Szijjártóék HIÁBA DARÁLTÁK LE az iratokat – Bárándy Gergely

[00:00:00]felelősségre vonható-e Takács Péter kell egy vallomás hozzá, és én azt gondolom, hogy ezt valószínűleg meg fogja tenni az a cégvezető vagy cégtulajdonos, aki a másik 90%-ot tulajdonolta.

[00:00:12]A legalábbis az én számomra egy első ránézésre ez maga a vesztegetés.

[00:00:21]Aha.

[00:00:21]Gondolkodjunk egy picit.

[00:00:21]Tehát van egy cégem, 10%-ot vesz meg belőle valaki, és én 85%-ot adok át neki egy olyan profitból, amelyet egyébként az állam rendel meg.

[00:00:35]Jó napot kívánok, köszöntöm önöket.

[00:00:35]Úgy tűnik, hogy a börtön ablakában című műsorunknak a címe egyre aktuálisabb, merthogy minden héten van valami fejlemény.

[00:00:43]Az elmúlt napoknak a legfontosabb fejleménye az az, hogy elindultak a letartóztatások a halálpsszedőinél.

[00:00:52]Természetesen nem én hívom így őket.

[00:00:55]Magyar Péter mondta ezt a jelzőt azokra, akik a lélegeztető biznisen kerestek, lélegeztető gépbiznisen.

[00:01:00]És akkor a történt is egy NAV lecsapás, amiről videó is készült.

[00:01:06]teljes öltözetben, ahogy alvilági bűnözőket szoktak letartóztatni, úgy tartóztatják le őket, ugye bemennek a a tekesek tényleg fegyverzetben, teljes védőruhában, és ez a cég, amelynél itt ez a lecsapás vagy rajtaütés történt, ők egészen konkrétan egy hatalmas megbízást kaptak a kormányzattól, és 3 milliárd Ftos hasznot zsebeltek be.

[00:01:34]Tehát 3000 millió Ft ütötte az ő markukat, és ez képzeljék el, nem volt elég nekik.

[00:01:44]Ugyanis ők úgy döntöttek, hogy ebből még csak az Áfát sem fizették be.

[00:01:47]Az Áfa 660 millió Ft lett volna.

[00:01:50]Ennyi volt az, amit nem fizettek be.

[00:01:52]És a nap most egész egyszerűen csak ezért csapott le rájuk.

[00:01:56]Tehát még csak nem is azért, hogy azért mennyire indokolt az a 3 milliárd Ft-os haszn haszon.

[00:02:01]Tehát egy icip része az ügyletnek azt mindenesetre mutatja, hogy valami elindult ezen a téren is.

[00:02:06]És akivel elemezzük a helyzetet, Bárendi Gergely ügyvét, szervusz.

[00:02:12]Szervusz.

[00:02:13]Itt most valóban láthattuk, itt egy adóelkerülésről van szó, de hát azért itt sokkal nagyobb dolgok is történtek.

[00:02:20]Több cég vol több cég is volt.

[00:02:20]És a kormányzatnak volt egy mintája, vagy hát pontosabban a külügyminisztériumnak, hogy hogyan, milyen módon szerződött ezekkel a cégekkel.

[00:02:30]Mi volt ez az általános mintázat, amit láthatunk?

[00:02:34]Ugye itt azt látjuk, hogy tehát érdemes két fele választani ezt a problémát.

[00:02:39]Ugye az egyik oldalon valóban erról van szó, ami miatt egyébként a NAVnyomozók eljárást indítottak, hogy van egy adócsalás egyszerűbb nevén vagy költségvetési csalás.

[00:02:48]Ez is több 100 billió Ft kárt okozott, illetve van egy pénzmosás gyanúja is, ami ennél egyébként több.

[00:02:57]Tehát az az jelen most a folyamatban lévő eljárásban ennél a cégnél olyan közel 2 milliárd Ft lehet.

[00:03:07]Ö, és ettől érdemes elválasztani azt, hogy egyébként azok a döntéshozók, akik megrendelték ezeket a lélegeztetőgépeket ettől és egyébként jó csomó más cégtől, hiszen itt huszon valahány cégről van szó összességében, ezek a döntéshozók vajon követtek-e el bűncselekményt, hűtlenkezelést vagy bármi mást?

[00:03:28]Ö hiszen egyrészt ö láthatóan nem volt szükség ezekre a lélegeztetőgépekre, másrészt a minőségük is olyan volt, ami kivetnivalót hagy maga után.

[00:03:37]De visszatérve most arra a kérdésre, amit feltettél, hogy ugye itt mi történik, vagy mi várható, itt egyelőre azt a részét vizsgálja a nyomozóhatóság, hogy hogy mennyi adót titkoltak el, és nem fizettek be.

