KlikkTV 30:20

Orbán megzavarodott: fenyegetőzik, nem érti a bukását

orbán viktorkorrupciófideszválasztási vereségpolitikai kommunikációközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Ellenzéki
Orbán megzavarodott: fenyegetőzik, nem érti a bukását
tl;dr
  • A KlikkTV „Fordulópont" adásában (2026. szept. 19.) Lampert Mónika, Üveges Gábor és Kőszegi András Orbán vereség utáni kommunikációját, fenyegetőzéseit és ellentmondásait elemzi.
  • A panel szerint az NVVH-dolgozóknak szánt fenyegetés büntetőjogi kategória (Fekete-Győr feljelentést is tett), és a vádak tételes felsorolásával Orbán önmaga ismerte be a korrupciókat.
  • Orbán nem ült be a parlamentbe – a vendégek szerint ez a saját választói becsapása –, a vereséget pedig „lázadó" szerepként éli meg, nem vesztesként.
  • Egy volt helyettes államtitkár elbeszélése: Orbán személyesen döntötte el, hogy egy tender ára 48 helyett 53 milliárd legyen – 7 milliárd „belecsúszott valakinek a zsebébe".
  • A kiszivárgott kötcsei beszéd önvallomás: korrupcióval is nyertek választást; Orbán szerint a vereség oka nem ez volt, hanem hogy Magyar Péter felnyitotta az emberek szemét.
  • Diagnózis: „kognitív diszonancia" – Orbán a jogállam őrzőjeként beszél, miközben annak leépítője volt; támogatótábora 2,4 millió szavazóról 1–1,5 millióra zsugorodott.
  • A panel szerint Orbán a „mézes hetek" elmúlására vár, mindent a Tisza-kormány hibájának fog beállítani, és „fehér lovon" tervez visszatérni.

„Én például meg vagyok arról győződve, hogy Orbán Viktor nem fog tudni visszajönni." – Lampert Mónika

  • Indoklás: az MSZP-ben bocsánatot kértek a választóktól, Fidesznél ilyet nem lát; a nagy arcok Szijjártótól Lázárig „úgy léptek le, mintha sosem jártak volna erre".
  • A BLIK-interjú (Deák-fotel, „nem budai kilátás") a „hazabölcs" szerepváltást mutatja; Kőszegi szerint a kognitív diszonancia „rángatja a brendet".
  • Zárás: Terror Háza-tüntetés és október 23. („a király meztelen"), a békemenet–háborús retorika ellentmondása; a folytatásban a Tiborczal üzletelő Jelinek Dániel előzeteséről lesz szó.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A műsor kerete és a szereplők

A KlikkTV 2026. szeptember 19-én publikált, félórás közéleti beszélgetése – a felvezetés alapján a „Fordulópont" című műsor – központi témája Orbán Viktor választási vereség utáni kommunikációja: a fenyegetőzések, az önellentmondások és a vereség feldolgozatlansága. A műsorvezető vendégei: Lampert Mónika volt belügyminiszter, Üveges Gábor politológus és Kőszegi András márka- és kommunikációs tanácsadó. Az adás a beszélgetés egy későbbi pontjából kiragadott idézettel indul:

„Én például meg vagyok arról győződve, hogy Orbán Viktor nem fog tudni visszajönni." – Lampert Mónika *

A rész végén felvezetik a második részt, amely az előzetes letartóztatásba került „nagy halakról" szól majd, ugyanezekkel a vendégekkel.

Orbán fenyegető kijelentései a vagyonvizsgáló hivatal dolgozóival szemben

A bevezető szerint Orbán Viktor – amelyik kijelentése „egyébként már feljelentést is eredményezett" – konkrétan megfenyegette a Nemzeti Vagyonvédelmi és Vagyonaszerzési Hivatal (NVVH) dolgozóit: azt mondta, ha ők „helyreállítják a jogállamot", akkor mindenkivel el fog számolni, és mindenki nevét nyilvánosságra hozzák – ki ki és mit csinált ott. A panel szerint ez „annyira tipikus Orbános".

Az első felszólaló vendég szerint a kijelentés jogi súlyú:

„Rendkívül kínos helyzet, nagyon kellemetlen. Nem jogászként mondom, hogy büntetőjogi kategóriának vélem ezt a kinyilatkoztatást." – az egyik vendég *

A fő probléma szerinte, hogy „rengeteg minden megváltozott körülöttünk, és továbbra sem veszi észre, hogy megváltozott minden körülöttünk" – Orbán egy másfajta univerzumban él és gondolkodik, és ebből az elavult alaphelyzetből mondja a mondanivalóját; ez „rendkívül kínos és káros". A panel felvetette: elképzelhetetlen, milyen hangzana ez, ha még mindig létezne a korábbi médiaapparátus (óriásplakátok, televízió, rádió, újságok) – bár „a médiájukból már közel sincs annyi, de azért akkor is nagyon durva, amit mondott".

Egy vendég három pontra bontotta a jelenséget:

  1. Parlament: hogy Orbán nem ült be a mandátumát, az „a saját választóinak a szemébe... becsapása" – pedig korábban azt ígérte: „voltam én már ellenzékben, majd akkor beülök, mint egyszerű képviselő".
  2. Vereségérzet: valószínűleg nincs is neki – „a nagy európai államférfiből most átült a... felkelő lázadó... szerepébe", vagyis nem vesztes pozícióban látja magát, csak egy másikban.
  3. A televíziós szereplés: a fenyegetés jogi kategória, ráadásul önvallomás (lentebb).

A hivatalról szóló kulcs észrevétel: az NVVH „magához sem vont még ügyeket", effektíven még semmit nem csináltak a benne dolgozók – akik így is megfélemlítve, fenyegetve lettek –, Orbán pedig „tételesen felsorolta, hogy mivel fogja őket vádolni". Ezzel szerinte „ő maga igazolta be... vagy vallotta be a saját bűneiket" – vagyis a felsorolás éppen azt igazolja, hogy a kifogásolt cselekedetek a saját korszakában történtek.

A panel szerint ez a magatartás egyre nehezebben tartható, mert folyamatosan születnek döntések: elindulnak az eljárások, sorban jönnek az őrizetbevételek, letartóztatások. Olyan név is felmerült már, mint Jelinek Dániel – akiről a hétköznapi nézőnek nem mond sokat a név, de aki „nagyon szoros kötődésben bizniszelt az Orbán család jeles meggazdagodott ifjú tagjával". Orbán mindezt nem veszi tudomásul: „van a világ, meg van ő. Így körülbelül ez a felállás." Amíg az eljárások el nem jutnak odáig, hogy „a vezetőnek minimum tudnia kellett" – akkor is, ha ő maga nem közvetlenül érintett –, addig játszhatja az outsider-szerepet („visszatértem, nyaraltam sokáig... addig se róla szólnak jobban a hírek"); onnantól viszont „megkerülhetetlen történet" lesz, mert a felelősség egyre több mindenben ráhull.

„Nem 48, hanem 53" – személyesen döntött túlárazás

A műsorvezető egy volt helyettes államtitkár elbeszélését idézte (a nevet az átirat torzan, bizonytalanul adja vissza):

„...amikor sikerült egy jó tárgyaláson lealkudni 48 milliárdra az árat – már nem tudom pontosan, milyen tenderben –, akkor Orbán azt mondta a szokásos hétfő reggeli értekezleten, hogy nem 48, hanem 53." – a műsorvezető egy volt helyettes államtitkárt idéz *

A panel reakciója: ez „valami szörnyűség" – azt jelenti, hogy „ott effektíven 7 milliárdnyi pénz valakinek belecsúszott a zsebébe. És erről Orbán döntött személyesen." A beruházás állítólag valamilyen informatikai fejlesztés volt. A beszélgetés párhuzamot vont az első Orbán-kormány alatti Tokaj-üggyel, amely szintén arról szólt, hogy a kormányfő szólt bele a tender kimenetébe.

