A Fideszt csak az menti meg, ha Orbán bíróság elé kerül

[00:00:00]Valóban látszik, hogy hogy hát sötét fellegek azok eddig is gyülekeztek az ország fölött, tehát ezek nem mentek el attól, hogy a világgazdasági helyzet meg a a a az olaj ellátás problémái, tehát ezek nem múltak el, meg egyáltalán az európai gazdaság lemaradása a a az ázsiai távolkeleti és az észak-amerikai gazdaságok mögött.

[00:00:20]Tehát ezek a nagyon nagy problémák nem tűntek el, és azért ezekre nem feltétlenül van acélosabb válasza a jelenlegi kormánynak, mint a megelőzőnek volt.

[00:00:32]Egyre kevesebben fognak azon gondolkodni, milyen jó, hogy elzavartuk az Orbánt, és egyre inkább fognak konfrontálódni azzal, hogy na de hát nem nem jutunk ötről hatra anyagilag.

[00:00:43]Akkor bukott meg az Orbán kormány, amikor nagy volt a gazdasági életetlenség.

[00:00:46]Ugye 23-ban volt nagyon nagy az elégedetlenség a hatalmas infláció miatt, de hát akkor szárnyalt a közkatásokban óriási volt a Fidesznek az előnye, mert egy használhatatlan ellenzék volt.

[00:00:57]Aztán 24-től, ahogy egyre jobbak lettek a gazdasági körülmények egyébként, és az elégedettség is növekedett, a az meg nem segített már a Fideszen, mert volt egy életképes ellenzéki alatt, ami a tropára verte őket.

[00:01:11]Jó napot kívánok, üdvözlöm önöket.

[00:01:11]És mielőtt elkezdeném Tóka Gáborral a beszélgetést, egy kérdés is felteszek, majd megválaszolja nekem, hogy vajon tudatosan hazudott-e a Fidesz még a választások előtt.

[00:01:22]Ehhez nézzünk meg egy kis bejátszást.

[00:01:26]Mrázágoson Sámuel ezek alapján stabil kormánypárti többséget vár.

[00:01:28]106 választókerületből mi 44-et biztos Fidesz győzelemmű választókerületnek minősítettünk, és további 22-t, összesen 66-ot sorultunk abba a kategóriába, ahol nagy valószínűséggel állítható, hogy a Fidesz KDNP jelöltjei fognak diadalmaskodni.

[00:01:50]Tehát Tóka Gábor választási szakértő a Vox Populi szerkesztője vendégem.

[00:01:56]Szervusz, köszönöm szépen, hogy itt vagy velem.

[00:02:00]Ugye a bevezető kérdést már feltettem.

[00:02:02]Ez a bejátszás ez valamivel a választások előtt készülhetett.

[00:02:09]Lehetett-e látni már akkor?

[00:02:09]Tudhat-e a Fidesz akkor és Orbán Viktor elsősorban, hogy mindez hazugság?

[00:02:17]Természetesen ők tudták ezt, csak nagyon szűk körben, hiszen még a minisztereit is félrevezette az esélyekkel kapcsolatban.

[00:02:24]Ez több miniszter bizalmas elbeszéléséből ismert történet, hogy hát igen, ők ő ő ő ők őnekik is téves adatokat mutattak, illetve hát nem tudták azt, hogy téves adatokat mutatnak nekik, de hát nyilvánvalóan ez volt a az egész orbán kommunikációnak a lényege hosszú-hosszú éveken keresztül, hogy hogy a hát mindig legyőzthetetlennek és biztos győztesnek kell látszani.

[00:02:49]Nem annyira, hogy majd itt kéthad lesz, azt mindig azt kell mondani, hogy nem lesz kéthad, de a győzelem az biztos, hiszen a sok ember, akinek rakolnia kell a Fidesz kampán, akár törvénytelenségeket is el kell követnie, annak hát a bizonyosságot föl kell szolgálni azzal kapcsolatban, hogy egyrészt meglesz a viszettség a választás után, másrészt nem lesz büntetése a törvénytelenségekért.

[00:03:09]Tehát ő ki a az volt a koncepciója a választási kampányolásról, hogy abban törvénytlenségeket kell elkövetni egy csomó embernek.

[00:03:17]Azt pedig úgy fogják megtenni dalolva és önként és fináman, hogyha hogyha biztosak abban, hogy lesz győzelem.

[00:03:26]A te elemzéseid mit mutattak?

[00:03:26]Ugye te nem saját közvéelmi kutatást készítesz, hanem tulajdonképpen egy szintézisét a közvény kutatásoknak, hogy azok mit mutattak akkoriban.

[00:03:34]Én azt gondoltam, hogy a a Medián meg a 21 kutató némileg túlbecsüli a Tiszának az előnyét, de azért egy 10%-os előnyt én is elég valószínűleg tartottam, tehát az nem adtam neki különösebben nagy esélyt, hogy a a Fidesz még nyerhetne.