[00:03:51]Másrészt pedig, hogy ennek a bűnös vagyonnak az eredetét különböző átutalásokkal, különböző banki műveletekkel miként kívánták eltüntetni, leplezni, hogy ez ehhez a pénzhez akár készpénzben, akár másként hozzá lehessen jutni.

[00:04:06]Ez a pénzmosási része.

[00:04:12]Részletesen elemezzük majd az ügyeket, de akkor most ugorjunk egy picit vissza, és idézzük is fel, mert szerintem így azért utólag, amikor sorra derülnek ki, hogy milyen profitot szereztek ezek a cégek, amelyek részt vettek a lélegeztetőgépek beszerzésében.

[00:04:26]Na, hogy ezt az egész folyamatot ilyen imázs videókkal hogyan hypeolta akár Orbán Viktor, akár Széjártó Péter.

[00:04:56]So Komoly vita zajlik a szakemberek között arról, hogy hogyan alakul majd a vírus a jövőben, hogy a korlátozóintézkedések feloldása mit hoz majd, hogy lesz-e második hullám.

[00:05:25]Mi egyet tudunk.

[00:05:27]Biztosítani kell az egészségügyi védekezéshez szükséges eszközökkel történő ellátást.

[00:05:31]Ezért a héten is számos repülőgép számított védekezési eszközöket ide Budapestre.

[00:05:37]Összesen 1800 lélegeztetőgép és 1800000 maszk érkezett.

[00:05:44]Fontos, hogy a Kína és Magyarország közötti légihíd továbbra is üzemeljen, hiszen hosszútávú védekezésre kell berendezkedünk.

[00:05:56]Itt ugye láthattuk ezeken a videókon, hogy a dobozokon szerepelt az is, hogy sok sikert Magyarország.

[00:06:00]Itt most inkább elsősorban talán a politikust kérdezném, hiszen voltál az és nem annyira a jogi megközelítést.

[00:06:07]Erre gondoltak a erre gondolt a kínai fél?

[00:06:11]Fogalmam sincs, mire gondolt a kínai fél.

[00:06:13]Eszem hajrá Magyarország volt odaírva.

[00:06:15]Hajrá Magyarország a feltételezem, hogy ez egy magyar megrendelés volt, hogy ez legyen rajta.

[00:06:19]Ö nem gondolom, hogy a kínaiak gesztusa volt sokkal inkább, hogy ezt a videót el lehessen készíteni, amit most itt láttunk, meg akkor is láttunk.

[00:06:29]Számomra egyébként ha valóban nem a jogászi mi voltom, akkor az a gyomorforgató, hogy egy ilyen tragédiából, ami a covid volt, és tényleg több 1zer, több 10000 ember meghalt Magyarországon ebben a betegségben, ilyen ocsmány kampányt folytattak.

[00:06:45]Úgyhogy egyébként most már utólag tudjuk, hogy ezeknek a lélegeztetőgépeknek csak egy iccipci töredékét használták föl.

[00:06:51]Ráadásul amíg beérkeztek, azoknak is a minősítése olyan volt, hogy egy jó részük a fele legalább alkalmatlan volt arra, hogy valóban használatba vegyék őket.

[00:07:01]Szóval nem tudom mennyire tudtak erről a döntéshozók.

[00:07:05]Arról nyilvánvalóan tudtak, hogy erősen túlárazott ez a a beszerzés, de arról, hogy még alkalmatlan is a használatra, azt nem tudom.

[00:07:13]Úgyhogy én minden olyan politikai manővert most is és és akkor is, meg kommunikációt elítélendőnek tartok tartottam, ami egy ilyen tulajdonképpen nemzeti tragédiát kíván politikai célokra felhasználni.

[00:07:32]Hát igen.

[00:07:32]És ugye ezekben az ügyekben a Külügyminisztérium mármint ugye az április 12-e után megalakult, tehát a Tiszakormánynak a Külügyminisztériuma el is kezdett azonnal vizsgálódni.

[00:07:42]Nyilvánvalóan ők is úgy voltak vele, hogy itt nem csak a gazdasági bűncselekmény része az, ami ami fontos és elítélendő, hanem itt azért van egy morális vetülete is a dolognak.

[00:07:50]És lényeg, hogy elkezdtek kutatni a minisztériumokban az iratok után, csak az iratok nem voltak sehol, vagy jelentős részük nem volt sehol.

[00:07:59]Egy részüket még le is darálták.

[00:08:04]Láttál- te korábban ilyet?

[00:08:07]Kormányzati körökben?

[00:08:07]Találkoztál valami ilyen öggyel, hogy egyébként tényleg ennyire egyszerű és mondhatni primitív módon elkezdik ledarálni az illatokat?

[00:08:18]Én korábban nem, ez nem azt jelenti, hogy nem voltak, de nekem nem volt ilyen közöm és ilyenről tudomásom, legalábbis nem emlékszem rá.

