek te ne zárjuk ki a jövőbeli lehetőségét.

[00:19:15]Hát te tudod kivel állsz, vagy kivel állnak össze.

[00:19:18]Ö kritizálni a jelenlegi ukránvezetést vagy a a mindenkori ukrán vezetést, kritizálni bármilyen kormányzatot.

[00:19:35]Úgy egyébként [horkantás] másod.

[00:19:38]Én most kízelom mostanít, hogy megállapodtak az ukránokkal, mindent megszavaznak az unióban, szinte mindent, ami kell, hogy tovább lépjen az uniós tagságban Ukrajna.

[00:19:49]Úgyhogy kaptak elvileg egy garanciát, hogy a kisebbség, a magyar kisebbség nem is tudom hány pontban az oktatását és egyéb kedvezményeit tekintve hogy mondjam helyére kerül, ha lehet így fogalmazni.

[00:20:01]És semmilyen konkrét lépést nem tett még Kiev, és a magyar kormány biankótságben megszól, amikor a a kampányból arról volt szó, hogy a ez a ebben az ügyben a testtartása potenciálisan egy tiszakormánynak nem a ilyen lesz és mondjuk az én véleményem szerint is elfogányban arról volt szó, Dani, ne haragudj, a kampányban arról volt szó, hogy holnap elvisznek katonának mindenkit.

[00:20:23]Miért nem mondtam?

[00:20:25]Nem, tehát hogy most légyszi kérlek azzal szembesíts, ami amit nekem felrovat Orbán Viktor az a Fidesz, az a miniszterelnök, az a miniszterelnök jelölt, akit teljes mértékben támogatott az alap, aminek a főszerkesztőtese voltál, arról beszélt, hogy engem választotok meg, vagy Zelenszkit Magyarország miniszterelnökének.

[00:20:50]Ez egy picit túl van azon, amit bármilyen módon kritikaként lehet definiálni.

[00:20:57]Nem gondolod?

[00:20:58]Tehát mármint a miniszterelnök részéről ez több mint kritika a Zelenski felé, vagy mit gondolsz?

[00:21:04]Igen.

[00:21:05]Jó, de hát miniszterök egy politikus.

[00:21:05]És ti, hogy mondjam, hogy is fogalmaztál pont ebben a hármas beszélgetésetekben, hogy a Telexről tudtad meg, hogy a mindenkori hatalommal szemben kritikusnak kell lennie egy újságnak.

[00:21:21]Ezek a te szavaid tegnap este néztem meg.

[00:21:24]De ez egy ez egy cinikus megjegyzés volt arra vonatkozó, hogy hogyan láttam a mostani kormánypárti általam kormánypártinak bélyegzett titulált műhelyek munkáját.

[00:21:35]Ühüm.

[00:21:39]Nem látom bennük azt a kritikus élt, amit ígértek.

[00:21:41]Ö nem látod azokat a például tele van ezek a médiumok tele vannak az elmúlt napokban az augusztus 20-ai közbeszerzés körüli botránnyal Hadházi Ákostól kezdve mindenki megszólal mindenkinek teret adnak Hadtházi Ákos fejel hogy ide most a média pozíciókról beszélünk meg egy aktivista Igen igen a én arról beszélek hogy ezek a médiumok amiket Te kormány, hogy hívod?

[00:22:14]Kormánypárti vagy nem is tudom minek nevezett médiumoknak hívod.

[00:22:16]Pont nem változott a testtartások.

[00:22:20]Most a te ülés vagy álláspontod változott, a te szituációd változott, és ez változtatja a te álláspontodat vagy nézőpontodat.

[00:22:35]Ők pontosan ugyanolyan kritikusan dolgoznak.

[00:22:39]Nem értek egyet veled.

[00:22:41]Olvasom őket nap mint nap.

[00:22:41]Nem értek veled egyet.

[00:22:43]Az, hogy beszámolnak egy ilyen ügyről, ami amiről nem lehetne beszámolni, és fordított esetben mi is beszámoltunk volna.

[00:22:50]Ne haragudj, azért a Mandiner és a teljes ner cseléssajtó, ahány botrány mellett elment 16 év, de csak az elmúlt négy év, csak a választások előtti négy hónapban amennyi mellett elment.

[00:23:08]Beszámoltunk rengeteg botrányról, de most most én egy olyat egy szóval olyan véleménycikket akkor, mert az véleménycikk az mondjuk abból lehet a szerkesztőség véleményet leszűrni.

[00:23:18]Most az, hogy hírek beszámolnak, az egy kérdés.

[00:23:22]Nem elhanyagolatul nem azt mondom, de véleménycikkben olyat leírni, hogy tűrhetetlen, tarthatatlan.

[00:23:28]Hadáziostól hallottam ilyet, meg még talán egy-két pixisből kiesett politikustól, de szerkesztőségek nem álltak ki úgy, mint ahogy mondjuk amikor volt egy lomkoronasétányügy, akkor születtek sorjába véleménycikkek arról, hogy ez tűrhetetlen, tarthatatlan.

[00:23:46]Ilyenekre gondolok.

[00:23:46]De cáfoljanak meg, amit amit amit te csinálsz, és amit a teljes a teljes nerv média csinált és egyébként nem ritkán csinál a nem kormány által kitartott és fenntartott média.

[00:24:02]A majd az előzőre gondolsz?

[00:24:06]A teljes magyar médiára gondolok.

[00:24:06]A NERIA ebből csinált napi rutint, folyamatosságot, és a nem nermédia is gyakorta beleik ebbe a hibába.

[00:24:16]Én nagyon régen kezdtem el ezt a szakmát, akkor még az volt a szabály, hogy a hír szent, a vélemény szabad.

[00:24:20]Az objektív és a szubjektív műfajokat nem keverni.