A kiszivárgott kötcsei beszéd: önvallomás a korrupcióról

A kötcsei beszéd – a műsorvezető szavaival „vadhajtásra" – kiszivárgott. A vendégek kiemelték belőle Orbán következő felvetéseit:

„Mindenkit emlékeztetnék arra, hogy luxolásra vonatkozó vád akkor is volt, amikor nyertünk. Akkor is volt simicskázás, amikor nyertünk. Úgy is nyertünk választást, hogy Mészáros-oztunk, úgy nyertünk választásokat, hogy végig korrupcióról volt szó, mégis nyertünk." – Orbán Viktor a kiszivárgott kötcsei beszédben (egy vendég idézi) *

„A választási vereségnek az az oka, hogy volt egy politikai feladvány, amit nem tudtunk megoldani. És ez a politikai feladvány egyébként ugye Magyar Péter megjelenése." – Orbán Viktor (idézet a kötcsei beszédből) *

Az egyik vendég szerint ebből ez a logika következik:

„Nem az volt a baj, hogy loptunk, luxoltunk, mert mindig loptunk, luxoltunk és mindig megválasztottak minket. Az volt a baj, hogy ez kiderült." – az egyik vendég összefoglalása Orbán álláspontjáról *

Vagyis Orbán szerint nem az volt a gond, hogy korrupció történt, hanem hogy „volt egy olyan ember, aki erre kellő súllyal fel tudta hívni a figyelmet, és fel tudta nyitni az emberek szemét" – Magyar Péter.

A televíziós szereplésében Orbán azt mondta: a munkatársakat majd megbüntetik, számonkérik; a politikai felelősség (az átiratban torzan: „politikai feleség") szerinte lényegtelen – viszont akik a hivatalnál majd munkát vállalnak, „azokkal szemben retorzió" várható.

A vendég szerint Orbán szabadságharcos attitűdbe helyezkedik: azt sugallja, hogy a szuverenista vonalat „Brüsszel megfúrta", és „megint gyarmattá kezdünk válni". Ennek fényében derül ki, hogy az ő szabadságértelmezése nem a tankönyvi: „szabadság arra, hogy lehet a közvagyont magánvagyonná tenni, hogy lehet a szabadrablást teljesen relativizálni". A valódi fájdalom nem a „külső erők" – amik szerinte csak fantomok, saját médiáján keresztül sulykolva –, hanem hogy „meg lett kötve a kéz": többé nem lehet bármit és akármit következmények nélkül.

A beszélgetés vicces párhuzamokat is talált: „vadhajtás" – „békemenet", „harcosok klubja" – „békemetence", amiket a márka tanácsadó így minősített:

„Igen, ez egy ilyen komplex értékalapú megközelítés." – Kőszegi András *

„Kognitív diszonancia": a vereség feldolgozatlansága

A panel szerint Orbán választás utáni szerepléseiből „egyenes vonal" nem rakható össze. A választás éjszakáján „pikírtan furcsán" ismerte el a vereséget, „kapaszkodó nélkül hagyta ott a népét", majd eltűnt néhány hónapra. A kongresszust még megtartották, és „látszott, hogy elengedni nem akarja, tehát ő elnök akar lenni" – de a mondanivalója egymásnak ellentmondó stílusú és fókuszú: hol fenyegető-agresszív („majd mi megmutatjuk"), hol nyugodt-higgadt, hol „elvadult".

„Azt a csúnya szót szokták mondani ilyenkor, hogy kognitív diszonancia." – az egyik vendég *

A kifejezés a választás éjszakája óta szállóigévé vált – a műsorvezető szerint „kevés ilyen szórakoztató szó" vált szállóigévé. A vendég diagnózisa: „nagy a zavar, és fogalma sincs, hogy most mi lenne igazán jó neki". Szerinte „teljes tudathasadás" zajlik: Orbán a jogállam és a demokrácia őrzőjeként jelenik meg, miközben az elmúlt 16 év – sőt az elmúlt 36 év tendenciáinak – ő volt a leépítésük élharcosa, „úgy beszél, mint aki nem volt ennek az egésznek érintettje". Kiemelték az ellentmondást: panaszkodik, hogy a mostani parlamentben nem hallgatják meg az ellenzéket, és abszolút hatalomgyakorlást lát – „és mondja egy Orbán Viktor, aki teljesen kiüresítette [a parlamentet] és a hatalmi ágakat összemosta".

A vendég szerint „beragadt a lemez": „beszél, beszél, beszél, de alapvetően most már a valóság egyre inkább utoléri". Kérdés, hogy a sajátjai meddig hiszik el mindezt – Orbán megszólalásai egyre inkább „igehirdetések", ahogy Pócs János fogalmazott.

A támogatótábor összeomlása és az „átvert szavazók"

A beszélgetés szerint a választáson a Fidesznek még 2,4 millió szavazója volt (a határon túliakkal együtt), míg másfél hónappal később a mérések szerint már csak körülbelül 1–1,5 millió Fidesz-támogató van – „vagyis azért itt sokan rájöttek, hogy át lettek verve".

Az egyik vendég élő példát is hozott: a múlt héten egy konferencián találkozott egy ötven év körüli férfival, aki életre szóló Fidesz-szavazó volt, és a harmincéves fia beszélte rá a változásra; Tisza-szavazó lett, és „egyáltalán nem bánja, mert rájött, hogy át lett verve". Ugyanez a vendég hozzátette: őszintén szólva meglepődött, hogy a választási eredmény „ennyire egyértelmű" lett – bár az eredmény jó, reális és eljött az ideje.

Orbán visszatérési forgatókönyve – és a panel válasza

A panel szerint jogos és szükséges foglalkozni Orbánnal, annak ellenére, hogy gyakran éri őket a vád, hogy „miért beszélnek még mindig róla". Szerintük Orbán „széteső személyiség", „a hatalmon kívül nem tudja magát elképzelni", és „a hatalomért remeg" – miközben a kommunikációja mögött „nagyon komoly tudatosság" van: arra a pillanatra vár, hogy elmúljanak a „mézes hetek", beguruljon a hétköznapi rögvalóság, és mindent a Tisza-kormány hibájaként tüntessen fel. A Fidesz már most azt jósolja, hogy „már szeptemberben gazdasági összeomlás lesz".

A vendég válasza erre:

„Ha valami bedől, ha valami nem működik, ha valamire jelenleg nincs pénz, ha valahol kong az ürességtől, az még az ő örökségük, és abban Orbánnak a keze van benne vastagon." – az egyik vendég *

Orbán arra játszik – a magyar „néplélek nosztalgiázására" –, hogy hátradőlve, anekdotázva várja ki a helyzetet, és azt hirdeti, hogy „egy jó demokratának néha veszítenie is kell választást", sőt „receptként" is felírja: „négy ciklus után egyszer veszíteni is kéne". A panel szerint azonban pont abból akar profitálni, hogy majd „rossz" lesz minden, és ő tér vissza – a forgatókönyv szerint „fehér lovon... be tud lovagolni a nagy katasztrófa után". A vendégek szerint közben az a gond, hogy „nagyon hamar tud a nép felejteni", miközben „nagyon nehezen tanulunk meg akár saját kárunkon is dolgokat".

Lampert Mónika viszont meg van győződve az ellenkezőjéről:

„Én például meg vagyok arról győződve, hogy Orbán Viktor nem fog tudni visszajönni. Nem csak azért, mert jogszabály már nem engedi, hogy még egyszer miniszterelnök legyen, de valódi hatalomban sem." – Lampert Mónika *

Saját tapasztalatként említette az MSZP erózióját, amit „végigélt". A párhuzam szerinte csak részben áll: „van néhány kisebb hasonlóság, de alapvetően a nagy különbség az, hogy a mi pártunkban voltunk páran, akik bocsánatot kértünk a választóktól", és őszintén megpróbálták feltárni az okokat. Ilyet a Fidesznél nem lát: „fájdalmas időszak volt a Fidesznél, ezt így nem nagyon látom".

