Orbán Gáspár számítása: a magyar katonák fele meghalt volna

[00:00:00]Jó napot kívánok!

[00:00:00]Nagyon sok szeretettel köszöntöm önöket itt a Börtönablakában című műsorozatunkban.

[00:00:06]Mindig el szoktam mondani az adásunknak az elején, hogy bármilyen üggyel és foglalkozunk természetesen nem állítjuk azt, hogy ezekből mindenképpen büntető ügy lesz.

[00:00:14]Azt meg főképp nem, hogy bűncselekmény történt.

[00:00:16]Csak átvesszük és átbeszéljük azokat a témákat, amelyek valamilyen szempontból hát érdekesek vagy gyanúsak.

[00:00:23]Bizonyára mindenki ismeri a mondást, hogy mindenkinek van egy álma.

[00:00:29]Ez Martin Nuther Kingtől származik ez a mondás.

[00:00:31]Hát ezt a magyar viszonyokra fordítjuk le, akkor azt mondhatjuk, hogy Orbán Gáspárnak, vagyis Orbán Viktor fiának is volt egy álma.

[00:00:38]Ezt az álmat úgy hívták, hogy csád.

[00:00:38]És nagyjából a Félország, na de lehet az egész ország nem értette, hogy miért akarunk mi csádba menni, és mennyibe került volna nekünk az, hogyha megvalósul csád, vagy egyáltalán így és mennyit költöttünk rá.

[00:00:52]Hát ezt az egész helyzetet elemezzük most át Soha Györgyból diplomatával.

[00:00:56]Szervusz.

[00:00:58]Szervusz.

[00:00:58]Köszönöm.

[00:00:59]Nagyon köszönöm, hogy ismét a vendégünk vagy ebben a tiszteltetés ebben a műsorban.

[00:01:02]Mindjárt átbeszéljük a az egészet, de mielőtt ebbe belekezdenénk, nézzük is meg az apropót, hogy hogy mi az, ami mi amiért most ezen a héten foglalkozunk vele.

[00:01:14]Ugyanis Velkei György László egy videóban azt mondta, hogy befog be fogják, nem?

[00:01:23]Tehát, hogy azt mondta egészen pontosan, hogy véget vetnek a lopásnak a Külügyminisztériumban, és például a Pincétora padlásig átnézik a Hungary Helpsnek a gazdálkodását.

[00:01:33]Na, ennek is volt köze chathoz.

[00:01:35]Nézzük most ezt a gyors videót.

[00:01:39]Felszámoljuk a lopást és a visszaélést a külügyminisztériumban.

[00:01:41]Azonban a humanitárius segítségnyújtást folytatjuk.

[00:01:44]A magyar kormány elkötelezett a rászoruló szegénységtől, egyenlőtlenségtől, természeti katasztrófáktól sújtott közösségek támogatásában.

[00:01:53]Célunk, hogy helyben nyújtsunk segítséget ezeknek a közösségeknek.

[00:01:56]Ebben a tevékenységben kulcszerep hárul a Hungary Health ügynökségre.

[00:02:00]Azonban ezt az ügynökséget a pincétől a padlásig át kell világítanunk.

[00:02:04]Átnézünk minden szerződést, minden kifizetést és új alapokra helyezzük az ügynökség működését.

[00:02:11]Velkai György ebben a videóban nem kifejezetten Csáról beszélt, hanem általában, hogy milyen furcsa módon és milyen csatornákon keresztül töntek el pénzek a Külügyi minisztériumból.

[00:02:20]De ez a Hungary Helps nevű történet, ez ez már konkrétan kapcsolódik Csádhoz, de kezd kezdjük az elejénni.

[00:02:29]Tulajdonképpen mit kell nekünk nagyon-nagyon röviden tudnunk Csádról, és mi közünk kellett lehetett volna hozzá?

[00:02:37]Ösád egy 1960 óta független afrikai állam óriási területtel száhelővezet egyik kulcsországaként nyilvántartott szegény politikailag talán nem a legfontosabb országok közé tartozó állam amelyel Magyarországnak soha semmilyen kapcsolata érdemben nem volt.

[00:02:57]Ez nem azt jelenti, hogy diplomáciilag nem ismertük el, hanem az, hogy a kétoldalú kapcsolatok tartalma az tulajdonképpen üres volt.

[00:03:05]Még ösztöndíjasaink sem voltak csádból.

[00:03:08]Magyar Követség sosem működött, tiszteletbeni konzult sem.

[00:03:13]Tehát egy, ha tetszik, formális kapcsolatunk volt egy országgal, ami nem jó.

[00:03:16]Tehát azért önmagában ez a helyzet, ez nem egy kellemes állapot.

[00:03:18]Különösen egy külügyekkel foglalkozó ember szájából ez nem hangzik túl jól.

[00:03:26]Nyilván mindenkinek célja az, hogy legyenek viszonyok ebben a nemzetközi körben az országok között.

[00:03:30]És Magyarország egy fontos EU tagállam abban az értelemben, hogy afrikai jelenléte sem mellőzhető kérdés.

[00:03:35]De mielőtt tulajdonképpen a csádi jellemzésre rátérnénk, azért hivatkoznék én erre a bejátszásra, amit láttunk az előbb.

[00:03:45]A a dolog, és nem véletlenül Vejkei államtitkár úr nem említi Csádot, de azt sem említi, hogy a korábbi külgazdasági és Külügyminisztériumról van szó, és itt a szavaknak komoly jelentősége van, hiszen a külgazdasági terület volt az, amelyik tulajdonképpen ezeket a hát hívjuk anomáliának, vagy gyanús ügyleteket megalapozta, vagy legalábbis erre platformot adott.

[00:04:08]Mostantól ezt a minisztériumot külügyminisztériumnak hívják, mostantól a kormányalakítása óta és mint ilyen, le is vetette egy picit ezt a ezt a kabátot.

[00:04:19]Tehát a külgazdasági ügyek formálisan sem tartoznak már oda, de az elmúlt 16 évben oda tartoztak.

[00:04:26]És az elmúlt 16 évben a külügyminisztériumot, vagy pontosabban külgazdasági és külügyminisztériumot, rövid nevén KKM-et keresztül lengték ezek a gyanús üzelmek.

[00:04:39]megkérdőjelezhető hatékonyságú projektek, különféle külgazdasági elképzelések, irodanyitások, humanitárius programok.

[00:04:52]És ebben a sorban a csád, mint mint országnév egy szimbólummá vált.

[00:04:57]Egy olyan szimbólummá, amely egy kicsit ezeket a mutyikat szimbolizálja a magyar médiafogyasztó számára.

[00:05:10]Bocsánat, abból, amit most felvetettél, jól értem, hogy az is a véleményed, hogy egyébként sem egészséges dolog alapvetően és ennyire deklaráltan a gazdasági és a diplomáciai ügyeket keverni egymással.

[00:05:25]A az 1989-es rendszerváltás óta ez egy folyamatosan napirendel lévő kérdés volt, hogy a nemzetközi kapcsolatok logikájában a külgazdaságnak milyen szerepet kell vinnie.

[00:05:38]Van egy olyan nézetrendszer, hogy a gazdasági folyamatok irányítják valahol a külpolitikát.

[00:05:42]Van egy olyan nézetrendszer, hogy a külpolitika tulajdonképpen felülírja a gazdasági érdekek érvényesítését.

[00:05:49]És hát van egy olyan nézetrendszer is, hogy ezek harmóniában működnek.

