FORDULAT az MNB-botrányban - Házkutatás a Matolcsy-körökben

[00:00:00]Orbán Viktor úgy hívta Matolcsi Györgyöt, hogy ő az ő jobb keze, és az ő jobb kező azt csinálta, amit akart, és abba senki nem szólhatott bele.

[00:00:10]A most a kormányzattal kapcsolatban tett főjelentések mindegyikét ismerem, az mind politikai propaganda, az összes ügy szabályszerű és célszerű.

[00:00:21]Ügyekről kérdezték, de aztán általában véve mondta mondta ezt a büntető ügyekről.

[00:00:26][horkantás] Most pedig az MNB alapítványokról fogunk beszélgetni.

[00:00:29]Hát ugye ez is egy olyan terület és egy olyan ügy, amelyben már jó ideje nyomozás folyik.

[00:00:35]Bár itt azóta egyébként megnyomúsítások nem történtek egyetlen esetben sem.

[00:00:40]És akivel beszélgetünk, Simon András volt jegybankárnök.

[00:00:44]Üdvözlöm.

[00:00:45]Jó napot kívánok.

[00:00:47]Nézzük is ezt a mondatot, amit Orbán Viktor mondott.

[00:00:49]Az összes ügy szabályszerű, célszerű.

[00:00:52]Tehát akkor innentől kezdve ebbe beleértendő az MMB alapítványoknak az ügye is.

[00:00:58]Hát mennyire voltak ezek szabályszerűek és célszerűek, amit eddig látok belőle?

[00:01:05]Hát én először a célszerűséggel kezdeném.

[00:01:07][torokköszörülés] A kérdés az, hogy szüksége-e volt, célszerű volt-e ilyen alapítványt, alapítványokat létrehozni.

[00:01:17]Az én állításom az, hogy nem.

[00:01:21]Az alapítványokat legalábbis a bennük foglaltak szerint azért hozták létre, hogy különböző társadalmilag fontos, de nem a nemzeti bank feladatai közé tartozó tevékenységet támogassanak.

[00:01:33]Ilyen például oktatás, pénzügyi kutatások és hasonló.

[00:01:42]Na most az én állításom az, hogy ehhez nincs szükség alapítványra, mert a nemzeti bank a saját költségvetéséből, saját hatáskörben, mindenféle alapítvány nélkül ezeket a tevékenységeket tudta volna támogatni, mint ahogy támogatta is, meg támogatta a Nemzeti Bank ezt akkor is, amikor még én voltam ott a a bankban.

[00:02:08]Tehát alapítványra ehhez nem volt szükség.

[00:02:12]A kérdés az, hogy akkor mégis miért jött létre alapítvány?

[00:02:15]Ráadásul ilyen nagyságrendbe, amikor ezek a támogatások évente 1-2 milliárd Ft-ot értek el összesen.

[00:02:27]Ezzel szemben létrejött egy 260 milliárd Ft-nyi alapítvány.

[00:02:29]Ugye a mondása az volt a korábbi elnöknek, hogy erre azért van szükség, mert nem az alapítvány tőkéjét költik el támogatásra, hanem az alapítvány tőkéjét befektetik.

[00:02:46]Ühüm.

[00:02:46]És csak a hozamot költik el támogatásra.

[00:02:49]És erre pedig azért van szükség, hogy hosszú távon biztosítva legyen ezeknek a fontos céloknak a támogatása.

[00:02:58]Na most ez ismert a magánszektorban, amikor létrehoznak egy ilyen alapítványt, és csak a hozamból költenek a támogatásokra.

[00:03:06]Erre azért van szükség, mert ezek a magáncégek nem biztos, hogy hosszútávon tudják támogatni ezeket a célokat.

[00:03:16]Na de kér kérdem én a Nemzeti Bank az ott lesz 5 év múlva, 10 év múlva, 50 év múlva és valószínűleg 100 év múlva is.

[00:03:25]Tehát nincs olyan kérdés, hogy hosszú távon tudja-e támogatni vagy nem.

[00:03:28]Ezért semmiféle alapítványra nincsen és nem is volt szükség.

[00:03:36]És akkor itt a következtetésem, hogy ezért csak azért hozták létre ezeket az alapítványokat az én megítélésem szerint, hogy kivonják az ellenőrzés alól ezeket a pénzeket.

[00:03:46]Ugyanis az alapítványokat a Nemzeti Bank felügyelő bizottsága [torokköszörülés] nincs joga ellenőrizni.

[00:04:01]végig fogjuk venni, hogy felügyelőbizottság miért nem ellenőrizte, ha nem ellenőrizte, tehát az egészen végigmegyünk.

[00:04:07]Viszont most van akkor ez a pont, hogy megnézzük az origót, az eredőt, amikor ugye az a klasszikussá vált híres hírhet sajtótájékoztató, amikor kiállt Kósa Lajos és Bánki Erik, és megpróbálták elmagyarázni, hogy az a vagyon, amely a nemzeti Banknak volt-e vagyona, amikor átkerül az alapítványokba, mitől veszíti el közpénz jellegét.

[00:04:31]Úgyhogy nézzük ezt az elhíresült sajtótájékoztatót 2026.

[00:04:36]márciusából.

[00:04:36]ányok, mert az alapítvány esetében a az a tulajdonos vagy az alapító által adott pénznek a itt semmilyen tulajdonosi viszonyrendszerét, jellegéte nem őrzi meg.

[00:04:47]Ezért az alapítványi pénz helyesen egyetlen módon értelmezhető.

[00:04:50]Az alapítványi pénz alapítványi pénz.

[00:04:52]Pont semmi más státusza nincsen.

[00:04:57]Láthatták tehát, hogy Kósa Lajos hogyan próbálja magyarázni a talán magyarázhatatlant.

[00:05:04]Utólag is elnézést kérek mindenkitől, ha egy picit csalódást okoztunk, és hallani akarták azt az emblematikus mondatot, hogy elvesztette közpénz jellegét.

[00:05:10]Na most nem az történik, hogy nem találtuk meg.

[00:05:14]Ez csak egy kis politika történeti érdekesség.

[00:05:16]Nagyon sokat kutattam az ügyben, és egyébként csak, hogy tudják, ez a mondat így ebben a formájában nem hangzott el soha.

[00:05:24]Nem csak, hogy nincs nulla videófelvétel, nem is hangzott el.

[00:05:28]A sajtó zanzásította tulajdonképpen és tartalmában valóban ezt próbálta.

[00:05:30]Kusósa Lajos és Bankerik elmagyarázni, de ilyen mondat nincs nincsen.

[00:05:36]Ezért ne legyen hiányérzetük, ezért tudtuk csak ezt megmutatni és akkor most folytatjuk a beszélgetést.

[00:05:42]Ugye tehát azt mondja Kósa Lajos, hogy én, mint magány személy egy alapítványba betettem a pénzem.

[00:05:47]Nyilván onnantól az alapítvány kuratóriuma dönt róla, hogy mire használja, és nem én.

[00:05:51]Ez egy teljesen életszerű példa.

[00:05:53]Ezt ezt így abszolút érthető.

[00:05:56]És lehet, hogy a nézőink közül is sokan voltak ilyen helyzetben.

[00:05:59]Beadták alapítványa, tudják, hogy onnantól kezdve nem ők rendelkeznek felette.

[00:06:03]Csak nem hiszem, hogy aprócsaka különbség lenne arról, hogy én a saját pénzemet teszem be egy alapítványba, vagy a Magyar Nemzeti Bank tesz be közpénzt az alapítványba.

[00:06:16]Hát pontosan.

[00:06:16]És ugye ez az Alkotmánybíróság elé került ez a kérdés.

[00:06:21]és az Alkotmánybíróság egyértelműen döntött, hogy ez továbbra is közpénz.

[00:06:26]A egyébként az alapító nem veszíti el jogait.

[00:06:29]Tehát jelen esetben a Nemzeti Bank nem veszíti el jogait attól, hogy beteszi a pénzt egy alapítványba és attól, hogy kinevez egy kuratóriumot.