„A nagy emberek, a nagy arcú, nagy szájú fickók, Szijjártótól Lázár Jánosig, ezek úgy leléptek, mintha sose jártak volna erre." – Lampert Mónika *

A műsorvezető a 2025 márciusához hasonlította a mostani fenyegetőzést: akkor, a „húsvéti nagytakarítás" és a poloska-ügy idején, kampányharc közben hangzott el Kötcse-n az elhíresült mondat:

„Semmi nem lesz elfelejtve, minden fel lesz jegyezve és minden el lesz rendezve." – Orbán Viktor 2025 márciusában, Kötcse-n (a műsorvezető idézte) *

Szerinte „nagyon helyes, hogy Fekete-Győr András feljelentette" Orbánt, és az igazságszolgáltatás szervei megvizsgálják – „csak más a tőkesúlya":

„Hát azért Magyar Péternek hívják most a miniszterelnököt, nem Orbán Viktornak, hála a jó Istennek." – a műsorvezető *

Magyar Péter szerinte „megkezdte azt a munkát, amit ígért": már van új köztársasági elnök, a legfőbb ügyész lemondott, és „valódi alkotmánybíróság felállítása felé komoly lépéseket tettek". Ezért a Tisza-szavazók – Lampert Mónika saját környezete alapján – nem félnek komolyan Orbán fenyegetőzésétől.

A BLIK-interjú: Deák-fotel, „nem budai kilátás", hazabölcs-szerep

A legutóbbi, a BLIK-nek adott interjújában Orbán a Fidesz „régi-új" székházában (a beszélgetésben Lendvai utcai székházként, illetve „Deák Ferenc hoteljeként" említett épületben) ült a „Deák fotelbe", és azt mondta: „talán ragad valami rám is ebből a fotelról, ha beleülök". A vendég szerint „olyan magas labdákat ad, hogy kiröhöged".

Orbán dicsérte a kilátást a Hősök tere felé, de hozzátette: „ez nem egy budai kilátás" – amit a panel úgy értelmezett, hogy ezzel „konkrétan a pestieket" szúrta le. A beszélgetők szerint Orbán ezzel a „hazabölcs" szerepbe navigálja magát – ami „egy teljesen más sztori".

A vendég kiemelte azt is, hogy ez „tényleg nem egy interjú volt" – inkább előadás: Orbán „nagyon higgadtan, nagyon nyugodtan és nagyon felelősen" mondja a mondanivalóját, ezzel próbálva ellenpontozni a jelenlegi miniszterelnök, Magyar Péter „sodró, lendületes" parlamenti stílusát. A panel szerint azonban „rohadtul nem nyugodt" – csak belehelyezkedik a másik végletbe.

Márkaépítési szempontból Kőszegi András így válaszolt:

„A márka egy tudati kategória: a fejünkben lévő percepció, az asszociációink összessége." – Kőszegi András *

Szerinte a „kognitív diszonancia... azért tudja rángatni a brendet rendesen".

Terror Háza, október 23. és a békemenet-ellentmondás

Zárótémaként szóba került, hogy hétvégén tüntetés lesz a Terror Házánál Schmidt Mária eltávolítása miatt, és október 23-án – az 1956-os forradalom 70. évfordulóján – emlékmenet lesz.

Az egyik vendég szerint a Terror Háza „teljesen nemzeti kell legyen, és egy örök mementó, hogy ezek a korszakok ne térjenek vissza" – ugyanakkor éppen az orbán-rendszer hatalomgyakorlási attitűdje, eszköztára és retorikája „egyre inkább az általuk utált rendszereknek, akár a Terror Háza által bemutatott rendszereknek a reflexeire hajaz". Szerinte ideje, hogy az intézmény „visszakerüljön egy párt érdekbűvköréből", és valódi társadalmi mementó legyen.

Az 1956-os évfordulóval kapcsolatban elhangzott: van egy „jó politikailag kommunikálható" része az ünnepnek (a 70. évforduló, az össznemzeti ügy akarása), de „ebben a történetben is kizárólag a saját pártpolitikai logikája hatja át a Fidesz tábort és az orbáni logikát": nincs szó egységről – „saját ügyem van, megosztó ügyeim vannak, én a nemzet megosztásában vagyok érdekelt" –, miközben éppen olyan sarokpontja ez a magyar történelemnek, amit a nemzetnek egységben kellene megérnie és megünnepelnie. Mindezt így summázta a vendég:

„Ez az egész mutatja, hogy a király meztelen." – az egyik vendég *

A panel kiemelte az ellentmondást: Orbán folyamatosan katonai retorikát használ („harcolunk, küzdünk, háborúban állunk"), miközben a Fidesz békemenetet hirdet:

„Akkor most békét akarunk, vagy harcolni akarunk? Vagy arra számítanak, hogy az utcán történik valami?" – az egyik vendég *

Szerinte Orbán ezt az ellentmondást eddig is föl tudta kínálni a sajátjainak: „mindegyik Orbáni mondatból azt értették, amit Orbán szánt nekik" – amikor békét hirdetett, a hívei azt mondták, „a gonosz tiszások csinálják itt a gyűlölködést, mert mi tele vagyunk szeretettel"; amikor harcot hirdetett, „igenis harcolni kell". A vendég elmondta, hogy időnként „kijön a buborékából" és „belebújik a másik buborékba is", ahol „hideget-meleget kap, de azért érdemes".

A kokárda kisajátítása – hogyan váltak pártivé az állami ünnepek

Egy vendég – aki az 1990-es években maga is jelen volt az állami ünnepeken – elmondta: 1990 után az Antal-kormány, majd 1994-től a Horn-kormány idején az állami ünnepek közösek voltak. Augusztus 20-án a Kossuth téren, a tisztavatáskor a disztribünen nemcsak a kormány tagjai, hanem az ellenzéki frakciók vezetői és a parlamenti bizottsági elnökök is helyet kaptak – „ez szimbolizálta azt, hogy ez mindannyiunk ünnepe".

Ezt az Orbán-kormányok szüntették meg: „úgy csináltak, mintha az ellenzék nem lenne" – a Vigadóban történt a kokárda „kisajátítása": aki hordja, az a nemzet része („mi vagyunk a nemzet, miénk a kokárda"), aki nem, az a másik oldal. Ez a 2002-es kampányban csúcsosodott ki, de már 1998 és 2002 között, kormányon, sem hívták meg az állami ünnepekre azokat, akik másképp gondolkodtak – „a legelső kormányzati ciklus alatt sem". A vendég szerint ez mutatja: „ők a nemzet" – a „nemzeti oldal" fogalma alatt végig csak saját magukat értették.