[00:05:53]egymással a világ számos országában.

[00:05:55]Az tehát, hogy egy országban egy adott tárca mindkét területet lefedi-e, erre van példa és van ellenpélda is.

[00:06:03]Sőt, a magyar rövidtávú, az elmúlt 30 év magyar történetében is van arra példa, hogy a külügyminisztérium profiltisztán csak a diplomáciával foglalkozott, és mellette volt gazdasági kapcsolatok minisztériuma, sőt nemzetközi gazdasági kapcsolatok minisztériuma.

[00:06:18]Ö ez se volt annyira régen, de hát a memória az azért ilyen szempontból rövid.

[00:06:23]És kétségtelen, hogy az elmúlt 16 év során az Orbán kormány egyik mondjuk államigazgatási strukturális ideológiai alapvetésem volt, hogy a külügyek és a külgazdaság azok szimbolikusan össze kell, hogy forrjanak.

[00:06:42]Én ott ültem azon a nagyköveti értekezleten, amikor Szártó Péter majdnem szó szerint azt jelentette be, hogy ezen túl minden külpolitikai döntést a külgazdasági szemléletnek kell áthatnia, kvázi befolyásolnia.

[00:06:52]Ez egy nagyon erős mond.

[00:06:55]Hát ez az a pragmatizmus, amiről ők ugye mindig beszél.

[00:06:58]Ez egy pragmatizmus, de úgy is lehet fordítani, hogy pénzt akarunk keresni, úgy is lehet fordítani, hogy exportálni akarunk, és úgy is lehet fordítani, hogy működő tőkét akarunk bevonni a magyar gazdaságba.

[00:07:08]És úgy is lehet fordítani, hogy még ha az ideológia vállalhatatlan, amelyet az az ország képvisel, mi akkor is kereskedünk vele.

[00:07:16]Ez pontosan így van.

[00:07:16]És erre rengeteg példát tudunk mondani.

[00:07:17]Tehát ezek a nagyon leegyszerűsített világképek, ezek a külkapcsolatoknak ezek a nagyon sematizált, végtelenségig lebutított normái, ezek soha nem vezetnek jóra.

[00:07:30]hiszen a külpolitika az egy olyanfajta területe a az igazgatásnak, külü igazgatásnak, egy ország imageének, ami nem csak arról szól, hogy mi igenis működő tőkét akarunk behozni bárhonnan bármi áron, vagy exportálni akarunk bárhova bármit.

[00:07:50]Ö nyilván ezek nagyon fontosak, ezeket nem szabad háttérbe szorítani, de hogy ezek felülírják azokat a morális, szövetségi rendszerből fakadó és nyilván ideológikus típusú elkötelezettségeinket, amelyek például Magyarországot az Európai Unióhoz kötötték, na ezeket talán egy kicsit óvatosabban kell vizsgálni.

[00:08:08]Ezek összekenődtek, elkenődtek az elmúlt 16 évben.

[00:08:13]Józerével bármelyik országgal a gazdasági kapcsolatok fontossága felülírta a politikai morált.

[00:08:22]Nem a morál a morált írta felül.

[00:08:23]Nyilván Észak-koreával nem kereskedtünk, de egy méterre voltunk tőle.

[00:08:28]Ezt akartam mondani, hogy még ki tudja, mi lett volna, hogyha még négy év.

[00:08:30]Na jó, de nyilván én ilyen megjegyzéseket természetesen nem tehetek.

[00:08:33]Menjünk vissza konkrétan chathoz.

[00:08:35]Következik egy újabb bejátszás, amit szeretnék megmutatni a a nézőknek.

[00:08:43]Bizonyára nagyon-nagyon sokan emlékeznek rá.

[00:08:45]Ugye a választás előtti utolsó egy-két hónap az az már nagyon az volt, amikor lehetett érezni, hogy hú, itt valami készülőben van.

[00:08:50]És akkor nagyon sokan felvállalták azt, hogy igenis most már most már mennek beszélni.

[00:08:55]Hát közöttük volt pálinkás szilveszter százados is.

[00:08:59]Ő is beszélt erről a rettenetesen furcsa csádi misszióról, hogy igazából itt tulajdonképpen az történt, hogy Orbán Viktor fiának ugye volt egy missziója, tulajdonképpen ott találta meg Istent.

[00:09:14]Ez egy dolog.

[00:09:14]Ennél azért sokkal durvább a másik fele, amiről ugyancsak beszélt, hogy például ha ez a csádi misszió megvalósult volna, akkor kimondani is borzalmas, de 50%-os arannyan számoltak volna.

[00:09:31]Tehát magyarul minden két katonából egy katona nagy eséllyel életét veszthette volna a csádban.

[00:09:38]Nézzük.

[00:09:40]egyébként megdöbbentő az, hogy a kormány jelenlegi kommunikációja az az, hogy Ukrajnába vagy esetlegesen fogalmazzunk így háborúba, nem küldünk magyar katonát meghalni, de hogyha arról van szó, hogy a miniszterelnök fiának afrikai missziója, oda viszont küldünk meghalni magyar katonát.

[00:09:54]nagyon sokat beszélt arról, hogy ő az önkéntes keresztény missziója során, amit Afrikában hajtott végre, ott találta meg Istent, és valójában az égből szólt neki Isten, hogy gyere és ments meg ezeket az afrikai embereket, ments meg az afrikai keresztényeket.

[00:10:11]Ebből fakadóan kezdte el tervezni az ő önálló miszét, ami egyébként hadd mondjam el, hogy azért érdekes dolog, mert soha egyetlen főhagyn sem kapott egyébként saját irodát a karmelitában.

[00:10:23]számomra ez elfogadhatatlan volt, hogy a honvédelmi minisztérium és a katonai vezetés kiszolgálja a miniszterelnök fiának az akaratát, legyen az bármekkora hülyeség is, mert valójában egyébként nemzeti érdekünk nincsen.

[00:10:37]Nemzeti érdekünk nem fűződik ehhez a misszióhoz.

[00:10:39]Szakmailag, pénzügyileg és logisztikailag nem állunk készen arra, hogy Afrikában egy önálló hadjáratot hajtsunk végre.

[00:10:46]Egyszerűen csak nem állunk készen.

[00:10:47]Nálunk sokkal erősebb nemzeteknek tört bele a bicskája egyébként Afrikába.

[00:10:54]volt egy beszélgetésünk, ahol megosztotta velem a tervezéseinek a részleteit, ahol elmondta azt, hogy ő itt kint a missziós során 50%-os harcértékvesztésre számol, ami azt jelenti, hogy az ő által vezetett misszióban 50%-a magyar katonáknak meg fog halni.

[00:11:08]És akkor folytatjuk is a beszélgetést itt a stúdióban.

[00:11:10]Nagyon megdöbbentőek ezek a a szavak.

[00:11:13]Én nem tudom, nyilvánvalóan nem vagyok benne járatos.

[00:11:18]Persze, te is diplomata vagy és nem katona, de van olyan, hogy elhangzik ilyen szám, vannak számítások egy-egy bevetésnél, hogy tényleg ott mekkora a kockázat, mekkoronált a hát a nem tudom mást kell mondani a a halálozási arány.

[00:11:34]És ha ez valóban ilyen magas, akkor hogy jöhet egyáltalán szóba, hogy mi odamenjünk, mikor a közvetlen érdeket senki nem látta ebben azontól, hogy Orbán Viktor fiának a száma volt?