[00:03:51]Nyilván azért elég bizonytalanak az előrejelzések ahhoz, hogy erre mindig adjon valamennyi kis esélyt az ember.

[00:03:57]De de hát az, hogy hogy itt meglesz a Tisza győzelme, azért az nagyon nagyon nem tűnt kétségesnek az utolsó hónapokban.

[00:04:07]egyébként a kormánypárti közelkutatók viselkedését, hogyha valaki megfigyelt, akkor látta, hogy azért ott is nyilvánvalóan azt látják, hogy nem a Fidesz fog győzni, hiszen egyik a másik után elhallgatott, tehát a a az öt közelműkö vagy illetve most már a választások előtt már hét különböző torokból jöttek ugye a kormánypárti közönkatúási eredmények.

[00:04:28]Abból egymás után egyik másik elhallgatott.

[00:04:31]Volt, amelyik februárban, volt amelyik március elején.

[00:04:36]A század az már másfél évvel a választás előtt elhallgatott.

[00:04:38]Ő onnantól kezdve századvég nevében nem jelent meg választási közvelykutatás.

[00:04:44]Ehelyett behozták Amerikából ezt a John Mclfint, aki hát egy közismert hazudózó Amerikában.

[00:04:50]Ő neki az a műfaja, hogy hogy ő hozzáad rengeteg százalék-ot az általa képviselt politikai irányzatnak a százalékához.

[00:05:00]És ezt hatalmas elánnal magyarázza Méniában, hogy hogy hát még van esély most most is ott van ugye Amerikában a félidős választásokon és magyarázza, hogy hát még itt nincs semmi elveszve.

[00:05:12]Hiába, hogy az összes kamu közvemkutatás azt mutatja, hogy 9%-kal vezetnek a demokraták, itt még itt még komoly győzelmi esélyek vannak.

[00:05:19]És akkor hát ezt magyarázgatja.

[00:05:21]Tehát Magyarországon is ez volt a szerepe abból, hogy ő megjelent és a századvég helyett ő kommunikált és a nyilvánvalóan egyébként a századvég által gyűjtött adatokat ő mutatta be, úgy mintogyha azek mlófines Magyarországon hirtelen évben elkezdett közelem kutatni adatai lennének.

[00:05:38]Hát abból elég világos volt, hogy ők is arra számítanak, hogy itt bukta lesz.

[00:05:48]Most eltelt ugye a választások, már éppen fél évvel vagyunk a választások után.

[00:05:54]Az a mozgás, amit most láttunk, az a lehet minimálisnak vagy érzékelhetőnek nevezni a Tisza lefelé, a Fidesz némi kép felfelé.

[00:06:06]Ebből bármilyen következtetést szabad-a levonni?

[00:06:08]A én azt nem látom, hogy a Fidesz fölfelé menne.

[00:06:12]A Fidesz az lefelé ment rögtön a választás után, az a választás utáni két-három hétben nagyjából ugye a kormányváltással bezárólag elvesztette a az április 12-i szavazónak az 1adát.

[00:06:26]Abból nem jött vissza.

[00:06:26]Csak annyi történt, hogy azon túl, hogy elment a szavazóinak egymada, azon túl még a maradék szavazóinak is elment a kedve attól, hogy válaszoljanak a közvellenkutatóknak.

[00:06:37]És ezért valóban a nyári hónapokban még rosszabb fideszes számok voltak a közönkutatásokban, mint ami valószínűleg a realitás volt.

[00:06:45]De hogyha a de azért van egy olyan közemutatás a European nevű kisebb, kevésbé ismert cég.

[00:06:50]Ő őnekik most mindegy a technikai részletek, hogy miért, de egy olyan módszerük van, aminek nagyon sok hátránya van, de az előnye az az, hogy ők ezt a hatást ezt így kontrollálni tudják, erre ők agyusztrálni tudnak, és az ő idősorukban teljesen világosan látszik.

[00:07:06]Egy tényleg minden hónapban elalálták egy számsorral, hogy a Fidesz az semmit nem nőtt, nem jött fel.

[00:07:09]A Fidesz az ott volt 25%-on nagyjából végig.

[00:07:14]Akkor is, amikor egyik másik közkatónál 20% alá esett a Fidesz, akkor is a 25% táján volt, és most is körülbelül ott a 25% táján van.

[00:07:23]Tehát ők leestek arról 36-ról, ami az ő szavazatarányuk volt belöldön, tehát a levélszavazatok nélkül.

[00:07:29]Április 12-én arról leestek, hogy a 25 tájára és azóta is ott vannak.

[00:07:34]A változás az annyi, hogy ugye a Tisza az nagyon megnőtt a választás után, ahogy egy csomó ember hirtelenében, hát egészen másféle beállításban találkozott ellenzéki politikusokkal a az M1-en, meg a TV2-n is, meg egyéb Kossut Rádió, meg mindenféle ilyesféle közegekben is.