[00:08:24]Ö viszont ami ebből nagyon jól látszik, ö hogy igaz volt, amit mondtunk sokan, hogy hiába daráldak le ilyen iratokat, annyi embernél megtalálható, annyi platformon megtalálható, annyi helyen mentették ezt le elektronikus formában.

[00:08:43]ezeknek az iratoknak, sem a szerződéseknek, sem a számláknak nem csak egyetlen helyen van nyoma, hanem egy csomó helyen.

[00:08:49]Tehát valószínűleg amikor majd most fel fogják dolgozni a NAVnyomozók azokat az iratokat, amelyeket lefoglalnak a következő időszakban, ezeknél a cégeknél, akik érintettek voltak, meg fogják találni azoknak az iratoknak egy jelentős részét, amelyeket egyébként a külügyminisztériumban ledaráltak.

[00:09:08]Mintogy a szerződéseknek sajátja, hogy mindkét fél kap legalább egy-egy példányt belőle.

[00:09:11]Aztán sajátja a számláknak is, hogy ott is megjelenik mindkét félnél a kiállítónál is, meg annál is, aki kiállította.

[00:09:19]Ráadásul a NAV rendszerében is megjelennek ezek a számlák.

[00:09:23]És lehet, hogy egyeseket el lehet tüntetni, de amikor 16 évnek a működéséről van szó, vagy egyáltalán csak leegyszerűsítve erre az egy esetre, ami a lélegeztetőgép beszerzés, annyi elképesztő mennyiségű irat és annyi helyen ugye huszonvahány cégnél jelenik meg, amit nem lehet nem lehet kitörölni, eltüntetni.

[00:09:41]Lehet, hogy lesznek olyan nyomok, amiknek nehéz utána járni, de a lényege az meglesz.

[00:09:47]Igen.

[00:09:47]És a külügyminisztériumban is erre jutottak, hogy azért sikerült az adatok nagy részét egyébként digitálisan helyreállítani, vagy esetleg máshonnan beszerezni.

[00:09:56]Erről nincsenek fontos információk.

[00:09:57]Lényeg az, hogy ahhoz kellő mennyiségi irat összegyűlt, hogy meg tudja tenni a külügyminisztérium feljelentését.

[00:10:04]Nézzük is, hogy Orbán Anita külügyminiszter, hogy jelentette ezt be.

[00:10:08]A mai napon a Külügyminisztérium képviseletében megtettem a minisztériumban folyó átvilágítási munka eredményeként született első feljelentést.

[00:10:16]A Szírártó Péter által vezetett minisztériumban 2020 márciusában és áprilisában a covidjárvány elleni védekezés kapcsán körülbelül 300 milliárd Ft értékben folytattak közbeszerzés alóli kivételként kezelt beszerzéseket.

[00:10:29]Az így beszerzett eszközök, elsősorban lélegeztetőgépek sorsát és a szerződések körüli aggályokat a hírekből sokan ismerhetik.

[00:10:38]A minisztériumban folyó átvilágítás során átvizsgált több 100z dokumentumban talált információk, a különösen jelentős vagyoni hátrányt okozó hűtlenkezelés és egyéb bűncselekmények gyanúját, és a minisztérium előző felső vezetésének felelősségét vetik fel.

[00:10:53]A vizsgálat megkezdésekor a minisztériumban a beszerzésekről született dokumentáció hiányosan állt rendelkezésre.

[00:11:02]Azonban a vizsgálat tárgyát képezték törölni elmolasztott, informatikai eszközökkel visszaállított állományok is, amelyekből teljesebb képet kaphattunk a történtekről.

[00:11:10]A feljelentésben indítványoztam azokat a vizsgálatokat, melyek álláspontom szerint szükségesek ahhoz, hogy a felelősségre vonás megtörténhessen.

[00:11:22]Egyelőre amilyen konkrét lépések történtek, akár letartóztatások, akár nemzetközi körözés elrendezése, elrendelése, ez mind a cégvezetőket érinti.

[00:11:32]Viszont a külügyminiszter is beszélt itt a felső vezetők felőségéről, már márpedig a külügyminisztérium előző vezetéséről, tehát többek között Szárdó Péternek a felelősségéről.

[00:11:42]Mennyire lesz könnyű hozzájuk eljutni?

[00:11:47]Szerintem el lehet hozzájuk jutni.

[00:11:47]Ö hiszen hogyha azt megvizsgálják, hogy milyen minőségű gépeket szereztek be, vajon ezekre a gépekre szükség volt-e, és ezt el lehet kezdeni már a cégek vizsgálatakor is, akkor az is kiderül, hogy egyébként azok, akik átvették ezt a kontingenst, tehát átvették a lélegeztetőgépeket, azok vajon szakszerűen és helyesen jártak el, jogszerűen jártak el?