[00:11:47]mindenféle missziót, nem csak diplomáciai, de katonai missziót talán még inkább tervezni szoktak, alaposan megtervezni.

[00:11:54]És a tervezésben legalább két pontot mindenkinek, akármilyen kezdő is, akár egy alacsonyabb rangú tiszt is figyelembe kell venni.

[00:12:03]Az egyik az, hogy milyen kockázatokkal jár a misszió maga, és az, hogy milyen előnyökkel járhat.

[00:12:09]Nyilván mind a két témakört lehet számszerűsíteni adott esetben, de a kockázatok esetében a számszerűsítés a katonai logikában az egész egyszerűen sajnos ilyen szomorú következményekkel jár.

[00:12:22]Milyen élőerőveszteség lehet, milyen technikai veszteség lehet, mennyibe kerül a misszió, hogyan lehet evakuálni a katonákat az adott helyszínről, egyáltalán milyen technikai felszerelés kell ahhoz, hogy jelen legyenek.

[00:12:35]Ezek számszerűsíthető, adatolható tények, amelyekre nyilván tettek kísérletet a korábbi katonai vezetés képviselői.

[00:12:44]Tehát én azt gondolom, hogy valaki ezt egy kockáspapírra leírta, hogy mibe kerül ez nekünk, és az amibe kerül, az pontosan mit is takar.

[00:12:52]Az, hogy hogy egy ilyen nem jó nagyon rossz ízű ez a szó, mert egy ilyen rettenetes drámát vet itt előre, hogy elhalálodási arány.

[00:13:01]Nyilván katonai terminológiában ez egy bevett dolog, de hát gondoljunk bele abba, hogy tulajdonképpen egy 200 fős magyar katonai kontingensről beszélünk.

[00:13:10]Ö az ezt megelőző nemzetközi jelenlét Csádban a francia erjók részéről az ennek körülbelül a hát hatszoros a hétszerese volt.

[00:13:21]Lényegesen nagyobb, lényegesen felkészültebb és a terepet, a nyelvet, a kultúrát beágyazott módon ismerő francia haderő esetében is voltak ilyen számítások.

[00:13:33]Ezek egyébként nem nyilvános adatok, és pontosan nem is tudjuk a részleteket, de ők is számoltak ilyen típusú kockázatokkal.

[00:13:42]Mindig az a kérdés, hogy a az arányok hogyan néznek ki?

[00:13:45]Egy 200 fős misszió csádót ismerő katonai szakemberek állítása szerint arra elég nagy volt, hogy kockázatot jelentsen, de arra viszont kicsi, hogy érdemben hatást gyakorolhasson a térségbiztonsági folyamataira.

[00:13:59]Tehát én azt gondolom Afrikát valamelyest felszínesen ismerő emberként, de nyilván nem katonai szakértőként, hogy ez a misszió méretezés szempontjából sem volt ideális.

[00:14:11]Másik kérdés az, hogy hogy valószínűleg ezt bírta, vagy ezt tudta volna a Magyar Honvédség prezentálni a térségben, mert hát azért tegyük hozzá, hogy francia nyelvű tisztünkből sincs szerintem két tucatnál több, aki egy ilyen misszióban egyébként elmegy és jelen van.

[00:14:27]Nemhogy afrikai tapasztalattal, nemhogy száhelővezeti tapasztalattal rendelkező katonákat nem tudtuk volna kiállítani.

[00:14:33]Tehát ez a szám, ez a 200 fős képviseleti haderő, ez ez valószínűleg egy egy teljes félreértelmezése volt a csádi katonai jelenlétnek, de ezt a katonák majd megfejtik.

[00:14:48]A dolognak persze van egy pénzügyi vonatkozása, bocsánat, ami külön érdekességeket tartanak.

[00:14:55]abszolút áttérünk a pénzügyekre.

[00:14:55]Csak ezt ezt muszáj megkérdeznem, hogy mi a szem nyilván csak személyes véleménye tud lenni, hogyha Orbán Gáspár nem érez valamilyen személyes küldetéstutatot csenddel kapcsolatban, amit feltételezem, hogy soha nem fogom megfejteni, mert nem nagyon tudunk vele beszélgetni.

[00:15:11]De szerinted, ha ehhez nincs, valaha felmerül bárkiben, hogy magyar katonákat küldjünk csádba?

[00:15:17]Szerintem soha senkiben nem merül fel.

[00:15:17]Ö eleve az a kérdés, hogy a magyar katonaságnak saját erejét, saját képességeit meg kell-e mutatni egy olyan geopolitikai közegben, ahol valóban van kockázat?

[00:15:32]Tehát ez nem egy operett környék, ez nem rejtőjenő regénye.

[00:15:35]Itt valóban van bokoharam, van mindenféle szélsőséges szerveződés, itt valóban van fenyegetettség.

[00:15:43]És hogyha ezt a tényt szembeállítjuk azzal, hogy a magyar katonáknak bármilyen kiválóak is, és nyilván közül nagyon sokan vettek részt nemzetközi misszióban, azért ez a típusú helyismerete, ez a típusú tapasztalata nincs meg, akkor ebből a két állításból annak a következtetésnek kell kijönnie, hogy ez egy rossz ötlet, ennek nincs értelme, ez egy felesleges elképzelés volt.

[00:16:09]És ezt a fajta álláspontot alá is támasztotta az a politikai érvelés, hogy hát a a magyar honvédség, a magyar katonaság majd a migrációs folyamatokban vesz részt, és megállítja az afrikai migrációt.

[00:16:23]Ez volt az első számú tézis.

[00:16:27]Ez szerintem ez a műsor ez nem elég hosszú ahhoz, hogy kifejtsem, hogy ez miért óriási ökörség és bocsánat a szóért, ez egy ez egy teljesen szakmailag, politikailag hibás nézet.

[00:16:40]Nem katonákkal kell megállítani a migrációt, nem külföldi katonákkal.

[00:16:42]És egyáltalán nincs is olyan migráció, amit itt meg kellene állítani.

[00:16:45]De hát ezek már apró részletek.

[00:16:47]A másik mondás az pedig az volt, hogy a térségben lévő magyar gazdasági érteket kell védenie egy ilyen magyar katonai kontingensnek.

[00:17:03]Igen.

[00:17:03]Most mondtál néhány példát arra, amikor amikor a kormányzat mond valamit, aminek a valósághoz hát mondjuk túl sok köszönő viszonyban nincsenek, és akkor pénzek.

[00:17:14]Amit lehetett hivatalosan vagy nyilvánosan olvasni, hallani a dologgal kapcsolatban, az az, hogy ha megvalósult volna ez a misszió, akkor ennek egy éves h éves 27 milliárdos költségvetése lett volna.

[00:17:28]Ez megálljon helyét ez a szám úgy nagyjából?

[00:17:30]Ö nyilván a katonai pénzügyi tervezésben bármilyen szám megállja a helyét, mert a papír bármit elbír, és nyilván a részletezés lenne az érdekes.

[00:17:40]Ebben a számban csak az a jó hír, hogy hogy ez a ez az összeg valószínűleg nem költődött el.

[00:17:43]semennyi egyébként valószínűleg valamennyi elköltődött, de ezek a nagyobb tételek, amelyek a lakhatásra, az üzemanyag vásárlásra, a logisztikai költségekre, a kommunikációra és nem tudom 1000er más feladatra allokálódtak, ezeket végülis nem kellett elkölteni, mert nem volt magyar misszió.