[00:07:56]Tehát nem egy ilyen dúvad felforgató, szörnyű ember volt csak az ellenzék, hanem hát megjelentek ilyen tiszteletre méltó szerepkörökben kormányfőként meg hatalmas tömegek által ünnepelt hősként ezek az ellenzéki szereplők.

[00:08:12]És akkor hát elkezdett egy pár ember gondolkodni, hogy ja hát akkor lehet, hogy ezt érdemes mégis jobban megnézni, és akkor ja hát ez nem is olyan szörnyű, lehet ezt szeretni.

[00:08:23]Tehát akkor megnőtt nagyon a Tiszának a támogatottsága a közelkutatásokban.

[00:08:26]Ugye ők a választáson 55% 55 56% attól függ, hogy az egyélyi kerületid vagy a listás nézzük volt a szavazatarányuk.

[00:08:34]Ehhez képest fölmentek ők egészen 65-ig.

[00:08:36]Most arról a 65-ről már valószínűleg le lejö jöttek, de ez csak azt jelenti, hogy ezek a választás után hát ilyen korábban nem igazán elkötelezett ellenzéki szavazóként a a Tiszához csatlakozott szavazók között.

[00:08:52]Hát vannak olyanok most már nincs kedve azt mondani, hogyha lenne egy választás, akkor ő Tiszára szavazna.

[00:08:57]De hát még továbbra is döbbetesen magas az a Tisza támogatottság.

[00:09:02]Úgyhogy ezt félrevezető arról beszélni, hogy ők lefelé mennének.

[00:09:10]Mi hazánk az visszajutott arra a 10%-ra, ahol a Tisza színre lépése előtt 2024 legelején volt.

[00:09:15]Tehát akkor már volt 10 11-12% a közelkozatásokban a mi hazánk, meg legalább 8-9c, de voltak 12 is volt.

[00:09:25]Most is körülbelül ezen a szinten vannak, ahol a Tisza a színre lépés előtt voltak.

[00:09:28]Csak ugye őtőlük akkor elment egy csomó szavazó nyilván a Tisza felé, amikor megjelent a Tisza.

[00:09:33]Most pedig hát a Fidesztől érkezett némi utánpótlás valószínűleg a a mi hazánkhoz.

[00:09:42]Ez egy hát ez egy érdemi változás, de de hát addig, amíg 25%-ot maga mögött tud a az Orbán Viktor és a az ő pártja, addig nem addig hát a mi hazánk se tud a hát kifutni magát, tehát nem nem tud egy ilyen AFTV vagy FPőjé válni Magyarország.

[00:09:59]egyfelől azt mondod, hogy voltaképpen a a Fidesz elég stabil így ezzel a 25%-os mozgásával.

[00:10:07]Ugyanakkor a mi hazánk bár erősödött, de azt a nemzetközi tendenciát, amit akár Németországban, akár Franciaországban, akár akár Angliában látunk, azt egyáltalán nem valószínű, hogy befutja.

[00:10:23]Hát addig, amíg a Fidesz az útjában áll, addig nem.

[00:10:25]Tehát a ez egy tényleg ez most a tulajdonképpen a magyar demokrácia legnagyobb problémája, hogy nincs egy versenyű pártrendszerünk, nincs van egy hatalmas kormánypárta, amelyiknek a hát a beágyazottságát a hatalomban az égvilágon semmi nem veszélyezteti.

[00:10:39]Tehát ez hiányzik igazából a fékis ellensúlyokból ma Magyarországon.

[00:10:44]És nyilván ennek megvannak a maga okai.

[00:10:47]Jól érthető, hogy miért alakult ez ki ez a helyzet, miért van most ilyen abszolút hatalma a a Tiszának.

[00:10:53]Tehát ezt látták szükségesnek az ellenzéki szavazók, köztük én is ahhoz, hogy megtörténhessen az Orbánrendszer leváltása.

[00:11:00]Tehát ez idáig ez egy rendben lévő dolog, de ahhoz, hogy hogy itt tényleg egy ilyen valódi demokrácia alakulhasson ki, az nyilván egy versengű pártrendszer kéne.

[00:11:08]Az pedig hát most hát elsősorban a Fidesz állapota miatt nem tud kialakulni, mert ahhoz ahhoz túl sokan maradtak ott ugye ezt a bunker rezervátumot építő és hát a leginkább a börtöntől félő Orbán Viktor mögött, hogy akár a mi hazánk, akár bármi más jobboldali alternatíva ott el el tudjon kezdeni virágozni és versenyképessé váljék a Tiszával.

[00:11:35]Hát a bal oldalon meg meg a liberális oldalon meg hát semmi nem látszik, ami labdába tudna rúgni.

[00:11:42]Tehát ahol azért a magyar Péter és a Tisza politikai teljesítmény elég magasra tette a mércét ahhoz képest, hogy hol volt itt Magyarországon a 90-es meg a 2000-es években.