[00:24:26]Te is látod, hogy hogy összekevered semmi má.

[00:24:30]Ez a szakma hibája.

[00:24:30]Semmi mást nem tettetek, hogy bármelyik mandiner, magyar nemzet bármelyik cikkét elővettem, tele volt jelzőkkel, állásfoglalásokkal a hírek.

[00:24:44]Az elvileg objektív műfaj.

[00:24:46]Olvasolt egy 44-et.

[00:24:48]Hát mit mondtam az előbb?

[00:24:51]Hogy nem vagytok vag és nem voltatok ezzel a hibával, sőt szakmai bűnnel.

[00:24:56]Egyet azért csak azért akkor hangzon.

[00:24:56]Nem, én de ezt kimondtam és így is gondolom.

[00:25:03]Sőt, egy személyes megjegyzés.

[00:25:03]A 444, ami egy ilyen gonzónak képzelt újságírói attitűdöt vesz föl, szerintem hát megkérdőjelezhető az én szakmai definícióm szerint, hogy az újságírás-e, amit ők művelnek.

[00:25:19]Ühüm.

[00:25:22]Ugyanúgy, ahogy a amit meg csináltunk, akkor egy egy klubba kerültünk kis túlzással.

[00:25:27]Igen, én nem lennék rá büszke, de oké.

[00:25:30]Azt nem mondtam, hogy az vagyok.

[00:25:35]Menjünk tovább.

[00:25:38]Bal dinner a nézőknek.

[00:25:38]És akkor javíts ki, hogyha ha megint tévednék, vagy vagy rosszul emlékeznék, valamire előfordulhat, mint ahogy az előbb a figyelőnél.

[00:25:48]A Mandiner bekerült először a Media Works konglomerátumba.

[00:25:57]jó pár éven keresztül ott működött, ugye, és utána került ki már a de egy már a Mediaworksben való működésben is Orbán Balázs ott volt, mint most megfogtál, mert meghatározó figura és talán 2005 elejétől került az MCC tulajdonnék egy 20-ast.

[00:26:18]2025 2025 Igen, igen, igen, igen.

[00:26:23]Tehát 2025 januárjától került teljes mértékben az MCC-hez Orbán Balázs elnökletével ugye az MCC élén, aki azért akkor is kormánytag volt.

[00:26:40]Tehát, hogy mennyire egy mennyire egy olyan lapnál dolgoztál, akkor ezt kérdésként teszem föl, ami adófizetői pénzből működött.

[00:26:49]amit a magyar kormány tartott fent, illetve hát a a magyar adófizetők.

[00:26:56]Én ezt úgy közelítem, az én meg most az én megélésem második embere voltál ennek a lapnak, tehát így van, így van, így van.

[00:27:02]Hát szak igen.

[00:27:04]Egyik, második vagy harmadik.

[00:27:09]Tehát nekem van egy média, nem is tudom, nem küldetésem, de egy ilyen média pályán, mondjuk úgy.

[00:27:15]Azért az újságíró szót azt már az inén tudtam rá, hogy azt nem tartom magamra teljesen ráaggadhatónak tekintve, hogy 1000 mást is csinálok ilyen nyilvánosságban, mint hogy újságot írjak.

[00:27:27]Például zenész.

[00:27:28]Például zenéb az [horkantás] igen.

[00:27:29]Az nem kapcsolódik szorosan ide, de bár csak arról beszélnénk többet.

[00:27:31]Szóval visszatérve a kérdéshez, én úgy voltam vele, hogy mindaddig, amíg az én az én személyes, mondjuk úgy politikai, közéleti, morális értékítetem szerint egy olyan közösségben tudok, egy olyan szerkesztőségben tudok dolgozni, ahol látom a a azt a pályát, ami nekem megfelel mindezen kritériumok mentén.

[00:27:55]Tudom a véleményemet szabadon nyilván valamilyen korlátok mentén, de szabadon, hiszen ha valaki egy közösségnek a tagja, nem lehet teljesen a maga ura.

[00:28:03]Tekintettel kell lenni a többiekre is, tekintettel kell lenni arra, hogy bármit mond, azt az egész közösség véleményeként fogják azonosítani.

[00:28:10]Ilyen szempontból szükség van egy szerintem egy óvatosságra, de szerintem ez nem egy médiaosság, ez egy ez egy közösségi szabály.

[00:28:18]Igaz az üzleti életben és bárhol.

[00:28:20]Csak segítek adóforintok.

[00:28:22]Igen.

[00:28:22]Mindegy, [horkantás] belemegyek.

[00:28:23]Én én azt láttam az elmúlt 10x évben, hogy gyakorlatilag a az a finanszírozás, ami a köz a politikai közéleti médiumokat fenn tudja tartani, az egyre kisebb volt.

[00:28:38]Bizonyos cégek, bizonyos vállalkozások egyszerűen nem voltak hajlandók.

[00:28:42]És ezt most nyilván az érintettek cáfolják meg, azt mondják, ez csak egy vélemény.

[00:28:46]Én ezt így láttam és így éltem meg.

[00:28:48]20 éve vagyok ebben a világban a magyar hillapnál kezdtem még a 2000 2007 nyarán, hogy ki egyszerűen nem hirdetnek, vagy félnek a politikai közektől, vagy egyszerűen meggyőződéssel nem szeretnének jobboldali lapban hirdetni.

[00:29:04]Ez már a 2000 éves évek közepén is így volt.

[00:29:07]2010 után hiába volt egy erős kormányváltás és egy úgynevezett orbáni túlhatalom, érdemben ez sem változott, de ugyanezzel a problémával küzdött például a Népszava, vagy akár az ATV.