[00:18:04]Azokkal, azzal a ténnyel nyilván lehet vitatkozni, vagy azzal a kérdéssel lehet vitatkozni, hogy mondjuk ebből a 27 milliárdból azt hiszem 14 milliárd volt a lakhatás.

[00:18:13]vagy a laktanya kérdése.

[00:18:14]Ühüm.

[00:18:17]Ezt hát nyilván el lehet költeni bármennyit egy laktanyára, de itt egy létező, a franciák által ott nagyon jó minőségű laktanyába való beköltözésről volt szó.

[00:18:26]Francia katonai szakértő barátaim azt mondták, hogy hát tulajdonképpen ide egy lepedőt és egy tölők közöt kell vinni, vagy egy fokkefét egyébként itt a víztoronytól az utakon át a kiszolgó egység minden rendelkezésre áll.

[00:18:38]Nem [horkantás] tudom, nyilván katonai szemmel ezek a kérdések mást jelenthetnek.

[00:18:42]És azt sem tartom kizártnak, hogy erre valóban kell költeni.

[00:18:46]Tehát nyilván egy laktanya átalakítása, rá erre a létszámra való csökkentése, ez mind pénzbe kerülhet.

[00:18:54]Ez egy legitim költség.

[00:18:57]Az, hogy ez mennyi, ezt nem tudjuk.

[00:19:01]De hát mondom a jó hír az, hogy nem költődött el.

[00:19:03]Amit viszont lehetett látni, hogy az üzemanyagra félretett vagy szándékolt költség, és már nem merem a milliárdokat mondani, mert már nem tudom a pontos összeget, de elkezdtük kiszámolni, hogy ez tulajdonképpen azt jelentené, hogy a 200 é fős misszióból minden 10 embernek van egy személyi használhatú terepjárója, amiben lévi 300 km-t autózik, és ez és nagy fogyasztású gépkocsi.

[00:19:27]Ezek nyilván nonszens elképzelések.

[00:19:29]Ö mindemellett, ha ez a modell igaz lett volna, hogy minden 10 embernek van autója és 300 km-t autózik, akkor hét hetes évre elegendő üzemanyagot fedezett volna az az összeg, ami ebben a költségvetésben szerepelt.

[00:19:44]Nyilvánvaló, hogy ez egy túltervezett szám, tehát hogy ez egyszerűen nem volt reális.

[00:19:49]És azt is el tudom képzelni, hogy a katonai költségvetés az egy kicsit túltervezett, de hogy ennyire azért azt furcsa lenne elfogadni.

[00:19:58]Tehát nem tudjuk, hogy pontosan ez a katonai misszió mibe került.

[00:20:03]Az, hogy mennyit szerettek volna rá költeni, azt tudjuk.

[00:20:06]Azt is tudjuk, hogy mentkielőkészítő katonai csoport több alkalommal is ideig óráig jelen is voltak magyar katonák csádban, de ezek nem katonai jelleggel, hanem tulajdonképpen előkészítő misszióként voltak ott.

[00:20:22]És nyilván a diplomáciai személyzetnek volt tagja, sőt jelenleg is van, egy katonai atasé, de ez egy másik szereplő, ő a külügyminisztérium és a Habidel Minisztérium közös mondjuk költségvetését terheli ebben az értelemben.

[00:20:36]Tehát nem tudjuk a pontos számokat.

[00:20:40]Azt tudjuk, hogy hogy sok nagyon sok, túl sok lett volna ez az összeg, de hogyha ezt az összeget megpróbáljuk összevetni a csádi egyéb ügyek kérdéseivel, amelyekről nyilván lesz még szó, talán még talán bejátszók is lesznek ebben a témában, akkor láthatjuk, hogy ez tulajdonképpen csak egy része volt a csádra tervezett összköltségnek, ami adófizetői pénz.

[00:21:04]Itt ugye akár innen, akárhonnan, mindenhonnan tulajdonképpen próbálja a egy ország megérteni ezt a csádi missziót.

[00:21:11]Tulajdonképpen soha nem értettük meg.

[00:21:13]Szerintem úgy elraktároztuk magunkban úgy, hogy jó, hát oké, rendben.

[00:21:16]Ez volt a magyar miniszterelnök fiának az álma.

[00:21:19]Hát megvalósítjuk az álmát, kicsit drága.

[00:21:23]Arról már nem is beszélek, mert mert az viszont minősíthetetlen, hogy ember életekbe kerülhetett volna.

[00:21:27]De mégis volt motozkán az emberben a gondolat, hogy biztos, hogy csak ennyiről szólt.

[00:21:33]Nem akartunk mi onnan valami mást is?

[00:21:37]Erről a témáról már rengeteg formátumon, rengeteg forrás segítségével nagyon sokan megszólaltak, és nyilván vannak mindenféle elképzelések, hogy ne mondjam konteok, hogy mit is akartunk volna, és mit is tettünk ebben az ügyben.

[00:21:51]És hát az a nem túlságosan nagy titokhírem van, hogy hát például az egyik másik projekt jelenleg is fut Cádban.

[00:21:58]Tehát most nyáron még a Csáttótól néhány tucat kilométerre lévő iskolaépítés, amit a híres nevezetes Hungary Helps finanszírozott, amire Rejelyi államtitkár utalt a bejátszóban.

[00:22:10]Ez jelenleg is tart, tehát az építkezés ez folyik.

[00:22:15]Ühüm.

[00:22:16]Ez ördögtől való dolog, nincs ezzel baj.

[00:22:18]Tehát önmagában talán ez lenne a legkisebb tétel ennek a az egész csádi magyar jelenlétnek, de azért vannak itt más számok és más adatok is, amelyek nagyon furcsa fénybe állítják ezt az egész kérdést.

[00:22:32]A legnagyobb tétel talán az, amit kötött segélyhitelnek hívunk, és ennek a jellegét azt nagyon egyszerű leírni.

[00:22:39]Ez tulajdonképpen egy magyar állam által adott hitel, aminek a felvevője a csádi kormányzat, a csádi költségvetés.

[00:22:46]és azzal a feltétellel kapja a csádi költségvetés ezt a hitelt, hogy ennek felét magyar vállalkozásoknak kell kifizetnie, tehát magyar vállalkozásokat kell megbízni a bizonyos projektekre.

[00:22:59]Ez a kötött segélyhitel csád esetében 80 millió dollár euró volt egészen pontosan [torokköszörülés] ez a magyar kötöttségi hitelezés egyik rekordösszege.

[00:23:12]1989 óta ekkora összeget nem költöttünk sehol most.

[00:23:15]A dolog azért érdekes, és ez egy ez tényleg egy messzebb vivő gondolatot ébreszt az emberben, hogy egy ilyen 80 millió dolláros csomag az hogyan viszonyul a teljes csádi költségvetéshez például.

[00:23:29]Tehát sok pénz, kevés pénz, mások is adnak ennyit.

[00:23:31]Hát az a furcsa összevetés jött most szembe itt mindenféle kutatásokban, hogy a csádra, csádba irányuló teljes nemzetközi segélyezés az ennek az összegnek a háromszorosa.

[00:23:46]Ühüm.

[00:23:46]Tehát magyarul, de abban benne van ám az Egyesült Államoktól kezdve az angolokon át, az ENS-től a világbanktól az afrikai Fejlesztési Bankon át a az összes létező szakutott szervezet segélyzése.