[00:11:50]Tehát politikai kommunikációs teljesen meg munkában meg ö hogy mondjam ilyen érdek egyeztető, egyesítő mindenkit behúzó politikai szervezőképességben, hát nagyon nagyot kéne előrelépnie ennek a magyarországi baloldali és liberális mezőgynek ahhoz, hogy hát bárki is [torokköszörülés] értelmezhető nagyságú párt tapasztalatod mit mutat?

[00:12:18]Ugye sokan bírálják Magyar Pétert azért, hogy hogy mindenbe beleszáll, hogy mindenre reagál, a a Facebook posztokra is reagál, a parlamentben is folyamatosan csatát kezdeményez az ellenzékkel, hogy sokan azt gondolják, hogy ez túl sok, hogy mi a tapasztalatot, hogy ez túl sok.

[00:12:41]Ő ilyen volt kétségtelen a a a kampányban is, hogy helyesen teszi, hogy ezt viszi tovább, vagy egy kicsit konszolidálnia kellene magát.

[00:12:49]Hát ugye teljesen különleges helyzetben vagyunk, tehát itt azért nem egy kormányváltás történt, vagy nem egy egyszerű kormányváltás történt, hanem hanem hát egy olyan kormányváltás történt, amiután az ország 60-70%-a nagyon nagy értékre folytatólagosan, sorozatosan elkövetett bűncselekményekkel vádolja a az ellenzék vezetőjét.

[00:13:12]Ez egy nagyon különleges helyzet.

[00:13:14]Ez teljesen ez még attól is különbözik, mint hogy mondjuk egy polgárháború után békét kötnek és akkor na jó, most talán nem gyilkoljuk egymást tovább, hanem próbálunk versenyezni, attól is teljesen különböző helyzet.

[00:13:24]Egy polgárháború után lehet azt mondani, hogy hogy az én oldalamnak volt igaza és és azt azt vállalni lehet.

[00:13:31]Az, hogy az, hogy valaki ö azt vádolja az ország 60-70%-a, hogy köztörvényes bűncselekmények sorozatát követte el nagyon nagy értékre az ország érdeke jelenében, az az egy versenyképtelenné teszi azt az oldalt.

[00:13:45]Na most az ennek nagyon sok következménye van.

[00:13:48]Az egyik következménye az a az Orbán politizálása, aki ugye nem arra játszik, hogy a Fideszt lehetőleg egy ilyen versenyképes párttá akarja tenni.

[00:13:56]Hát ő neki nem, ez ezt ő nem érdekli már láthatólag.

[00:14:01]Semmit nem tesz meg, ami ehhez szükséges lenne.

[00:14:03]Nem épít platformot, nem próbál, nem tudom én, egy kormányképes alternatívát kialakítani, nem járja az országot, nem próbál embereket meggyőzni, az egész tevékenység láthatólag kihagyja az összes ziczert, ami adódna szavazat növelési szempontból, ellenzéki pozícióból.

[00:14:21]Őt egyetlen egy dolog érdekli, hogy be bolondítsa ezt a maradék 20-25%-nyi szavazóját.

[00:14:28]meg a nem tudom egy parlamenti frakciót arra, hogy hogy itt önkényalom van, és és tehát az egész arra szolgál, hogy hogy kialakuljon ez a hát ilyen emberi testekből álló bunker körülötte, ami megakadályozza azt, hogy őt letartóztassák és felelősségre vonják.

[00:14:48]Tehát a ahol egy ilyen ilyen az ellenzék, ott ugye nagyon nehéz versenyképes ellenzéki alternát építeni annak az ideológiai árnyékában.

[00:14:56]Tehát ezért van az, hogy a mi hazánknak sem tud menni, merthogy ő rájuk is hát ez a hosszú árnyéka rávetül a Orbán Viktornak.

[00:15:05]Hogyan lehet ebből kijönni?

[00:15:08]Na most a másik oldalon is van következménye, az az, hogy hát Magyar Péter számára meg a Tisza számára nyilván az itic, hogy állandóan erről beszélnek.

[00:15:14]Ugye most négy évig ők erről fognak beszélni, és nyilván lesz miről beszélni, hiszen egymás után lesznek az ügyek, azokat vizsgálni kell, ott mindenféle új részletek vannak, színes történetek, megy a folyamatos szappanopera, óriási szórakoztatóértékkel, ezt meg nem fogja unni a közönség, és ráadásul tömeg igény is van rá, hiszen az emberek igazságérzete az borzasztó sokat szenvedett a a az Orbánrendszer idején.

[00:15:40]És az a sok ember Kisvárdától kezdve mindenütt, aki hát úgy élt 16 éven keresztül, hogy ú nem nem is szabad politikáról beszélni nyilvánosan, azok azoknak most ez a földszabadulási élményheéhez járul hozzá, meg egyáltalán a valóság megértésű.

[00:15:56]Ezeket most ezt ki lehet mondani a parlamentben.

[00:16:00]Folyamatosan föl lehet mosni a padlót ezekkel az emberekkel, be lehet olvasni nekik.