[00:29:17]vagy akársked televíziók, hogyha közületi tartalomról van szó, akkor bizony a hirdetési piac számukra, hogy mondjam, kvázi elérhetetlen.

[00:29:26]És az kétségtelen születtek erre modellek, ez a Kesma modell, hogy akkor ott a az állam fenntart, vagy állam nem fenntart, az így nem igaz, mert ez egy nagyon jó kérdés az államot ez egyet lehet így mondani?

[00:29:40]Persze, oké, mondjuk így, de azért de jó ez nem így volt.

[00:29:42]És a [torokköszörülés] szóval, hogy van ez a helyzet, és akkor erre születtek megoldások, és kétségtelen a 2020-as évek utáni időszakra szerintem ez ez ez, hogy mondjam, ez végletessé vált, és ez omlott most össze.

[00:29:59]Én nem úgy éltem meg, hogy én az adóforintokból élek, hanem úgy éltem meg, hogy van egy fenntartóm, egy tulajdonosom, amelynek van egy költségvetése.

[00:30:09]ö annak a annak egy részét valamekkora százalékban valamilyen támogatás formájában adja.

[00:30:14]Mi azt kipótoljuk egyébként igenis volt bőven piaci alapú bevételünk is, illetőleg előfizetői bevételünk, illetőleg állami hirdetések.

[00:30:24]És akkor valahogy így állt össze a általam sem ismert módon részleteiben a Mandiner költségvetése.

[00:30:31]Úgyhogy világos a kérdés az ugyan arra vonatkozik, hogy ezt én hogy képzeltem, de én ezt én így képzeltem.

[00:30:38]A a kérdés arra vonatkozott, és felteszem újra azért, hogy hogy most egy kicsit más szemszögből nézd meg.

[00:30:44]Onnan arról a most arról beszéltél, hogy ott bent mit éltél meg.

[00:30:49]Értem?

[00:30:49]Most arra próbáld meg úgy válaszolni erre a kérdésre, hogy ezen a helyen, ahol most ülsz ebben az időpillanatban, visszafelé tekintve, mit gondolsz erről?

[00:31:02]visszafelé tekintve elfogadod-e azt az állításomat, hogy a Mandiner, a magyar nemzet és az egész médiabirodalom, mindegy, hogy hogy nevezzük most, és milyen jogi, valóban igazad van, jogi struktúrákat akasztottak rá Kekvá, Alapítvánnyal, mit tudom én mivel.

[00:31:22]Ezt az állam tartotta fönt.

[00:31:26]Nagyon beszédes az, hogy a NER államának összeomlása után összeomlott a rendszer is.

[00:31:32]Pillanatokon belül nem elhalt szépen, hanem pillanatokon belül összeomt.

[00:31:37]Tehát egyetért össze-e azzal visszatekintve, hogy adóforintokból működött a NER médiája.

[00:31:46]Ez így ebben a formában túlzás.

[00:31:48]Adóforintok akkor finomítok.

[00:31:49]egyetértesz-e azzal az állítással, hogy többségében adóforintokból működött, hogy egy nem tudom egy költségvetés 80%-a ilyen-olyan formában adóforintokban származott.

[00:32:07]Nem feltétlenül, és szerintem nem mindegy az sem, hogy a a sajtó egyéb részei milyen forrásokból működött és működik.

[00:32:14]És a Nermédiát azért nem mondanám így, mert akkor akkor most szerinted a népszava a Nermédia része volt?

[00:32:20]adóforintok, ha így lehet, hát akkor erről egy hosszú vita volt, és talán még mindig lesz, vagy van, és lehet, hogy lesz az ATV-vel kapcsolatban is lezajlik, vagy és lezajlott ugyanez a vita, hogy mennyire volt a hatalom által tudatosan megtűrt, és éppen, hogy a működés [horkantás] nulla szintjén szándékosan ott tartott médium akár az ATV, akár a népszava, hogy el lehessen mondani, hogy láb őfelségi ellenzékeként ez egy végtelenül demokratikus és jogállami berendezkedés, miközben azért azok a médiumok, amik nem kaptak és nem is függtek anyagi forrásaikat tekintve az államtól, lényegében ben valójában ők voltak kizárva a hirdetésű piacról.

[00:33:21]Pontosan tudjuk, hogy az állami, nemcsak a központi kormányzat, hanem az összes állami cég Balázsi Gyula és társainak becsatornázásával milyen irányított módon költötte a reklámpénzt nálatok, ami adóforint.

[00:33:40]Ezért kérdezem, hogy nem gondolod-e azt, hogy hogy igaz-am, amikor azt állítom, hogy zömmel adó forintokban üzemelt.

[00:33:49]Hát nézd, azt elfogadom, hogy volt benne.

[00:33:51]Akkor ha így definiáljuk az adóforintot, ahogy te leírtad, akkor volt benne.

[00:33:54]De szerintem akkor maradjunk a madárdel maradjuk a nagyon sok mindenben van úgy, hogy csak így most ez ki van emelve, hogy akkor úgymond akkor föltehetjük a kérdést, hogy akkor ebben is meg abban is adóforint van-e, amiről egyébként kérdésekben azt mondá újságírók vagyunk.

[00:34:12]Nagyon fontos kérdés, hogy hol van adóforint, mert az az adóforint mindannyiunk pénze.

[00:34:18]Amikor Fábr arról beszélt, hogy persze, hogy van a kabaréban cenzúra, hiszen az rendeli a zenét, aki fizet.

[00:34:27]A világ legcikusabb és legszemetebb mondata volt szerintem.

[00:34:32]Ugyanis kedves Fábri úr, én fizetem.

[00:34:35]Nem Orbán Viktor, nem Orbán Balázs és nem tudom én ki fizette a magyar rádiót, a Mandinert, a köztévét, hanem én, Dani, a nézők.