[00:12:10]Hiszen ha azt látják, hogy például alkalmatlanuk a a ezek az eszközök arra, hogy munkába állítsák őket, akkor az önmagában bűncselekmény gyanúját veti föl.

[00:12:22]Hogyha azt látjuk, hogy szándékosan olyan mennyiséget rendeltek belőle, amire semmi szükség nincsen.

[00:12:26]És ez valószínűsíthető, hiszen csak egy töredékét használják föl.

[00:12:30]A 16000 valahány 100záz gépből talán 2000 olyan gép volt, amit valóban beállítottak a munkába és a kórházakhoz eljuttatták.

[00:12:41]Mikor felmerül, hogy akkor vajon mi szükség volt a többinek egyébként a túlárazott megrendelésére?

[00:12:44]Ugyanígy igaz az, hogy a túlárazást szintén szakértői módszerekkel azért lehet igazolni.

[00:12:49]Tehát azok, akik a döntést hozták a minisztériumokban, azok szintén elkövették a bűncselekményt, hogyha kimutatható, és helyesen mondta a külügyminiszter, hogy ennek a minősítése egyébként a hűtlen kezelés.

[00:13:04]Ö nagyon jó, hogy ezt a lábát vagy ezt az oldalát is nézzük, hiszen az ember keresi, amikor mondjuk hall olyan hírt, mint a Boldog István féle elítélés, akkor mindig felmerül az, hogy oké, és hol van ennek a minisztériumi párja?

[00:13:20]Mert az, hogy valaki lobbizott, vagy valaki egy politikust megvesztegettek azért, hogy irányítva legyen, irányított közbeszerzés legyen, na de ott azt a minisztériumban vagy a más döntéshozóknál ezt valakinek jóvá kellett hagyni, úgy kellett csinálnia, ahogy ez a politikus kéri.

[00:13:34]Hát itt is ezzel állunk szemben jelen esetben, hogy a cégvezetők nem tudják önállóan csinálni, nem tudnak önállóan átadni rossz minőségű termékeket anélkül, hogy azt valaki át ne vegye.

[00:13:46]Nyilvánvalóan nem is rendeltek volna meg ilyen mennyiségben, hogyha a megrendelés nem szól ilyen mennyiségről.

[00:13:52]Tehát több mint valószínű, hogy itt volt kommunikáció, és most szépen fejeztem ki magam a cégvezetők és a minisztériumnak a vezetése között.

[00:14:06]Csak nem arra célzol, hogy összejátszottak?

[00:14:09]De arra pontosan pontosan pontosan erre célzok.

[00:14:12]Szóval minden körülmény ezt mutatja.

[00:14:15]Tényleg ebből is az látszik, amit oly sokszor beszéltünk már, hogy egy annyira központosított lopási hálózat és és rendszer épül fel.

[00:14:27]Itt is az látszik, hogy gyakorlatilag a legfelsőbb politikai döntéshozóktól egészen le a mit sem tudós strómanokig működött ez a rendszer.

[00:14:36]Tehát itt is az látszik, hogy akár külügyminiszteri vagy államtitkári vagy helyettes államtitkári szintig érintettek lehetnek majd ebben a szereplők.

[00:14:47]És a másik oldalon, a másik végén meg az látszik, hogy voltak olyan munkavállalói, mondjuk ezeknek a cégeknek, akik kényszerűségből vagy önálló döntés alapján elvállaltak strómanságot egy-egy ilyen kisebb cégnél ebben a hálózatban, és ők is gyanúsítottjai lesznek ennek az ügynek.

[00:15:05]Tehát a legaljától a legtetejéig, és nem véletlen, hogy a NAV bűnszervezetben elkövetett cselekmény miatt nyomsz, hiszen ez már most is látszik jelenatok alapján.

[00:15:15]Egyébként nagyon érdekes ebben az ügyben, hogy és nem csak ebben, hanem hogyha megnézzük a Volánbusz ügyet, vagy megnézzük a harmadik kerületi ügyet, hogy ezeknek az ügyeknek az ügyszáma van, ami miatt 2024-es.

[00:15:28]Tehát tehát nem most indultak meg.

[00:15:32]A külügyminiszter, amiben feljelentést tesz, ugye ő arra fókuszál, hogy a politikai döntéshozók milyen szerepet játszattak, tehát hűtlenkezelés valósul meg vagy nem valósul meg, mert magukban ezekben az ügyekben a nyomozás már másfél két éve folyamatban van.

[00:15:44]És ezt egészen bizonyosan tudjuk, mert sajtóhírek korábban nem voltak róla.

[00:15:51]Ezt igen, lehet tudni.

[00:15:51]Ezt lehet tudni, hogy így van.

[00:15:57]egyébként ez pedig felveti annak a a gyanúját, hogy illetve azt a kérdést veti föl, nem is a gyanút, inkább azt a kérdést, hogy vajon akkor kormányváltásig miért nem történtek gyanúsítások?