[00:23:59]Na most ennek az egész csomagnak, ami tavaly volt 241 nehány millió dollár, ennek kvázi mi az 1egyharmadát nem segélyben, hanem egy ilyen hitelformációban, ami egyébként segélyként az EU felé elszámolható.

[00:24:13]Arról nem beszél, vagy mi?

[00:24:13]Azt látom, ahogy Sád visszafizeti.

[00:24:16]Hát annak, hogy hogyan fizetik vissza a kötött segély hiteleket a [horkantás] az afrikai és nem csak afrikai, de adott esetben ázsiai, sőt latinamerikai államok is.

[00:24:24]Arról nyilván megvan a szakmai összkép és vélemény.

[00:24:27]Ezekből mindig adósságkonverzió, vagy az esetek nagyon nagy többségében adósságkonverzió lesz, de nem most, hanem 20-30 év múlva.

[00:24:38]De de így, hogy ez nagyon jó, hogy ezt az összehasonlítást hoztad.

[00:24:40]Az egész világ ad három egységnyi segélyt csádnak és Magyarország ez a picike kisország a deb ennek ennek a a de a háromból egyet, tehát az 1adhadát az egész világ támogatásának nem lehet ezt józanésszel felfogni.

[00:24:58]Ezt nem lehet józanésszel felfogni még akkor sem, hogyha ezt a képet annyiban árnyalja a a csádi kommunikáció, mert azért után néztünk annak, hogy a csádi kormány ehhez mit szól.

[00:25:08]Hát azért ott is ez azért egy nagy összeg.

[00:25:10]A csádi kormány nagyjából azt mondja, hogy igen, mi csak ennyit kapunk, mi csak három egységet kapunk a világtól, de 15-öt szerettünk volna körülbelül ezek az jó ilyet én is tudok mondani ilyet mindenki tud mondani, de de a befolyt összeg is, az az összeg konkrét, és ez a 2025-ös évben ez 240 azt hiszem 245 millió dollár, ha jól emlékszem ez befolyt.

[00:25:32]A az, hogy a magyar kötöttsegély hitel ügyében pedig megjelent a magyar közlönyben a kormányközi megállapodás.

[00:25:41]És kvázi az összeg ez az Exin Bankból lehívható.

[00:25:44]Ez azért nem azt jelenti, hogy mi csak egy elvi ajánlatot tettünk, hanem egészen gyakorlatias ajánlatot tettünk erre az összeg.

[00:25:51]De ezt le is hívták ennek a ez banktitok.

[00:25:52]Az ex bank nagyon sajátos módon, nyilván jogilag indokolható logikával azt mondja, hogy ez a banki műveletekhez tartozó titkos adat.

[00:26:06]Még akkor is, ha ez nem kereskedelmi bank, ez az adófizetők pénze.

[00:26:09]De jelenleg ez banktitok, tehát pontosan a lehívás mértékét még nem tudjuk.

[00:26:14]Szerintem nagyon hamar meg fogjuk tudni, mert hát mi közérdekű adatigényléssel sokan fordultak már a az Exit Bankhoz, és ott is volt egy személyzeti cserei, vezetőcsere.

[00:26:22]Tehát szerintem megváltozik előbb-utóbb ez a helyzet.

[00:26:26]Én abban bízom és abban reménykedem, hogy ebből az összegből csak elenyésző költség, az is súlyos milliárdok Ftban.

[00:26:36]került lehívásra, mert azt viszont nem tudom elképzelni, hogy azok a gazdasági projektek, például a fővárosba tervezett víztisztítóüzem terve, a kiutazó delegációk költsége, a különféle együttműködéseknek a technikai díja, az azt valaki csak úgy saját lelkesedésből megfinanszírozta volna.

[00:26:58]Tehát biztos, hogy volt lehívás.

[00:27:03]A tervek nem tervez ingyen senki egy víztisztító üzemet nyilván.

[00:27:05]És hát nem csak erről van szó, hanem itt egyéb más projektekről is van szó.

[00:27:10]Nem akarom én összekeverni a kötött segélytelt más forrásokkal, de hát volt itt Tevet Kiválósági központ építése Csádban.

[00:27:21]Mindenféle zebrák vannak csádban.

[00:27:22]zebrák egy darab nemzeti parkon, ahol vannak zebrák, de tevecsikók vannak, és azokat akartak is hozni állítólag Magyarországra.

[00:27:30]Én remélem, hogy ez csak a legenda egyébként.

[00:27:35]De egyéb képzésekre, oktatásokra is sor került.

[00:27:40]Az sosem baj.

[00:27:40]Tehát az rendben van, hogy egy fejlesztéspolitikai célrendszer keretében mi oktatási programokat kínálunk.

[00:27:48]Ezzel nincsen gond.

[00:27:48]Erre van a stipendiumarikum ösztöndíj program egyébként, és ezzel a csádi fél élt is.

[00:27:55]Tehát ezeket az összegeket én nem tenném bele ebbe a nagy kosárba, de hogyha ezeket az összegeket úgy, úgy mindenhonnan összevillázzuk, hogy végis mennyibe kerül ez nekünk, akkor rettenetes számok jönnek ki.

[00:28:06]Még akkor is rettenetes számok jönnek ki, ha egyikmásik tételről nem tudjuk pontosan, hogy milyen mértékben használták fel.

[00:28:16]Te azt mondod, hogy rettenetes számok, úgyhogy nem tudunk minden tényezőt meg minden tételt.

[00:28:20]Na most ezzel szemben a kormányzat nyilvánvalóan látta ezeket a tételeket.

[00:28:25]És akkor most ismét következik egy összefoglaló.

[00:28:26]Ugyanis a a választások előtt, és ez és ez nem csak az utolsó hónapokban volt már, hanem a választások előtti utolsó egy-két évben Csád azért már nagyon-nagyon nagy visszhangot kapott.

[00:28:39]Tehát nagyon sokan tettek azért, hogy felhívják erre a figyelmetre, hogy itt valami nagyon-nagyon nem stimmel.

[00:28:44]És akkor a Fidesz benekezdett egy egy kommunikációba, amelynek az volt a lényege, hogy hát milyen kérdések ezek?

[00:28:53]Csádi misszió nincs is.

[00:28:53]Hát valóban olyan értelemben nincsen csádi misszió, hogy tényleg nem indult el, csak hogy volt egy teljesen hivatalos bejelentése annak egy formális sajtótájékoztatója Szalai Bobrovnickinek, aki aki bejelentette a misszióindítását.

[00:29:09]Nézzük.

[00:29:12]Magyar katona nem megy Csádban, ilyen misszió nincs.

[00:29:14]Magyar kormány úgy döntött, hogy katonai missziót indít csádba.

[00:29:17]A missziók katonai tervezése megtörtént.

[00:29:20]Annak pontos képét már látjuk.

[00:29:22]Ez kezdetben a különleges műveleti dandára fog támaszkodni, de a későbbiekben más csapattestek is be lesznek ebbe vonva.

[00:29:30]A különleges műveleti dandár légiképességét, azaz helikoptereket is fogunk használni ebben a katona mississzióban.

[00:29:40]És akkor fel is teszem azt a kérdést, ami a a leginkább adja magát.

[00:29:44]Diplomáciában.

[00:29:44]Hányszor láttál te életedben olyat, hogy teljesen formálisan, hivatalosan bejelentenek valamit, majd az úgy egyrészt elhal, sőt próbálnak úgy csinálni, mintha soha nem is lett volna?