[00:34:44]Nincs olyan, hogy az adó forintokat úgy használjuk fel, ahogy azt nem tudom, kitaláljuk és csak szeretnénk.

[00:34:54]Nagyon fontos kérdésnek tartom a és igen, mindenhol meg kell nézni, hogy van-e benne az forint.

[00:34:59]És a Bandinerről az MCC [torokköszörülés] elképesztő tőkejuttatást kapott a magyar államtól 500 milliárdon felül.

[00:35:10]plusz a Mall és a Richter 10-10%-os részpakettjét, amit ugye 2010-ben vagy mikor vásárolt vissza nagy csinadarával az második Ormán kormány.

[00:35:30]Ezek adóforintok.

[00:35:30]Én tudom, mindenki emlékszik Kósa képviselő úr, alelnök úr Örökbecső szavaira az elvesztette közpénzi jellegét nem vesztette el.

[00:35:41]Tehát attól, hogy kekvákba, alapítványokban nem tudom hova rakta a pénzt a magyar állam az MCC-hez, azon keresztül a Baldinhez, nem vesztette el közpénti jellegét.

[00:35:54]Oké.

[00:35:55]Még mindig ott tartunk, adóforintokból dolgoztatok.

[00:35:58]Hát az előbb mondtam már, nem csak abból, de ezek szerint a te logikádat akkor elfogadom, volt benne az is.

[00:36:05]Jó, arról beszéltél, és akkor térjünk oda vissza, térjünk lassan oda, hogy miért álltatok fel.

[00:36:13]Ugye az új kormány megszüntette a kekvákat, talán felszámolja az MCC-t.

[00:36:15]Ez még hát már megtörtént tegnap az aláírás.

[00:36:20]8000 diák, ingyenes lakhatás, ösztöndíj, külföldi egyetemekre való kijutás lehetősége.

[00:36:30]Tudod, hogy újra indult a Dazmus program?

[00:36:32]Csak kérdezem.

[00:36:34]Nem akarom védeni a korb.

[00:36:35]Nem látam, hogy bejelentették, de nem látom, hogy újra indult volna.

[00:36:38]Nem akarom védeni a korb.

[00:36:39]A bejelentést halltam a nyár elején, csak mondom, hogy nem biztos, hogy újra is indul.

[00:36:42]De de az egy másik sztori.

[00:36:42]Ez egy tehetség gondozás.

[00:36:45]Az Erasmus program pedig egy kifizetten dedikáltan külföldi egyetemekkel való részvétel lehetőség, amiből az előző kormány politikával való vitájá következtében, csak azért bizonyos dolgok, amik itt elhangoznak, hadd tegyek egy kis kommentárt.

[00:36:59]Az Európai Unió vezetése szerintem példátlan módon kizárta a magyar diákokat, akinek egyáltalán nincs részük ebben a politikai konfliktusban, kizárólag elszenvedő és próbálta próbálta áttolni a magyar kormányra a felelősséget, pedig senki nem kényszerítette arra az Európai Bizottságot egy ilyen drasztikus lépésre egyébként, hogy mondjam eg kis részben még azt is mondanám, hogy magyar adóforintokat vont meg magyar diákoktól, hiszen a magyar az uniós támogatások azzal egy picit a magyar adó fizetők pénze is, ha már ilyen át áttéteket alkalmazunk, mint a legutóbb.

[00:37:31]Szóval szerintem az MCC-nek volt helye és nagyon fontos szerepet töltött be az elmúlt évtizedekben.

[00:37:38]Lehetett vitatni bizonyos döntéseit.

[00:37:38]Azt hadd ne én védjem itt meg őket, mert nem vagyok MCC-s és nem is voltam vezető tisztségviselő, de összességében a főtevékenysége az szerintem egy full értékteremtő és támogatható tevékenység volt, és a zöme ebben merült ki, és mégis egyetlen tolvanással megszüntették.

[00:37:58]Én azt gondolom, hogy ez nem volt egy jó döntés, de akkor marad nekem a kormány kritikája, hogy egy tehetséggondozó, nagy szent küldetést végrehajtó alapítványnak mi szüksége van a debreceni aranybikaszállóra?

[00:38:21]Azért, mert ott diákok vannak.

[00:38:21]Én jártam ott, ott diákok laknak.

[00:38:25]Az egy kollégium.

[00:38:26]diákok laknak.

[00:38:26]Az nem egy szálloda, az egy lepusztult épület volt, ami évtizedek óta nem tudott senki mit kezdeni vele.

[00:38:32]Különböző hát szálloda építő bizniszek ott megfordultak, aztán minden bedőlt, és ott állt Debrecen főterén kihasználatlanul jött egy tehetséggondozó, és azt mondta, hogy az állam támogatásával állam támogatásával az MCC megoldja ezt a kérdést és funkciót talál neki.

[00:38:48]Se felejtsük el, Dani, hogy azért ennek a ennek az MCC-nek ennek az MCC-nek a tetején egy kurat a Fidesz kampány főnöke ült, mint a kuratóri elnöke.

[00:39:02]Igen.

[00:39:04]De vissza Winerhez.

[00:39:08]Mondd el, hogy miért álltatok föl.

[00:39:11]Hát először is az biztos, hogy a Mandilernek ebben a formájában vége van, tekintve, hogy a Magyar Nemzeti Vagyonkezelő Zrt.

[00:39:17]kötője a pénzügyminisztérium alá bekerül, mint gazdasági társaság az MCC-ből.

[00:39:24]miniszterelnök úrnak volt egy megjegyzése a parlamentben erre vonatkozóan, hogy majd ők fogják meghatározni, hogy ki az ők, azt nem tudom, de gondolom benne van magyar Péter is, hogy milyen tartalom jelenjen meg a Mandinerbe.

