ORBÁN DIREKT PROVOKÁL – Államellenes bűncselekményre készül?
- Résztvevők: Csintalan Sándor, Kőszegi András és Komlós Gábor a KlikkTV stúdióban; a téma Orbán Viktor lakiteleki, zártkörű beszéde.
- A panel szerint a beszéd válogatott, 3000 forintos belépődíjas közönség előtt erőszakra utaló, „élesebb vagy tompább eszközökkel" való hatalombuktatásról szólt.
- Vitatkoznak, hogy trollkodás volt-e: az egyik szerint Orbán ezt „éli", a másik szerint a saját bázisának épített drámát, és „szociopata beszédnek" nevezi.
- A Fidesznek állításuk szerint nincs utcára vihető bázisa; a „digitális polgári körök" offline, fizetős kiscsoportos működését kinevették („a postás kivinné az emaileket szatyorba").
- Jogi vita: a jogász beszélgető szerint a kijelentések nem érnek el államellenes bűncselekményt, Magyar Péter bejelentése „blöff" és „farkaskiáltás"; más szerint ha bűncselekmény, jelenteni kell.
- Az NKA-ügyet tiltott, állami pénzből működő pártfinanszírozásként értelmezik; Orbán „tisztakezű" kijelentését gúnnyal fogadták (lélegeztetőgép-ügy).
- Egészségügy és rendőrség: a kormányváltásig tilos volt beszélni a kollapszusról; a mostani híradásokat a Fidesz hisztériakeltésként próbálja kihasználni.
- A Fidesz szerintük „abszolút tagadásban van", a 16 éves kormányzás narratívája összeomlott; a mostani kormány nem tudott volna ekkora kárt ennyi idő alatt okozni.
- Európai politika: három értelmezés – Orbán a Mi Hazánktól fél, a Fidesz-márka megsemmisült, illetve geopolitikai víziója van: az EU szétesésére és az orosz befolyásra játszik.
- Zárógúny: Orbán lakiteleki fellépése „trónfosztást" jelentett – „ő most a trollkirály, uraim."
Részletes összefoglaló megjelenítése
A KlikkTV beszélgetésben a műsorvezető bejelentja, hogy a stúdióban Csintalan Sándor, Kőszegi András és Komlós Gábor ül – és tréfásan „trónfosztást" jelent be: eddig ők voltak a „trollkirályok", de Orbán Viktor lakiteleki fellépése ehhez képest olyan szint volt, hogy „sehol nincsenek, ipari tanulók ahhoz képest, amit Orbán Viktor Lakitelken művelt". A beszélgetés középpontjában Orbán Viktor október 23-a előtt, válogatott, belépődíjas közönség előtt tartott beszéde áll, amelyben – a panel értelmezésében – erőszakra utaló, államellenes szervezkedéshez közeli kijelentések hangzottak el.
Orbán lakiteleki beszéde: provokáció vagy valóság?
A beszélgetők vitatkoznak azon, hogy a fellépés „csak trollkodás" volt-e. Az egyik beszélgető álláspontja szerint ez nem trollkodás: „Ez az ő maga valósága. Egy kicsit más, mint általában a többség valósága. Ő ezt éli, provokál, és ha valami történik a provokációjából, akkor fölülről a repülőre és nem tudom, elmegy meccset nézni." Ugyanez a beszélő hozzáteszi: Orbánt elemezni nagyon nehéz, mert beszédeiben „sokszor nincs benne logika, nincs benne valamilyen fajta íve", csak „bedob provokáló mondatokat" – és számára jelenleg „teljesen értelmezhetetlenek" a megszólalásai.
Egy másik nézőpont szerint viszont nem szabad alábecsülni a beszédet: az nem neki szól, aki a stúdióban ül, hanem a saját bázisának. „Lehet ezen érvelni, hogy az Orbán egy hülye. Jó, ne legyen kép, legyen 1 millió. Öt hónappal a választás után nekik beszél, nekik építi azt a drámát" – mondja az egyik résztvevő, aki szerint a beszéd „finoman szólva egy nagyon durva, nagyon szélsőjobb, nagyon a szociális feszültségekre, a drámára játszó szociopata beszéde", és hozzáteszi: „A szociopáták egyébként nagyon hatékonyak ebben."
A panel szerint Orbán pontosan tudja, milyen válság vár: „Az Orbán tudja, ha valaki tudja, lehet, hogy még a mostani kormány se tudja, hogy mekkora szart hagyott hátra." Szerinte Orbán már régóta „építi az egypárti diktatúrát", hat éven át rendeleti kormányzással kormányzott, és pontosan tudja, hogy az összegányolt gazdaságpolitikai válságot diktatúrával akarta volna kezelni – „nem sikerült, hála az égnek mindannyiunknak". Most nagyon nehéz idők jönnek, és Orbán erre játszik.
A válogatott közönség és a digitális polgári körök (DPK)
Több beszélő is azt hangsúlyozza, hogy Orbán azért beszélt zárt, fizető közönség előtt, mert nincs valódi, utcára vihető bázisa. „Jelenleg nincsen olyan bázisa a Fidesznek, aki kimenne az utcára" – mondja az egyik résztvevő, aki a másfél millió fideszes szavazóról úgy fogalmaz: számuk jelentős, de „az információk feldolgozására való képessége, az anyagi befolyása, a társadalomformáló intellektuális ereje... viszonylag korlátos".
A rendezvény részleteiről elhangzott, hogy 3000 forintos belépőt kértek – ami az egyik beszélgető szerint csak „PR": „azért nem a 3000 Ft-on múlik a dolog. Sok tízmillió van abban az alapítványban, épületben is, cashben is, jelenállás szerint, és állami funkciókat is ellát, folyamatosan állami kersemény van." A lakiteleki helyszínt ismerő résztvevő elmeséli, hogy fiatalon, katonaként egy helyőrségi művelődési otthoni táncrendezvényen több nézője volt, mint ahányan a DPK-rendezvényen megjelentek – vagyis „még a miénk is jobban nézett ki". Szerinte a közönség „egyre szűkebb": érdemes megnézni, kikkel beszélgettek ott, „akiknek fogalmuk nincs, hogy mit csinált Hankó, vagy mit csinált Seszták".
A „digitális polgári kör" elnevezést több paneltag is kinevették: az egyik szerint „kognitív disszonancia", hogy ami digitálisnak van szánva, az fizikailag, 3000 forintos belépővel, offline kiscsoportokban működik. A másik hasonlata: „olyan, mintha a postás kivinné az emaileket szatyorba. Tehát tényleg nem értik azt, hogy hol tart a világ." A helyszínen járt beszélő szerint a terem bár nagy volt, csak néhány száz embert ültettek be, és „nem úgy néztek ki, mint akik olyan interneten csüngő, kreatív izék lettek volna" – „gáz van ott a digitális polgári körökön, nem olyan baromi nagy a lelkesedés".
Egy beszélgető keményen fogalmaz a lakiteleki alapítvány vezetőjéről: „a Lezsák az egyik legelképesztőbb sunyi tolvaj a magyar értelmiség köréből", és hozzáteszi, kíváncsi, a mostani költségvetésben hogyan jelenik meg a közművelődési intézményként fél-állami finanszírozásban részesülő intézmény.
Államellenes bűncselekmény? A jogi vita és a Magyar Péter-i reakció
A beszélgetés egyik központi kérdése, hogy Orbán kijelentásai – amelyekben a hatalom „élesebb vagy tompább eszközökkel" történő megbuktatásáról esett szó – kimerítik-e az államellenes bűncselekmény fogalmát. A BTK szerint az államellenes bűncselekményeknél már az előkészület is büntetendő, és hivatalos személyként bűncselekménnyel kapcsolatos információ birtokában feljelentési kötelezettség áll fenn – általános feljelentési kötelezettség viszont nincs Magyarországon.
Az egyik beszélgető – aki maga is jogásznak vallja magát – egyértelmű álláspontot fogalmaz meg: „Orbán Viktor kijelentései mélységesen ízléstelenek, egy volt miniszterelnöktől nem megengedhetőek és személyesen engem felháborítanak, de nem érik el azt a bűncselekményt, hogy ez a BTK-nak abban a szakaszában ütköző cselekedet legyen." Szerinte Magyar Péter nagy hibát követett el azzal, hogy „elkezdte lejogászkodni" az ügyet, és azonnal Facebook-posztot írt róla – „ez egy blöff volt a Magyar Péter részéről". A kifogás: ha egy ilyen nagy bejelentésnek nincs valódi következménye, akkor a sok apró, következmény nélküli „beszólás" egymásra épül, és előbb-utóbb kontraproduktív lesz. „Ezzel nem szabad játszani... ez a farkaskiáltás fölösleges."