[00:06:39]Ugyanis a kuratórium tagjait, azokat visszahívhatja, lecserélheti, és ezen keresztül kontrollálhatja azt, hogy mi történik az alapítványban lévő pénzekkel.

[00:06:52]Menjünk tovább, mert ugye napi szinten téma az MNB ügy.

[00:06:55]Ez az egyik olyan ügy egyébként, amit általában véve a tizaszimpatizánsok, de szerintem mondhatjuk úgy általában véve az ország lakosságát, amit a legkevésbé ért, hogy az MNB alapítványok ügyében miért nincsen, miért nem történt még egyetlen gyanúsítás sem például.

[00:07:13]És akkor nézzük, hogy ebben a témában Magyar Péter mit mondott a parlamentben.

[00:07:20]Matolcsi György Orbán Viktor egykori minisztere és 12 éven át jegybankelnöke alatt 100 milliárdok sorssal vált átláthatatlanná a Nemzeti Bank Alapítványi rendszerében.

[00:07:32]súlyos vagyonvesztést és olyan gazdálkodást tártak fel utána, amelyben a közel 300 milliárd Ft közpénzzel gazdálkodó alapítványnak éveken át még könyvvizsgáló által hitelesített beszámolója sem volt.

[00:07:45]A nyomozás csak 2025-ben indult meg.

[00:07:48]Addig Polt Péter ügyészsége érdemi vizsgálat nélkül nézte végig a közpénz 100 milliárdok ellopását.

[00:07:58]Magyar Péter arról beszélt, hogy szerinte többek között azért nem tart még sehol ez a nyomozás, merthogy Polt Péter volt a legfőbb ügyész.

[00:08:06]Ugye Polt Péter utána már korábban leköszönt, ugye elment Alkotmány Mérának, aztán azóta az őt követő Nagy Gábor Bálint legfőbb ügyész is lemondott.

[00:08:15]Most pillanatnyilag nincsen új legfőbb ügyészünk.

[00:08:19]Magyar Péter épp a napokban mondta, hogy valószínűleg szeptember végére lesz.

[00:08:23]Mindenesetre az elvi kérdésem az az, hogy egy teljes ügyészségi szervezetet, egy teljes nyomozást tényleg befolyásolhat egyetlen egy embernek a személye, akár abban, hogy előremozdítja, akár abban, hogy hátráltatja?

[00:08:40]Hát nézz, én nyilván nem vagyok jogász, tehát szakértő véleményt erről nem tudok mondani.

[00:08:45]Amennyit én tudok az ügyészség szervezetéről, az az, hogy ez kicsit úgy működik, mint egy katonai szervezet, tehát ott utasítást adnak, az utasítást végre kell hajtani.

[00:08:57]Ez más, mint a bíróság, ahol a bírót nem lehet utasítani, hogy egy ügyben milyen döntést hozzon.

[00:09:05]az ügyészek ügyészeket lehet utasítani.

[00:09:09]És hát az most egy kicsit félrerakjuk az MMB-s ügyet, tehát ilyen politikailag szenzitív ügyekben, tehát ahol politikus érintett, igazából semmilyen döntés nem született már évek óta számos politikus ellen indult eljárás, és egyetlen egy ügyben nem jutottunk el odáig, hogy egy bírósági ítélet, tehát láthatnánk, legalábbis én nem emlékszem egyetlen ilyen ügyre.

[00:09:35]Tehát, és gondolom ez talán nem véletlen, tehát nem hiszem, hogy pont a politikusok ügyében nem lehetne előrelépni, amikor minden más ügyben azért lehet.

[00:09:46]Tehát én azt feltételezem, hogy ott nem teljes sebességgel folynak ezek az ügyek.

[00:09:56]És ez vélhetően azért történt így, mert nem ösztökélték mondjuk így a főnökök arra az ügyészeket, hogy hogy teljes erőből hajtsák ezeket az ügyeket.

[00:10:07]Ebbe beletartozik az MNB MNB-s ügy.

[00:10:09]Máshogy nehezen tudom elképzelni, hogy semmilyen látható jele nem lenne a nyomozás eredményének.

[00:10:24]Tehát akkor ön osztja azt az álláspontot, hogy adott esetben Polt Péter volt a legfőbb akadálya annak, hogy politikusokkal szembeni büntető ügyek ténylegesen halladjanak.

[00:10:35]Én ezt valószínűsítem.

[00:10:35]Igen.

[00:10:39]Jó, menjünk tovább.

[00:10:41]Nézzük meg azt, hogy nem tudjuk teljes körűen megnézni, hogy hova tűntek el ezek a közalapvítányi pénzek, mire mentek el, és milyen rossz befektetések voltak belőle.

[00:10:52]De hát azért egy-két emblematikus dolgot tudunk, úgyhogy csak úgy tényleg érintőlegesen ezt most megmutatnánk Gyvénnek is, meg a nézőinknek is.

[00:11:02]Először egy Juhász Péter, tehát Juhinak az egyik videója következik, aki sajnálkozik azon, idézőjelben sajnálkozik azon, hogy Matolcsi Ádám 34,5 millió dollárért vett New Yorki luxusingatlant, és aztán most csak 30-atért tudja elárulni.

[00:11:20]35-ért árulja, tehát hogy nem sokkal drágábban adja el, mint amennyiért vette.

[00:11:25]Tehát nem volt egy annyira jó befektetés, de még egyszer mondom, 34,5 millió dolláros New Yorki luxusingatlanról beszélünk.

[00:11:32]És utána pedig a következő összeállításban, amit láthatnak, itt pedig a 444.hu-nak Hun-nak a csapata mutatja be a luxusautók világába vezeti be önöket, ha esetleg annyira nem lennének jártasak benne, mert hogy mind Matolcsi Ádám, mind az ő úgynevezett kedvenc építésze és barátja, Somlai Bálin, nagyon csak szerette ezeket a luxusautókat.

[00:11:58]Pedig most még te is jól járhatsz.

[00:11:58]Igen, itt a hihetetlen akció.

[00:12:01]Csak így, csak most, csak neked.

[00:12:04]Matolcsi Ádám New Yorki luxus ingatlana eladó.

[00:12:09][torokköszörülés] Az hagyá, hogy eladó árleszállítás van.

[00:12:12]4, fél milliárd Ftton olcsóbban megvetted, mint fél évvel ezelőtt.

[00:12:15]Nem mondom, hogy kezdjel spórolni.

[00:12:17]Szerintem ha még gyorsan időben lépsz, akkor a Nagy Matolcsi ad neked hitelt rá.

[00:12:21]Nem tudom mennyi önrész kellhet, de azért szerintem szedd össze a családi ezüstöt, merthogy eredetileg millió dollárról indult az ára, de most már csak 35.

[00:12:30]És most el kell, hogy morzsoljak néhány könsepet, mert képzeld el, szegény Ádám, még pár éve 34,5 millió dollárért vették, és erre most le kell vinni az árát 35-re.

[00:12:41]Hát hol van a haszonkulcs?

[00:12:44]Hát Tiborc kirúg titeket a picső.

[00:12:44]Az ingatlanfejlesztésen egy év alatt dupláz.

[00:12:48]Erre ti itt ilyen áréssel dolgoztok 34,5 millió dollárért megvesztek egy darab lakást, és eladjátok három évvel később 35-ér.

[00:12:55]Hát ti balekok vagytok?

[00:12:58]Lehet, hogy fel kéne ajánlani Tiborcnak.

[00:13:03]2021 márciusában [zene] egy különleges Ferrari keltett nagy feltűnést Budapest utcája.

[00:13:07]Ez a hibrid meghajtású [zene] Ferrari csaknem 1000 lóerős.

[00:13:09]Két és fél másodperc alatt gyorsul 100-ra, a végsebessége pedig 340 km/ó.

[00:13:15]Ennek a modellnek az ára körülbelül 160 millió Ft, csak a titán kerékcsavarokkal rögzített szénszálas felnik darabja több mint 7 millió Ftba kerül.