[00:16:03]Ezt renget én borzasztóan ungom ezt, tehát én nyilván nem nézem ezt a parlamenti bohacirkuszt vagy izét, és én nekem elegem van belőle, és akár még stílustalannak is érzem meg, meg helyenként nem eléggé kultúráltnak és disztingváltnak az, hogy milyen vádak hangoznak el úgy, hogy még a bíróság nem mondta ki, hogy ez így van.

[00:16:26]és Strogernek mondjuk nem nevezném a a a valós választópolgárok által megválasztott parlamenti képviselőket, de az ember nagy részének erre igénye van, főleg akik televíziót néző emberek, azoknak hát erre igényük van, és hát ezt nyilván nem hagyja ki a a Magyar Péter.

[00:16:43]És akkor hát ez ez történik ott folyamatosan, amitől [torokköszörülés] hát aztán még nehezebb nyilván akkora alternatívát állítani vele szemben, mert hát a leglogikusabban az lehetne, hogy na hát most majd mi még gratigálásabb vagyunk, még még inkább még még jobban beolvasunk, tehát ez lenne nyilván az a támadási pont, ami a legkönnyebb támadási pont lenne, nem fideszes irányból a a jellegi kormánypárt a szemen, azt ő teljesen kivédi ezzel a dologgal.

[00:17:09]Hát [torokköszörülés] mondom, ez sok ilyen társadalom, lélektani érdeket szolgál.

[00:17:14]Az, hogy ezt kapjuk a folyamatosan a parlamenti közvetítésekre, meg mindenféle más módokon a a Tiszapárt kommunikációjában, de hát nem a Tiszapárt dolga az, hogy létrehozza a saját versenyképes ellenzékét.

[00:17:29]Ezt azért meg kell érteni, hogy ők inkább ellenérdekeltek.

[00:17:36]Azt lehet számon kérni tőlük, meg azt lehet krizálni, amikor hát a a Fideszhez hasonló ilyen mesterk eszközökkel tartanak be a az ellenzékűek, mint az a 12 éves mandátumkorlát, azt azért föl kell hánytorgatni, hogy ezt nem volt helyes meglépni.

[00:17:49]Ez gondolom, hogy ezt azért az Európai Bíróságok is majd kimondják, hogy ez ez egy problematikus jogintézmény, és remélhetőleg kimarad az új alkotmányból majd, amikor az megszületik.

[00:18:01]És hát és hát nem biztos, hogy mindenkit 11 rendőrnek kell letartóztatnia a televízió kamerák előtt, mert lehet, hogy az nem indokolt.

[00:18:12]Tehát vannak ilyen túlkapásai, ahol már tényleg az államhatalom eszközeivel kampányol azért a Tisza is meg tehát ezek ezeket joggal bírálni, de hát alapvetően nem az ő dolguk az, hogy fölépítsenek versenyképes ellenzéki pártokat.

[00:18:27]A hát sajnos meg vagyunk verve azzal, hogy itt van ez a Fidesz, amelyik ilyen teljesen addig amíg addig amíg ugye rá rájuk vetül ezeknek a súlyos BTK-s vádak vetülnek az ő vezetőikre, addig ők nem tudnak versenyképes párttá válni.

[00:18:41]De arra Orbán Viktor képes az elmúlt 10-20 30 éves politikai építő munkája, közösségépítő, hogyha úgy tetszik, munkája révén, hogy hát hát még olyan jobboldali aktivistákat is, akik akik hát tényleg az égvilágon semmilyen módon nem kaptak pénzt a Fideszről meg tehát nem, hanem csak meggyőződésből, és nem is feltétlenül fideszesként, hanem inkább szélső jobboldaliként támogatták a rendszert még azok is elhiszik, hogy hát ő ez egy áldozat, akit e ezzel együtt azt [torokköszörülés] kihüvelyezhetem a a mondataidból, hogy a Fidesznek jót tenne Orbán Viktor távozása, meg a magyar közéletnek nagy esélye jót tenne.

[00:19:32]Hát de ú a az a távozása, tehát az az tenne jót, inkább úgy fogalmaznék, hogyha már végre tér megtörténne valamilyen bírósági eljárás, amiben ő vagy meggyőzi nem tudom én, az ország 10-20%-át, tehát hogy ne 60-70 tartsa őt felelősnek súlyos bűncselekményekért, hanem azt legalább 40%-ra csökkse le egy valami bírósági eljárás során, mert más nem fog erre lehetőséget adni neki, mint egy mint egy ilyen bírósági folyamat, vagy pedig ezt a 25%-nél maradék Fidesz tábort meggyőzik az ott föltárt ö bizonyítékok arról, hogy hát ja, ezek szerint mégis be lettünk csapva és félre le lettünk vezetve, és akkor a a Fidesz az lehet, hogy az egy jó dolog, abban lehet, hogy van valami érték, egy folytatható és védhető jobboldali, mit tudom én, családbarát és akkumulátor gyárbarát és orosz barát és orv ukrán gyűlölés, nem tudom mi, mi az, amit ők szeretnek.

[00:20:31]platform.