Egy másik résztvevő viszont óvja a jogi kategorizálástól való teljes elszakadást: ha valóban kimeríti a bűncselekményt, akkor jelenteni kell – ha pedig Magyar Péter nem jelenti föl, pedig tud róla, akkor maga is jogszabálysértést követ el. Ugyanakkor ő is elismeri: „nem kéne ilyeneket mondani, nem kéne éneket bemondani" – és morálisan „kikéri magának, hogy egy volt miniszterelnök ilyet mondjon. A családom, a jövőnk, a békességünk, a nyugalmunk érdekében. Nem csak azért, mert a Tiszát elzavarják vagy nem, hanem ilyet nem lehet mondani."
Felmerült az is, hogy Orbán talán szándékosan provokál: ha Magyar Péter bejelentése alapján büntetőeljárás indulna, és a bíróság két héten belül kimondaná, hogy „ez nem volt semmi", annak „sokkal nagyobb lenne a politikai károkozó ereje, mint amennyit hozna nekik". Ugyanakkor egyik beszélgető sem szeretné, hogy „Szakács Pista-történet legyen belőle" – vagyis hogy nyomásra elvigyenek valakit egy ilyen ürüggyel.
A panel szerint a beszéd lényege mégis egyértelmű: „amit Orbán Viktor ezen a lakitelki rendezvényen elmondott, az egyenlő azzal, hogy tulajdonképpen kaszára, kapára emberek" – erőszakra való „sunyi buzdítás", az egyik „legocsmányabb, legrasszabb beszéd". A Havasi-féle kommunikáció szerintük azt üzeni, hogy akik ott voltak, „már készek arra, hogy élesebb vagy tompább eszközökkel a hatalom ellen menjenek", a társadalmat pedig „kvázi fölkészíteni" kell erre. Ugyanakkor elhangzott az is, hogy a Tisza választási szlogenjeiben is „van egy csomó radikális túlzás", és hogy „a nyilasokat se lehet betiltani ebben a hazában, az effektív fasiszta uszítást sem lehet – ez még nem jelent állam elleni [szervezkedést], ez még állítólag a polgári demokrácia".
Korrupció: az NKA-ügy és Orbán „tisztakezű" kijelentése
A beszélgetésben többször felmerül az NKA (Nemzeti Kulturális Alap) ügye, amelyet az egyik résztvevő „féregnyúlvány-ügynek" nevez: szerinte ez nem kulturális, hanem „a hatalom kizárólagos megtartására szövetkezett, szervezett módon" létrejött tiltott pártfinanszírozás állami pénzen. Probléma azonban, hogy a közvélemény sokan úgy értelmezik, mintha magáról az NKA-ról szólna a történet, nem a visszaélés mechanizmusáról.
Ehhez kapcsolódóan idézték Orbán lakiteleki kijelentését, amelyet a műsor elején és a beszélgetés közben is visszahangoztak:
„egyetlen egy kormányzati döntés sem befolyásolt semmilyen személyes érdek vagy pedig korrupciós szál." *
Ezt a panel tagjai nyílt gúnnyal fogadták:
„Ezt így kimondja Orbán Viktor úgy, hogy a te általad említett egészségügyi veszélyhelyzet idején a lélegeztetőgépet egy újpesti hokijátékos által gründolt Kft-n keresztül hozták Magyarországra, és ezt simán bemondja. Mi meg itt ülünk." *
Ugyanakkor elismerést is kapott a politikai képessége: az egyik beszélgető szerint „lenyűgöző politikai képességről tesz bizonyságot", hogy Orbán az arcokba mondja – akár az NKA-, akár más ügy kapcsán –, hogy „minden egyes miniszterért tűzbe teszi a kezét".
A párttörvény súlyos sértése, a tiltott pártfinanszírozás, a rendeleti kormányzás – amely szerintük az alkotmányos határokat „a magyar értelmiség asszisztenciájával" lépte át, hiszen egészségügyi vészhelyzetben lett volna csak indokolt, a háborús vészhelyzet pedig „kamu" – mind mind abba az irányba mutatnak, hogy Orbán „a kizárólagos hatalom megszerzésére tört, ez most nem sikerült".
Egészségügy: ami eddig tilos volt beszélni
A beszélgetés jelentős része az egészségügyi állapotokról szólt. Az egyik résztvevő elmeséli: áprilisban két hétig feküdt egy megyei kórház belgyógyászati osztályán, és „a pokol nem az emberek, nem a gyógyítók... a kórházról beszélek, a pokol. De erről idáig tilos volt beszélni." Szerinte büntették az egészségügyi személyzetet, a médiumok nem tudtak bejutni, hírek nem szivárogtak ki – „ezek az ügyek csak azért nem voltak nyilvánosság számára, csak azoknak, akik ott voltak, nyilvánvaló, hogy ez így megy már tizenvalahány éve".
A változást a kormányváltás hozta: „Hegedűs Zsolt egyik első döntése volt, hogy vége a kaszárnyalétnek az egészségügyben" – levették a megfigyelőkamerákat, lehet nyilatkozni, bejöhet a sajtó. Ezért most „ráborítják" a híreket a belgyógyászati osztályok helyzetéről, a gyerekek ellátásáról – és ezt a Fidesz próbálja kihasználni: „Takács Péternek van pofája előállni azzal, hogy ezek nem tudják kezelni a belgyógyászat és az fekvőbetet-ellátás problémáját." A panel szerint ez hisztériakeltés, mert a kollapszust a korábbi kormányzás okozta – „a kollektív emlékezet meg végképp rövid, bár nem annyira, mint ahogy ők gondolják".
Ehhez kapcsolódott a rendőrségi helyzet is: „Budapesten van olyan kerület, hogy annyira nincsen rendőr, hogy van olyan nap, amikor egy járőrpárt sem tud kiállítani az a kapitányság. De eddig erről nem lehetett beszélni, a Pintér ült mind a kettőnek a tetején." Most, hogy demokrácia van, ezekről lehet beszélni – és ezért „erősödik föl" e témák látszólagos válsága.
A Fidesz tagadása és a választási vereség utáni retorika
A beszélgetők szerint a Fidesz „abszolút tagadásban van": a retorika arra épül, hogy „minden jó volt", és most „úgy csinálnak, mintha nem történt volna a 16 év alatt semmi", miközben „fölteszik a kezüket ártatlan tekintettel", és közben azt mondják, „egy történelmi tettet hajtott végre a Fidesz". A „suverén, nemzeti, keresztény, konzervatív Magyarország és örökké kormányzó párt" narratívája összeomlott.
Az egyik résztvevő a mostani kormány védelmében – kritika nélkül nem, de reálisan – arra mutat rá: „április 12-e óta, ha nagyon akarta, se tudta volna bármilyen kormány ezt megcsinálni, hogy ekkora szart csináljon, amennyivel most vádolják őt. Tehát fizikailag nem tudott a jelenlegi kormány ennyi kárt okozni." Hozzáteszi: nem állítja, hogy a mostani kormány működése hibátlan, de „biztos, hogy nem egy egyszerű kihívás ennyi év pusztítás után". A vicces az, hogy a fideszes képviselők a parlamentben mindent szaragazdaságnak neveznek – egészségügy, minden –, miközben „megtalálták a WC-t a folyosón a minisztériumban".
A lakiteleki rendezvény szereplőit is gúnyolták: Deutsch Tamás ott „a házasság szentsége az férfi és egy nő közötti élethosszig tartó szerelmi kapcsolat" címen érvelt, mire a panel megjegyezte: „Saját tapasztalatából építkezik... ő lehet, hogy mai napig úgy érzi, hogy ez neki nem jött össze, még mindig nem jött össze." Egy másik megjegyzés: „öt hónappal a választási vereség után lényegében nincs olyan mondat, ami ne fűzhetné teljes joggal" – vagyis bármit mondhatnak, mert a vereség után minden mondat igazolható a saját logikájukban.
A beszélgetők a választási eredményt is említették: a győzelem mértéke „férfiasan meglepette" az egyiküket is, és szerinte ez bizonyítja, hogy „annak az ellenkezőjéről van meggyőződve a társadalom többsége, mint amit ők most állítanak vagy tagadnak".