[00:16:08]Hát folyamatban van az ügy, lenyomoznak egy csomó mindent, már látható az, hogy egy nagyon kiterjedt nyomozást folytattak, és mégsem volt kormánypárti gyanúsítottja egyik ügynek sem, sőt voltak olyanok, aminek semmilyen gyanúsítottja nem volt.

[00:16:26]Ebből számomra egy dolog bizonyosan következik, hogy bizony igaz az, amit a fürd Pál mond, hogy volt olyan utasítás, hogy bizonyos kormányzati szereplőket vagy kormányz kormányzathoz közelálló üzleti szereplőket nem lehetett meggyanúsítani, nem lehetett megvádolni.

[00:16:44]A másik, ami nekem ebből következik, az még érdekesebb, de ez már én azt gondolom, hogy inkább, hogy mondjam, spekuláció, de szerintem sokan spekulálunk erre, hogy mi volt akkor az értelme annak, hogy egyáltalán megindították az eljárásokat ezekben az ügyekben?

[00:16:58]Hát lehet az, hogy a NAV mondjuk önmozgó volt és megindította, csak később azt mondták, hogy itt ást nem lehet tovább menni.

[00:17:06]Ühüm.

[00:17:08]A másik verzió, hogy nagyon is akarattal indult meg, tehát felsőbb akarattal indul meg ebben az eljárás, hiszen az, hogy összegyűlik az anyag, az gyakorlatilag egyszerűen fogalmazva zsarolhatóvá teszi azokat, akik egyébként ebben érintettek.

[00:17:22]Tehát ha maffia módszereket nézünk, és sokan a régi vagy a korábbi kormány állami működését maffia módszerekkel azonosítják, és maffia államnak nevezik, egyébként tőlem sem áll távol, hogy használjam ezt a fogalmat.

[00:17:39]Ez viszont azt jelenti, hogy a maffiának az egyik bevett módszere, hogy ugye mindenkit kompromitál, mindenkiről van valami olyan adata, ami alapján őt mondjuk börtönbe lehet juttatni, és ha ebben a rendszerben ő nem kíván tovább parírozni, hogyha ő nem kíván lojális maradni a rendszerhez, akkor ott van a Damokles kardja ő fölötte.

[00:17:55]Bármikor ez az eljárás tovább folytatható és tulajdonképpen egy lenyomozott eljárásban meggyanúsítható.

[00:18:03]Voltak erre más módszerek is, olyanok is, hogy az eljárást felfüggesztették.

[00:18:07]Ennek az a sajátossága, hogyha bármilyen új bizonyíték előkerül, akkor az folytatható, de akkor pont nem folytatható, és nem folytatja a nyomozóhatóság.

[00:18:15]Ez is arra a cél, ezt a célt szolgálhatja.

[00:18:18]És én ilyetnel találkoztam nem eggyel, hogy egyébként politikusok ellen, vagy akkor még hivatalban lévő politikusok ellen volt ilyen eljárás, és azokat felfüggesztették.

[00:18:28]Ö, tehát ezek azok a módszerek, amivel ott lehet tartani a táboron belül, és egyfajta zsarolási pozíciót lehet kialakítani.

[00:18:35]Én nem tudom másra vélni ezt, hogy egyébként 24-es ügyszámok alapján nyomoznak, de egyébként a gyanúsításokra nem kerül sor, csak és kizárólag erre.

[00:18:46]Mindenesetre érdekes jelenség, és erről érdemes beszélni.

[00:18:48]azért az az nagyon-nagyon durva dolog tényleg, hogyha ha feltételezzük és logika valóban van abban, amit mondasz, hogy a a Neres szereplők, mert nyilvánvalóan, ahol sok pénz van, ott sok vita is van.

[00:19:02]Tehát a a Neres szereplők hatóságot, a magyar állam hatóságát, például a NAVOT esetlegesen arra használhatták, hogy egymást sakban tartsák.

[00:19:10]És nem az volt itt a szempont, hogy visszaszedjék azokat a pénzeket, amelyeket a magyar államtól, a magyar adófizető fizetőktől lenyúltak.

[00:19:18]Nem, hát hát ezt körülbelül ahhoz tudnám hasonlítani egy minimálisan szofisztikáltabb módon, mint amikor ugye a maffia filmekben a kezébe adják az ujjoncnak a pisztolyt, hogy ő lője fejbe azt a másikat.

[00:19:33]És Mihst ezt megtette, onnantól kezdve ebből a szervezetből igen nehéz kilépnie.

[00:19:37]Nem volt ez másként ezekben az esetekben sem.

[00:19:40]feltárták azt, hogy ők mit csináltak, föltették az aktát a polcra és hát ezzel lehetett zsarolni.

[00:19:48]Rossz nyelvek szerint egyébként nem csak kormánypárti szereplőket, hanem ellenzéki szereplőket is.