[00:13:25]ezen a fotón, amit kollégánk, német Dániel készített, az látható, hogy az ominózus autóba beszáll egy fiatal férfi, egy bizonyos somlai bálint.

[00:13:36]De hogyan jön össze ez valakinek 30 éves korára?

[00:13:40]Matolcsi Ádám nem a Ferrarikat kedveli, hanem a Porsékat.

[00:13:42]Van is belőlük egy egész gyűjteménye, de a barátok ezen nem vesznek össze.

[00:13:47]Somlai ugyanis fontos tagja a Matolcsik Klánnak.

[00:13:49]Előbb még hon évesen ő vezette [zene] a száraz Matolcsi féle origó tévéss szekcióját, majd szektort váltott, és a Matolcs család kedvenc építésű vállalkozásának, a Road Development Kft-nek lett a tulajdonosa.

[00:14:02]A cég alapítója Szemerei Tamás volt, Matolcsi György unokatestvére.

[00:14:06]A Road Development Kft.

[00:14:08]előbb 50 millióból [zene] felújította a Matolcsi Ádám által használt loftlakást, majd felépítette a balotoni panorámás [zene] 3200 nmes üvegfalu fürredi nyaralóját is.

[00:14:19]Somlai [zene] Bálint ezekkel a referenciákkal már belevághatta a fejszéjét az aranyalmafába.

[00:14:25]Itt ugye amiket most láthattunk, luxusingatlanok és luxusautók, és közel nem teljes körű.

[00:14:30]Egyébként érdekes, hogy Matolcsi György ingatlanairól nem nagyon hallottunk.

[00:14:35]a fiának, Matolcs Ádámnak az ingatlanairól, annál többet.

[00:14:37]Tehát, hogy [torokköszörülés] amellett, hogy van New Yorkban tényfeltáró újságíró portálok megmutatták már azt, hogy van Dubában is, vagy van például Görögországban is.

[00:14:50]És akkor még egyáltalán nem teljes körű az, amit most megmutatunk, hogy hogy milyen luxus életformára hány nem is tudom 100 millió meg milliárdok mentek el.

[00:15:04]Van bármi esély azt bizonyítani, hogy ezek a luxus költések, ezek a átlagember számára elképzelhetetlen, meg igazából tényleg egy normál ember számára is felfoghatatlan, hogy ezekre miért van szükség.

[00:15:16]Szóval van-e bármi reális esélye annak, hogy pénzügyileg végigvezethető az, hogy közpénz az MMB-nél, aztán átkerül alapítványhoz, és utána valahogy nyilván Sarkosítók, egy luxusautó lesz belőle?

[00:15:36]Én azt gondolom, hogy igen.

[00:15:36]Tehát [torokköszörülés] a sajtóban számos olyan tényfeltáró cikk jelent meg az elmúlt években, ami azt mutatta be, hogy mondjuk így, ahogy Matolcsi köreinek milyen üzletei voltak az MNB alapítványával.

[00:15:58]Tehát ott adtak, vettek ingatlanokat, és hát hogyhogy nem mindig az alapítvány járt rosszul, és Matócsi körei jártak jól.

[00:16:08]Tehát innen már el lehet indulni.

[00:16:13]A másik, hogy ezeknek az embereknek meg kell tudni mutatniuk a nyomozóhatóságoknak, hogyha szépen megkérik őket, hogy honnan van a pénzük.

[00:16:23]Tehát nyilván, hogyha ezt munkával keresték, a piacon keresték, akkor ugye kell, hogy legyen ennek valami bizonyítéka, vagy kell, hogy legyen, ha egy cég tulajdonosa tulajdonosai voltak, annak a cégnek kellett, hogy legyen nyeresége, akkor abból osztalékot vettek ki, akkor meg lehet nézni annak a cégnek a mérlegét, az eredménykimutatását, honnan volt a bevétele.

[00:16:49]Tehát a pénznek az útját utólag le lehet követni, hogyha a nyomozóhatóságok ezt elindítják, ezt a folyamatot.

[00:17:00]Úgyhogy én azt gondolom, hogy ez meg megugorható ez a feladat.

[00:17:06]Elnézést, hogyha egy picit olyan területre viszem, ami jogi terület, szóljal rám nyugodtan, hogyha olyan lenne a a kérdés, de ugye itt egyrészt folyik egy nyomozás az ügyben, hogy mi történt az MMB alapítványoknál, az az egyik irány.

[00:17:21]Másrészt ugye a Tiszakormánytól nagyon sokat halljuk a vagyonosodási vizsgálatokat.

[00:17:25]Az ugye ennek a történetnek, ha ezt a történetet nézzük, tulajdonképpen a másik iránya, hogy itt van ez az ingatlan, meg ez a másik, meg a 16 ingatlan meg luxusautó, meg minden, hogy na akkor nézzük meg, hogy ez miből van.

[00:17:38]Ez a két vizsgálat, ez össze tud reálisan érni?

[00:17:44]Én azt hiszem, hogy igen, bár talán egy kicsit komplikáltabban, mert én feltételezem, hogyha most a kormány és a parlament úgy dönt, hogy ilyen vagyonosadási vizsgálatokat indít, akkor azt valahogy meg kell indokolni, hogy miért és miért éppen őket vizsgálják.

[00:18:05]Nyilván lehet vagyonnyilatkozatra kényszeríteni politikusok hozzátartozóját.

[00:18:11]is, mert jelenleg a politikusoknak, maguknak van vagyonnyilatkozat tételi kötelezettsége, de a hozzátartozóknak nincs.

[00:18:24]Ezt ki lehet bővíteni, viszont talán visszamenőleg ez nem elegáns, hogyha most azt mondjuk, hogy öt évre visszamenőleg egy politikus fiának, feleségének, vejének satöbbi vagyonnyilatkozatot kell tenni.

[00:18:38]De én azt gondolom, hogyha valaki összefüggésbe hozható egy bűnténnyel, akkor semmi akadálya nincs annak, hogy vagyonosodási vizsgálatot rendeljenek el ellene.

[00:18:53]Mondom én ezt, de hát ahogy ön mondta, én nem vagyok jogász, tehát nem biztos, hogy jól értelmezem a jogszabályokat.

[00:19:03]Eddig most nagyjából haladtunk azon a vonalon, hogy a közpénz áttevődött az alapítványokba.

[00:19:08]fogalmazzunk.

[00:19:08]Úgyhogy elvesztettek közpénz jellegét ugye Kósa Lajos és Bánki Erik szerint.

[00:19:13]Utána mi lehetett ezekből a pénzekből?

[00:19:17]És akkor van egy másik területe itt a az MMB-s költéseknek, ami ugyancsak felvetheti a bűncselekményeknek a gyanúját, illetve ezekben is indulatbünető eljárás.

[00:19:27]Ezek pedig azok a bizonyos felújítások.

[00:19:30]Tehát ami amitől hangos volt a sajtó, például a Magyar Nemzeti Bank székházának a felújítása, az egész felújítás többszörösébe került, mint amit eredetileg terveztek.

[00:19:41]Persze tudjuk, van olyan, hogy egy háznak az eredetileg tervezett építési költség az megdrágul a a végére, de hát azért nem ilyen százalékban, mint ahogy itt.

[00:19:50]Tehát felmerülhet esetlegesen a túlározásnak is a a gyanúja.

[00:19:54]És hát a az emberek mondjuk azt, hogy morális érzékeit is kellőképpen zavarhatja.

[00:19:59]Az ami ugye a legnagyobb sajtó vízhangot kapta, ez pedig az MMB-ben az elnöki szobának a mellékhelysége, ahol aranyozott csapoktól kezdve márvány, kövek, nem tudom mi, minden volt, ami a ami szépséges tud lenni, és mindez 30 millió Ftba került ennek ugye a felújítása.

[00:20:20]Na és ez volt ez a pont.

[00:20:23]Ugye választások előtt járunk egy-két hónappal maximum nagyjából akkor derült ki ez az ügy például.