Európai politika: szélsőségek, Mi Hazánk, és a globális játszma
Orbán európai retorikája nem változott: továbbra is azt mondja, „én Brüsszelt támadom, nem az Európai Uniót, nem az Egyesült Európát". A panel szerint Németország, Spanyolország, Olaszország, Lengyelország helyzetei olyan folyamatokat jeleznek, amelyek – vagy amelyekről Orbán hiszi – hogy őt erősítik. Az egyik beszélgető szerint Orbán pontosan azért beszél ilyen szélsőségessen, mert attól tart, hogy ha a változás bekövetkezik, „az a Mi Hazánknak fog kedvezni, és nem neki". Ezt egy hasonlattal illusztrált, amelyet egy másik műsorban hallott: ha valaki elválik attól a feleségétől, aki megcsalta, nem főzött, eladósította a házat, és felvesz egy újat – „azt se fog annyira jól főzni. Ez nem azt jelenti, hogy a régihez megyek vissza." Orbán szerinte ezt „nagyjából látja": ha nemzetközileg is a szélsőségek erősödnek, az a Mi Hazánk lesz.
Egy másik nézőpont szerint viszont a Fidesz mint márka „megsemmisült": „a nevében is – fiatal demokraták –, ez önmagában már... értékét vesztette mint márka, mint tudati kategória, mint entitás. Én azt gondolom, hogy erre várat építeni nem lehet." Szerinte Orbánnak nincs „intellektuális és bármilyen tere, talaja ahhoz, hogy ő ebből érdemben bármikor meghatározó erővé tudjon válni" – „ezt majd az idő fogja eldönteni, hogy most egy jó nagy hülyeséget mondtam, vagy ez így lesz."
Ezzel szemben a harmadik megközelítés geopolitikai: szerinte Orbánnak van víziója arról, hogy mi lesz, és ehhez igazítja a politikáját. „A globális térben, a globális hatalmak között kitört versenyben több nagy szereplő van – Egyesült Államok, Oroszország, Kína –, és [Oroszország] az, amelyik szét akarja verni az Uniót. Ő úgy gondolja, hogy arra komoly esély van, hogy ez sikerül, és hogy az amerikaiak odaadják Közép-Európát újból az oroszoknak, az orosz közel-külföldnek, és ő erre játszik." A reakció erre: „ne engedjük, hogy ezt a játékot játssza – de hogy játszza, az egészen biztos." Az utolsó szó a trónfosztás bejelentéséhez visszautalva: „ő most a trollkirály, uraim."
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Fripperöcsi volt a sztárvendég, akire véletlenül kapcsoltam a lámpat" – a katonatörténetben szereplő név nem rekonstruálható biztosan (talán egy helyi zenekar vagy előadó neve).
- „leél Google és akkor most ők jönnek majd" – a környező mondattal együtt („a környezetóráról kimaradt") torzult, a mondat lényege (a Fidesz utód-keresése, „márciusban lesz, majd húsvétkor") rekonstruálható, de a pontos szavak nem.
- „Kalvasi Bertalan" – a név valószínűleg ASR-torzítás, a helyes alak nem állapítható meg biztosan.
- „aranykomó ügy" – valószínűleg egy konkrét korrupciós ügy neve torzítva, a pontos hivatkozás nem rekonstruálható.
- „szifer gyerekekkel satöbbi" – valószínűleg „szifiliszes gyerekekkel", de nem egyértelmű.
- „hat éven keresztül az előletem megvolt ugye rendeleti kormányzás volt" – az „előletem" szó torz, valószínűleg felhatalmazásra utal.
- „ők vaj valljanak ellene és aztán őt ellens" – a Hankó- és Seszták-letartóztatásokról szóló mondat vége torzult (valószínűleg „valljanak ellene és aztán őt elítéljék/elengedjék").
- „örökké kormányzó párt éppen elzék... már most éppen el az égb" – a mondat vége értelmezhetetlen, valószínűleg az „örökké kormányzó párt éppen elbukott/eltűnt az égről" gondolat torzulása.
- „szakács pistis is történet legyen belőle" – valószínűleg egy névre utaló szólás vagy hivatkozás, pontos jelentése bizonytalan.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]egyetlen egy kormányzati döntés sem befolyásolt semmilyen személyes érdek vagy pedig korrupciós szál.
[00:00:05]Ezt így kimondja Orbán Viktor úgy, hogy a te általad említett egészségügyi veszélyhelyzet idején a lélegeztetőgépet egy újpesti hokijátékos által gründolt Kft-n keresztül hozták Magyarországon és ezt simán bemondja.
[00:00:20]Mi meg itt ülünk.
[00:00:21]Jó napot kívánok itt és most ünnepélyesen bejelentem.
[00:00:23]Az urak most találkoznak ezzel a bejelentéssel először.
[00:00:27]Azas Csintalan Sándor, Kőszegi András és Komlói Gábor, hogy itt tromfosztás lesz.
[00:00:33]Tehát ők már nem trollkirályok, sehol nincsenek ipari tanulók ahhoz képest, amit Orbán Viktor lakitelke művelt.
[00:00:41]Szóval urak, fogadják el ezt a tronfosztást.
[00:00:45]Jó, abszolút istenem.
[00:00:48]Jó, nem is igyekeztem élni ezzel a trolljelzővel.
[00:00:52]Ilyen az élet idáig királyok voltatok.
[00:00:54]papírsöpkendőt nem hoztál magaddal, hogy de mindjárt hozatok, mindjárt hozzatok.
[00:01:00]Igen.
[00:01:00]Igen.
[00:01:00]Na, szóval akkor kezdjük onnan, hogy szerintetek ez a megközelítésem, ami egy privát megközelítés, hogy egy sima trollkodás, amit művelt Orbán Viktor Lakitelken, az is megfordult a fejemben, hogy tulajdonképpen október 23-a előtt egy válogatott, fizető közönség előtt tartott beszédet, ha már október 23-án eltűnik a nyilvánosságól.
[00:01:30]Szóval, hogy hogy ez igazi trollkodás volt-e, amit ott művelt.
[00:01:35]Nem trollkodás, amit ő csinált.
[00:01:35]Ez az ő maga valósága.
[00:01:37]Egy kicsit más, mint általában a többség valósága.
[00:01:43]Őnek ez ez így ezt éli, provokál, és hogyha valami történik a provokációjából, akkor fölülr a repülőre és nem tudom, elmegy meccset nézni.
[00:01:52]Úgyhogy én az ő szempontjából nézve egyáltalán nem érzem ezt trollkodásnak.
[00:01:57]Egész egyszerűen.
[00:01:58]Szóval ragaszkodsz a királyi címhez.
[00:02:00]Hát persze, hát de hogy tehát az ember az így működik.
[00:02:04]Ezt múltkor is elmondtam, hogy egyébként őt elemezni vagy értékelni, amiket ő beszél, az szerintem nagyon nehéz, mert sokszor nincs benne logika, nincs benne [torokköszörülés] valamilyen fajta íve a beszédének, hanem így bedob provokáló mondatokat.
[00:02:20]Már azt se tudom, hogy a sajátjait vagy kit akar ezzel egyébként provokálni, mozgósítani, vagy mit csinálni.
[00:02:29]Szóval én számomra jelen pillanatban egyébként teljesen értelmezhetetlenek az ő ő megszólalásai.
[00:02:37]Mielőtt még a tartalmi részét tovább boncolgatjuk, mert azért egy kicsit moncolgatjuk, mert azért voltak itt súlyos kijelentések, hogy az, hogy egy fizetős DPK-t, vagy nem tudom minek nevezzem szervez, ez jelent valamit, vagy mond ez valamit nekünk?
[00:02:51]Hát azt mindenféleképpen mutatja, hogy Orbán Viktor most még nem tartja magát annyira megerősödve, vagy ahogy a nő fogalmazott majd a tartalmi részébe is, mert még a magyar társadalom nem érett meg arra, hogy észrevegye, hogy ő a leválthatatlan és nem csak troll, hanem abszolút király.
[00:03:06]Hogy hogy kimenjen a a nép közé.
[00:03:08]Szerintem ő most nem hiszem, hogy most építget valakiket, mert ugye ezt is mondta, hogy 60 plusz évesen már nem akarja megfejteni a fiataloknak a világát.
[00:03:15]Tehát nem hiszem, hogy hogy építget, mert akiket meg előtérbe tolnak most, azok egyfelől nem feltétlenül a fiatalok, másfről pedig nem vagyok benne biztos, hogy Orbán Viktornak van olyan típusú terve, hogy hogy át akarná valaha is adni a a stafétát.