[00:29:56]Sőt, hogy tovább fokozzuk ezt a rendkívül furcsa helyzetet, le is tagadják.

[00:30:00]Tehát egy délután az hangzik el, hogy erről szó nem volt.

[00:30:03]Ez nyilván diplomáciai szempontból ez elsősorban a partnerre nézve rendkívül variatlan.

[00:30:07]Ne felejtsük el, hog aádi köztársaság elnöke, aki ott azért a az egyes számú politikai szereplő az országban, családi okoknál fogó, az édesapja is elnök volt egyébként ebben az országban.

[00:30:21]Ő Kínából hazafelé úton megállt Budapesten és a karmelitában találkozott Orbán Viktorral.

[00:30:32]Erről a találkozóról komuniké készült.

[00:30:35]A csádi elnöknek megmutatták a budapesti gyönyörű panorámát.

[00:30:38]az esti fényeket.

[00:30:41]Ezen a találkozón ott ült az a csádi pénzügyminiszter, aki az ország egyik legerősebb gazdasági szereplője a mai napig is.

[00:30:46]Tehát olyan dolgokat próbálunk elfelejteni semmissé tenni, amelyeketnek nem csak az internet őrzi meg, de hát a partner tudata is.

[00:30:56]Fidesznek nem lehet nagy barátja az internet egyébként már a választási vereség okaként is az internetet fejtették meg.

[00:31:01]Meg az van, hogy nem felejt, ugye csak, hogy ezt a bomot mondjam, az internet nem felejt, és mikor ezzel az egész csádi kérdéssel többen is a hazai belpolitika több szereplője, de nyilván Afrika ügyekben én is erős sokat foglalkoztam vele, akkor egyik legnagyobb forrásunk a csádi weboldalak köre volt.

[00:31:22]Na azokat mi kevésbé nézünk.

[00:31:22]azokat nyilván kevésbé nézi a magyar fogyasztó és nem is hiba ez, de az, hogy mondjuk a magyar politikai szereplők, tehát a külügyben, a miniszterelnökségen ezekkel nem foglalkoztak, meg se nézték, hogy mi jelenik meg a csádi nyilvánosságban a magyar ügyről.

[00:31:38]Az viszont már hiba, a szakmai hiba, diplomáciai hiba.

[00:31:42]És akkor láthattuk volna azokat a képeket, hogy mondjuk a magyar ideglenes ügyvévő három darab vájok téglát mutat egy fényképen, amely egymásra rakva szimbolizálja az új magyar kutatási központnak a létrejöttét.

[00:32:00]Ez komoly?

[00:32:01]Ez komoly.

[00:32:01]Tehát ez ezt a fotó tesztén közzé is tettem a weboldalamon annak idején, ami ami jobb lett volna el sem készül.

[00:32:08]Tehát, hogy inkább jelentsük be, de ilyen fotókat tegyünk mellé.

[00:32:12]Tehát ez ez egy picit lehúzta a dolognak a súlyát, komolyságát, és óvatatlanul felhívta a helyiek figyelmét arra, hogy itt valami valami nem stimmelte.

[00:32:19]Most mit akarnak a magyarok pontosan?

[00:32:23]Katonázásit játszani, pénzt keresni, ne adj isten orosz érdekeket képviselni.

[00:32:27]Ez is elhangzott.

[00:32:29]Tehát a az egyik legkomolyabb kritikája ennek a csádi missziónak az nem csádból és nem Budapestről érkezett, hanem a térség egyik legfontosabb országából, Szenegából, ahol a Szenegában élő csádi ellenzék képviselője vetette azt fel nagyon nyíltan és egyértelműen, hogy a magyarok nem mást tesznek Csádban, mint az orosz érdeket frontolják.

[00:32:52]Ez egy nagyon erős kijelentés volt.

[00:32:53]Senki nem reagált.

[00:32:53]Most ahogy mondod, mintha még feletesen olvastam is volna olyan hírt, hogy hát nyilván én ott nem tudom, hogy vannak nagy tüntetések, nem nagyon feltételezem, de hogy valamilyen kis tüntetés volt például, amikor a magyarok megjelentek, orosz ellenes tüntetés egyébként.

[00:33:09]Igen.

[00:33:09]Tehát a a nézetrendszer az az Csáddal kapcsolatban, hogy itt Wágner csoport van és és oroszok vannak.

[00:33:13]Nem, nincsenek itt, soha nem is voltak.

[00:33:16]Tehát csá egy olyan ország a száhel övezetben, ahol effektív, látható, intenzív, orosz jelenlelét sosem volt.

[00:33:23]Ez egy félreértés.

[00:33:25]A térség többi országában ez már nem igaz, de itt még azt is bekockáztatom, hogy volt olyan időszak, amikor kifejezetten orosz ellenes hangulat volt.

[00:33:33]Ühüm.

[00:33:33]Ö éppen ezért lett volna indokolta az és ez a narratíva, amit a csádi ellenzék és néhány helyi afrikai politológus hangoztatott is.

[00:33:42]Ugye a magyarok valójában az orosz medvét képviselték ott, hogy a tróai falu hasonlatával ne jöjj elő, mert ez egy kicsit képzavar volna.

[00:33:50]Tehát mi az oroszok érdekeit képviseltük sokak szerint.

[00:33:54]Erre nem tudjuk a választ, mert ennek nyilván formális bizonyítéka, szerződés, megállapodás nincs.

[00:34:01]Nem tudjuk, hogy Putyin és Orbán Viktor miről beszélt egymással.

[00:34:03]Csá kapcsán beszéltek-e egyáltalán erről.

[00:34:08]Vannak sejtések, vannak félinformációk, de ezeket bizonyítékként nehéz vizsgálni.

[00:34:11]Szóval ezt az egész kérdéskört letagadni és tulajdonképpen leírni, ez a lehető legrosszabb kommunikációs taktika volt, amit a magyar kormány ezzel kapcsolatban elkövethetett.

[00:34:23]Hát igen, mert nyilvánvalóan ezzel kapcsolatban már ugye Magyarországon Oroszország szóba kerül, akkor Ó, persze megint felsik az orosszál, akkor elindulnak a találgatások.

[00:34:33]Még az is lehet, hogy egyébként alaptalanul, de elindulnak.

[00:34:37]Arról meg nem beszélve, hogyha valamiről meg megpróbáljuk letagadni, hogy valaha is volt, na akkor ott tudjuk, hogy valamit akargatni valóban.

[00:34:46]Ez pontosan így van.

[00:34:46]És ennek az egyik legszebb példája az az volt, hogy a nem nagyon akarta a magyar kormány ezt bejelenteni, de volt egy olyan ajánlatunk a csádi fél felé, hogy a francia haderő távozásával légüres térbe került csádi hírszerzésnek, katonai hírszerzésnek, majd mi segítünk.

[00:35:04]Ennek a módját és a módusz operandiát nem értette itt pontosan senki, hogy milyen képességeink vannak nekünk ez ügyben, de jól hangzott.

[00:35:14]Na most innentől kezdve ez a fajta felajánkozás, ez fel élénkítette a franciák figyelmét is.

[00:35:20]Tehát hogy hogy most hogy van ez, hogy mi elmegyünk innen és akkor bejönnek a magyarok és akkor az oroszoknak a segítségével fogják támogatni egy csádi kormányt.

[00:35:29]Szóval ez egy nagyon zavaros, nagyon komplex történetté vált.