[00:20:28]És ez volt ez a pont, amikor fideszes politikus is azt mondta már, hogy azért itt van probléma.

[00:20:37]Ő pedig Kocsis Máté volt.

[00:20:37]Úgyhogy most nézzük, hogy Kocsis Máté mindezzel kapcsolatban mit mondott.

[00:20:43]A felfoghatatlan luxusköltések a Magyar Nemzeti Bank székházának felújításánál magyarázatra és büntetőjogi eljárásra szorul.

[00:20:51]kocsis Mátételt azzal érvel, hogy nekik, illetve pontosabban a Fidesznek vagy a kormánynak az égegyet a világon semmi köze nincsen ezekhez az ügyekhez.

[00:21:00]Ezek Matolcsi Ádámnak az ügyei.

[00:21:03]Csakhogy mindezt az RTL híradó akkori kérdésére Király Júlia a Magyar Nemzeti Bank alelnökeje, aki egyébként Simor András idején volt éppen a jegybanknak a az alelnöke, ő azt mondja, hogy ez így nem igaz ebben a formában, hiszen az MNB felügyelő bizottságában a Fidesz is delegálhatott tagokat nézők.

[00:21:24]Kizárólag a Magyar Nemzeti Bank gazdálkodásának ellenőrzéséért felelős, pártküldöttekből álló testület.

[00:21:32]Úgy az épületfelújítást, mint az alapítványok létrehozásának aktusát a felügyelő bizottság ellenőrizhette volna.

[00:21:44]Szóval több vetülete van ennek a kérdésnek.

[00:21:46]Az egyik az, hogy vajon drága volt-e ez a felújítás.

[00:21:52]Én emlékezetből csináltam egy-két számítást, hogy 1 négymterre vetítve mennyibe került ez a felújítás.

[00:22:03]És én arra jutottam, hogy ez durván olyan 8 millió Ft/ hasznos hasznos négyzetméter iroda terület.

[00:22:14]És az építőipar közelében dolgozó kollégáim azt mondják nekem, vagy ismerőseim azt mondták nekem, hogy akkoriban, amikor ez a felújítás történt, akkor egy jó irodaházat lehetett építeni 1 millió Ft/ nmért.

[00:22:29]Most nyilván egy műemléképületnek a felújítása az több, de nyolcszoros az nekem nem tűnik, az nem tűnik arányosnak.

[00:22:37]Ez az egyik kérdés.

[00:22:37]A másik kérdés, hogy [torokköszörülés] és ezt nem csak Kocsis Máté mondta, hanem Orbán Viktor is elmondta, hogy ők nem tehettek semmit, hiszen a Magyar Nemzeti Bank az egy független intézmény.

[00:22:55]Na most bocsánat, megmutatjuk majd ezt és később, de folytassa nyugodtan a gratot.

[00:23:00]De erre azt tudom mondani, hogy igen, a Magyar Nemzeti Bank független az alap feladatai tekintetében senki nem ellenőrizheti és nem szólhat bele a tevékenységbe.

[00:23:13]Az alapfeladat azok pedig olyan, hogy kamatpolitika, monetáris politika, pénzügyi felügyelet satöbbi.

[00:23:21]Ezek az alapfeladatai.

[00:23:23]Na de az, hogy milyen irodákban van, milyen ingatlant működtet, és akkor visszatérnék az alapítványokra is, az nem tartozik az alapfeladataik közé.

[00:23:34]Tehát ezt ellenőrizhette volna, és több intézmény is ellenőrizhette volna.

[00:23:41]Először is ellenőrizhette volna az állami számvevőszék.

[00:23:44]Ühüm.

[00:23:45]Nem 2024-ben, hanem az alapítványokat 10 évvel azelőtt hozták létre.

[00:23:49]2014-ben vagy 15-ben emlékeim szerint.

[00:23:53]Tehát volt 10 év, amikor ezeket az alapítványokat lehetett volna ellenőrizni.

[00:23:59]Az ingatlanfelújítások sem tegnap kezdődtek, tehát azokat is lehetett volna ellenőrizni.

[00:24:05]Mondjuk szerintem ez elkezdődött a felújítás 2019-20 környéken.

[00:24:11]Tehát ott is van öt-h év, amíg lett volna mód az állami számvevőszéknek ezeket ellenőzni.

[00:24:16]És akkor jön a felügyeli bizottság.

[00:24:21]A dolog úgy volt megkonstruálva, hogy az alapítványokat, illetve az ingatlanokat sem tudta a felügyelő bizottság ellenőrizni, mert az ingatlan ügyleteket nem a Nemzeti Bank maga végezte, hanem létrehoztak egy ingatlan Kft-t, és az végezte a felújításokat, és a Kft ellenőrzésére viszont a felügyelő bizottságnak már nem volt jogosítványa.

[00:24:49]Üüm, de semmi nem akadályozta hatta volna meg a kormányt vagy a parlamentet, hogy módosítsa az MNB-ről szóló törvényt oly módon, hogy a felügyelő bizottságnak joga lett volna mind az alapítványokat ellenőrizni, mind az ingatlanokat, az ingatlan Kft-t ellenőrizni, és ezt nem ellenezte volna senki.

[00:25:11]Ez nem csorbította volna a Nemzeti Bank függetlenségét.

[00:25:18]Egyébként 2025-ben volt egy olyan törvénytervezet, amit be akart nyújtani a kormány a parlamentnek pont ilyen tárgyban.

[00:25:24]Akkor kikérték az Európai Központi Bank véleményét, aki ugye őrködik a Nemzeti Bank függetlenségén, és valami olyan vélemény jött vissza, hogy igen, de a törvénytervezetben hangsúlyozni kell, hogy a Nemzeti Bank alaptevékenységét nem lehet ellenőrizni.

[00:25:44]felügyeli bizottság nem ellenőrizheti.

[00:25:46]Na de és azt bele kellett volna írni ezt a fél mondatot és vidáman átment volna a törvénymódosítást.

[00:25:53]Nem ezt tették, visszavonták a törvénymódosítást.

[00:25:55]Tehát még 2024 vagy 25, most már nem emlékszem, hogy mikor volt ez a törvénymódosítás tervezet, még akkor is visszahőkölt a kormány attól, hogy ténylegesen ellenőrizze a a Nemzeti Bank ilyetén működését.

[00:26:14]meglett volna rá lehetősége, és a felügyelőbizottságban bent ült a pénzügyminisztérium két képviselője.

[00:26:23]Tehát a kormánynak, mint tulajdonosnak, illetve a magyar államnak, mint tulajdonosnak minden joga meglett volna ahhoz, hogy a Nemzeti Bank nem alaptevékenységét, és ezek nem alaptevékenységek ellenőrizzék, nem tették.

[00:26:42]ráadásnak nem máshonnan indulok.

[00:26:44]Felügyelő bizottságok egyébként furcsa lesz a kérdés, de mennyire működnek keményen?

[00:26:51]Nagyon nehéz ugye megtudni emberi információkat.

[00:26:55]Tehát ödün itt előttünk, aki egy bankelnök volt.

[00:26:59]Nyilván az embernek a saját korszakáról azért nehéz nehéz így nyilatkoznia, de mégis feltenném a kérdést, hogy ugye a parlamenti pártok által delegált felügyelő bizottságok mennyire veszik komolyan a munkájukat, mennyire volt olyan, hogy mondjuk önnek küzdenie kellett a felügyelő bizottsággal, és igenis, bocsánat, de de ott állt a szőnyeg szélén, és felkérdezték, hogy ez vagy az a dolog miért történt?

[00:27:23]Hát sokszor előfordult ilyen, de a tapasztalatom szerint ugye én voltam elnök MSZP kormány alatt is, meg Fidesz kormány alatt is.

[00:27:37]Durván fele fele időben.

[00:27:40]2007-től 13-ig.

[00:27:42]Igen.