[00:03:29]Tehát összegezve nem véletlenül válogatja.
[00:03:31]Bár ahogy megnéztem azt a termet, egy vallomással tartozó, amikor én katona voltam, akkor kitaláltuk két másik katonatársammal, mert valamilyen oknáfúva engem nem akartak hazaengedni a civiláltávra, hogy elindulunk a a ki mit tudon egy tánc labamba nevű tánc formációval és hát az ercsi laktanya hm ez aki volt már katt tudja helységi művelődés otthonában volt a ez a a döntő ahol Fripperöcsi volt a sztárvendék, akire véletlenül kapcsoltam a lámpat.
[00:03:59]Ez egy másik történet, de a lényeg a lényeg, hogy ezen a helyerősségi művelődési otthoni rendezvényen, engem néztek meg egyébként táncolni az emberek, ott többen voltak, mint azon a DPK rendezvényen.
[00:04:07]Kicsit olyan az embernek az érzése, hogy hogy még a megszűrtek, mert érdemes megnézni, hogy kikkel beszélgettek ott, akik kijöttek akár az imáról, akár mert ugye hát nem lehetett bent riportokat csinálni, akiknek fogalmuk nincs, hogy mit csinált Hankó, vagy mit csinált Seszták.
[00:04:21]Tehát, hogy azért ez a ez a közönség, ez már egyre szűkebb.
[00:04:25]Úgyhogy összegezve szerintem nem voltak sokan, és nem véletlenül válogatja ki orbánutan már, hogy ki ezt beszél.
[00:04:34]Jó, azért igényt tartok arra, hogy legközelebb eljárt nekünk ez a labbat, úgyhogy legfelebb a kollégák közül valakinek tanít, hogy igazi padüdő legyen.
[00:04:43]Szanyi, hát nem ugyanazt a mozit nézzük.
[00:04:45]Az nyilvánvaló már mi se.
[00:04:52][torokköszörülés] Annyit hadd tegyek a ha már a a belépődíjat kért hozzad szóval a hitelekkel kapcsolatban gondolom megragadom az alkalmat hogy elmondom azért ez hogy is mondjam a ez a PR része 3000 Ft-ot kértek mert ugye mégis csak el kell játszani azt is, hogy mi most baromi puritánok vagyunk nem tudom magam ö, hogy is mondjam, nem túl fejlett nyelvi érzékével elmesélni a azoknak az embereknek, akik nem tudják, nem látták még lakitelket, ezt a helyszínt, ahol ez a DPK volt.
[00:05:37]Tehát azért nem a 3000 Ft-on múlik a dolog.
[00:05:40]Tehát sok 10 milliárd van abban az alapítványban, épületben is, cashben is, jelenállás szerint és állami funkciókat is ellát folyamatosan állami kersmény van.
[00:05:53]Kíváncsi vagyok, hogy a mostani költségvetésben, [torokköszörülés] merthogy a közművelődési intézmények hivatalosan hozzátartoznak, tehát ez fél állami intézmény isz, tehát a a lezsák az egyik legelképesztőbb sunyi tolvaj a magyar értelmiség köréből.
[00:06:13]A többi jelzőt most nem akarom ráhallgatni, mert lehetne még mit, de az Orbán az a helyzet, hogy én nem nem így látom.
[00:06:25]Egyáltalán nem így látom.
[00:06:25]Egy kalmaskori, gyerekkori élményem jutottem, jut jutott szembe.
[00:06:30]Már valaki bibliai idézettel is jött, akivel ma beszéltem.
[00:06:36]Nekem most a dzsungel könyve jutott eszembe, amikor a Kál kígyó kisián megbabonázza mauglit.
[00:06:45]Sirkánt és balut, de a majmokat tutira.
[00:06:48]Utána emlékeztek erre a jelenetre, amikor k sziszeg és olyan nagyon szépeket is mond, meg olyan durvá mond, tehát hideget és meleget, de a bajmok mennek, mennek, mennek, ezek elszaladnak.
[00:07:02]Én most elszaladóban vagyok.
[00:07:04]Az a helyzet, hogy nem igaz, hogy nincs közönsége.
[00:07:07]Hát ez bar nem nekünk beszél, nem neked beszél az Orbán meg nem nekünk.
[00:07:13]Lehet ezen ércelődni, hogy hát az orbán egy hülye van.
[00:07:19]Jó, ne legyen kép, legyen 1 millió.
[00:07:23]öt hónappal a választás után nekik beszél, nekik építi azt a drámát, aminek egyrészt most nem akarok elmélyedni a az elmúlt 100 év történetébe.
[00:07:36]Ezzel ez ez finoman szólva egy nagyon durva, nagyon szélső jobb, nagyon a szociális feszültségekre, a drámára játszó szociopata beszéde.
[00:07:51]A szociopaták egyébként nagyon hatékonyak ebben.
[00:07:56][torokköszörülés] Az Orbán tudja, ha valaki tudja, lehet, hogy még a mostani kormány se tudja, hogy mekkora szart hagyott hátra.
[00:08:03]Az Orbán nem véletlenül építi már jó ideje egyébként alkot már jellemesen egyébként az egypárti diktatúrát.
[00:08:14]És az hát hat éven keresztül hat éven keresztül az előletem megvolt ugye rendeleti kormányzás volt.
[00:08:20]Ő pontosan tudja ezt a válságot ami még jön a világban, meg amit összegányoltak gazdaságpolitikában, ezt ő diktatúrávaló hajtotta kezelni.
[00:08:33]Nem sikerült, hála az égnek mindannyiunknak.
[00:08:37]Hát most nagyon nehéz idők lesznek, és az Orbán erre játszik.
[00:08:46]Kérdés, ha jól értem, az volt, hogy miért válogatott közösség előtt beszél.
[00:08:49]Azt pedig arra választom.
[00:08:49]Továbbra is fenntartom, hogy azért, mert ő egyelőre nem ő akármit Handabandázik Orbán Viktor, hogy mikor hullik le a levél, úgy néz ki, hogy a környezetóráról kimaradt, mert azt mondja, leél Google és akkor most ők jönnek majd, de most már ez márciusban lesz, majd nem tudom lesz márciusban mondom majd húsvétkor, aztán 20-kor meg augusztusban.
[00:09:04]Tehát a lényeg az, hogy jelenleg nincsenek olyan nincs olyan bázisa a Fidesznek, aki kimenne az utcára.
[00:09:11]Várjál, másfél millióról, hogyha beszélünk, mert ugye [horkantás] annyira mérik körülbelül most mindegy, legyen másfél millió Fidesz szavazó.
[00:09:16]Pont ennél az asztalnál mondtam én néhány hete, hogy azért ez a másfél millió, és nem bántva senkit, mindenkit tiszteletben tartva, de annak a másfél milliónak jelen pillanatban a mondjuk a az információk feldolgozására való képessége, az anyagi befolyása, a társadalomformáló intellektuális ereje, és akkor sorolhatnám, így próbálom diszkréten összecsomagolni, azért az most számszerűen másfél millió, de egyébként a, és értem, hogy nem hozzánk beszél, De de a a a formáló ereje bármilyen téren az viszonylag korlátos szerintem.
[00:09:52]Tehát most nekik beszélhet meg hülyíthet egy bizonyos néptömeget és akkor most akkor mi fog történni?
[00:09:58]Tehát amiket ő hát szólíthatsz így is engem.
[00:10:02]De [nevetés] de de ne nincsen semmi baj.
[00:10:06]Nem hát te még soha bocsánatot kér az rendben van.
[00:10:11]Tehát a magatartási szabályokat ott a Komlódi mondja meg.
[00:10:13]Én én meg nem sóhajthatok.
[00:10:15]Vagy mi a jó isten van?
[00:10:15]Hát akkor hát te mondtad, hogy nem arra a kérdésre.
[00:10:20]Hát nem arra a kérdésre válaszoltam.
[00:10:23]Pont te azt mondod, amit te akarsz, én meg azt mondom, amit én akarok.
[00:10:27]Ha a Német Péter megsértődik, mert nem az ő kérdésére válaszoltam, ő régen tudja, hogy az így van.
[00:10:31]Nem arra válaszolt, amit ő kért látom.
[00:10:32]Látomát teljesen érdektelen, hogy én milyen szerepet ennyit gondolok kinek muszáj rációt keresnünk Orbán Viktor beszédébe, és hát nyilván kell keresnünk.