[00:35:34]És hát nagyjából akkor, és nem azért, mert jövőben látunk, akkor lehetett azt látni, hogy a franciák előbb-utóbb ezt az országot vissza fogják húzni a saját érdekkörükbe.

[00:35:43]Mindig is ott volt.

[00:35:47]A Fidesz kormány időszakában lehetett olvasni azokat a narratívákat, hogy jaj, hát ez mint hülyeség, a franciákat kizavarták és az oroszok átveszik a hatalmat egész Afrikában.

[00:35:56]Körülbelül ez volt nagyon leegyszerűsítve a képlet.

[00:35:58]Ez nyilván akkor sem volt igaz.

[00:36:00]Akkor elmondtuk, és tényleg az ember ilyen prófétikus hajlamokkal ne üljön be egy tévstúdióba, de akkor elhangzott az, hogy hogy a franciák előbb-utóbb meg fogják találni azt a módszert, és be fogják nyújtani a számlát a csádi kormánynak, hogy hogyan lehet ebből kijönni.

[00:36:16]Ühüm.

[00:36:16]És valóban így is lett.

[00:36:16]Most tavasszal a csádi elnök elment Párizsba, mindenféle sajtónyilvánosságot nélkülöző módon megállapodott Macronnal, aki azt kérte tőle a feltételezések szerint, hogy az ellenzék vezetőjét bocsássa szabadon a börtönből, aki egyébként az ország korábbi miniszterelnöke, és próbáljon meg egy konszolidációs társadalmi állapotot megteremteni.

[00:36:40]Lám a múlt héten az ellenzék vezetője kiszabadult a börtönből.

[00:36:45]lám megpróbálnak a kormányzati szereplők, a kormánypárt, ez egy nagyon erős, egyszemélyes párt, megpróbál kiegyezni a kis ellenzéki pártokkal.

[00:36:55]Ennek vannak formális megnyilvánulásai, tehát valami olyan recept valósul meg, amit egyébként a a térséggel foglalkozók előre megálmodtak.

[00:37:04]Nagyjából ez volt a logikus.

[00:37:08]Ebbe a képletbe, ebben a bonyolult összefüggésrendszerben magyar érdek jelent meg.

[00:37:12]sosem.

[00:37:12]Tehát az, hogy tulajdonképpen Magyarország itt mit akart csinálni a franciák ellenében, a csádiak ellenében, az oroszok mellett, vagy a szudániak ellenében, ez ügyben lehet ötletelni, de ez nem egy fekete-fehér valóságmagyarázatot kínáló lehetőség.

[00:37:32]sok apró tényezőkből áll össze.

[00:37:35]Én azt gondolom, hogy volt ebben egy gazdasági szándék, volt ebben Orbán Gásár víziójának is szerepe.

[00:37:44]Nyilván a miniszterelnök fia egy erős szereplő volt ebben a az egész csádi sztoriban.

[00:37:50]Talán lehetett benne az is, hogy a magyar katonák megmutatják, hogy külföldön mit tudnak.

[00:37:53]Még ezt is el tudom képzelni.

[00:37:55]ilyen szándék is volt benne.

[00:37:59]Azt nem tudom elképzelni, hogy ez egy olyan csomag lett volna, amihez valaki egyszer végiggondolva az összes részletet azt mondta rá jóváhagyólag, hogy ez komplex módon a magyar érdeket szolgálja Afrikában.

[00:38:14]Ez biztos, hogy nem így jó.

[00:38:15]Azt mond, hogy azt mondta volna, hogy ez jó ötlet.

[00:38:17]Ezt senki [nevetés] nem mondta.

[00:38:19]Nézzük.

[00:38:19]És most viszont azt, amire többször céloztam is már, hogy a választások előtt már azért elég nagy hangsúlyt kapott ez a Csádi történet.

[00:38:29]többek között Márkizai Péternek köszönhetően valamilyen oktáfka.

[00:38:30]Ő volt az, aki elsőként erre elkezdte rá felhívni a figyelmet, hogy valami valami itt nincs rendben.

[00:38:38]És Magyar Péter is mondta a kampányában egyébként azon túl, hogy se Ukrajnában nem mindenki nyugodjon meg, sem Ukrajnába nem fogunk katonákat küldeni.

[00:38:49]Na pontosan ugyanúgy Csádba se fogunk katonákat küldeni.

[00:38:51]Nézzük.

[00:38:54]Olyan döbbenetes ügyről szeretnék szólni, ami minden magyar emberre tartozik.

[00:38:57]olyan ügyről, amiben nincs jobb vagy bal, nincs tiszás vagy fiteszes.

[00:39:04]Tegnap ugyanis olyan dolgot tudtunk meg Pálinkás szilveszter százados úr interjújából, amire valószínűleg senki még gondolni sem mert volna.

[00:39:10]Orbán Viktor fia, Orbán Gáspár katonai akciót tervez csádba, Afrikába, amely akció keretében a magyar honvédséget, magyar katonákat terveznek bevetni.

[00:39:21]Ebben a katonai akcióban a miniszterelnök fia, Orbán Gáspár saját számításai szerint a magyar honvédek fele meghalhat.

[00:39:30]Igen, kedves honfitársaim, olyan katonai akciót szerveznek, ahol előre tudják, a magyar katonák meghalhatnak.

[00:39:40]Orbán Gáspár látomásokra és isteni hívásra alapozva küldene halálba magyar honvédeket, mert és itt őt idézem, tapasztalatot csak vérrel lehet szerezni.

[00:39:49]Orbán Gáspár szerint magyar emberek vérével.

[00:39:55]Honfitársaim, amikor már azt gondoljuk, hogy nem lehet mélyebbre süllyedni, akkor megtörténik a felfoghatatlan.

[00:40:03]A magyar miniszterelnök fia halálba akar küldeni magyar honvédeket.

[00:40:08]Ezt a magyar nemzet nem hagyhatja tovább szó nélkül.

[00:40:12]Ígérem, hogy a Tiszakormány azonnal átfogó és mindenre kiterjedő vizsgálatot indít a Chardi halálmisszió kivizsgálására, és azonnal leállítja a magyar katonákat érintő külföldi missziók tervezését.

[00:40:23]És mindenkit, ismétlen mindenkit, aki ebben a példátlan akcióban részt vesz, vagy részt vett, felelősségre fogunk vonni.

[00:40:34]De addig is a kormány és rendszerváltásig is követelem a csádi misszió azonnali leállítását.

[00:40:41]Egy magyar katona sem mehet csádba, egy magyarnak sem eshet bántódása a miniszterelnök fiának isteni sugallata miatt.

[00:40:49]Honfitársaim, Orbán Viktor újabb hazugsága lepleződött le.

[00:40:55]Itthon békéről hazudik, közben a fia háborúba küldené a magyar katonákat.

[00:41:02]Csad végül is ugye nem csak azért nem valósult meg, mertogy volt egy április 12 és egy kormányváltás vagy rendszerváltás, ki hogyan szereti ezt hívni?

[00:41:10]hiszen tulajdonképpen ezt a csádi missziót már a választás előtti időszakban adagta helyezték.

[00:41:16]Formálisan nem jelentették be ezt sem.

[00:41:19]Tudjuk végigbeszéltük, próbálták úgy elsunnyogni az egészet, de lényeg az, hogy valamiért a magyar kormány is ezért egy ponton ponton azt érezte, mármint a Fideszkormányzat is már, hogy ez azért ez lehet, hogy kicsit túlerős ez a történet mindenfajta szempontból.