[00:27:44]Most azt kell mondjam, hogy az MSZP kormány alatti felügyelő bizottság az elég kemény volt, de nagyjából szakmai alapon működött.

[00:27:56]Ühüm.

[00:27:58]Utána a Fidesz kormány alatt egy új felügyelő bizottság jött létre.

[00:28:00]A parlament lejárt az előző mandátumon.

[00:28:02]A parlament választotta egy új felbizottság felügyelő bizottságot.

[00:28:06]És az én tapasztalatom szerint ez a felügyelő bizottság alapvetően politikai alapon működött.

[00:28:13]Tehát hogy is mondom, ki volt adva nekik, hogy hogy csicskáztatni kell a a Nemzeti Bank menedzsmentjét, és ennek megfelelően működtek.

[00:28:24]Tehát nagyon különbözőképpen tud ez alakulni attól függően, hogy éppen kik ülnek a felügyelő bizottságban, és kik nevezik ki őket, és milyen céllal.

[00:28:38]Tehát magyarul ezzel ön azt mondja, tehát politikai testület volt, és csicskáztatni kellett, ahogy ön ön fogalmazott.

[00:28:46]Ugye nyilvánvalóan azért, mert ön önt még az MSZP kormány nevezte ki, tehát magyarul ön nem volt az ő emberük, csak hát nem tudták félreani.

[00:28:56]Meg kellett várni, ameddig letelik a mandátum, és ezért addig pontosan nem volt olyan barátságos a viszony.

[00:29:02]Akkor jól értelmezem.

[00:29:03]Nem, nem, nem, nem.

[00:29:05]Inkább volt ez politikai, nem volt menet szakmaiság, vagy ez vagy ez szintisztán politika volt, amit ott látottak felügyelő bizottság működés.

[00:29:15]Hát nyilván nem lehet azt mondani, hogy szintiszta politika volt.

[00:29:16]Hát nyilván volt ebbe szakmaiság, de nagyon erős politikai színezettel.

[00:29:21]És ha valaki végolvassa a felügyelő bizottsági jelentéseket, most már nem az én időmben, hanem Matolcsi idejében, évről évre, hát gyakorlatilag semmi nincs bennük.

[00:29:32]Éves jelentést tesz a felügyelő bizottság a parlamentnek.

[00:29:35]Semmi érdemleges kritika nem fogalmazódik meg a a menedzsment tevékenységével szemben egészen 2025-ig.

[00:29:48]És 2025-ben hirtelen mintha fölébredtek volna, amikor Matolcsi mandátumon lejár, és hirtelen kiderül, hogy hát a Nemzeti Bank az ugye az nagyon sok pénzt költött el, és hogy erre a felügyelő bizottság többször felhívta a figyelmet.

[00:30:01]Csak azt nem tudom, hogy milyen dokumentumban, mert a korábbi évek éves jelentéseiben semmilyen felhívás nem szerepel.

[00:30:10]Nagyon érdekes az, hogy ön amikor így elkezdte látni, hogy mi történek, meg derülnek ki, derültek ki a dolgok folyamatosan az MNB alapítványok körül, gyakorlatilag teljesen egyértelművé vált a mintázat, hogy a Magyar Nemzeti Bankot szemelték ki arra.

[00:30:27]Nem, nem tudok másképp fogalmazni, mert mert annyira ez látszódik.

[00:30:31]Tehát, hogy ezt az intézmést szemelték ki arra, hogy innen lehet, ahogy a közny szokta mondani, kitancicskázni, nem is tanicskált, szóval kamionnal kivinni, kivinni a pénzeket.

[00:30:44]És azért érdekes ez, mert természetesen igen, azt, hogy korrupció létezik, igen, tudjuk, ismerjük azt is, amit a nép gondolt eddig a kormányzatokról egyik és lop, másik és lap.

[00:30:56]Természetesen nincs jó lesz, hogy ebbe így belenyugodtunk, de most már úgy tűnik, hogy már nem annyira nyugszunk bele.

[00:31:01]Mindenesetre korábban ezek a közpénz eltüntetések vagy közpénzszivattyúk mondjuk a közbeszerzések rendszerén mentek.

[00:31:12]És mennyire leptemönt meg az, hogy egyszer csak bekerül ebbe a történetbe a Magyar Nemzeti Bank?

[00:31:19]Hát őszintén szóval rettenetesen meglepett.

[00:31:20]Ö tehát erre biztos, hogy én nem gondoltam, vagy nem számítottam, hogy ilyen, hogy ilyen bekövetkezhet.

[00:31:29]De a korrupcióról amit mondott, azt gondolom, hogy szokták azt mondani, hogy hát politikusok lopnak.

[00:31:36]Igen, ezek is, meg azok is, és hát tulajdonképpen nincs közöttük különbség.

[00:31:41]Most én azt gondolom, hogy ez nem így van.

[00:31:43]Tehát az nem mindegy, hogy egy-egy politikus itt ott amott egy budapesti kerületben, vagy egy vidéki városban elkövet valamit, amit a pártvezetés szemlesütve tudomásul vesz, de azért megdádázzák a a színfalak mögött, hogy hát ilyet nem illik elkövetni, és az igazságszolgáltatás valahogy meg fogja Mondjuk, aki még emlékszik arra, hogy Tocsik per például, az valami ilyesmi volt.

[00:32:17]És nagyon más dolog az, amikor ez a dolog rendszerszintűvé válik, és úgy tűnik a külső szemlélő számára, hogy ez egy felülről irányított korrupció.

[00:32:32]Nemcsak, hogy jóváhagyott, hanem szervezett korrupció az országban, amikor nem egy-egy embernek jut eszébe valahol egy kerületben, vagy egy kisvárosban, hogy ő most eltulajdonod ilyen olyan pénzt, hanem pártkasszára, központból irányítottan.

[00:32:54]És hát nem az az sem mindegy, hogy milyen mértékű a korrupció.

[00:32:57]Tehát ugye Svédországban is van korrupció, amikor egy miniszter az állam számlájára megiszik egy gintonicot a szállodába, és utána irulpirul, és kirúgja a miniszterelnök.

[00:33:12]Az is korrupció.

[00:33:14]Ugyanez volt valamikországban benzinkúton csokit vett hát pártnak a vagy kormánynak a számlájáról.

[00:33:21]És meg ez nem ugyanaz, mint amikor 100 milliárdok meg 1000 milliárdok vagy 100z milliárdok tűnnek el.

[00:33:30]Itt, amikor időben azért a büntetőjogi felelősségek csak eljutunk odáig, hogy hogy felmerülnek.

[00:33:35]És ugye amiről beszélt, hogy rendszerszintű, az itt jelen esetben azt jelentette, hogy itt törvényeket kellett megváltoztatni.

[00:33:45]Tehát ugye meg kellett változtatni a jegybanktörvényt, hogy egyáltalán az alapítványok létrejöhessenek, aztán a felügyelő bizottságok nem ellenőrizhetnek, ász ellenőrizhet.

[00:33:54]Tehát magyarul a törvényi hátterét kellett először megteremteni az alapítványoknak.

[00:34:03]Fogalmazhatnék úgy is, hogy először a törvényi hátterét kellett megteremteni annak, hogy meglegyen a pénzek eltültetésének lehetősége.

[00:34:12]Azért ez nagyon elgondolkodtató.

[00:34:14]Igen.

[00:34:14]És és nem csak, hogy a törvényi hátterét lehet kellett megteremteni, hanem azt is el kellett kerülni, hogy olyan törvények vagy jogszabályokat hozzon létre a parlament, amivel korlátozni tudja ezeket a mahinációkat.

[00:34:31]Tehát a parlamentnek minden lehetősége meglett volna olyan jogszabályokat életbe léptetni, amivel még útközben is, hogyha azt látta volna három év múlva, négy év múlva, öt év múlva, hogy itt a dolgok nem olyan irányba mennek, és hát információjuk volt róla, mert csak a sajtót kellett volna olvasni.

[00:34:53]Hát ott Temérdek olyan cikk született, miért nem léptek?