[00:39:35]Láthatólag élvezte a helyzetet, hogy a nagy riválisa, az MCC vezetője, aki valóban politikus is egyszerre, Orbán Balázs ott ült vele szemben a parlamentben, és neki ezt elmondhatta, győzött, győzött a választáson, és ebben a konfliktusban is győzött.

[00:39:51]Neki ez egy szerintem részben személyes dolog is, hiszen korábban az MTC környékén is ott volt még mielt Ner lebontó lovaggá változott és a Mandinerrel is voltak beefjei még a Mediaworksös időszakban egyébként teszem hozzá.

[00:40:06]Szóval szerintem kiemelt figyelmet kaptunk a miniszterelnök úr részéről és mi azt éreztük ebben a helyzetben, hogy nagyjából az a kiút, hogy maradunk és és akkor mondunk föl, amikor már jönnek, hogy megmondják, mi a tartalom, vagy nem vagy nem tudjuk, mi lesz.

[00:40:21]vagy kirúgnak minket, és akkor majd lehet, hogy a végkelegítésünk vagy a kiégítésünk jobb lesz, [torokköszörülés] de most rosszabbul járunk pénzügyileg.

[00:40:30]Nem akarék a zsebedbe turkálni, de hat éve vagy ott járt volna neked végk.

[00:40:35]Így van.

[00:40:35]Ezt akkor ezzel gondoltuk, hogy ezzel a nevezzük úgy gesztussal azoknak az olvasóknak és követőknek, akik egy kicsit elvesztek elvesztették a fonalat, hogy független attól, hogy ki tartja fenn meg hogyan a mandinert, ők valamilyen típusú szellemiségű, tartalmú munkát látnak tőlünk szívesen.

[00:40:52]Jelezzük, hogy mi fogunk vagy szeretnénk valami hasonlót csinálni, de most már itt nem látjuk a lehetőségét.

[00:40:59]kilengedt a barométer, ami a függetlenségi barométer, ha úgy tetszik.

[00:41:06]Ezt csak úgy félig viccesen jegyzem meg, és akarunk valami újat csinálni, de kockáztatunk is egyúttal, hiszen most munka nélküliként ott állunk pőrén, hogy nem tudjuk még legfeljebb ígéretek, remények, tervek vannak, nem látjuk a pályát előre.

[00:41:20]Tehát ezt akartuk kommunikálni, gondoltuk mi hárman kellően ismertek vagyunk annyira, hogy hogy így akkor ez eljut minél több emberhez.

[00:41:30]Erről beszéltel, erről beszéltél az elmúlt napokban elég sok fórum.

[00:41:36]Hát az szándékkal, hogy minél több, mert ez eljut.

[00:41:38]Igen.

[00:41:40]És majdnem minden ilyen fórum és lehetőség vagy alkalommal elmondtad azt, hogy azért igazából nem tudjátok, hogy mi fog történni.

[00:41:50]Ühüm.

[00:41:51]Nem tudjátok.

[00:41:51]Most is elmondtad.

[00:41:53]Igazából ma augusztus 267 környékén nem lehet tudni, hogy mondjuk szeptember 1jén mi fog történni a Mandinernél.

[00:42:05]Ja, a Mandinernél.

[00:42:05]Nem az, hogy vünk.

[00:42:06]Nem, a Mandinernél.

[00:42:09]A ezzel a hármas beszélgetésen, ahol Koán Mátyással és Lentolai Krisztiánnal beszélgettetek, Koán Mátyásnak volt egy olyan félmondata, ami arra utalt, hogy az elmúlt hetekben mindenféle nyomás, gyakorlás történt a pénzügyminisztérium részéről.

[00:42:25]Nem, nem tévedtem, Ruf Bálint részéről, vagy Ruf Bálint minisztériuma részéről.

[00:42:30]Mondanál erre példát?

[00:42:35]Jó, hogy vissza kellett volna kérdeznem, mert ez nekem se teljesen tiszta, hogy mire gondoltam Matyi.

[00:42:38]Én ott úgy értelmeztem, hogy hogy ezek a a miniszteri felszólalás utána, amikor a miniszterelnök a miniszterelnöki felszólalás, utána amikor miniszterelnök egy kommentel, ami nem ránk vonatkozott, de mégis a közmédiából két embert sikerült kirúgatni egy napnyi munkaviszony után.

[00:42:52]Utána még tett egy megjegyzést, hogy propagandát folytat a Mandiner, pedig már megmondhatnánk, hogy mit csinálj, nem?

[00:42:59]még jogilag még ez szeptember 1-től érvényes ez a ez a kitétel.

[00:43:04]Tehát én én én a nyomásgyakorlást ezekben a nyilatkozatokban és az egész jogi kontextusban meg a a mondjuk a a szerkesztőség olyan értelemben önállóság vesztésének a helyzetében vagy fenyegetéséből olvasom ki, ami a törvényi környezetből következik, de hogy konkrét telefonok nem ilyen nem volt.

[00:43:25]Ilyen nem volt.

[00:43:25]Ilyen nem volt.

[00:43:28]Szerintem lehetne, de nem szigorúan még még még nem biztos.

[00:43:33]szeptember 1jétől jöhetnének ilyen telefon, de egyébként megtehetnék, tehát nyilván ide szólhatnának, hogy bár még nem szólhatunk ide, mert a jogszabály szerint még létezik az MCC és még akkor jogilag még a a Mandiner az MCC alátartozik, de azért odaszólunk, hogy érezzétek a törődést.

[00:43:48]Azt a módszert választották, hogy ezt a parlamentben mondja a miniszterelnök.

[00:43:51]Ez kétségtelenül más.

[00:43:53]Majd mutat egy eszközt, hogy hogy tud egy kommentális hatást gyakorolni egy egy egy közmédia belső viszonyaira.