Kitekintés: előzetesben a „nagy halak"

A műsor végén felvezették a második részt, amelynek témája, hogy „nagy halak is vannak előzetesben": Jelinek Dániel, a hetedik leggazdagabb magyar – „Tiborcz Istvánnak a nagyon közeli ismerőse, és előszeretettel szeretnek együtt üzletelni". A beszélgetők szerint ezzel „már közeledünk a központi emberekhez, bár még nem konkrétan politikusokról van szó". Ugyanezekkel a vendégekkel folytatódik az adás második része.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Vái, segítsetek a nevét. Vái, Nagy Vilos." – a volt helyettes államtitkár neve az átiratban torz; esetleg „V. Nagy Vilmos" lehetne, de nem rekonstruálható biztosan.
  • „Smith Mário eltávolítása" – a Terror Háza kontextusa alapján Schmidt Mária főigazgató eltávolítására utalhat.
  • „Tiborc István" – valószínűleg Tiborcz István.
  • „Szijártótól" – valószínűleg Szijjártó Péterre utal.
  • „a politikai feleség" – a szövegkörnyezet alapján valószínűleg „a politikai felelősség".
  • „luxizás / luxusztunk / luxiztak" – valószínűleg „luxolás / luxoltunk" (fényűzés).
  • „mészárosoztunk / mészárosoztak" – a „simicskázás" szóval párhuzamosan valószínűleg „Mészáros-oztunk" (Mészáros Lőrincről), de nem biztos.
  • „pikpakkultán furcsán" – valószínűleg „pikírtan furcsán".
  • „a hatalmiakat összemosta" – valószínűleg „a hatalmi ágakat összemosta".
  • „óriási lokát TV, rádió, újság" – valószínűleg „óriásplakát, TV, rádió, újság".
  • „Kicsoda kifi, borja mit csinál ott?" – torz mondat; lényege valószínűleg: ki ki, és mit csinált a hivatalnál.
  • „áttereltek a poloskák, illetve az egy erősébe volt Orbánnak" – torz szakasz; a 2025 márciusi „poloska-ügy" Orbán erősége/érdeke lehetett – bizonytalan.
  • „jegyzőkonferencia" – valószínűleg „sajtókonferencia".
  • „cékeket láttam belőle" – valószínűleg „részleteket láttam belőle".
  • „falnak mentek, és ő ezt várja, hogy majd a kormány ezt fal mondja is" – torz; valószínűleg „falnak mentek / felmondja" – bizonytalan.
  • „Bzek egyébként az Orbán" – értelmezhetetlen mondatkezdés.
  • „Munik volt kencse, hogy Orbán esat" – értelmezhetetlen mondat.
  • „distribunön / disribun" – valószínűleg „disztribünen/disztribünön".
  • „blator" – értelmezhetetlen; a kokárdát nem hordókra utaló szó lehet (esetleg „baloldali").
  • „hatban állunk" – valószínűleg „háborúban állunk".
  • „emlékemet" (október 23.) – valószínűleg „emlékmenet".
  • „teljes nemzeték kell legyen" – bizonytalan (talán „teljesen nemzeti kell legyen").
  • „ösztemzeti ügy" – „össznemzeti ügy".
  • „Hogyan fontos amál hogyát hogyan lehet, hogy veszzük már ki ezt a kognitív diszonanciát?" – értelmezhetetlen/torz mondat.
  • „nagy levegő a terrorháza kapcsán" – valószínűleg „nagy levegőt veszek a Terror Háza kapcsán".
  • „ebből az oligóból beszél" – bizonytalan (esetleg „ebből a logikából").
  • „Két így van" – bizonytalan (esetleg „Kétségtelen, így van").
  • „Lehet nem tudnak kijönni, meg lejönni az eddig étrekről" – torz, jelentése bizonytalan.
  • „Tokai ügy" – valószínűleg „Tokaj-ügy".
  • „a király meztelenek" – valószínűleg „a király meztelen".
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Én például meg vagyok arról győződve, hogy Orbán Viktor nem fog tudni visszajönni.

[00:00:04]Jó napot kívánok.

[00:00:04]Köszöntöm önöket itt a fordulópontban.

[00:00:07]Az első téma, amivel foglalkozunk, úgy tűnik, Orbán Viktor nem nagyon tud leszokni a fenyegetőzésről.

[00:00:11]Ezzel a témával fogunk indulni és a vendégeink Lampert Mónika volt belügyminiszter, Üveges Gábor politológus és Kőszegi András márka tanácsadó kommunikációs szakértő.

[00:00:20]Nagyon örülök neki, hogy itt vagytok.

[00:00:26]Nyilvánvalóan amire gondolok az az, ami egyébként már feljelentést is eredményezett, ahogyan Orbán Viktor ugye megfenyegette, konkrétan megfenyegette a Nemzeti Vagyonvédelmi és Vagyonaszerzési hivatalnak a dolgozóit, ugye azt mondta, hogy majd ha ők helyreállítják a jogállamot, akkor akkor mindenkivel el fognak számolni.

[00:00:44]És ugye ez annyira tipikus Orbános egyébként, ahogy mondta, hogy mindenkinek a nevét nyilvánosságra hozzuk.

[00:00:53]Kicsoda kifi, borja mit csinál ott?

[00:00:53]Mit szóltok hozzá?

[00:00:58]Rendkívül kínos helyzet, nagyon kellemetlen.

[00:01:02]Nem jogászként mondom, hogy büntetőjogi kategóriának vélem ezt a ezt a kinyilatkoztatást.

[00:01:07]Úgyhogy ezen erről szerintem sokat nem lehet beszélni, hogy ez az vagy a vagy nem az.

[00:01:12]Én azt gondolnám, hogy az.

[00:01:12]Ö egyébként pedig a fő probléma az, hogy rengeteg minden megváltozott körülöttünk, és továbbra sem veszi észre, hogy megváltozott minden körülöttünk, és valami másfajta univerzumban él és gondolkodik, vagy létezik, és ebből az alaphelyzetből mondja még mindig a mondanivalóját.

[00:01:33]Úgyhogy szerintem ez rendkívül kínos és káros.

[00:01:36]Tehát hozzáteszem csak röviden, és hagyom a szót nektek, hogy most képzeljük el ezt a helyzetet, ha még mindig lenne megfelelő mennyiségű média felülete ehhez Óriási lokát TV, rádió, újság és minden egyebek, hogy hogy akkor ez hogy szólna és akkor itt ezt nyitva.

[00:01:57]Na hát a médiájából már közel sincs annyi, de azért akkor is nagyon durva, amit mondott.

[00:02:00]Én azt gondolom, hogy hogy ha valaki megnézi, hogy a választása óta milyen szereplései voltak Orbán Viktornak, és és hogy milyen egyenes vonalat lehet ebből összerakni, vagy lehet-e egyáltalán, akkor arra jut, hogy hogy azért attól a beszédtől kezdve, amit a választás éjszakáján mondott, olyan pikpakkultán furcsán ismerte el a vereséget, és hát gyakorlatilag kapaszkodó nélkül hagyta ott a a népét, aztán eltűnt néhány hónapra.

[00:02:36]Ö, illetve hát még megtartották a kongresszust, az látszott, hogy elengedni nem akarja, tehát ő elnök akar lenni, de olyan egymásnak ellentmondó stílus és és fókusz van az ő mondanivalójában, hogy hogy ezzel nem tudunk mit kezdeni.

[00:02:54]Hát ez az egyik, amit mondtál, ez ez a fenyegető, agresszív, majd mi megmutatjuk.

[00:02:59]Ögyakkor van, amikor most köcséről ugye kiszivárgott az, hogy ott ott mit mondott, hogy ott szakaszolta, hogy mi a teendő, hogy a feldolgozásba milyen lépéseket kell tenni.

[00:03:18]Aztán van amikor ilyen nyugodtabb, higgattabb hangot üt meg, van amikor meg ilyen elvadult módon.

[00:03:22]Tehát én én azt gondolom, hogy én azt a következtetést mondtam le belőle, hogy nagy a zavar, és fogalma sincs, hogy most mi lenne igazán jó neki.

[00:03:42]Azt a csúnya szót szokták mondani ilyenkor, hogy kognitív diszonancia.

[00:03:46][nevetés] Ez a vál ez a választás éjszakája óta ez egyáltalán nem csúnya.

[00:03:50]Ez annyira szórakoztató, hogy kevés ilyen szórakoztató érzem száll [nevetés] szállóigévé vált ez azér.

[00:03:54]Szóval amikor az ember nem ha mintha nem ismerné, hogy mi történt, pláne az elmúlt 16 esztendőben, és egyébként ami az ő száját elhagyja, a kettő között óriási a szakadék, mert hogyha becsukná az ember a szemét, és próbálna egy rezetgombot nyomni, hogy nem tudjuk, hogy ki az az Orbán Viktor, aki most megszólal, csak azt próbálnánk hallgatni úgy a maga valóságában, amit mond, még azt mondanánk egyébként, hogy felmondja a politológiai tankönyveket, meg hogy kéne egy jogállamnak, demokráciának működni.