[00:34:57]Nem lehet arra hivatkozni, hogy független volt-e a jegybank, mert ez szemen szedett hazugsága.

[00:35:03]A jegybank független, csak az alaptevékenységét illetően, a monetáris politikát illetően, minden más tevékenységét az állam ellenőrizheti, mint tulajdonos.

[00:35:16]Valóban ez volt a a folyamatos élvrendszer, hogy a jegybank független, és akkor, hogy egészen pontosak legyünk.

[00:35:24]Orbán Viktor nem nagyon szeretett ebben a kérdéskörben megszólalni, tehát MMB-s ügyekkel kapcsolatban, vagy ha megszólalt, akkor valóban pontosan ő is ezt hangoztatta, hogy ha akarná, se tudna ebbe beleszólni.

[00:35:35]Úgyhogy most éppen egy ilyen nyilatkozatát vesszük elő.

[00:35:38]Azért ezt, mert itt egy picikét bővebben beszélt erről.

[00:35:43]Visszaprunk a választás előtti időszakra.

[00:35:45]Hajdú Péter készített interjút Orbán Viktorral, és itt hát rákérdezett az MMB-s ügyekre is olyan finoman.

[00:35:53]És nézzük, hogy mit válaszolt az akkori miniszterelnök.

[00:35:58]És arra kérlek, hogy segíts megérteni, hogyha annak csak a töredéke igaz, amit a matolcsikláról lehet hallani, akkor hogyhogy nincsenek még börtönben?

[00:36:07]Hát először is a kiindulópont a következő: Vannak dolgok, amiért közvetlen felelősséggel tartozok.

[00:36:15]döntések, amiket én hozok.

[00:36:15]Vannak dolgok, amiért közvetett felelősséggel tartozok.

[00:36:19]Egy százados kiugrott és lelepezett egy titkosszolgálat akciót.

[00:36:24]Szerencsétlen.

[00:36:24]Ott annyi a közvetlen felelősségem, hogy mégiscsak a rendőrség az a kormányzat része.

[00:36:28]És hát milyen rendőr az, aki nem bírja azt a pszichológiai nyomást, ami egy ilyen helyzetben előállt?

[00:36:33]Mégis csak bekerült oda valahogy.

[00:36:35]Ez áttételesen mégis csak a minisz a rendőrség állapota, a miniszterelnök felelőssége áttételesen.

[00:36:42]És vannak dolgok, amilyen semmi közöm nincsen.

[00:36:43]Se közvetlen, se közvetlett felelősséget nem tudok érte vállalni, mert részben nemzetközi jogszabályok, részben magyar alkotmány eltilt tőle.

[00:36:52]Ilyen a nemzeti bank függetlensége.

[00:36:55]Én Matolcsi Györgyét addig tudok felelősséget vállalni, amíg az én miniszterem volt.

[00:36:58]A jegybank jogilag a jegybank az a Európai Központi Bank védelme és felügyelete alatt áll.

[00:37:04]Tehát ha szétszánozzuk, amit a miniszterelnök mondott érvént, hogy miért nincs neki köze, és mossa kezeit az MM bankos, a ahogy szokták ugye mondani a világ legnagyobb banrablása ügyében.

[00:37:19]Tehát ő azt mondja, hogy törvények tiltják el attól, hogy felügyelje a Magyar Nemzeti Bankot.

[00:37:27]És úgy egyébként ha bocsánat, de meg kell jelzőznöm, milyen állságos azt mondja, hogyha a parlamenti többség őt felhatalmazná, tehát a kormány felhatalmazná, hogy legyen felügyeleti joga, akkor persze ő vállalná a felelősséget.

[00:37:40]Mondja ezt ugye a Fideszes parlamenttal a háta mögött.

[00:37:43]Szóval mi itt a valódi helyzet?

[00:37:46]Jó, hát kezdjük az az első ponttal.

[00:37:46]Ki nevezte ki Matócsi Györgyöt?

[00:37:52]Tehát ugye igen, hát Orbán Viktor javaslatára a köztársaság elnök nevezte ki Matolcsi Gyöngyöt értelemben ő felelős.

[00:38:02]Aha.

[00:38:02]Mert ő az ő embere, ha úgy tetszik, az aki ott ült és azokat a dolgokat elkövette.

[00:38:07]Ez az első pont.

[00:38:07]A második pont az állami számvevőszék.

[00:38:13]Az ugye az államnak az ellenőrző szerve.

[00:38:18]Én gondolom, hogyha a miniszterelnök fölemeli a telefont, és azt mondja az Állami Számvevőszék elnökének, akinek van joga ellenőrizni a Nemzeti Bankot, hogy hát figyelj, meg kéne nézni, hogy ott mi történik.

[00:38:30]Én nem gondolnám, hogy az állami számvek azt mondja, hogy szó sem lehet róla.

[00:38:35]Nekünk megvan a mi ellenőrzési programunk.

[00:38:38]Miniszterelnök úr kérhet, amit akar.

[00:38:40]Az szóba nem jön, hogy mi a maga kérését teljesítsük.

[00:38:44]Most ez ugye egy nem egy plauzibilis szárió, miközben már az egész ország hangos attól, hogy lubickolnak a milliárdokban a a Matolcsi család és a baráti kör és a haveri kör.

[00:38:59]A harmadik, hogy hangsúlyozom még egyszer, joga lett volna törvénymódosítást végrehajtani.

[00:39:06]Ühüm.

[00:39:07]Úgy, hogy az ellenőrzés az kiterjedjen ezekre a területekre is a felügyelő bizottságon keresztül.

[00:39:13]és a felügyelő bizottságba a kormány és a parlament nevezi ki az embereket.

[00:39:18]Tehát ezen keresztül ő tudja megint csak kontrollálni és ellenőrizni a nemzeti bankot.

[00:39:25]És amikor én voltam az elnök, akkor számos alkalommal úgy módosította módosították a az MNB törvényt.

[00:39:35]Tehát ha az én időmben lehetett módosítani a törvényeket úgy, hogy a kormánynak jobban tetsző törvényszöveg legyen, akkor gondolom Matolcsi György idejében is lehetett volna módosítani, hogyha a kormány és a parlament úgy akarta volna, de nem akarta.

[00:39:55]Amikor nézte otthon mondjuk ezeket a nyilatkozatokat, nem dühöngött.

[00:40:00]feltételezem, hogy hogy valaki, aki egyszer egy ország jegybankjának elnöke volt, érezném én felelősséget a a közvagyon meg egyáltalán a Nemzeti Bank működése iránt, és amikor látta ezeket a történeseket, hát nem a dühöngés az nem jó szó, rettenetesen szomorú, vagy voltam tőle és vagyok is tőle, mert ez a Nemzeti Bank, ennek bemocskolódott a neve, én azt gondolom és és ez egy 100 éves inté intézmény és nagyon kár, hogy hogy egy ilyen történet szövődik köré, mert ez az intézmény ennél sokkal fontosabb.

[00:40:42]Matolcsi György és a hozzáközenállók hon hudták a a csápikat ennyire rátenni?

[00:40:52]Hát, mert gyakorlatilag most nagyon leegyszerűsít Orbán Viktor úgy hívta Matolcsi Györgyöt, hogy ő az ő jobb keze, és az ő jobb kező azt csinálta, amit akart, és abba senki nem szólhatott bele.

[00:41:08]Én szerintem ez a dolog a lényege.

[00:41:10]Mindez a konstrukció Matolcsi György fejéből pattanhatott ki, vagy Orbán Viktoréból?

[00:41:17]Erre én nem tudok válaszolni.

[00:41:21]önem tud válaszolni.

[00:41:21]Teljesen érthető.

[00:41:21]A kormány meg nagyon úgy néz ki, hogy nem akar válaszolni.

[00:41:29]Vagy legalábbis amikor a sajtó bár bármely kormánytagot kérdezte ezekről a kérdésekről, akkor nem voltak túl közlékenyek.