[00:10:45]Akkor ezek a kibeszélések, amikor itt mindenféle utcai, hogy amikor azt azt vizionálja, hogy ezt a kormányt csak az utcán lehet tömegekkel megbuktatni, és az eszközkiosztáson is most már ugye lamentá.
[00:10:55]Szerintem ez egyszerűen a a a mi hazánk térnyelésének a visszaszolításáról beszél, semmi másról.
[00:11:02]Tehát egyszerűen Orbán Viktor is érzi, hogy ami ahol még kophat az ő támogatottsága, az a az a az a a mi hazánk erősödése ilyen egyszerű a képlet.
[00:11:10]Tehát valószínűleg ezért beszélt egyébként szerintem tűrhetetlen és és feláborító módon, de szerintem ez a kifejezést használat, hogy hogy mindenféle eszközökről lamentálm, hogy elintézhetjük-e ezt ilyen laza szószefüggésben.
[00:11:28]Ugye a havasi ugye már semmi egyebet nem mondott, hogy tulajdonképpen akik ott vannak majd, azok már készek arra, hogy élesebb vagy tompább eszközökkel a hatalom ellen menjenek.
[00:11:38]A társadalom még nincs erre fölkészülve, de kvázi föl kell készíteni.
[00:11:42]Mire kell fölkészíteni arra, hogy valami erőszakosan?
[00:11:47]Hát itt párhuzamosan folynak a dolgok.
[00:11:49]Tehát van egyszer a retorika, a politikai lózungok, a politikai nagyotmondás.
[00:11:53]Megeség is van a a BTK része, amit amiben én nem vagyok természetesen otthon.
[00:11:59]Ugye a Magyar Péter egyből azt mondta, hogy ez kimeríti a te jobban tudod a pontos definícióját a paragrafusnak.
[00:12:06]Most ha kimeríti, akkor jelentse föl.
[00:12:08]Ha nem jelenti föl, és valóban kimeríti, akkor nem tudom a jog ezzel most hogy áll, hogyha tudomásom van valamilyen bűncselekmény elkövetés és nem csinálok semmit, akkor akkor akkor mi a szankció?
[00:12:22]Tehát hogy tulajdonképpen most akkor valami történt, tehát hogyha ez valóban kimeríti, akkor a Magyar Péter nem jelenti föl, akkor ő követel, nem tudom, bűncselekményt vagy jogszabály is érté.
[00:12:34]Igen.
[00:12:34]Tehát, hogy itt itt kettőt ezt el kell el kell választani valamennyire, és akkor el kell dönteni valakinek, hogy hogy ekkor ez most a politikai nagyotmondás, hülyeség, szép metaforák, vagy valóban kimeríti ezt a bizonyos államellenes bűncselekmény fogalmát, akkor meg viszont lépni kell, és akkor nyilván itt emiatt meg nem merik majd [torokköszörülés] behívni a az Orbán Viktort, gondolom, mert sokkal nagyobb más ügyekben mozognak a környékén.
[00:13:06]Nyilván sok tételből áll össze.
[00:13:06]Egyebek mellett például miután a meggyőződésem szerint ugye a párttörvényt súlyosan sértve és nem egyszerűen csak a választásokkal meg a választási törvényről beszélek, de mondjuk ez a hangú ugye ahol pártfinanszírozásra használjuk föl az államét az egyrészt már eleve alaptörvény és szándékosan még alaptörvény ellenes is.
[00:13:31]Tehát ez nagyjából komolyan fölveti azt a kérdést, de [torokköszörülés] számtalan ilyen előzménye volt.
[00:13:38]Én ide sorolom egyébként a a rendeleti kormányzást is, mert ott is az alkotmányos határokat is egyébként a magyar értelmiség asszisztenciájával rendszer se átlépte, hiszen ugye egészségügyi vészhelyzetben, egészségügyi körben lehetett volna vészhelyzeti kormányzás.
[00:13:54]Ez a háborús vészhelyzet amúgy is egy kamu.
[00:13:57]Tehát ez ha úgy tetszik már effektíven, én ezt nagyon régen ugatom már bocsánatot kérek, hogy tényleg a kizárólagos hatalom megszerzésére tört, ez most nem sikerült.
[00:14:11][torokköszörülés] Amúgy meg persze én azzal egyetértek, nincs más útja, csak a szélső jobb és az etnonacionalizmus.
[00:14:20]miközben a félelemre lehet játszani, van ennek komoly környezete most kontextusa, ha úgy tetszik, a világban is, de itt Európában is.
[00:14:30]Ő ebben reménykedik, erre játszik, erre van, ennek van közönsége.
[00:14:36]És azért baromi érdekes egyébként, bocsánat, akkor egy példát mondok, mennyire extrém ez a helyzet, hogy most, hogy most demokrácia van egy hete?
[00:14:50]És ezzel mi mindent lehet?
[00:14:50]És ki mindenkire hat?
[00:14:53]Egy hete megy a cirkusz, hogy a belgyógyászati osztályokon mi van?
[00:14:59]Egy hete nagyjából tolják, hogy mi van a gyerekekkel, ugye szifer gyerekekkel satöbbi.
[00:15:04]És ezt most ráborítja még Takács Péter sem által ráborítani a mostani egészségügyi vezetésre.
[00:15:11]És azért azt így csak úgy megemlítem, hogy ezek az ügyek, az ezek a helyzetek csak azért nem voltak nyilvánosság számára, csak azoknak, akik ott voltak nyilvánvaló, akkor ez így megy már tizenvalahány éves lehet, hogy régebben, akik [torokköszörülés] nem kerültek kórházba.
[00:15:33]Az a helyzet, hogy hogy becsődöltek a belosztályok.
[00:15:36]Én áprilisba feküdtem két hétig a megyei kórház belosztályán, de a pokol nem az emberek, nem a gyógyítók és nem a nem nem a kórházról beszélek a pokol.
[00:15:50]De erről idáig tilos volt beszélni.
[00:15:56]Persze tilos volt.
[00:15:57]Tehát büntették az egészségügyi személyzetet.
[00:15:59]A a a a médiumok nem tudtak bejutni.
[00:16:07]Nem tudtak, nem voltak hírek.
[00:16:07]ezekről és ez most rá van borítva.
[00:16:09]Na, szóval ezzel azért lehet élni, bocsánat.
[00:16:12]Azért ne ne vicceljünk, ezzel lehet élni és élnek is vele.
[00:16:16]Csak mondom csak annyit csatlakozva, tehát én azt ugye valóban az államelles bűncselekményeket, mint most van néhány bűncselekmény azokon kívül is, de az államellenesek ilyenek, hogy ott az előkészületet is már rendeli büntetni a törvény.
[00:16:29]És valóban írva, hogyha valaki hivatalos személyként bűncselményel kapcsolatos információ üt, akkor van fejelentési köt nincsen általános feljelentési kötelezettség nincsen egyébként Magyarországon.
[00:16:37]Ö szerintem nem jogászkodva ezt a részét a dolognak, szerintem Orbán Viktor kijelentései mélységesen ízléstelenek, egy volt miniszterelnöktől nem megengedhetőek és személyesen engem felháborítanak, de nem érik el azt a bűncs azt, hogy ez a BTK-nak abban a szakaszában ütköző cselekedet legyen.
[00:16:55]Magyar Péter nagy hibát követett el azzal, hogy elkezdte lejogászkodni ezt a kérdést, és ugye rögtön írt egy Facebook posztot, hogy az nagyon népszerű legyen.
[00:17:02]És én hát, hogy is mondjam, nincs az első 100-ban, és itt most egy pár nullát utána lehet tenni az első 100 millióba mondjuk, akiket én tisztelek nincs köztük Kalvasi Bertalan de ezt ügyesen leütötte ezt a feldobott labdát.
[00:17:15]Tehát ebben szerintem jó rákad van, mert ezzel nem szabad játszani.
[00:17:21]Igen.
[00:17:21]Ugye ez a farkaskiás fölösleges.
[00:17:22]De hát ezt ezt mindig elmondom, hogy mindig úgy szoktam fogalmazni, hogy értem a hevességet, meg értem a politikai [torokköszörülés] kommunikációnak a hevességét.