[00:19:53]Tehát hallottunk ilyenekről is, de valóban ez egy komolyabb műsor annál, mint hogy különböző pletykákat ide behozzunk.

[00:19:59]Úgyhogy, úgyhogy ezt hagyjuk is, de az ami ebből tényként jól látszik, hogy ezek a nyomozások folyamatban voltak.

[00:20:06]Mellesleg a Volánbusz ügyben még a sajtóban is megjelent nyilvánosságot kapott.

[00:20:10]Amikor az ügyészség maga nyilatkozik, hogy de hát ebben mi már 2024 óta nyomozunk.

[00:20:13]Hát ebben az ügyben is.

[00:20:17]Igen, igen.

[00:20:17]Ezzel védekeznek közben.

[00:20:19]Lehet, hogy van egy ilyen vete.

[00:20:19]De akkor de akkor most nézzük meg, hogy a a maffia működéséről és konkrétan a lélegeztetőgép beszerzésről Juhi mit mondott?

[00:20:29]Ő ugye mindig olyan olyan nagyon jól kettő mondatba prémán össze tudja foglalni, hogy ő mit gondolt, mi volt egy ügyletnek a lényeget.

[00:20:35]Nézzük.

[00:20:38]De azért a lélegeztetőgép biznis, hát lássuk be, hogy az egyik legdurvább lopás volt az elmúlt 16 évben.

[00:20:42]Ugye ott is arról szólt a történet tulajdonképpen, hogy minket riogattak, jön a halál, meghalsz, mindjárt vége a világnak, minden hasonló.

[00:20:50]És közben, mintha megmentenének minket, beszereztek irreális mennyiségű lélegeztetőgépet.

[00:20:57]Ugye maga a járványkezelés nem annyira sikerült, merthogy hát sokszor voltunk világelsők a halálozási adatokban, tehát úgy tűnik, hogy lakosság arányosan Magyarországon mintogyha nem éppen arra koncentrál volna a kormányzat, hogy hogyan tudja megmenteni az emberek életét, vagy hogy tud jó egészségügyi ellátást nyújtani számukra, hanem mintha lopásra optimalizálták volna ezt a folyamatot is, mármint hogyan kezelik a vírushelyzetet.

[00:21:22]Hogyha most megengedik, akkor Juhihoz úgymond csatlakozva ezt a lopásra, optimalizálást egy konkrét példán keresztül be is mutatnám.

[00:21:29]Ugye nagyon sok cég egyébként a gyanúsítottja lesz, vagy lehet majd a jövőben a lélegeztetőgép beszerzéseknek.

[00:21:36]Most ebből a az egyik legnagyobb ügyletet venném elő, hogy hogyan is történtek ezek, mert mindegyik teljesen ugyanerre a kaptafára.

[00:21:46]Itt az történt a Ford Cardinál tanácsadó Kft.

[00:21:48]él, hogy az állami megbízás előtt lett egyáltalán olyan tevékenységi körük, hogy egészségügyi eszközök beszerzése.

[00:21:59]Hogyhogy nem?

[00:21:59]Felvették ezt a tevékenységi kört, és ahogy szokott lenni, megkínálták őket egy 17 milliárd Ftos állami megbízással.

[00:22:05]1000 lélegeztetőgépet kellett beszerezniük.

[00:22:10]Két év alatt 16 milliárd Ft-nyi osztalékot vettek ki.

[00:22:14]Majd mi történt?

[00:22:17]2021 szeptemberében a cég végelszámolással megszűnt jogútód nélkül.

[00:22:22]A vagyon tulajdonképpen nagyrészt elmeszett.

[00:22:24]A navraziában másfél milliárdot tudtak összesen lefoglalni.

[00:22:28]Ez volt a kaptafa.

[00:22:28]és körülbelül mindegyik ügylet ugyanerre a kaptafára készült.

[00:22:33]És akkor a kérdésem az lenne igazából feléd, ugye már ebből az oldalból néztük, hogy most cégvezetők vannak a a célkeresztben, úgymond, de hogy mikor jönnek majd a a politikusok.

[00:22:48]És akkor emellett az is az is kérdése itt a a dolognak, hogy nézzük most azt például, hogy zápát befizették vagy nem fizették be, de önmagában mennyire lehet azt vizsgálni, és mennyire lehet büntetőjogi kérdés, hogy egyáltalán normális dolog-e mondjuk két év alatt 16 milliárd Ftnyi osztalékot kivenni egy cégből, amelynek tulajdonképpen az egyetlen főbevétele az egy állami megbízás.

[00:23:18]lehet vizsgálni.

[00:23:18]Önmagában az ilyen osztaléknak a kivétele, ez nem büntetendő, hiszen lehet egyébként egy cég, aki ennél lényegesen nagyobb hasznot hajt.