[00:41:39]Úgyhogy most mutatunk egy tavaly tehát kormányváltás előtti sajtótájékoztatót.

[00:41:46]Ekkor még Uyás Gergelynek hívták a miniszterelnökséget vezető minisztert, és ott ők az újságírók ezekről az ügyekről kérdezték.

[00:41:54]Ön tud erről, hogy itt szokott lenni Matolócsi Ádám a városban?

[00:41:57]Nem, mert én viszont nem találkoztam vele [zene] meglenne a lehetőség, akkor nem kéne megkérdezniük tőle, hogy hogyan sikerült eltüntetni több 100 milliárd Ftot?

[00:42:05]Hát kérdezze meg, mit sugal ön számára mindaz, amit amit itt látott ezen a sajtótájékoztatón?

[00:42:10]Hát egyrészt a a szavak szintjén, másrészt azért itt a metakommunikáció hangsúlyok is nagyon sokat megmutatnak, hogy a miniszterelnökséget vezető miniszter, tehát hivatalos kormányzati pozícióban lévő szereplő, nem is akárki a kormány, nem tudom, második, harmadik, maximum negyedik embere.

[00:42:32]Egy újságírói kérdésre, amikor több 100 milliárd tűnt el már akkor az alapítványoktól, azt mondja a kérdező újságírónak, hogy hát ha őt érdekli valami, kérdezze meg.

[00:42:43]Hát azt gondolom, hogy nincs jó mondása erre a dologra, és nem is lehet jó mondása erre a dologra.

[00:42:47]Még takarózhatott volna a Nemzeti Bank függetlenségével, ahogy azt a főnöke tette, ami nem állja meg a helyét.

[00:42:56]Ö senkinek a politikusok közül erre a dologra nem lehet senkinek jó mondása és bújni kibújni akarnak a felelősség alól és én remélem hogy nem fognak tudni végeredményb nyilvánvalóan a teljes felelősségre vonást azt majd a a hatóságok a a bíróság a a büntető ügyek hozhatják meg ugye pillanatnyilag ami történik az az hogy napokon belül belül beidézik majd Kósa Lajost és Bank Eriket.

[00:43:25]Ugye Kósajos volt a Fidesz akkori frakcióvezetője.

[00:43:31]Bánkerik pedig a törvénynek a a ennek az elvesztette közpénz jellegét törvénynek maradjon ez már így annak a benyújtója.

[00:43:39]Lehet-e bármit remélni ezektől a bizottsági meghallgatásoktól?

[00:43:44]Azt gondolom, hogy igen.

[00:43:44]Csak tudni kell, hogy mi az, amit lehet remélni.

[00:43:48]Tehát egy ilyen bizottságnak, ez ilyen bizottság az nem bíróság, az nem egy jogi szervezet.

[00:43:55]Tehát elítélni jogilag nem tudnak senkit.

[00:44:03]Számonkérni erkölcsileg és politikailag viszont tudnak.

[00:44:10]És azt gondolom, hogy egy sokkal gyorsabb folyamat lehet ez, mint egy ügyészségi bírósági eljárás.

[00:44:17]Hát maga a bizottság is, én azt gondolom, hogy év végéig van jogosítványa ebbe az ügybe dolgozni.

[00:44:26]Tehát év végéig ott valamilyen döntést fognak hozni.

[00:44:30]fognak hozni egy határozatot, amiben majd elmondják, amit elmondanak, és ez meg fogja állapítani a politikai, erkölcsi, etikai felelősséget.

[00:44:42]Ha úgy tetszik, pellengére tudnak állítani valakit.

[00:44:46]Ez nyilván nem elegendő gyógyír arra a több 100 milliárd eltűnt fortra, de egy bizottság ezt tudja.

[00:44:55]Ennél többet nem fog tudni megtenni.

[00:45:02]Az egész adásunk alatt ugye láthattuk, hogy például mit mond Magyar Péter az ügyről, hallhattuk, láthattuk Orbán Viktornak is a reakcióját, de most akkor így nagyjából zárásképpen nézzük meg az egyik vagy hát a fő érintetnek a a nyilatkozatát.

[00:45:17]Ugye Matolcsi György egyébként mai napig csinál podcastokat, melyek részben hát nehezen értem, hogy hogy a hogy meri csinálni ezeket a podcastokat.

[00:45:27]Mindegy.

[00:45:29]Ezek alapvetően arról szólnak, hogy hogyan gazdagodjunk meg.

[00:45:31]Tehát egy ilyen hogyan gazdagodjunk meg tanácsokat Admatolcsi György érdekes.

[00:45:36]Zárójelben jegyzem meg.

[00:45:39]Mindenesetre itt kitért a a Nemzeti Bankkal kapcsolatos ügyekre is, úgyhogy mutatjuk, hogy mit mondott.

[00:45:47]Az jelentését, jelentéseit [zene] teljes mértékben megalpozatlannak tartom.

[00:45:53]80%-át hamisnak, 20%-át pedig igaztalannak.

[00:45:59]Hallhattuk.

[00:45:59]Tehát Matolcsé György azt gondolja, hogy ennek az ászjelentésnek, amely megállapította, hogy nagyon-nagyon súlyos szabálytalanságok történtek a Nemzeti Bank Alapítványainál, és ezért tűnt el több 100 milliárd Ft.

[00:46:10]Nagyjából a sajtó legtöbbször körülbelül 500 milliárd Ftnyi kár-ól, veszteségről, elvesztett pénzről beszél.

[00:46:18]Körülbelül valóban ekkora a nagyságrend?

[00:46:24]Hát pontosan [torokköszörülés][köhögés] nem lehet tudni.

[00:46:27]Meg az a kérdés, hogy hogy számolunk.

[00:46:29]Ühüm.

[00:46:30]Ugye 260 milliárd Ftot tettek ebbe bele 10 évvel ezelőtt.

[00:46:37]Ennek a mai értéke az szerintem körülbelül a duplája, hogyha beleszámoljuk az inflációt.

[00:46:43]Tehát ha ez a pénz mai értéken, ez körülbelül a dupláját éri.

[00:46:51]Tehát innen jöhet az 500 milliárd, gondolom én, de nem tudom, hogy számoltak az újságírók, de ez a pénz nincs meg.

[00:46:58]Jelenlegi állapot szerint ez a pénz nincs meg, hogyha megnézi valaki az alapítvány legutolsó 2025 végi mérlege, az gyakorlatilag nulla ühüm nulla vagyont mutat ki, vagy közel nullát.

[00:47:18]Tehát pillanatnyilag a jelenlegi menedzsment szerint, az alapítványok jelenlegi menedzsment menedzsmentje szerint ez a pénz nincs meg.

[00:47:29]Ráadásul kicsit bonyolult, de az alapítvány az használt egy vagyonkezelő céget, az Optima befektetési Zrt-t ennek az egész befektetési üzletágnak a működtetésére.

[00:47:49]És ez az optima, ez fölvet hiteleket többek közt a Kecskeméti egyetemtől, több mint 100 milliárd Ft értékben.

[00:47:58]És az alapítvány azt ígérte a az egyetemnek, hogyha az optima nem tud fizetni, akkor ő mindent el fog követni, hogy az egyetem mégis visszakapja a pénzét.

[00:48:15]Ez burkoltan egy garanciavállalás.

[00:48:18]Tehát nemcsak, hogy nincs meg a pénz, hanem van még egy burkolt garanciavállalása is az alapítványnak az egyetem felé.

[00:48:30]Tehát ez lehet még rosszabb is, de lehet jobb is, hogyha ezeknek az ingatlanoknak, amikben a pénz ma van, az értéke a következő években fölmenne, és ezeket a mai becsült értékükön túlmenően lehetne nagyobb összegértékesíteni, de hát erre egyelőre nincsen semmi.

[00:48:59]jel.

[00:49:01]Ha megnézi az ember ezeknek az ingatlanfejlesztő cégeknek a mérlegét, amibe az alapítványi pénzt befektették, akkor az látszik, hogy az utóbbi időben a menedzsment leértékelt néhány ingatlant, tehát csökkentette az értéküket, ami nem egy jó jelm az értékesítés előtt.