[00:43:58]Tehát én személy szerint ezekből olvasom ki a fenyegetést, hogyha ezt csak viccnek szánták, és ez alában nem fenyegetés, akkor félreért tettem, akkor kár volt fölállnom és lehetne akkor még végkelétésem is.

[00:44:09]Tehát ezt akkor elszúrtam vagy elszúrtuk.

[00:44:11]ami ami a nyomásgyakorlás lehet, vagy amire még utalhatott, hogy az MCC és a RUF féle minisztérium kötőjel a az úgynevezett elszámoló biztos asszony akinek most elnézést nem jutt eszembe van a neve közti kommunikációból, aminek bizonyos elemei hozzánk is eljutottak, hiszen azért van az MCC-ből kommunikáció, meg amelyek a ma saját sorsunk miatt is kíváncsiak voltunk arra, hogy ez hogy zajlik ez a folyamat, abból is kiolvasható egy eléggé fenyegető hangnem, de hozzáteszem, miközben ben védem az MCC-t és azt mondom, hogy az MCC-nek helye volt és szerintem helye lenne.

[00:44:46]Lehet, hogy nem abban a formában, ahogy eddig volt a magyar tehetségondozásban és akár a közélet alakításában is.

[00:44:53]Aközben értem, hogy egy olyan felhatalmazása van az új kormánynak, hogy mindezeket az intézményeket tegye a földdel egyenlő, vagy legalábbis számolja föl, mert politikailag a te által is levezetett gondolatmenet mentén elfogadhatatlan a létezésük, vagy ebben a formában az.

[00:45:08]Tehát én azt, hogy mondjam, felrobbom, mert nem értek egyet vele, de értem a politikai logikát mögötte.

[00:45:14]Ahogy az új kormány viselkedik velünk, a propagandának közpénzből kitartott cselétsajtónak titulált kollégáimmal és az MCC-vel és a kekvákkal, és majd lesz még sok hasonló cégekkel vitája, oligarchákkal vitája, lesznek ezekből konfliktusai, hiszen ő erre szerződött.

[00:45:33]Nekem annyi erre kapott feltat egyetért.

[00:45:36]Én én nekem annyi kifogásom van ezzel, hogy én nekem van egy bizodalmam a tekintetben, hogy nem csak erre, hanem arra, hogy még ezt ezen emellett jobban is csinálja azt, amit úgy hívnak, hogy kormányzás.

[00:45:47]Majd ez majd akkor a következő etap lesz, hogy akkor ez kiderül.

[00:45:51]133 napon belül vagyunk.

[00:45:51]Én nyilvánvalóan alapvetően, mint nem tudom a beszélgetésből is kiderül, elsősorban a a hát nyilván a hazám sorsa érdekel, ez patetikus, de ebben és egyértelmű, de ebben a helyzetben én minden korábbi és mostani döntésemet is abból vezetem le, ahogy én megélem ezt a történetet, és ahogy számomra elfogadható, és utána jön a közösség, akikkel együtt végzem ezt a munkát és azt, hogy egyébként a média hogy épült föl, arról nekem is lehet egy véleményem, de Nem voltam nem voltam döntéshoző pozícióban.

[00:46:25]Ez ennek egy részét elhárítom, mert nem akarok megbántani olyan embereket, akik egyébként ezekben a szisztémákban dolgoztak.

[00:46:33]Dani és most úgy éreznék, hogy őket támadom.

[00:46:37]Azt szeretném kérdezni, csak hogy világos legyen még ugye a hármatok felmondása, főleg részben azért, mert már azért a fejetekben, ha nem is a nyilvánosság előtt, de a fejetekben konkrét tervek vannak.

[00:46:49]Ö másrészt a mindjárt beszélünk erről is.

[00:46:52]Másrészt azért, mert egyfajta felkiáltójelnek, egyfajta momentumnak szántátok, jelzésnek.

[00:47:01]Valószínűleg sokat beszélgettetek előtte, mielőtt ezt bejelentettétek az előtte lévő hetekben, hónapokban, amikor ezt elkezdtétek forgatni magatokban tervezni, akkor minek adtatok vagy adtál a legnagyobb valószínűséget?

[00:47:18]legnagyobb esélyt a Mandiner szeptember-ai sorsát illető.

[00:47:24]Szerinted mi fog történni a Bandin erre?

[00:47:28]Szerintem tekintve, hogy milyen viták vannak például a közmédia jövője kapcsán, illetőleg az, hogy ki dolgozhatott és ki nem dolgozhatott, ugye ott vannak kiszivárgott felvételek is, hogy hogyan számolhatnak a közvetlen jövőjükkel azok, akik az elmúlt időszakban ott dolgoztak.

[00:47:44]De mondom még egyszer, ez a kampányéretek köre.

[00:47:46]Én azt gondolom, hogy a Ruf Bálint Magyar Péter vezette politikai tandem, vagy ahogy a Török Gábor fogalmazott a politikai agytröszt, egyszer nem engedheti meg a saját logikájából és a saját kore szavazóinak az elvárásaiból, következtetve, hogy a Mandin érintetlenül hagyja, egyáltalán meghagyja.

[00:48:09]Tehát a legvalószínűbbnak azt tartom, hogy be fogják zárni, mert most képzeljük el, azt mondja, hogy egyetér más csapattal az a mandiner tehát a Coca-Colát elnézést nem reknak szánom beletöltök egy adag mit tudom én gyümölcslevet.

[00:48:29]Majd azt mondom, hogy mostantól ez a Coca-Cola nem fogják megvenni az ember, csak kimondtam még egyszer.

[00:48:34]Jó, sípoljátok ki.

[00:48:35]Semmi gond, de abszolút egyetértek.