[00:23:27]Lehetséges lett volna, most csak egy tényleg egy nagyon fiktív példát mondok, hogy ez az egyetlen cég, merthogy a tulajdonosa mondjuk kiváló viszonyt ápol valamelyik kínai felsővezetővel, az egyetlen, aki el tudta érni azt, hogy mondjuk ide Magyarországra lélegeztető gépeket szállítsanak.

[00:23:45]senki más Magyarországon ezt nem tudta volna megtenni.

[00:23:48]És nyilván akkor ezt a céget emiatt a kapcsolat miatt fogja a magyar állam megbízni.

[00:23:54]És ha ez a cég egyébként tisztes hasznot hajt, legyen az 16 milliárd, vagy csak 1,6 milliárd, vagy csak 2 Ft, akkor az egy jogos bevétel.

[00:24:03]Ezzel nem lenne baj.

[00:24:03]A baj azzal van, hogy úgy tűnik, hogy teljesen szükségtelen és rossz minőségűek voltak ezek a gépek, ahogy beszéltük a múltkor.

[00:24:13]Tehát a a talán ami ami összeköti a majd a politikai döntéshozókat és a gazdasági szereplőket, az éppen a túlárazás lesz és a minőség, ami amit amit ugye átvett az egyik a másiktól, mert egészen addig, ameddig csak egy költségvetési csalásról van szó, vagy egy pénzmosásról, az nem feltétlenül kell, hogy érintse az állami döntéshozókat, hiszen ők kifizették ennek a vételárát.

[00:24:37]Utána az már nem az ő felelősségük, hogy a cég mit csinál ezzel a pénzzel, normálisan leadózza, vagy pedig vagy pedig vagy pedig elcsalja az áfát.

[00:24:49]Feltéve persze, hogyha ez nem azért történik, hogy egyébként vissza tudjon osztani, mert ha erre van bizonyíték, akkor nyilvánvalóan ehhez a cselekménysorhoz is lehet közük.

[00:24:57]Ahhoz a cégvezetőknek meg a cég embereinek nincsen köze, hogy a magyar államnál szükséges volt-e egy ilyen beszerzés.

[00:25:06]És szeretném mondani, hogy ez egy nagyon fontos körülmény, hiszen nem egy megrendelés volt, ahol hogy ezt beszerezték, hanem sok egymást követő, még csak nem is, hogy az egymást követő cégeknél, hanem ugyanaz a cég is több hullámban rendeli meg ezeket a lélegeztetőgépeket.

[00:25:25]Márpedig, ha ez így van, akkor az állami vezetőknek, akik ezt megrendelték, tudniuk kellett, hogy szükség van-e a további szállítmányokra, vagy nincsen szükség.

[00:25:33]Nem arról volt tehát szó, hogy ők beszerezték egy nagy kontingensbe, egy nagy szállítmánnyal ezt a sajnos nem volt rá szükség, vagy Istennek hála, korábban elmúlt a covid, mint ahogy ők számítottak rá, hanem több hullámban szerezték be, és azok a beszerzések, amik már a későbbi hullámokban következnek, méghozzá nagyon nagy értékű beszerzések, azokra valószínűleg kimutatható lesz, hogy nem volt szükség.

[00:25:58]Na, ehhez viszont a cégvezetőknek semmi köze nincsen, mert ez a megrendelőnek a felelőssége, hogy miből mennyit rendel egy cég, annyit fog szállítani, amennyi a megrendelés.

[00:26:08]A túlárazásoknál viszont már mind a kettő tud felelős lenni, hiszen ott már mind a kettőnek tisztában kellett lennie azzal, hogy egyébként nagyjából mennyi ennek a beszerzési ára és mennyért adja el az államnak.

[00:26:23]Noplá-e, hogyha azért történtek ezek a túlárazások, mint általában szoktak, hogy egyébként ebből sokan olyanok is részesüljenek, akik normális esetben az osztalékból nem részesülhettek volna.

[00:26:35]Magyarul túllárazás büntetői jogi következménye a cégvezetőket és a politikai vezetőket is utolérheti.

[00:26:42]Én azt gondolom, igen.

[00:26:43]Ühüm.

[00:26:43]És akkor van a másik oldal, erről kevésbé szoktunk beszélni, hogy ennek is lehet büntetőjogi következménye.

[00:26:51]Ha azt mondod, hogy tudta a magyar kormány, tudta Orbán Viktor miniszterelnök, tudta Szártó Péter külügyminiszter, hogy megveszünk 16000 gépet, és nagyjából 3000 gép az, amit be tudunk rakni az ágyak mellé, mert annyi ágy van, és egyébként annyi szakápoló orvos van, aki tudja ezeket a gépeket kezelni, és többet nem.

[00:27:12]Tehát rendelhetünk 16000ret, ha 3000ret tudunk működtetni.

[00:27:18]Tehát ez is lehet büntető jogi kategória.