[00:04:23]ő megjelenik ennek az őrzőjeként és gyakorlatilag azonnal és és van egy teljes tudathasadás, hogy gyakorlatilag történt azért egy 16 év, sőt egy az elmúlt 36 évnek a tendenciái, hogy amit ő egyébként élharcosa volt a leépítésének, ami most hirtelen védelmezőként tűnik föl, ez az egész egy teljesen tévképzet és és próbál gyakorlatilag tényleg úgy beszélni, mint aki nem volt ennek az egésznek érintett, amikor ő arra utal, hogy ő például a parlamentbe miért nem ül ült be és hogy tekint a mostani parlamentre, hogy ez valami mindennek az alja, hogy egyáltalán nem hallgatják meg az ellenzéket és milyen abszolút hatalom gyakorlat.

[00:05:04]És mondja egy Orbán Viktor, akik teljesen kiüresítette és a hatalmiakat összemosta és 1000 dologról tudnánk beszélni.

[00:05:08]Tehát én azt gondolom, hogy most a beragadt a lemez.

[00:05:12]Beragadt a lemez, beszél, beszél, beszél, de alapvetően most már a valóság egyre inkább utoléri.

[00:05:16]kérdés, hogy a sajátjai meddig hiszik még ezt el, hogy ez egy igehirdetés, ahogy akár Pócs János fogalmazott.

[00:05:24]Három rövid gondoltam volna ez az egyik a parlament.

[00:05:26]Az, hogy ön nem ült be, az egyébként a saját választóinak a szembe mondjuk úgy, hogy becsapása, jó, vagy megcsúfolása.

[00:05:33]Ez az egyik szerintem a a másik, hogy hát konkrétan azt mondta nekik, hogy be fogok ülni.

[00:05:40]Igen.

[00:05:40]Hát mondd, hogy voltam én már ellenzékben, majd akkor beülök, mint egyszerű képviselő.

[00:05:43]A másik a vereségérzet.

[00:05:47]Lehet, hogy ő nem érzi úgy, hogy ő veszített.

[00:05:50]Ő most egy másik pozícióban van.

[00:05:50]Nem vesztes pozícióban van, csak egy másik pozícióban van.

[00:05:55]Ő egész egyszerűen a a nagy európai államférfiből most átult a nem tudom én a felkelő lázadó, nem tudom milyen államférfi szere szerepébe.

[00:06:05]Tehát nem veszteségérzet van.

[00:06:08]A másik pedig még az utolsó ehhez a ehhez a showműsorban adott showhoz kapcsolódóan, hogy amikor azt mondom, hogy én büntető jogi kategóriát vélek felfedezni abban, amit ő mondott, az nagyon érdekes volt számomra, hogy még ez a hivatal magához sem vont még ügyeket, tehát még effektíven nem csináltak semmit a benne dolgozók, akik hát megfélemlítve, fenyegetve lettek, és ő tételesen felsorolta, hogy mivel fogja őket vádolni.

[00:06:37]magyarul tételesen felsorolta egyébként, hogy amit ők csináltak az ő kurzusukban, tehát ő maga igazolja, így igaz.

[00:06:42]Tehát ebben a ebben a fenyegetésben ő maga igazolta be egyébként vagy vallotta be a saját bűneiket.

[00:06:55]hogy tehát gyakorl gyakorlatilag én ezt abszolút így érzem.

[00:07:01]De ezt a magatartást egyre nehezebb lesz neki tanúsítani, mertogy hát folyamatosan születnek döntések, el elindulnak eljárások, őrizetbevétel, letartóztatás, azért olyan nevek is vannak már, amit lehet, hogy a néző, aki minden nap nem foglalkozik, ilyen közéleti dolgok, annak Jelinek neve nem mond semmit, de azért aki foglalkozott ezzel, azért az tudja, hogy ő egy nagyon szoros kötődésben hát bizniszelt a Orbán család jeles meggazdagodott ifjú tagjával, ak ezt nem veszi tudomásul, vagy nem érdekli?

[00:07:37]Tehát, hogy van a világ, meg van ő.

[00:07:37]Így körülbelül ez a felállás.

[00:07:41]Ez addig a pontig teljesen oké lesz, amíg tényleg akár ezek az eljárások nem fognak eljutni oda, hogy erről bizony a vezetőnek minimum tudnia kellett, még ha ebben ő maga nem is odaként érintett, de a felelősség az ráhul, egyre több mindenben ráhul, és onnantól kezdve gyakorlatilag ez az egész egy megkerülhetetlen történet lesz, hogy bocsánat, eljátsszuk azt a outsider szerepet, hogy én most visszatértem, nyaraltam sokáig, mert hát talán még ez volt a legkevesebb veszteség, mert nyilván lehetett támadni, hogy miért vonul le a színről, de gyakorlatilag addig se róla szólnak jobban a hírek.

[00:08:09]Igen.

[00:08:09]Tehát igen.

[00:08:11]És eként jön vissza.

[00:08:11]A konkrétum, amit szerettem volna ide tenni most a a az asztalra, hogy a volt helyettes államtitkár, Vái, segítsetek a nevét.

[00:08:23]Vái, Nagy Vilos.

[00:08:23]Azt remélem.

[00:08:23]Ő mondta azt, hogy hogy amikor sikerült egy jó tárgyalás lealkudni 48 milliárdra az árat, már nem tudom pontosan milyen tenderdben, akkor Orbán azt mondta a szokásos hétfő reggeli értekezeten, hogy nem 48 ez, hanem 53.

[00:08:40]Hát ez micsoda?

[00:08:46]Ez olyan piaci logika.

[00:08:46]Igen.

[00:08:46]Valamilyen informatikai beruházás.

[00:08:51]Hát ez val ez valami szörnyűség.

[00:08:51]Hát ez azt jelenti, hogy ott akkor effektíven 7 milliárdnyi pénz az ott valakinek belecsúszott a zsebébe.

[00:09:02]És erről Orbán döntött személyesen.

[00:09:02]Meg hát emlékezzetek vissza, hát hogy indult ez az első Orbán kormány alatt a a Tokai ügy kapcsán, hogy ne kap nem mi nyerjük a legtöbbet.

[00:09:14]Hát emlékeztek még erre?

[00:09:14]És ezt Orbán mondta.

[00:09:20]Na, ha már szóba került köcse, ugye a végül is a vadhajtásokra kikerült, hogy mi volt a, [torokköszörülés] vagyis kikerült maga a köcsei beszéd, hova máshova.

[00:09:30]Ja, hát tehát hát nyilvánvalóan igen így van.

[00:09:30]Jó a megjegyzés.

[00:09:34]De bocsánat, olyan jó ez a párhuzam meg vadhajtás, békemenet.

[00:09:34]Ezt csak úgy beig [nevetés] ugyanúgy, mint a harcosok klubja és békemetence azért ez ezek hát ez a jing és a j, tudod, ezek így [nevetés] végül te vagy a márka tanácsadó.

[00:09:47][nevetés] Itt ez egy ilyen összetett márka, fogalmaz.

[00:09:52]Igen, ez egy ilyen komplex értékalapú megközelítés.

[00:09:55]Oké.

[00:10:01]Szóval köcsö, ami szerintem, bár töredelmesen bevallom, hogy nekem akkor adásaim voltak, amikor ma kijött, úgyhogy én nem tudtam teljes egészben megnézni, csak cékeket láttam belőle, de kiemeltem, ami szerintem nagyon fontos.

[00:10:14]Egyszer azt mondja Orbán Viktor, hogy mindenkit emlékeztetnék arra, hogy luxizásra vonatkozó vád akkor is volt, amikor nyertünk.

[00:10:19]Akkor is volt simicskázás, amikor nyertünk.