[00:48:38]Szóval igen, én azt hiszem, ez lesz a ez lesz a közvetlen követés.

[00:48:41][torokköszörülés] Én én is azt gondolom, hogy egyrészt magánvélemény persze, de azt gondolom, hogy az államnak nem feladata heti napot kiadni.

[00:48:49]Hát még egy közé hát az már megúztta, mert azt le kell állítanunk.

[00:48:55]Tessék már nincs heti de értelek.

[00:48:59]És egyébként ilyen típusú politikai portált és és politikai vagy közeleti szerkesztőséget sem dolga üzemeltetni.

[00:49:07]A közszolgálatot ide se vegyük, mert az egy nem egy műsor, hanem egy év, mire azt kibeszélnénk.

[00:49:14]Tehát abszolút egyetértek veled.

[00:49:16]A legvalószínűbbnek én is azt tartom, hogy be fogják zárni a bandillert egy hét múlva.

[00:49:25]Mennyire fogja ez hitelteleníteni, vagy vagy csökkenteni a ti felmondásotok látványértékét?

[00:49:35]Ezen gondolkodtam is.

[00:49:36]Tehát, hogy hogy nem lehet, hogy föllázadtok egy fiktív jövő lehetősége ellen, ami nem következik el.

[00:49:43]Igen, de így azt tudom mondani, hogy nagyobbat kockáztatok, mert mégis benne van a lehetőség abban, hogy le kapok egy végkieligítést, kapok még pár hónapnyi fizetést, mert mondjuk mit tudom én, a nem kicsit komplex kekva vagyon áttekintése, ami egyébként nem csak vagyon, hanem ott emberek dolgoznak különböző intézményekben satöbbi.

[00:50:05]Csak mert érzem, hogy a sokszor leegyszerűsítünk dolgokat.

[00:50:08]A közpénz kapcsán is így éreztem, de megbeszéltük.

[00:50:13]És egyébként itt a KEKva kapcsán is vannak leegyszerűések, de mindegy, ebbe se menjünk most bele.

[00:50:16]Tehát, hogy arra akarok csak utalni, hogy hogy nem lesz az olyan egyszerű ezt az egész sztorit utána átvenni az államnak, meg meg a úgymond a vagyont átmenni, mert a vagyon az az nem úgy van, hogy egyik zsebemből át a másik ezek nem arany rudak, hanem kicsit ilyen mészáros Lőric vagyona is, hogy az nem úgy képzelik az emberek, hogy van 1000 milliárd a zsebébe, de valójában van 60000 foglalkoztatottja ilyenolyan cégekben, és csak néhányz meg pontosan.

[00:50:43]Vagy reméljük, hogy m egy kicsit több.

[00:50:48]Mindenkinek szeretném, hogy jó, hogy jól járjon.

[00:50:49]Na, viccet félretéve forduljunk rá akkor arra a kérdésre.

[00:50:53]Szóval lehet, hogy eltelik még pár hónap és nem azonnal fogja bezárni a mandinert, hanem hogy nem egyszer csak nem jönnek a fizetések, aztán kirúgások.

[00:51:01]Van ennek különböző metódusa, de én azt gondolom, hogy most ez egy picit mi kockázatot vállaltunk.

[00:51:04]annak a kockázatát is vállaltuk, hogyha ha Magyar Péter azt mondja, hogy csináltok gyerekek ugyanazt, amit eddig csináltatok és még adok is rá pénzt, még ez is benne van a pakliban azért, hogy mondjam, elmosolyottál te is.

[00:51:19]Egyrészt persze nem tűnik sem politikailag logikusnak ez a verzió, sem emberileg és a hatalomtechnikailag sem, másrészt pedig szakmailag meg én tényleg azt gondolom, hogy ez nem feladata az államnak.

[00:51:36]többször fölmerült már, és Trombicás Kristóf elhíresült posztjára is utalok ezzel.

[00:51:42]Ugye az a felvetés, de Skrapski Fuzsina is elővette, Ferenc Orsoja is elővette ezt a tematikát, hogy ugyan, miért nem nyitják ki a zsebeiket azok az oligarchák, akár Mészáros Lőrinc, akár hosszan sorolhatnák a neveket, akik jól jártak az elmúlt 16 évben, hát most a közösségüknek adják vissza a lopott pénzem.

[00:52:10][nevetés] az egészet, ahogy ahogy a Navracs Tibor meg a a Ferenc Orsi vagy ahogy te elővezetted, én szerintem nem kötelessége senkinek most úgymond a zsebéibe nyúlni.

[00:52:20]És az a pénz Igen.

[00:52:23]nézőpont kérdés, hogy mi az a pénz, ugye te azt mondod, hogy lopott pénz.

[00:52:28]Én azt mondom, hogy ez ez egy zárójel, hogy ezek a vá ezek ezek a vállalkozások ezek így egy új típusú gazdaságpolitika jegyében.

[00:52:38]Vele se menjünk ebbe maradjunk a szakmai kérdés.

[00:52:40]Minden.

[00:52:40]A lényeg, hogy szerintem egyedi elbírálás alá kell, hogy essenek ezek az emberek, akik különböző nagy pénzeket, kisabb pénzeket kerestek, de amit jogtalanul kerestek, azt én is azt mondom, hogy vissza kell tőlük venni.

[00:52:51]Tehát drukkolok, hogy egy egy k egy fajn nagyon visszaszerzés hivatal legyen, aminek még én is azt mondom a végén, hogy hogy de jó, hogy van.

[00:52:59]Inkább Fideszesként azt mondom, hogy igaz igazatok volt, ezt vissza kell venni, hogy adjanak pénzt.

[00:53:02]Hát én én azt mondom, hogy azért adjanak, mert szerintem ez egy jó pillanat, egy lehetőség.