[00:41:37]Mit mit nyertünk azzal, hogy hogy ez nem valósult meg?

[00:41:41]Mennyire lett volna veszélyes ez számunkra a katonaink életét tekintve?

[00:41:45]Nyilván a kettőt nem lehet összevetni, de mégis azért nézzük meg mindkettőt.

[00:41:50]A az anyagi dolgokat nézve, hogy talán esetleg teljesen értelmetlenül mennyi adófizetői pénzbe került volna.

[00:41:58]Hogy látod ezt az egész történetet?

[00:42:00]A az az alapvető kérdés, hogy a a Fidesz miért farolt ki ebből még a választások előtt, az tulajdonképpen talán arra vezethető vissza, hogy nem tudtak ők sem értelmes magyarázatot kínálni erre az egész csádi sztorira.

[00:42:14]Nem volt egy koherens világkép erre, hogy miért kell ez nekünk.

[00:42:20]Össze-vissza beszéltek.

[00:42:20]Tehát volt itt, amire utaltam korábban, migrációellenesség, gazdasági érdekképviselet, a nemzetközi térben való erős megjelenés, a Száhel ügyben, a Száhel régióban való diplomáciai jelenlét kérdése.

[00:42:35]Ezekre persze mindegyikre lehet azt mondani, hogy legalább beszéljünk róla, vagy valami szakmai diskurzust el lehet indítani, de egyikre sem volt magyarázat az, hogy egy nagyon költséges és nagyon kockázatos magyar jelenlétet álmodjon valaki a csádi köztársaságba.

[00:42:52]Tehát itt a költséges és a kockázatos szavak azok, amelyek azt gondolom, hogy a gondolkodást vezérelni hivatottak, mert hogy mennyibe került volna ott ott a becsülések eltérnek.

[00:43:05]hát a jóval 100 milliárd felett került volna adófizetői pénzbe forintban ez a történet, ha megvalósul, hogy pontosan mennyit költöttek erre az érintett szereplők, a Hungary Helps ügynökség, az egyikmásik egyetem, a Külügyminisztérium a saját forrásaiból, a honvédelmi minisztérium külön-külön ezek így elporladnak, ezeket egyszer össze kell adni.

[00:43:32]Bár lehet, hogy a mivel most ugye azért eszigértei, ez lehet, hogy ki fog derülni, legalább legalább az a rész, hogy mennyi ment el erre, mert az az valószínűleg látható.

[00:43:42]Ki kell, hogy derüljön, és ezeknek az adatoknak egy része nagyon egyszerű és nagyon transzparens módon visszakövethető.

[00:43:46]Az, hogy mi nyitottunk egy nagy követséget a csádi fővárosban, oda diplomáciai személyzetet rendeltünk ki, ott fizetések vannak, ott költségek vannak, ott autót kellett vásárolni, ott irodát kell bérelni, lakásokat kell bérelni vagy házat.

[00:44:02]Ezeknek a költségei, ezek tulajdonképpen nagyon könnyen visszakövethetőek.

[00:44:09]Nagyon sok pénzről beszélünk.

[00:44:09]Egy afrikai misszi nyitása az nagyon sokba kerül.

[00:44:13]A az én időszakomban nyílt a luandai angolai köztársaságban lévő magyar nagykövetség.

[00:44:21]Akkor ott a nyitás az a fél milliárd körüli összeggetolta alulról kétségtelen.

[00:44:26]De ez ez majdnem 10 éve volt, tehát hogy ez az összeg ez nem lett kevesebb egy olyan országban, ahol egyébként a az európai életkörülmények megteremtése az sokba kerül.

[00:44:36]Tehát van egy nagyon transzparens, ha tetszik, költségvetésség ellenőrizhető eleme ennek az egész kérdéskörnek.

[00:44:45]És hát vannak azok a buújtatott tételek, amelyeket egy kicsit nehezebb lesz kikutatni.

[00:44:49]A Hungary Helpsnek a nagyon zavaros, nagyon titokzatos, nagyon áttételesen dokumentált jelenléte Csádban.

[00:44:58]Iskolaépítéstől elkezdve az apró ilyenolyan humanitárus elképzelésekig.

[00:45:04]még a keresztény templomokat is keresték csádban, hogy azokat hogyan lehet-e támogatni.

[00:45:07]Tehát egészen vad történetek keringenek ezekben.

[00:45:12]És hát vannak azok a partnereknek kiutalt, kiszervezett költségek.

[00:45:17]Ilyen a Magyar Agrárs Életettudományi Egyetem, mint nagyon fontos szereplő, nagyon sok pénz ment rajtuk keresztül Csádba.

[00:45:25]Ühüm.

[00:45:26]Ott pontosan hogyan hasznosult ez ügyben.

[00:45:28]Nyilván az illetékes hatóságok majd folytatnak megfelelő vizsgálatokat.

[00:45:33]Ahogy hallom az egyetem is készül arra, hogy ezt az ezt az anyagot összeállítsa mielőbb.

[00:45:40]Pontosan kellene tudnia, hogy a kötöttségelügyében kedvezményezett magyar gazdasági szereplők, különféle fantom konzorciumok, ilyen-olyan soha nem afrikai referenciával nem rendelkező cégek, azok milyen módon kaptak pénzt egyáltalán?

[00:45:54]hogyan kaphattak ezekre [torokköszörülés] forrásokat?

[00:45:58]És hát nyilván a a sor nagyon hosszan folytatható, de hát az a magyar kormánykép is hatszor szállt le Janában, Csád fővárosában.

[00:46:05]Ez sem volt ingyen.

[00:46:07]Tehát, hogy hogy ezek az ügyek, ezek egy elszámolás keretében nagyon nagy számot eredményezhetnek a végén, de hogy pontosan mekkorát, azt nem tudjuk, de egyben biztosak lehetünk, ezeket mi fizettük.

[00:46:24]Nagyon-nagyon szépen köszönöm, hogy ismételten a vendégünk voltál.

[00:46:27]Segítettél eligazodni, azt nem feltétlenül állítom, hogy sokkal közelebb kerültünk a megoldáshoz, hogy mit kerestünk volna mi csátban, de lehet, hogy vannak olyan kérdések, amelyek úgy józanészen nem is feltétlenül biztos, hogy megválszólhatóak.

[00:46:40]Köszönöm még egyszer.

[00:46:42]Köszönöm szépen.

[00:46:44]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:46:47]Nyilván valóan rengeteg dologra figyeltünk itt a az elmúlt években, de Csá is közöttük volt pontosan azért, nem mintha nekünk mondjuk a legfontosabb történet lett volna, hogy ebben az afrikai országban mi történik, hanem pont az érthetetlensége okán hát szerintem most arra tökéletesen rávirágítottunk, hogy teljesen értelmetlennek tűnik továbbra is.

[00:47:06]Aztán majd meglátjuk, hátha előkerül valami olyan dokumentum az eddig zárt szekrényekből, amiből majd megértjük, hogy ja, hogy ezt tulajdonképpen ezért akarta a Fidesz kormány Rahner.

[00:47:16]Nagyon köszönöm, hogy figyelnek ránk.

[00:47:19]Itt a börtönabbakában minden héten jelentkezünk valami ilyen témá van, ami az elmúlt 16 évnek valamiért valamiért furcsa története.

[00:47:28]Köszönöm, hogy figyelnek ránk.

[00:47:29]Viszlát.

[00:47:34]เฮ [zene] [zene]