[00:49:20]Másrészt ennek az ingatlanfejlesztő cégnek a részfényárfolyama is esik a tőzsdén, ami megint csak nem egy jó jel.

[00:49:28]Tehát megint csak azt mutatja, hogy a befektetők és ugye több 1zer befektető van itt és mindenki nem láthatja rosszul ennek a cégnek a helyzetét.

[00:49:40]Ha mindenki ugye a befektetők ha mind mind leértékelik, akkor ezek alapvetően nem hülyék a befektetők.

[00:49:48]Tehát nem lehet azt mondani, hogy senki nem ért hozzá, se az állami számvevőszék nem ért hozzá, se a könyvvizsgáló nem ért hozzá, se a befektetők nem értenek hozzá, se a hitelminősítők nem értenek hozzá, csak Matolcsi György ért hozzá.

[00:50:04]Csak az a kérdésem, hogy honnan ért ő hozzá?

[00:50:06]Tehát mitől lett ő egy ingatlanfejlesztési zseni, aki életében nem foglalkozott ingatlanfejlesztéssel.

[00:50:16]És hozzáteszem, hogy az alapítvány kuratóriuminak egyik tagja sem foglalkozott soha életében ingatlanfejlesztéssel.

[00:50:26]Tehát én azt gondolom, hogy ugye a szabályszerűségnél, amikor azt vizsgáljuk, hogy szabályszerű volt-e ennek az egésznek a létrehozatala, akkor azt is meg kell kérdezni, hogy vajon szabályszerű-e az, hogy egy kuratórium, amiben nincsen senkinek ingatlanfejlesztési tudása, tapasztalata, üüm minősítése, bizonyítványa, az egyszer csak megvesz egy ingatlanfejlesztőt céget, többségi tulajdont szerez benne, tehát nem csak 5%-át veszi meg, és ő ezt irányítja.

[00:50:58]Én azt gondolom, ez olyan mértékű felelőtlenség, ami rögtön kimeríti a hűtlenkezelés fogalmát, ami egy komoly bűntény.

[00:51:15]Nyilván csak feltételes módban kérdezem, vagy csak szimbolikusan, hogy hány embernek kellett így csinálnia, így befognia a szemét önmagában attól a ténytől, hogy a Magyar Nemzeti [horkantás] Bank azért, mert mert már ezt hajnalosak vagyunk és elfelejtenünk, azért hozta létre ezeket az alapítványokat, hivatalosan az volt az alapítási cél vagy indok, hogy oktatási tevékenységet, a pénzügyi kultúra fejlesztését, ez nagyon vicces így egyébként ezeket segíts elő majd egyszer csak elkezd ingatlan kereskedni.

[00:51:49]Most direkt fogalmazok ilyen ilyen pongolán.

[00:51:52]Hozzáteszem, és mint tudjuk ezt mind ezt a támogatást megtehette volna alapítvány nélkül is.

[00:52:00]Ühüm.

[00:52:00]Tehát ezekre az alapítványokra ugye nem volt szükség.

[00:52:02]Most én azt gondolom, hogy elsősorban felelős a Nemzeti Bank igazgatósága, akiknek meg kellett szavazni az egész alapítvány rendszernek a létrejöttét.

[00:52:17]Utána ott van a felügyelő bizottság, akik 2014-ben, amikor az alapítványok létrejöttek, akkor az éves jelentésükben semmilyen komoly ellenvetést nem tettek, akkor ott van az Állami Számvevőszék, aki évekig ezt az egészet nem ellenőrizte.

[00:52:40]Ott van a kormány, aki amelyik semmilyen intézkedést nem tett, hogy a tevékenységet ellenőrizze, és végül ott van a parlament többsége, Fideszes többsége, akinek joguk lett volna törvénymódosítással rövidebb pórázra kötni a Nemzeti Bankot.

[00:53:03]E tekintetben ők is ott vannak a felelősség sorában.

[00:53:08]Tehát nagyon sok ember van itt, aki tehetett volna, de nem tett.

[00:53:14]Ha most ezt az ügyet elkezdik valójában komolyan venni, akkor ön is most itt teljesen logikusan felsorolva, én nem is tudom, hogy hány embert sorolt fel.

[00:53:26]Tehát elméletileg ha azt nézzük, hogy ki volt az, aki tevékenyen részt vett pénzek eltüntetésében, de ha tovább megyünk és azt nézzük, hogy ki az, aki szemet húnyt, és hagyta ezt, hogy a vétkösek cinkos, aki néma, nem jogi megfogalmazás, de értjük ugye a a lényegét, akkor itt nagyon-nagyon sok emberről beszélünk.

[00:53:47]mennyire lát ez csak nyilvánvalóan egy egy megérzés, egy gondolat az ön részéről, nem jogi szakvéleményt akarok természetesen, de mégis reálisan mennyire lát esélyt arra, hogy itt valóban legalább jelentős része az érintetteknek, akik maguk közpénzeket tüntettek el, vagy akik szemet hunytak, ők felelni fognak tehát jogi értelemben a a tettőkért.

[00:54:10]Nézze, én ezt nem nem tudom megmondani.

[00:54:13]Egyébként az a listából kifelejtettem a kuratórium tagjait, az alapítvány kuratórium tagjait, akik ugye megszavazták Ühüm ezeket a tranzakciókat anélkül, hogy bármi tudásuk lett volna ezekben az ügyekben.

[00:54:28]Tehát ez egy hihetetlen mértékű felelőtlenség.

[00:54:31]Ott kezdődik.

[00:54:33]Tehát ez ez az első társaság, akit felelősségére kell vonni.

[00:54:36]Hát, hogy milyen eséllyel, én ezt nem tudom megmondani.

[00:54:40]Én azt gondolom, hogyha Magyarország jogállamnak tekinti magát, ahol az emberek építhetnek arra, hogyha valami valamit ellopnak, és nagy összeget ellopnak, akkor annak lesz következménye.

[00:55:03]Ha azt nem tudjuk ezt a dolgot megoldani, akkor ez az elv rettenetesen sérül.

[00:55:09]És és ezzel nem csak az a baj, hogy ezt a pénzt nem fogjuk tudni visszaszerezni, hanem az is a baj, hogy ezek után ez kvázi menlevelet ad minden más tolvajnak, aki a jövőben ilyen vagy olyan trükkel pénzeket akar eltulajdonítani.

[00:55:25]Ühüm.

[00:55:27]És ez az országot egy olyan pályára lökheti, ami amit nem kívánok senkinek, aki aki ebbe az országba él.

[00:55:37]Nagyon köszönöm, hogy itt volt.

[00:55:37]Egyrészt segített nekünk megérteni ezt a szövevényes ügyet, másrészt pedig elmondta a véleményét és mindazzal kapcsolatban, ami történt.

[00:55:46]Köszönöm.

[00:55:48]Én köszönöm.

[00:55:51]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet, ahogy már megszokhatták, remélem megszokták minden héten, ugye jelentkezünk a Börtön ablakában című műsorral, és remélem, hogy érdekes önök számára, mert egyébként a visszajelzésekből egyértelműen azt látják, hogy hogy persze napi szinten beszélünk ügyekről, de végigvenni azt, hogy az a bizonyos ügy, akár most például az MMB alapítványok ügye honnan is indult, hogyan alakulhatott ez ki, kiknek milyen felelőssége lehetett benne.

[00:56:19]Remélem, hogy mint ahogy máskor is, most is érdekes volt az önök számára.

[00:56:23]Ha tehetik, akkor keressék a börtön ablakának akár a korábbi adásait is, meg persze jövő héten is jelentkezünk majd, illetve keressék a műsorainkat.

[00:56:32]Rengeteg elemző műsorunk van itt a Flick TV YouTube csatornáján.

[00:56:38]Köszönjük, hogy figyelnek ránk.

[00:56:38]Viszlet!

[00:56:40]M.