[00:20:31]Ennek erre van kereslet, tehát ennek van támogatottsága, és ez ebből szerintem, hogyha most csak azt nézzem, hogy az embereknek milyen értékei vannak, meg milyen behattatság Magyarországon, ebből erre lehetne egy versenyképes politikai alternatívát építeni Magyarországon, de nem úgy, hogy az ország 60-70%-a annak a vezetőit nagyon súlyos bűncselekmények elkövetőinek tartják.

[00:20:53]Tehát ezen kell változtatni.

[00:20:55]Az az, hogy most ő visszavonul vagy nem visszavonul, ez ez nem döntő szerintem ebből a dologban.

[00:21:00]Az a döntő, hogy hat marad-e 60-70% az, aki azt gondolja, hogy súlyos bűncselekményeket köt, hogy ennek a megoldása az ő esetében csak az lenne, ha odajállna a bíróság elé és valami olyan ítélet születne, ami azt mondja, hogy fehér lovon ki tud jönni a bírósági terem.

[00:21:18]Lehet, hogy még nem is a az ítélet tartalma lényeges, hanem hogy mit látnak a perc során föltárulni az emberek.

[00:21:24]Tehát az nyilván nagy nyilvánosságot kapna.

[00:21:26]És akkor vagy egyik vagy ő neki sikerülne meggyőznie pár embert arról, hogy lehet, hogy ő nem követett el, vagy legalábbis nem bizonyítható az, hogy izé, vagy hogy ő nem tudom én vagy vagy az ő hívei között lennének azok, akik hát így elfordulnak ettől a dolgoktól, és akkor a Fidesz hát meg tud szabadulni ettől a nagyon hosszú árnyéktól, ami versenyképtelenné teszi.

[00:21:53]választások napján és azt követően is, közvetlen napok azok követő napokban azt láttuk, amit még soha nem, hogy egy új generáció, egy fiatal generáció vált aktívvá ment el szavazni és lelkesen ünnepelte a változást.

[00:22:09]Ez a generáció megőrizhető a Magyar Péter számára, a Tisza számára, vagy ez szükségszerűen el fog olvadni?

[00:22:20]Hát a generációk jönnek, mennek, tehát az abban szerintem nincsen olyan nagy különlegesség, hogy hogy a az emberek nyilván [sóhajtás][zihálás] minden minden pártnak a azokban a generációkban legnagyobb a támogatottsága a akik éppen beléptek a választó népességbe akkor, amikor a párt csúcsán volt a népszerűségének.

[00:22:39]Hát ez teljesen természetes dolog.

[00:22:42]választépességben, amikor be belép egy új nemzedék, akkor még hát ők még ilyen tabula raza politikai értelemben már nem tudom, a szülők eszmének, esetleg hátat folytanak ilyen fiatalos lázadóként és és nyitott szemmel válogatnak, és akkor nyilván az akkor népszerű alternatíva hívei lesznek.

[00:23:02]Ennek olyan nagy jelentősége nincsen, tehát hogy most most milyen generációs különbségek vannak abban, hogy hol 5%-kal meg 10-20%-kal több egyik vagy másik pártnak a támogatottsága.

[00:23:09]10 év múlva a a akik majd 10 év múlva lesznek 18 évesek, azok már valahogy egészen más pártak a a szavazó táborában lesznek felülrezentáltak, nem a Tiszába.

[00:23:21]Akik meg most voltak huszon valahány évesek, azok még 20 év múlva is valószínűleg több lesz köztük a Tiszaszavazó, mint az, hogy hogy itt egy nagyon megmozgatta ez a választás ezeket a 18-20 éves egy azért nem túlznám el, a a az ő részvételi arányuk és a a náluk idősebb generációk részvételi aránya közötti különbség az már 2022-ben se volt nagyon nagy, akkor még volt egy ilyen 10%-os különbség.

[00:23:51]Ez most már ez a 10%-os is eltűnt a közönkutatási adatok szerint idén, de ez csak annyi volt, hogy most akkor őnekik is ilyen 80%ra fölzárkózott.

[00:24:02]Tehát a megelőzőleg, hogyha másoknak 70 volt, akkor ők 61%-os vagy 62%-os arányba vettek részt.

[00:24:08]Most meg idén hát ők is elérték nagyjából azt a 80%-os részvételt, ami a belföldi ö szavazókat általában jellemezte.

[00:24:18]En ennyi volt a különbség.

[00:24:21]És hát meg hát de hát az ugye, hogy a és az hát az meg az meg folyamatosan egyre extrémebbé vált, hogy a ugye a a Fidesz az visszaszorul a az idősebb generációk felé, meg a társadalmi lagrétán a kevésbé iskolázott, alacsonyabb jövedelmű rétegek felé.

[00:24:38]Hát ez ez egy folyamatos folyamat volt ebben olyan nagyon nagy drámai változás nem következ be 22 és 26 között.

[00:24:45]Lehet-e bármi következtetés?