[00:17:31]van helye még mindig talán csak egy kicsit kicsit pont a múltkori beszólására mondtam azt, hogy a kevesebb kicsit több lenne, tehát nem nem kell mindenre ilyen szinten ráugrani, mert mert ahogy elmondtam 100-szor az elmúlt sok évben, hogy a Fidesz kommunikáció retorikája kontraproduktív, lásd választási eredmény.
[00:17:52]Sok esetben most már azt látom, vagy több esetben inkább azt mondom, hogy egyébként Magyar Péternek egy-egy bejegyzése is kontraproduktív.
[00:18:00]Tehát pont ő, aki jogász, pont ő, akinek ezt értenie kéne, hogy egy ilyenre akkor mi mi szükség van.
[00:18:10]Tehát jó, erre az a válasz mindig, hogy ugyanaz, mint Orbán Vitó, nem nekünk beszél, hanem ő is egy valamilyen körnek beszél, és akkor ők meg erre ugranak.
[00:18:21]De hogyha egy ilyen nagy bejelentésnek nincsen egyébként valódi következménye, mikor az előbb-utóbb a sok ilyen kis apró beszólás, aminek egyébként nincs következménye, az megint egymásra fog épülni, és egyszer csak kontraproduktív válhat.
[00:18:36]Abban ugye nem tudunk vitatkozni, vagy legalábbis én azt hiszem, hogy nem lehet vitatkozni, hogy amit Orbán Viktor ezen a lakitelki rendezvényen elmondott, az egyenlő azzal, hogy tulajdonképpen kaszára kapára emberek.
[00:18:47]Az igaz, de semmi olyan nem volt benne, ami az államellenes illegális szervezkedést kimeríteni elmi szinten sem, de az odáig rendilagilag nem hát Sanyik, ha azt mondom neked, hogy vegyél rőre egy éles kést és szurkálj meg valakit, akkor lehet, hogy nem államellenes, amit csinálsz.
[00:19:11]Rossz az ananógia, mert ugye itt ez a vált hangzott el egy nagyon komoly embertől, aki ma a magyar miniszterelnök is ezt mondta el.
[00:19:17]Így reflektált arra a beszédre, amiben semmi ilyen nem volt, semmi.
[00:19:23]Erőszakra való sunyi buzdítás.
[00:19:23]Az egyik leg ez a egyik legocsmányabb, legrasszabb beszéd volt.
[00:19:30]Hát ezért mondtam, hogy a jogi kategóriá ki itt mindenki megkapja maga.
[00:19:36]Mi akik itt vagyunk már tudjuk, hogy mi mit kell tenni.
[00:19:41]Mindenki a maga eszközével, ki élessel ki tompával.
[00:19:44]Ebbe ez nagyon egyértelmű.
[00:19:47]részen szélésőségeset mondatom, ha olyan ügyészségünk lenne egyébként, ami valóban független, vagy legalábbis olyan, ami akivel szemben megfogalmazott megfogalmazódhatna egy társadalmi bizalom, akkor ugye a a büntető eljárások vagy feljelentésre, vagy az ügyészség által hivatalból észelésre is indulhatnak.
[00:20:02]Tehát magyarul, hogyha egy ügyész megnézte ezt és úgy látta, hogy ez bűncselekmény, akkor elindulhatott volna fejelés nélkül is eljárás.
[00:20:09]Csak ilyenkor elkezd gondolkodni azon az ember, hogy azért nem indult az eljárás, mert egyébként nem éri a én nekem ez az véleményem, vagy mert egyébként Orbán Viktor szemben nem akarna büntetőjárást.
[00:20:17]Ilyen még ez az ügyészség, de azért muszáj ide tennem azt, azért az egyikönk se akarhatja és maximos egyetértek vele.
[00:20:23]Tehát az is mond én morálisan ezt kikérem magamnak, hogy egy volt miniszterelnök ilyet mondjon.
[00:20:28]Tehát ezt kikére magamnak.
[00:20:28]A családom, a jövőnk, a békességünk, a nyugalmunk érdekében.
[00:20:32]Nem csak azért, mert hogy a Tiszát elzavarják, vagy nem, hanem ilyet nem lehet mondani.
[00:20:35]Viszont azt akarjuk vajon, hogy hát mert nem lehet olyanokat még csak még egy sünny sejtetés szintjén sem mondani, hogy ha eljön az idő, most még nincsen errefel.
[00:20:45]Ti itt akik vagytok ti alkalmasak vagytok rá de majd hát ilyet nem lehet az en mondott durvábbakat is azérat is kik csak azt a dolog viszont azt egyikönk sem akarhatja hogy szakács pistis is történet legyen belőle tehát hogy egy nyomás miatt elvigyék ezzel az duával és még az azt se tartom kizártnak hogy Orbán Viktor szándékosan is provokál esetleg ilyet most képzeld el hogyha ezzel a sztorival amit ugye Magyar Péter bemondta ezt hogy bűncselekményt követett el és ezzel valóban megindul egy büntetőeljárás, és két héten belül kimondja a bíróság, hogy egyébként ez nem volt semmi, akkor annak azért sokkal nagyobb lenne a politikai károkozása vagy vagy pusztítóereje, mint amennyit hozna nekik.
[00:21:28]Tehát hát a begyetértőket nyilvánvaló csak nem kéne ilyeneket mondani, nem kéne éneket [torokköszörülés] bemondani.
[00:21:33]Ez egy blöff.
[00:21:33]Ez egy blöff volt a Magyar Péter részéről, azt kell, hogy mondjam.
[00:21:38]Nem, mert ez egy provokáció olyan értelemben, hogy ahogy mondta a Gábor, ő azt akarja, mint ahogy utalt rá, hogy tulajdonképpen a Hankoletartóztatás, a sesták letartás mind arról szólnak, hogy ők vaj valljanak ellene és aztán őt ellens.
[00:21:53]Jó, hát erről szólt.
[00:21:53]Hát mitológiaépítés van.
[00:21:55]Igen.
[00:21:55]És egyébként az a helyzet, hogy mondjuk ellendékből egyébként a a Tisza keretében is a választási szlogeneknek ugye egy nagy része, ami kívül vagy a közhatal meg ellenzékben van, abban van egy csomó radikális túlzó.
[00:22:13]Hát az a helyzet, hogy állás szerint mondj még a nyilasokat se lehet betiltani ebben a hazában sem.
[00:22:16]Egyébként az effektív fasiszta uszítást sem lehet.
[00:22:22]Ez még nem jelent állam ellen ez még állítólag a polgári demokrácia ebben az értelemben.
[00:22:26]Tehát egyetértek, de valami fontos, amit mondott a Gábor, hogy ezzel aztán nem lehet játszani, mert és érdekes, hogy akkor, amikor olyan nagyon durván elmegy, vagy mondjuk tényleg a határ valóságosan feszegeti a határt, például az ez az NK az ügy, ez ez nem kulturális értelemben most bocsánatot kérek a tiltott pártfinanszíródás állami pénzen, annak már van egy olyan aspektusa, hogy a hatalom kiz kizárólagos megtartására szövetkezem szervezett módon.
[00:22:59]Hát ebben most ez a balhé egyébként valójában ebben a NK féregnyúlvány ügyébe.
[00:23:07]És egyébként az is egy baj, hogy a közvélemény is meg sokan végül is az amikor NKO ügy van, akkor azt gondolják az emberek meg az sokan úgy is értelmezik, hogy az NK-ral mint olyanról szól ez a történet.
[00:23:21]Ez erről a félegnyúlvárról szól.
[00:23:23]most nem tudok jobb szót használni, amelyik arra szerveződött, hogy a kampányban tiltott módon, szervezett módon vegyen részt egy párt hatalom gyakorlásának megőrzése érdekében.
[00:23:39]A másik ilyen kommunikációs része meg ennek az egész sztorinak, vagy nem tudom a DPK digitális polgári kör ugye még itt tartunk mindent egy kicsit ilyen hogy klasszikusokat idézek kognitív diszonancia van.
[00:23:50]Tehát, hogy amikor a az egész arról szól, hogy jaj gyerekek, lemaradtunk egy kicsit itt a digitális térben, legyenek digitális polgári körök, és megcsináltukák ezeket a műintézményeket, és most a digitális polgári körök fizikálisan 3000 Ft-os belépővel offline kis kiscsoportban igen működnek.
[00:24:08]Szóval, hogy egy kicsit kicsit tényleg a kognitív disz, hogy Gajdics Ottónak kedvezzünk ezzel.