[00:10:24]Úgy is nyertünk választást, hogy mészárosoztunk.

[00:10:27]Úgy nyert m mészárosoztak, úgy nyertünk választásokat, hogy végig korrupcióról volt szó, mégis nyertünk.

[00:10:32]És aztán kicsivel kösabb folytatja.

[00:10:37]A választási vereségnek az az oka, hogy volt egy politikai feladvány, amit nem tudtunk megoldani.

[00:10:41]És ez a politikai feladvány egyébként ugye Magyar Péter megjelenése.

[00:10:45]Tehát mit állít itt a miniszterelnök?

[00:10:50]Azt, hogy nem az volt a baj, hogy loptunk, luxztunk, mert mindig loptunk luxusztunk és mindig megválasztottak minket.

[00:10:55]Az volt a baj, hogy ez kiderült.

[00:10:59]Vagyis volt egy olyan ember, aki erre kellő súllyal fel tudta hívni a figyelmet, és fel tudta nyitni az emberek szemét.

[00:11:03]Tehát ott tart, hogy igazából ők azzal, hogy loptak meg luxiztak, hát semmi különöset nem csináltak.

[00:11:11]Hát az is érdekes volt még nem a kötcségben, hanem a sóműsorban, amikor azt mondta, hogy hogy a munkatársakat majd megbüntetik, számonkérik, nem tudom, mit csinálnak velük.

[00:11:19]És egyébként a mondta, hogy jó, akik ezt létrehozták, hogy a politika meg a politikus a politikai feleség, jó, ezt hagyjuk, és az tulajdonképpen lényegtelen.

[00:11:31]Aha.

[00:11:31]Ö de akik majd ott munkát fognak vállalni, na majd azokat majd aztán jól ott aztán lesz retorzió.

[00:11:36]Tehát tulajdonképpen az egész logikája így erre épül, hogy ő tulajdonképpen csak egy miniszterelnök, ott a politikai felelősség vagy, ha van egyáltalán ebben az egészben, az tulajdonképpen olyan nem is érdekes.

[00:11:49]És olyan egészen érdekes optikája van annak a fajta szabadságharcos attitűdnek, amit most ugye aként próbált beállítani, hogy a szuverenista vonalat gyakorlatilag Brüsszel megfúrta, és megint ugye gyarmattá kezdünk válni.

[00:12:01]És hogy pont ezeknek a fényében jön az, hogy igazából az ő szabadságértelmezése az nem megint nem a tankönyvszerű szabadságértelmezés, hanem szabadság arra, hogy hogy lehet a közvagyont magánvagyonná tenni, hogy lehet a szabadrablást teljesen relativizálni, hogy gyerekek az a gond, hogy tényleg kiderült és rájöttek és most ezért buktunk, de hogy egyébként ehhez nincs meg már a szabadságunk, és ez az egész is egyre inkább be fog fulladni, amikor egyre bízunk benne, hogy jönnek ki a csontvázak és indulnak el a konkrét ügyek és arca lesz minden.

[00:12:33]hogy gyerekek itt itt nem azt fáj igazából, hogy itt külső erők és nincsenek is külső erők, amit fantomként az ő saját médiáján keresztül próbált eddig súlykolni, hanem arról van szó gyakorlatilag, hogy meg lett kötve a kez, hogy nem lehet bármit és akármit következmények nélkül, mert egyébként látszik egy de ha belegondoltok abba, hogy a választáson még 2400000 szavazójuk volt a határon túliakat is beleértve, most a legfrissebb mérések, illetve nem is a legfrissebb, mert gyakorlatilag egy másfél hónap nap múlva már ez lezuhant másfél 1 millió egy millió Fidesz támogatóra.

[00:13:10]És ez azt jelenti, hogy hát azért itt sokan rájöttek, hogy át lettek verve.

[00:13:16]És én a múlt héten voltam a jegyzőkonferencián, és ott találkoztam egy férfivel, ilyen 50 év körüli férfivel, aki élőben találkoztam egy olyan személlyel, aki megmondta, hogy ő mindig is szavazó volt, és a 30 éves fia beszélte rá, hogy változás kell, és ő Tiszavazó lett, és most egyáltalán nem bánja, mert rájött, hogy ő át lett verve.

[00:13:41]Tehát én találtam egy élőel, akkor sok ilyen lehet talál, mert a számok is ezt mutatják.

[00:13:53]Hát a választási eredmény megmutatta azért tulajdonképpen, ami számomra nagyon érdekes volt, hogy hogy hogy ilyen nagy tételben, ilyen nagy mennyiségben ilyen választási eredmény született.

[00:14:02]Attól függetlenül, hogy ez jó és reális, meg valós történés, és itt volt az ideje, de mégis őszintén szóal meglepődtem, hogy ennyire egyértelmű lett a az eredmény.

[00:14:15]ö visszalépnék, vagy nem is visszalépnék, hanem tovább folytatnám azt egy picikét, ahonnan ahonnan elindultunk, merthogy bennem is van egy olyan olyan szándék, hogy azért ne hagyjuk elfelejten el ne hagyjuk, hogy elfelejtődjön az elmúlt elmúlt 16 év.

[00:14:34]És ugye most amikor Orbán fenyegeti az NVVH dolgozóit, akkor ugye hát kísértetiesen kísértetiesen hasonlít ez arra, amikor 2025 október mikor és nem, bocsánat 2025 márciusában március 15 volt így van.

[00:14:56]A jön a húsvéti nagytakarítás, áttereltek a poloskák, illetve az egy erősébe volt Orbánnak.

[00:15:00]Hát ugye persze választás előtti kampány meg harc.

[00:15:05]Amikor Köcsén mondta az elhíresültet, a semmi nem lesz elfelejtve, minden fel lesz jegyezve és minden el lesz rendezve.

[00:15:10]Tehát még még szinte szó használatában is ugyanazokat használja, mint amit mint amit eddig politikus egy volt miniszterelnök vagy ellenzéki pártelnök ilyen fenyegetést mond, annak persze van súlya.

[00:15:26]Nem nem lehet úgy csinálni, mintha nem történt volna meg.

[00:15:31]És nagyon helyes, hogy Fekete Győr András följelentette, ezért majd megvizsgálják a igazságszolgáltatás szervei, hogy ezt hogyan értékelik.

[00:15:39]Csak más a tőkesúja.

[00:15:39]Hát azért Magyar Péternek hívják most a miniszterelnököt, nem Orbán Viktornak, hála a jó Istennek.

[00:15:46]Két így van.

[00:15:50]Magyar Péter megkezdte azt a munkát, amit ígért.

[00:15:56]Már van új köztársasági elnökünk.

[00:15:56]ö a legfőbb ügyész lemondott, valódi alkotmánybíróság fölállítása felé tettek komoly lépéseket.

[00:16:07]Tehát egész más a súlya ö abból a pozícióból, ahol most van Orbán.

[00:16:13]mint amikor kiállt és még miniszterelnökként eléggé el nem lehet ítélni, hogy ahogyan poloskázott, meg ahogyan fenyegetett, amit mondtál az előbb, hogy minden föl lesz írva, minden meg lesz majd itten oldva.

[00:16:28]Tehát én úgy gondolom, hogy Orbán Viktor zavarát mutatja ez is.

[00:16:36]Szerintem azok, akik a Tiszára szavaztak, én legalábbis ezt látom a saját környezetemben, ne nem félnek ettől komolyan, nem gondolják azt.

[00:16:46]Én például meg vagyok arról győződve, hogy Orbán Viktor nem fog tudni visszajönni.

[00:16:51]Nem csak azért, mert jogszabály már nem engedi, hogy még egyszer miniszterelnök legyen, de valódi hatalomban sem.

[00:17:03]Tehát én végigéltem a Magyar Szocialista párt erózióját.

[00:17:09]Sok-sok tanulsága van annak is.