[00:24:45]Neked nagyon nagy nemzetközi tapasztalatod is van a választói akarat mozgását tanulmányozva, hogy nagyon közel vagyunk még a választásokhoz, tehát ezt extrapolálni 2030-ra egyelőre lehetetlen, vagy lehet?

[00:25:07]Hát hát egyelőre szerintem annyi látszik, hogy hogy nagyon-nagyon nehéz lesz akár balról, akár jobbról egy versenyképes alternatívát fölépíteni a Tiszapárttal szemben, függetlenül attól, hogy milyen gazdasági nehézségek lesznek esetleg.

[00:25:22]Tehát azért azt valóban látszik, hogy hogy hát sötét fellegek azok eddig is gyülekeztek az ország fölött, tehát ezek nem mentek el attól, hogy a világgazdasági helyzet meg a a a az olaj ás problémái, tehát ezek nem múltak el, meg egyáltalán az Európai Gazdaság lemaradása a a az ázsiai távolkeleti és az észak-amerikai gazdaságok mögött.

[00:25:48]Tehát ezek a nagyon nagy problémák nem tűntek el.

[00:25:53]És azért ezekre nem főtétlenül van acélosabb válasza a jelenlegi kormánynak, mint a megelőzőnek volt.

[00:26:01]Úgyhogy tehát ezek a problémák, ezek jönnek, ezek érezhetőek lesznek, ezek elégedetlenséget csalódást fognak generálni, egyre kevesebben fognak azon gondolkodni, milyen jó, hogy elzavartuk az Orbánt, és egyre inkább fognak konfrontálódni azzal, hogy na de hát nem nem jutunk ötről hatra anyagilag.

[00:26:18]Tehát ez egy ez egy nyomasztó dolog lesz, de hát ahogy láttuk 2022 és 26 között is, tehát nem a nem akkor nem akkor bukott meg az Orbán kormány, amikor nagy volt a gazdasági életetlenség.

[00:26:30]Ugye 23-ban volt nagyon nagy az elégedetlenség a hatalmas infláció miatt, de hát akkor szárnyalt a közkatásokban óriási volt a Fidesznek az előnye, mert egy használhatatlan ellenzék volt.

[00:26:41]Aztán 24-től, ahogy egyre jobbak lettek a gazdasági körülmények egyébként, és az elégedettség is növekedett, a az meg nem segített már a Fideszen, mert volt egy életképes ellenzéki alatt, ami a tropára verte őket.

[00:26:54]Tehát most is ez lesz a helyzet, hogy hiába vannak esetleg gazdasági nehézségek, hogyha nincsen használható ellenzéki alternatív, ami azt föl tudná ami mozgósítani, mer ami hitet meg reményt meg meg alternatívát, víziót tudna adni a az elégedetleneknek, akkor akkor itt nem lesz egy versenyképes ellenző.

[00:27:11]Ezek a használható ellenzéknek még a csírái sem láthatók.

[00:27:13]Most nem is kellene még látni.

[00:27:18]Hát abban az értelmen nem nincs még itt azér, hogy lássuk, hogy hogy tényleg csak egy néhány hónap múlt választás után nincs, hogy mondjam, nem nem nincs semmi sűgető dolog.

[00:27:31]Hát most mint, hogy egy időközi választások vannak egy-egyes önkormányzatban.

[00:27:35]Szóval tehát ott az lenne a terep ugye fölemelkedő új pártok számára.

[00:27:41]De hát két és fél év múlva lesz a a nagyon fontos megméretés.

[00:27:44]Nem az, hát az Európa parlamenti ami nyilván egy ilyen selejtezőként fog funkcionálni, ugyanúgy mint ahogy 2024-ben a a ott elindult ugye nyolc-kilenc különböző ellenzéki párt azzal, hogy na majd itt megmutatja, hogy ő az, aki itt labdába tud rúgni, azok között világossá vált, hogy a Tisza az, amelyik labdába tud rúgni.

[00:28:03]Onnantól kezdve az ellenzéki szavazatok mentek a a Tiszapárthoz.

[00:28:05]Hát ugyanilyen selejtöző fog lejátszódni most 202-ben, ugye vagy május végén, vagy június elején.

[00:28:14]Tehát ezt így tényleg kőbe van vésve, hogy akkor meg fog történni az Európa parlamenti választás.

[00:28:18]Mhogy is lehet, hogy akkor lesz az önkormányzati választás és ki tudja.

[00:28:25]De hogy mindenesetre a biztos, hogy az lesz az, ami egyébként arányos képviselettel, arányos választási rendszerrel zajló választás, azon fog eldőlni, hogy kik azok, akik akik mint 2009-ben ugye a Jobbik föl tudott tűnni, mint egy ilyen 10% fölötti eredményt képes elérni képes párt meg az LMP.

[00:28:41]ugye pár száz szavazattal meg tudta előzni az SDS-t.

[00:28:46]És akkor onnantól kezdve, bocsánat, az SDS ment a kukába, és a a ez a [torokköszörülés] városias szavazótábor a a az egykori ezers világnak az átáramlott, az LMPzés a következő már 7%-ot ért el.