[00:24:15]Igen, azért mondom, de hogy te teljesen nem mondanám, hogy disztonáns, de nem akarok ilyen ilyen ilyen szavakat használni, de hogy én úgy fogalmaztam ez egy ilyen adásban, hogy olyan mintogyha a postás kivinné az emaileket szatyorba.
[00:24:28]Tehát tényleg nem értik azt, hogy hogy hol tart e a világ.
[00:24:32]Viszont, hogyha Orbán Viktornak, nem tudom mennyire figyeltétek, az egyik leg le, tehát nekem az tényleg egy lenyűgöző politikai képességről teszem a bizonyságot, amikor ott ül és azt mondja így bele az arcba a akár az NKA ügy kapcsán, akár a az aranykomó ügy kapcsán, azt azt mondja, hogy minden egyes miniszterért tűzbe teszi a kezét, és ő itt most kijelenti, hogy egyetlen egy kormányzati döntést sem befolyásolt semmilyen személyes érdek, vagy pedig korrupciós szál.
[00:25:00]Ezt így kimondja Orbán Viktor úgy, hogy a te általad említett egészségügyi veszélyhelyzet idején a lélegeztetőgépet egy újpesti hokijátékos által gründolt Kft-n keresztül hozták Magyarországon és ezt simán bemondja.
[00:25:14]Mi meg itt ülünk.
[00:25:17]Bocsán máshol fog ülni a babizunk sokan.
[00:25:18]Igen.
[00:25:20]Egyébként ehhez a DPK-s izéhez hát engedjétek meg nekem, hogy így néztem az arcokat, hogy ilyen nyeglek kijelentést tesz tegyek.
[00:25:30]Szerintem ezek ugye azt írták a nemzeti sajtóban előzetesen, hogy ott több 1zer ember megjelent és jó ki megborzongok, ha te is használod ezt a nemzetit, de tudom, hogy idézelbe használtad.
[00:25:43]Ez már az én szórakoztatóipari.
[00:25:45]Hagyjál már.
[00:25:46]Igen.
[00:25:47]Egyébként én meg Turáni vagyok, úgyhogy bekaphatja minden nemzeti.
[00:25:49]Tehát én ős magyar vagyok, nem egy ilyen hol színiátok.
[00:25:55]Te vagy a Turániátok.
[00:25:56]Na, azt akarom kinyögni, hogy hát ezek nem úgy néztek ki.
[00:26:00]Bocsánatot kérek, mint akik olyan olyan olyan interneten csüngő, kreatív izék lettek volna ott az a közönség, ahogy azt elnéztem.
[00:26:09]Erős kéts.
[00:26:09]Ne, hát igen.
[00:26:12]Nem, nem, nem a tehát erős két, tehát nem láttam.
[00:26:14]Ez egy lehet, hogy ott volt 3000 ember, mert baromi nagy tér én voltam ott, tudom, hogy miről beszélek.
[00:26:22]Ö de az a néhány száz, akit oda beültettek, az az nagyon tuti, vagy én nem is tudom mi alapon, szerintem valami maradék, tehát tehát gáz van ott a digitális polgári körökön.
[00:26:37]Nem olyan baromi nagyot a lelkesedés.
[00:26:43]Ide hozhatok még egy szereplőt, muszáj, mert ugye csak tényleg olyan Nem, ő is ott volt.
[00:26:48]Igen, FIP is ott ült az elsősorban.
[00:26:50]Ö de hogy hogy tényleg csak ilyen foszlányok jutnak el hozzánk.
[00:26:55]Amikor Dajs Tamás arról beszél ezen a rendezvényen, hogy a házasság szentsége az férfi és egy nő közötti élethosszig tartó szerelmi kapcsolat, akkor azért úgy azt mondja az ember, hogy ehhez képest ormánkor arról beszél, hogy sose motiválta semmilyen döntését a személyes érdek.
[00:27:14]Azért Dajs Tamás, amikor a házasság szentsége mellett érvel, mint élethoszig tartó párkapcsolat, hát én nem tudom, az az nehéz.
[00:27:20]Saját tapasztalatából építkezik.
[00:27:22]Ő lehet, hogy mai napig úgy érzi, hogy hogy ez neki nem jö neki ez nem jött össze, még mindig nem jött össze.
[00:27:29]És hogy ő egyébként hisz abban, és ezt ajánlja másoknak, hogy lehet, hogy abból építkezik, hogy ne az én utamat választátok, mert egyébként a házasság szentsége sokkal jobb, és hogyha mit tudom imákról meg hitekről van szó, lehet, hogy ő akkor így ez negatív példa akart előjárni, az lehet akkor akkor ezt kellett volna mondani különben.
[00:27:48]Tehát mondhatta volna, de mondjuk öt hónappal a választási vereség, a Fidesz választási veresége után lényegében nincs olyan mondat, ami ne fűzhetné teljes joggal.
[00:28:01]Szóval ez tényleg na ez egy nagyon érdekes lélektanilag, mert hát azért többen művelik egyszerre egy időbe, hogy úgy csinálnak, mintogyha nem történt volna a 16 év alatt semmi.
[00:28:10]És amúgy meg éppen beszélgetem, de pont azt csináljuk, hogy hogy fantasztikus országok lenni.
[00:28:15]Igen.
[00:28:15]Nem is lennének itt.
[00:28:18]Nem is voltak itt semmi közük ahhoz ahhoz a nagy nagy nagy nagy nagy nagy szemét kupachoz, ami ráadásul kontraproduktív és öngyulladásban van.
[00:28:29]És fölteszik a kezüket ártatlan tekintettel.
[00:28:33]És ellenkezőleg azt mondja többször, hogy egy történelmi tettet hajtott végre a Fidesz.
[00:28:38]Hát jó most a púdert hagyjuk.
[00:28:38]Értem én jó.
[00:28:40]Jó, mert ez a az egész retorikája erre épülésen, hogy minden jó volt és ez ugye eltűnt hosszú időre és most ezt találták ki, hogy minden tagad.
[00:28:50]Ezek az emberek nem én nem állítom, hogy a mostani kormány működése hibátlan, mert ez messze nem igaz.
[00:28:56]Tehát ez látható, hogy nyilván egy ilyen helyzetben szerintem nem nem tudom, hogy van-e, aki ezt jobban tudná csinálni, mint amennyire ők csinálják.
[00:29:03]Én ezt nem tudom.
[00:29:03]Biztos, hogy nem egy egyszerű kihívás ennyi év pusztítás után.
[00:29:08]Csak az az érdekes, meg az a vicces, amikor mindent így így fölszólalnak a parlamentben és és azt mondják, hogy ez ez szaragazdaság, ez is, ez se működik, az se működik, nem egészségügy meg mindenről beszélünk.
[00:29:19]És egész egyszerűen ö április 12-e óta, ha nagyon akarta, se tudta volna bármilyen kormány ezt megcsinálni, hogy ekkora szart csináljon, amennyivel most vádolják őt.
[00:29:34]Tehát fizikailag nem nem tudott a jelenlegi kormány ennyi ennyi kárt okozni.
[00:29:39]Tehát hogy hogyan gondolják azt, hogy a bizonyos dolgokkal vádolják ezt a a kormányt, és még valami nagyon nem lehetett ennyi kárt okozni.
[00:29:47]Hát még megtalál most találták meg a WC-t a folyosón a minisztérium.
[00:29:52]Nagyon fontos, amit felvetettél és részben összecseng van, amit a Sándor is mondott, hogy amikor azt mond, mert ugyanis attól erősödik még inkább föl, hogy azok beszélnek róla, akik hát eddig ezt tagadták.
[00:30:01]Tehát ugye eddig mindenki tudta, hogy olyan az egészségügy, amilyen.
[00:30:04]Vagy például Budapesten van olyan fővárosban van olyan kerület, [torokköszörülés] hogy annyira nincsen rendőr, hogy egy van olyan nap, amikor egy járőrpár párt nem tud kiállítani az a kapitányság.
[00:30:13]annyira nincs rendőr.
[00:30:13]De eddig erről nem lehetett beszélni a Pintérült mind a kettőnek a tetején, az egészségügynek is, meg a oktatásnak és a a rendőrségnek is.
[00:30:21]Most lehet erről beszélni, és ezért erősödik ez föl ennyire, és emiatt ennyire, hogy is mondjam, furcsa a a dolog, meg ezért veszette észre a kórházban azt, hogy hogy néz ki, és vesszük észre, mert ugye eddig ők azt mondták, hogy ez ezt kérem, ahogy te mondod, itt minden a legnagyobb rendben van.