[00:17:09]Én nekem a politikai tapasztalatom azt mutatja, hogy a Fideszből azon az úton, ami most ott Orbán kavarog, nem lesz semmi.

[00:17:18]Hasonlateteket látsz, bocsánat, elnézést.

[00:17:21]hasonlateket látsz, mint az MSZP-nél?

[00:17:26]Ö van néhány kisebb hasonlóság, de alapvetően a nagy különbség az az, hogy a mi pártunkban voltunk páran, akik bocsánatot kértünk a választóktól.

[00:17:40]és foglalkoztunk sokkal, de sokkal jobban azzal, hogy mi volt az oka, hogy idáig eljutottunk, és megpróbáltuk föltárni az okokat, megpróbáltunk őszintén szembenézni vele.

[00:17:50]Fájdalmas időszak volt a Fidesznél.

[00:17:50]Ezt így nem nagyon látom.

[00:17:57]Hát hát a a nagy emberek, a nagy nagy arcú, nagy szájú fickók, Szijártótól Lázár Jánosig, hát ezek úgy leléptek, mintha sose jártak volna erre.

[00:18:08]egyébként Orbán Viktornak, ahogy mondtam, hogy ő a maga külön valóságában él, szerintem ebben benne van az is, hogy ő ő hiszi azt, hogy tulajdonképpen hátradőlt most, és hiszi azt, várja azt, hogy mint ahogy történelemben sok már megtörtént, hogy ilyen nagy eforé után mégis csak bedőlt az az új rendszer, falnak mentek, és ő ezt várja, hogy majd a ez a kormány ezt fal mondja is, hogy ugye már szeptemberben gazdasági összeomlás lesz, meg ez lesz, az lesz, amaz lesz, meg a persze nagyhatalmak Brüsszel meg mindenki is.

[00:18:46]És akkor ő azt azt gondolja, hogy hogy így majd egyszer neki nem kell csinálni semmit.

[00:18:50]Eljön a pillanat, amikor gyakorlatilag fehér lovon megint be tud lovagolni a nagy katasztrófa után, és ezt próbálja elhitetni.

[00:18:56]És nyilván ahogy mondod, hogy súlya van, de tőkesúlya nincs, hogyha ezt a ezzel a képpel élünk.

[00:19:07]És akkor itt is nyilván másképp hangozna ez, hogyha megint a az óriás plakátokkal tele lenne a város meg az összes, meg a az esti híradókat bekapcsolnád, és ezt hallgatnád.

[00:19:20]Én azokhoz is szólnék, akik mert nagyon sokszor ér minket is az a vált, hogy miért beszélünk ennyit meg még mindig Orbán Viktorról.

[00:19:24]Én azt gondolom, hogy azért szükségszerű, és azon túl, hogy egy széteső személyiség, egy olyan, aki a hatalomon kívül nem tudja magát elképzelni, és teljesen mindegy, hogy most ennek egy ilyen joviális keretet ad, de belül egyébként neki a hatalom, hatalomért remeg, és mindent ez hatja át.

[00:19:40]Tény és való, hogy nagyon komoly tudatosságot érzek amögött, mindezek ellenére és az ellentmondások ellenére, hogy ő most tényleg arra a pillanatra vár, hogy a mézes hetek elmúltával a hétköznapi rögvalósága, hog egyre inkább gurul be, zárólet nyitok egyébként amivel ő vádolja majd most a Tisza kormányt, és próbálja az ő hibájuként felsrófolni, hogy na bedöntenek ezt, ezt, ezt, ezt, ezt, konkrétan még a mostani Tiszakormány nem érhette el a saját teljesítményéiből fakadó olyan típusú eredményeket, amit egyébként majd meg fog hozni az ő kormányzásuk.

[00:20:15]Tehát ha valami bedől, ha valami nem működik, ha valamire jelenleg nincs pénz, ha valahol kong az ürességtől, az még az ő örökségük, és abban Orbánnak a keze van benne vastagon, tehát ő hagyta ezt a magyarokra, mint olyan.

[00:20:26]De visszatérve oda, ő arra játszik, hogy legyen egyfajta tényleg, és ebben megint profi a magyar néplélek, az a fajta nosztalgiázás, hogy tényleg ő hátradől, mesélget, anekdot, azt mondja, hogy egy jó demokratának azt meg kell tenni, hogy ő most gyakorlatilag néha akár veszítsen választást.

[00:20:42]Sőt még ezt receptre föl is írja a mondandója a végén, hogy azért nem tudom, négy ciklus után egyszer veszíteni is kéne, de hogy pont abból akar profitálni, hogy megjelenik az, hogy hát gyerekek, tényleg itt most rossz, ez rossz, az megsértenek, megsértenek.

[00:20:52]Bzek egyébként az Orbán, merthogy azért tényleg ott van ez, hogy nagyon hamar tud a nép felejteni.

[00:21:00]A magyar nép meg pláne néha kicsit az az érzésem, hogy ne csak mindig a politikai elittel foglalkozzunk, hogy néha ilyen kisfánt módon nagyon nehezen tanulunk meg akár saját kárunkon is dolgokat, viszont nagyon hamar tud törlődni ez a memóriákból.

[00:21:10]És az Orbánnál én ezt látom, amikor még felhozza és itt lekanyarítom a Lendvai utcai székház, ugye régi új Fidesz székház, Deák Ferenc hotelje, az böcsé ez a mostani a mostani blik interjú és bocsánat, ő navigálja bele [nevetés] magát a vélemény a hazabölcse szerepbe, és ez egy teljesen más sztori.

[00:21:32]Erre játszik rá lélektanila.

[00:21:40]Na milyen volt Márka építés szempontjából?

[00:21:40]Hát [nevetés] most én már nem tudok erre mondani.

[00:21:43]Tehát tényleg én nagyon nagyon nagyon kedves [nevetés] ez is egy jó kérdés.

[00:21:49]A percepció egyébként.

[00:21:49]A márka az nyilván most nem tartok kisadást, de az az nem más.

[00:21:53]Az egy tudati kategória.

[00:21:53]Az a fejünkben lévő percepció az asszociációnk összességé.

[00:21:57]Munik volt kencse, hogy Orbán esat.

[00:21:57]De [nevetés] csak azt akarom mondani, hogy egy brend egy tudati kategória.

[00:22:01]Hát és a kognitív diszonancia most már így akkor citáljuk ide, az azért tudja rángatni a brendet.

[00:22:10]rendesen.

[00:22:10]Te nem ebbe az új új Lendva utcai székházba, hogy hogy tehát olyan elképesztő dolgok hagyják el a száját, amivel nehéz mit kezdeni.

[00:22:19]Tehát azt mondja, hát azért ez a klassz ez a kilátás ide a hősök terére, de hát azért a budai azért ez nem egy budai nem egy budai kilátás, de hogy elmondja, hogy tehát egy lekicsinylően tulajdonképpen hát azért ez nem egy budai kilátás.

[00:22:31]Hát most kérem szépen konkrétan a pestieket kapás.

[00:22:36]Hát meg meg hogy egyébként tehát az egész egy ilyen teljesen elehát és ahogy tehát mint mintogyha valami várkastélyban a várúr megjött volna és és akkor hát a Deák fotel, hogy a majd mondta, hogy talán ragad valami rám is ebből a erről a fotelról, ha beleülök.

[00:22:56]Szóval, hogy olyan dolgja magas labdákat, hogy kiröhögd.

[00:22:56]És a a másik pedig a a az, hogy feszült vagy nem feszült, amikor ül és azt mondta a visszautalok a sorra, ahol fenyegetőzött, ugye, mert ez tényleg nem egy interjú volt, mert ő is elmondta egyébként az előadás meg az interjú, meg a nem tudom, szóval, hogy na mindegy, hogy hogy nagyon higgattan, nagyon nyugodtan és nagyon felelősen el kell mondani ezt meg azt.