[00:29:02]Az a ugye az országgyűlési választás ugyanilyen selejtező fog most lezajlódni, csak és nyilván lesz rengeteg jelentkező, most is lesz 8 9 10 lehet, hogy 20 párt azon a szavazólapon, mert hát mindenféle bolha cirkusz most itt nyilván esélyt fog látni, és nyilván készül, és egy csomóan már bejelentették, hogy ők indulni akarnak.

[00:29:24]Egy részüknek talán sikerül is összegyűjteni azt a 20000 aláírást, ami szükséges ehhez, hogy fölkerüljének a szavazólapra.

[00:29:30]Csak, hogy tényleg nagyon sok lesz közülük, és és ez val szóval valahogy ki kéne emelkedni abból a mezőnyből valakinek.

[00:29:41]Nyisztos lesz köztük olyan, amelyik 2-3%-kal többet kap, mint a többi 1%-os.

[00:29:46]És akkor majd az lesz az alternatíva.

[00:29:48]Csak azt hiszem, hogy szóval az nem látszik, inkább azt mondanám, hogy abban van hiányérzetem, hogy hogy a politikai húzóerő nem látom.

[00:29:58]Tehát van van olyan politikai szereplő, akiben én látok olyan fantáziát, hogyha ő most az úgy döntene, hogy ő saját politikai erőt akar szervezni, akkor a arra a vitézi brendre arra lehetne építeni most egy egy valamilyen párton.

[00:30:16]Na de hát a Tiszapárt az annyira jól működik, hogy az kooptálta a a Vitézit is a saját brendjével együtt, és a saját kormányának a népszerűsége szolgálta beállította a vitézi brendet is.

[00:30:24]És nem csak a népszerűsége, hanem hát az egész ugye az EU-s alapok lehívása szolgálatában is nagyon nagy szolgálatot tett neki az, hogy behúzta a vitézit a maga csapatával és és projekt gondolataival, amire lehetett ugye pályázatakat beadni az EU-s pénzekre.

[00:30:44]Szóval tehát tehát itt hogy mondjam, politikai képességekben azt látom, hogy hogy még nem még nem eléggé ismerik föl sem a Fideszes mi hazánkos mezőnyben, sem pedig a baloldali liberális meg egyéb ilyen mezőnyökben azt, hogy hogy szóval itt a politikai teljes valami nagyon nagy szintlépésre lenne szükség ahhoz, hogy hogy ezzel amit a a Tisza tud nyújtani kommunikációban, meg mindenkit kooptálni, integrálni tudóképességben, abban, hogy mindenre állandóan reagálni, hogyha rángadtak a kommentmezőben, azért mert nem tudom én ö ez a ezt a ligetit, ezt miért nem tettük meg izé, akkor akkor valami gesztust tesznek abba az irányba, és és ez nagyon tudatosan és nagyon ügyesen és egyelőre nagyon hatékonyan zajlik.

[00:31:37]Tehát itt egy olyan tényleg egy politikai szervezőkészségről és és és és most egyre komolyabb káderállományról van szó, ami amibő azért úgy lassan kezd kialakulni talán valami valami prezentálható programok is arról, hogy akkor mi a víziójuk nekük arról, hogy a gyermekvédelemben meg ebben abban abban abban.

[00:32:00]Hát az oktatásban még ugye nem nagyon látszik semmi, de talán a közegészségügy most már elkezdenek már legalább mondjuk a valami prioritások kialakulni, hogy most akkor a várólistákat csökkentjük.

[00:32:12]Vannak vannak ismert ígéretek, elköteleződések, amelyeket úgy igyekeznek betartani.

[00:32:18]Tehát itt azért van egy komoly brendépítés, ami zajlik.

[00:32:20]És hát ezzel szemben, ezzel szemben hát csak az csak a nagymagyar ugar.

[00:32:27]Tehát azt erre nem elég azt mondani, hogy hogy nekem van egy második reformkorpártom, vagy van egy MSZP-m, és mi vagyunk a baloldal, vagy vagy nem tudom én a én vagyok a Márkizaj Péter.

[00:32:39]Ez ezek nagyon-nagyon gyengécske pici húzások ahhoz képest, mint amit a Tiszabrend tud nyújtani itt még két-három éves távlatban.

[00:32:51]És ezen a ponton vanon érzem azt, hogy egy kicsit aggasztó a helyzet, hogy hogy itt hát elég hosszú ideig egy ilyen domináns pártrendszer lesz, ami a domináns pártnak se lesz jó.

[00:33:03]Tehát ez most nyilván verseny tehát nyilván a totális hatalom az totálisan korrumpál.

[00:33:07]Tehát azért ezt ezt ne felejtsük el ezt a mondást.

[00:33:11]Tóka Gábornak köszönöm, hogy jelentést tett magyar ugról.

[00:33:12]Önöknek a figyelmet, viszontlátásra.