[00:30:36]azért vettem [torokköszörülés] észre, mert voltam be két hétig, akik nem voltak, ugye generációk vannak, akik legfeljebb csak meséből tudják.
[00:30:42]És most miután demokraták vagyunk, és örültünk is, amikor ugye a Hegedű Zsoltnak az első egyik első döntése volt, hogy vége a a kaszárnyalétnek az egészségügyben.
[00:30:54]Ugye levették a megfigyelő kamerákat, lehet nyilatkodni, be lehet bemehet a sajtó.
[00:31:01]Azóta tudja széles kör vélemény azzal egy időben, hogy közben a a Fidesz bukott és Takács Péternek van pofája előállni azzal, hogy láb ezek nem tudják kezelni a belgyógyászat és az elfekvő beteg ellátásségű problémát.
[00:31:15]És ugye ebből lehet hisztériát kelteni.
[00:31:18]Amúgy meg figyeljetek, azért is kell erről beszélni, mert tényleg rövid az emlékezet.
[00:31:23]A kollektív emlékezet meg végképp, bár nem annyira, mint ahogy ezt ők gondolják, és nagyon remélem, hogy nem is fog nekik bejönni, de ezt és amúgy meg az is benne van.
[00:31:33]Igen.
[00:31:33]Tehát ők tag abszolút tagadásban vannak.
[00:31:35]Itt minden nagyon volt és hát ez dolog le van öntve ezzel a mi vagyunk most már négy jelzőt alkalmazott a az Orbán suverén, nemzeti, keresztény, konzervatív Magyarország és örökké kormányzó párt éppen elzék.
[00:31:53]már most éppen el az égb hát most tagadásban lehetnek meg mondhatnak mindent.
[00:31:57]Most erre egy bizonyíték van, ami egyébként még számomra is meglepő volt, ez a mértékű választási győzelem, tehát hogy hogy számosságában ez engem egyébként bevallom férfiasan meglepett mindentől függetlenül, de hát ez azért még csak valamennyire bizonyította, hogy annak az ellenkezőjéről van meggyőződve a társadalom többsége, mint amit ők most állítanak vagy tagadnak, mert egyszerre tagadnak.
[00:32:24]Még van egy pár percünk, és hadd hozzak be ide.
[00:32:26]Ugyancsak erről az előadásból, annak nevezhetem, hogy nem változtatott semmi tulajdonképpen az európai politikáján, az Európa retorikáján.
[00:32:41]Tehát, hogy ez egy nagy kérdés, hogy miközben recseg ropog Európa, ő egy olyan sínen megy, trekken megy tovább, ami föl fog erősödni, vagy ellenkezőleg Magyarországon ennek semmiféle hatása nem lesz.
[00:32:54]De hát azért látjuk, hogy Németország, Spanyolország, Olaszország tehát sorban Lengyelország lehetnek olyan helyzetek, amelyek tulajdonképpen Orbán Viktort erősítik, vagy azt hiszi, hogy erősíti.
[00:33:11]De az egész európai politikája, az a a az Európai Uniónak a támadásai azt mondja, én Brüss Brüsszelt támadom, nem az Európai Uniót, nem a én én az Egyesült Európát támadom, nem az ö magát a szervezetet, hogy ezek hatékonyak-ja egyáltalán.
[00:33:33]Ugye erről korábbi adásban ugyan beszélgettünk már arról a részéről, hogy amiben én őszintén hiszek, hogy attól még, hogy Orbán Viktor egyébként valóban így van, hogy a a középen lévő pártok egyre inkább gyengülnek, és ez egy nagy veszély hosszú távon a szélsőségek megerősödése miatt a Európára, meg ugye egy által az emberiségre most nem akarok ilyen messzére szaladni.
[00:33:53]De szóval Orbán Viktor amikor amikor és ezt beszél ezek miatt vagy ezekbe az irányokba, az nyilvánvalóan azért van, mert reméli, hogy ezek bejönnek.
[00:34:03]És ugye a műsor elén mondtam, vagy az adás elején mondtam, hogy ő ha tudatosságot keresünk, akkor pontosan azért beszél a ilyen szélsőségessen, mert attól tart, hogyha ez a változás esetleg bekövetkezik, az a mi hazánknak fog kedvezni, és nem neki.
[00:34:17]És ugye itt visszautalok a múltkori beszélgetésünkre.
[00:34:19]Ez nekem nagyon tetszett a Sándor egyik más egy másik műsorban szereplő társának a a kommentje, mely szerint hogyha én elvárok attól a feleségemtől, aki megcsalt, meg nem főzött, meg elladósította a házat, mert itt és kidobom és el felveszek egy új igen.
[00:34:34]Egy kicsit ennél karakteresebben.
[00:34:38]Szóval, hogy más szavakat használ, de a lényeg ez volt és ugye ha új feleségem lesz, hogy azt se fog annyira jól főzni.
[00:34:43]Ez nem azt jelenti, hogy a régihez megyek vissza.
[00:34:47]És ezt szerintem Orbán Viktors nagyjából látja.
[00:34:48]hogy az új feleség iránya az a az a ha még nemzetközi szinten is a szélsőségek is erősödnek, akkor az a mi hazánk lesz.
[00:34:55]Tehát szerintem ez az a az az oka annak, ami ami irányban mehetünk.
[00:34:58]És ez szerintem nem egy semmivel se jobb egyébként.
[00:35:02]Semmilyen nem egy percünk van még, urak.
[00:35:04]Nem ebben én azt gondolom, hogy hogy én ezt állítom, hogy ugye én márka és kommunikációs szempontb vagy oldalról szemüvegen keresztül is né vagy leginkább onnan nézem a történeseket.
[00:35:12]Én szerintem a Fidesz ugye a nevében is, mint ahogy mondtam, fiatal demokraták, tehát ez önmagában már neveltünk rajta, hát inkább azt mondom, hogy értékét vesztette és mint mint mint márka, mint tudati kategória, mint entitás.
[00:35:27]Én én azt gondolom, hogy ez alapvetően azért én máig tartom magam ehhez, hogy ez megsemmisült, tehát hogy erre várat építeni nem nem gondolom, hogy lehet.
[00:35:37]És jöhet itt Európa millió problémával küzd.
[00:35:42]Nyilván egyébként nem összehasonlítható Németország, Franciaország és Magyarországnak a helyzete és kollektív tudata és minden egyéb, még ha össze is függ.
[00:35:54]Nem, nem gondolom, hogy Orbán Viktornak intellektuális és bármilyen tere, talaja van ahhoz, hogy ő ebből érdemben bármikor is majd egy meghatározó erővé tud válni.
[00:36:09]Én ezt ezt gondolom.
[00:36:09]És akkor ezt majd az idő fogja természetesen eldönteni, hogy most egy jó nagy hülyeséget mondtam, vagy ez vagy ez így lesz.
[00:36:17]Az megközelítés egy mondatodik.
[00:36:19]A megközelítés kérdése szerintem most nem a kommunikáció szerintem az Orbánnak vanolása arról, hogy mi lesz ehhez igazítja a politikáját.
[00:36:32]Ennek az a lényege, hogy a globális térben, a globális hatalmak között kitört versenybben több nagy szereplő van.
[00:36:41]Egyesült Államok, Oroszország, Kínia és a maga módján, amelyik szét akarja verni az uniót.
[00:36:48]Ő úgy gondolja, hogy egyébként arra komoly esély van, hogy ez sikerül és hogy az amerikak odaadják Közép-Európát újból az oroszoknak, az orosz közelkülföldnek, és ő erre játszik.
[00:37:00]Most, hogy sikerül, nem sikerül ebbe, most menjünk bele.
[00:37:03]Én szerintem az ő megfontolása ebbe az irányba.
[00:37:05]És miután az oroszok vannak itt, letérdelünk Putyinnak és nekünk jó lesz főleg neki.
[00:37:13]Jó, hát erre én azt mondanám, hogy ne engedjük igen, hogy ezt a játékot játssza, de hogy játsza, az egészen biztos.
[00:37:21]Anél független attól, hogy mi engedjük vagy nem, nem ő ő most a trollkirály, uraim.
[00:37:30]Köszönöm szépen az együttműködéseteket.
[00:37:33]Folytatjuk majd a beszélgetést ugyanebben a műsorban.
[00:37:37]Lehet, hogy ezek is szóba kerülnek.
[00:37:39]Várjuk a második részen isöket.
[00:37:39]Mind jó.
[00:37:42]Ja.