[00:23:23]Tehát tulajdonképpen mintogyha így próbálná ellenpontozni, mondjuk a jelenlegi miniszterelnök, Magyar Péternek a parlamenti mondjuk úgy, hogy sodró lendületes stílusát.

[00:23:32]Ő most belehelyezkedik ebbe a másik végletbe, amikor majd fölrobban, de azért mondja, hogy nagyon nyugodtan, nagyon higgattan mondom, hogy nagyon, de azért na de azért szóval, hogy rohadtul nem nyugodt, de nem baj.

[00:23:49]Lehet nem tudnak kijönni, meg lejönni az eddig étrekről.

[00:23:55]Ezt azért eléggé jól átbeszéltük.

[00:23:59]És akkor még egy utolsó gyors záró témának bedobnám, hogy hétvégén tüntetés lesz ugye Smith Mário eltávolítása miatt a terrorházánál.

[00:24:05]És ami ennél még érdekesebb, hogy na megint lesz október 23-án emlékemet.

[00:24:17]Szerintetek ezeket most miért csinálják?

[00:24:17]nagy levegő a terrorháza kapcsán.

[00:24:23]Egyrészt ez a teljes nemzeték kell legyen, és egy örök mementó, hogy ezen korszakok ne térjenek vissza.

[00:24:27]De csak megint nyitok egy zárójelet, hogy az a fajta hatalmi, hatalomgyakorlási attitűd, ami felé elkezdett az orbán rendszer, a neres rendszer tendálni eszköztárában kommunikáció retorikájában, az egyre inkább elkezdett az általuk, bocsánat utált rendszerek és akár a terrorháza által bemutatott rendszereknek a reflexeire hajazni.

[00:24:47]És akkor három darab mondat végén, és azt gondolom, hogy ideje, hogy ez egyébként visszakerüljön egy pártnak a érdekés nem tudom milyen bűvköréből tényleg egy társadalmi mementóként.

[00:24:57]Ez az ez a ez a ez a történetnek a egyik oldala a békemenet párhuzam.

[00:25:01]Itt van azért egy kísérlet arra, még akkor is, ha ennek van egy jó politikailag jól kommunikálható része, hogy itt tényleg a 70 éves évfordulóját üljek üljük meg annak az 56-os eseményeknek és azután a következő tragédiának, amiből egy ösztemzeti ügyet akarunk végre.

[00:25:19]És ebben a történetben is kizárólag a saját pártpolitikai logikája hatja át a Fidesz tábort és az orbáni logikát, hogy szó nincs arról, hogy én egységet akarok, szó nincs arról, hogy gyakorlatilag közös ügyeink vannak, saját ügyem van, megosztó ügyeim vannak.

[00:25:32]Én a nemzet megosztásában vagyok érdekelt és békemenetet, saját pártpolitikai rendezvényt szervezek akkor, amikor tényleg nem sok olyan sarokpontja van a magyar történelemnek, amit egységben kellene végre meg kéne, hogy érjen ez a magyar nemzet arra, hogy egységben tud megünnepelni és visszaemlékezni rá.

[00:25:47]Tehát ez az egész mutatja, hogy a király meztelenek.

[00:25:51]Hogyan fontos amál hogyát hogyan lehet, hogy veszzük már ki ezt a kognitív diszonanciát?

[00:25:56]Tehát hogy amikor ő folyamatosan harcoskodik, tehát a a kifejezést is, hogy harcolunk, küzdünk, hatban állunk, tehát használja ezt a katonai retorikát, és akkor mellette ők hirdetnek békenetet, miközben harcolnunk kell, harcoljunk, folyamatosan harcol.

[00:26:15]Tehát akkor most békét akarunk, vagy harcol harcolni akarunk, vagy vagy mi történik, vagy majd, vagy majd az utcán arra számít, hogy az utcán történik valami, és akkor András, ő ezt az ellentmondást eddig is a föl tudta kínálni a sajátjainak és a sajátjai ezt mindegyik Orbáni mondatból azt értették, amit a amit az Orbán szánt nekik.

[00:26:36]az egyik mondatával azt mondta, hogy mi békét akarunk, akkor akkor elkezdték hirdetni, hogy igen, igen, a a ezek a gonosztiszások csinálják itt a gyűlölködést, mer mi tele vagyunk szeretetel.

[00:26:51]Ha ő megharcol, hirdetett, akkor igenis harcolni kell.

[00:26:56]Én ezt én ezt látom, mert én a időnként ki kijövök a buborékomból, és van a másik buborékba is bele belebújok, és lát kapok ott hideget, meleget, de azért érdemes.

[00:27:08]De én még egy dolgot hadd tegyek ide talán zárásnak ehhez a gondolathoz, mert az nagyon fontos volt, amit elmondtál az előbb, hogy az, hogy az ünnepeink, amiről mi azt gondoljuk és szeretnénk, hogyha minél szélesebb körben ezt gondolnák, hogy függetlenül attól, hogy a politikában mit gondolunk, min vitatkozunk egymással, azért a március 15-e mindannyiunké az a minden magyar embernek az ünnepe.

[00:27:42]ezt az érzetet, ezt az Orbánik törték meg, mert 1990 után az Antal kormány alatt, aztán 94-től a Hornkormány alatt, én én tudom, mert ott voltam augusztus 20-án a a Kossuttéren, amikor a tisztavatás volt, akkor az ünnepi minek hívják ezt, ahol ácsorgunk distribunön, [nevetés] bocsánat A disribun ott voltak nemcsak a kormány tagjai, hanem az ellenzéki frakciók vezetői is, és minden parlamenti bizottsági elnök, amelyikben volt ilyen párt is, meg olyan párt is.

[00:28:23]És ez szimbolizálta azt, hogy ez mindannyiunk ünnepe.

[00:28:29]Ez egy állami ünnep, de odahívtuk ő és ezt az Orbánék, amikor ők kezdtek kormányozni, akkor ők ezt megszüntették és úgy csináltak, mintogyha az ellenzék nem lenne rs ki is mondták, hát a vigadóban a vigadóban történt meg, amikor amikor a kokárda kisajátítása megtörtént akkor, hogy aki hordja, hogy mi vagyunk a nemzet, miénk a kokárdaigen.

[00:28:56]És onnantól kezdve nem tudom mennyire át emlékeztek, hogy hogy ez egy fölraktál egy kokárdát, Fidesz akkor fideszes vagy, vagy ha nem nem raktál föl, akkor meg egy blator vagy.

[00:29:05]E a 2002es kán volt, de ez a 2002-es kampányban volt, de 98 és 2002 között, amikor kormányon voltak, ők rendezték az állami ünnepeket [torokköszörülés] és nem hívták oda már azokat, akik úgy gondolt már akkor sem, tehát a legelső kormány ideje alap sem, de bocsánat, ez arra hajasz, hogy ők a nemzet, tehát most is ebből az oligóból beszél arról, hogy a nemzeti oldal azalatt csak saját magukat érti.

[00:29:37]a műsorunknak ezt a részét akkor itt most zárjuk le, és akkor jövünk majd a második résszel is vissza, amiben pedig beszélünk arról, hogy hát talán már kijelenthetjük azt, hogy nagy halak is vannak előzetesben, mert azért itt a hetedik leggazdagabb magyar Jelinek Dániel, aki ugye Tiborc Istvánnak a nagyon közeli ismerőse, és előszeretettel szeretnek együtt üzletelni.

[00:30:01]Így van.

[00:30:01]Pont ezzel akartam folytatni.

[00:30:01]Szóval, hogy azért azért itt már itt már közeledünk a a központi emberekhez, bár még ugye nem konkrétan politikusokról van szó.

[00:30:10]Szóval ezzel a témával folytatjuk ugyanazokkal a vendégekkel.

[00:30:13]Várjuk vissza, hogy őket keressék az adásunk második részét is.

[00:30:17]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:30:17]Viszl.