[00:53:09]új műhelyek, szellemi műhelyek alakulnak, hiszen ez kényszerhelyzet részben, de szerintem egy bizonyos szempontból még pozitív k lehetőség is egyben.

[00:53:18]Most itt a saját szervezgetésünkre gondolok elsősorban, de mindenki másét is üdvözlöm és drukkolok neki.

[00:53:25]Egyébként is minden médiumnak drukkolok, még az aktivista médiumoknak is.

[00:53:29]Szerintem minél többen maradjanak ezen a pályán, akárhogy oldják meg, mert fontos, hogy legyen egy a közösségi média által leugalt nyilvánosságban egy egy rendes magyar médiai nincs politikai napilapunk, ezt is jó lenne pótolni.

[00:53:43]Ez egész ezt is jó lenne pótolni.

[00:53:44]Azon egy lehetőség, mert igenis egy jó dolog a nyilvánosságot támogatni, jó dolog a nyilvánosságra szánni és adott esetben bár nem ebben az irányban vagyunk, már korábban is utaltam rá, hogy a médiapiac hogy bánik a politikai nyilvánossággal.

[00:53:58]És egyébként egyébként, hogy ez az egész közösségi média, klasszikus média sztori, ez mennyire kinyírja egymást, mert a közösségi média kinyírja az agyunkat, a és emellett még a klasszikus médiát is, ami így nem tudja visszaépíteni egy kicsit az agyunkat, ha jó minőségű, de most ebbe se menjünk bele, mert ez megint csak egy külön podcast lehetne.

[00:54:17]Szóval az a lényeg, hogy én nem azt mondom, hogy ez egy kötelezettség lenne bárki részéről.

[00:54:21]Nem nekem nincsenek elvárásaim, vagy nekem jár bármi, hanem én azt mondom, hogy én kérek arra, hogy csinálják valami jót.

[00:54:28]És nekem nem tetszik azért azt megkérdezem, hogy ennyi idősen nincs 500 millió Ftnyi kredited?

[00:54:34]Nem, egy remek lakáshitelem van amelyiknek a sorsa felől is egy picit izgulok, mert otthon start és most azt hallom, hogy az asztal mókolni akarnak valamit, de remélem, hogy az enyémet nem érinti.

[00:54:46]Reméljük senkiért nem érinti visszafelé pontos sőt megmarad visszavenő hatállyal nem történik jogalkotás sem most, sem a jövőben, sem a múltban.

[00:54:58]Úgyhogy én még egyébként hozzám még a hivatal is jöhet, mert ha valamit el tud venni, az azt jelenti, hogy ad, mert az elvételt azt tudom értelmezni.

[00:55:05]Nem, sem hozzád, sem Mencer Tamás az nem akar menni semmiféle vagyon visszaszerzési hivatal, hiszen te fizetést kaptál újságíróként, újságszerkesztőként, vezetőként, nem pedig nem tudom én, közbeszerzéseket nyertél, autópályafelújítását.

[00:55:23]Tehát, hogy az az hát kinek, hogy hogyha én nyertem volna autópálya felújítást, az mindenkinek szomorú egyet lett volna, mert nem értek hozzá, én sem.

[00:55:35]Az utolsó kérdésem, elképesztően fragmentálódni látszik az a nagy egész központilag irányított NER médiabirodalom.

[00:55:47]Részben megszűnt, és a helyén meg kis önálló sejtek, próbálkozások tűnnek fel.

[00:55:56]Mennyire lesz ez?

[00:55:59]Mi a mi mostan mozaik jobboldal a Békés Márton féle ötlet egyébként?

[00:56:03]Szerint most a jobboldal az egy elképesztő válságban van és mind a médiája, mind a politikai képvisel egy egy minden szempontból a bal oldal is elképesztő vásárl.

[00:56:13]Ja.

[00:56:13]Baloldal, ha létezik egyáltalán, ami szintén szab ez a válság van egy ilyen antiideológiai antiideológia mindegy.

[00:56:21]Muszáj volt íretni, hogy mind a jobb, mind a bal oldal válságban í bizony.

[00:56:23]Ez ez ez egy válsághelyzet.

[00:56:26]Ezt ki kell mondani.

[00:56:28]Lehet, hogy ebből következnek olyan olyan dolgok, amik a múltra vonatkoztatva újragondolásokat igényelnek.

[00:56:34]Újragondolást igényelnek.

[00:56:34]Én nekem rengeteg olyan önkritikám is van, amit még nem nagy nyilvánság alatt teszek meg, mondván, hogy hogy ezt megbeszélem előbb egymás közt, megbeszéljük, kibeszéljük, kimozogjuk, aztán hogyha van valami következtetésünk, utána az új műhely majd előáll ilyenekkel is, önkorrekcióval, elnézést kéréssel ne zárjuk ki a lehetőségét.

[00:56:51]Én ezekre nyitott vagyok.

[00:56:54]Hát most a Mandiner helyébe lép reméljük egy másik, tehát az nem egy fragmentáció, az egy az egy átöltözés, vagy hogy mondjam, átmentés, nem tudom mi a szellemi átés ők Igen.

[00:57:05]És a Dinerből jött ki.

[00:57:06]Igen.

[00:57:06]Hát ők azért ők egy ilyen egy ilyen két fő fős aktivista.

[00:57:08]A külön utas attól még attól még külön utas.

[00:57:12]Igen, igen, igen.

[00:57:15]Én azt úgy érem meg, hogy ez egyszerre csapás és egyszerre lehetőség.

[00:57:21]Ez egy jó zzárszó volt.

[00:57:21][horkantás] Kacsó Dáni, nagyon szépen kös voltál.

[00:57:28][zene] เฮ [zene]