[00:27:21]Hát hogyne.

[00:27:21]Hát ez az, hogyha ezt valaki tudja és ennek ellenére megrendeli.

[00:27:24]Ez konkrétan a tankönyvi példája, ahogy szokták mondani, a hűtlen kezelésnek.

[00:27:31]Hát olyat rendelek, amire nincs szükség.

[00:27:33]Olyanra adom ki a közpénzt, az állami pénzt, a közös pénzünket, ami rám van bízva, amire tudom, hogy egyébként nincsen szükség.

[00:27:39]Tehát egyszerűen fogalmazva köznyelvi értelemben elpazarlom szándékosan az államnak a pénzét.

[00:27:46]Ez tökéletesen büntetőjogi kategória, de az is, hogyha átveszek olyat a megrendelésből, ami tudom, hogy nem alkalmas a használatra, példáulkolásgátló, hát sok minden, de a a amire azt mondja most egy csomó szakértő, legalábbis amennyire a sajtóinformációkból az ember értesülhetett, hogy ezeknek a fele teljesen alkalmatlan volt a kórházi használatra.

[00:28:11]Hát ezt valószínűleg akkor is meg tudták mondani azok az orvosok, vagy azok az egészségügyi alkalmazottak, akiknek használnia kellett volna ezeket a gépeket, és ezeket ők átvették ezektől a cégektől és ki is fizették ezeknek a cégeknek.

[00:28:26]Innentől kezdve szerintem nincs kérdés, hogy bűncselekmény valósult meg.

[00:28:32]Akkor most ezen a ponton lépjünk vissza 2020 előtre.

[00:28:34]Nem akarok nagyon spoilerezni, de egészen elképesztő lesz, amit látni fognak.

[00:28:40]előkotortunk egy parlamenti csörtét, ami még Hadházi Jákos és Orbán Viktor között zajlott le.

[00:28:50]Tényleg valóban nem spoilerezek.

[00:28:50]Nézzük.

[00:28:53]Örültem, amikor egy számot mondott, azt mondta, hogy 500 milliárd Ftot fejlesztést csináltak az egészségügyben.

[00:29:00]Ugye ezzel nem az a baj, hogy az Európai Unió adta ezt a pénzt, hanem az, hogy nagyjából a felét ennek ellopták.

[00:29:04]Egy ilyen konkrét példát szeretnék mutatni, amit nem én állítok.

[00:29:08]Nem én állítok, hanem az önök egyik szervezete, vagy az állam egyik szervezete a közbeszerzési döntőbizottság.

[00:29:15]Lélegeztető gépeket szerettek volna venni.

[00:29:17]Az állami egészségügyi ellátóközpont ki is írt egy közbeszerzést, kaptak négy ajánlatot, abból három ajánlat körülbelül 1,7 milliárd Ft volt.

[00:29:27]És az egyik ajánlat, amit azért egy nem komolytalan cég adott, a GA, a General Electric cég csúcskategóriás lélegeztető gépeiről van szó, az mit ad isten?

[00:29:37]vagy 800 millió Fttal olcsóbban, 900 millió Ft körüli összegért jött az ajánlat.

[00:29:42]Tehát majdnem fele annyiért adta volna ezeket a készülékeket.

[00:29:46]Erre erre a a állami egészségügyi központ, ellátó központ gyorsan beleírt a kritériumok közé egy apróságot, egy olyan apróságot, ami orvosilag abszolút nem indokolt, sőt még akár káros is lehet, hogyha a gépek ezt tudják, ezt a paramétert.

[00:30:03]Ezt gyorsan beleírta, és kizárták a General Electricnek a lélegeztető gépeit, és azt mondta az állam, hogy neki nem kell fele áron a lélegeztetőn, jó lesz neki dupla áron körülbelül.

[00:30:14]Így 800 millió Ft ugrott volna az egészségügyből.

[00:30:17]A G beadott jogorvoslati kérelmet és az állam, ez állami szerv, tehát nem Hadházi Ákos mondja meg az LMP, az állami szerv mondja, hogy ez szabálytalan volt és a közbeszerzési döntő bizottság meg is semmisítette ezt a tendert.

[00:30:33]Ami az érdekes, és ami a kérdésem, hogy amikor erről az önnek most éppen tanácsokat adó miniszter urat kérdezték, ő azt mondta, hogy aki ezt csinálta, annak le kell vágni a kezét, vagy valamiét le kell vágni.

[00:30:43]Ne tegezzen engem, miniszterelnök úr vagy miniszter úr.

[00:30:48]A államtitkár úr, az államtitkár úr viszont azt mondta, hogy itt minden rendben volt és meg is támadták.

[00:30:53]Jogilag megtámadták.

[00:30:55]Kinek van igaza?

[00:30:55]Tehát az a kérdés, miniszter úrnak van igaza, vagy pedig az államtitkár úrnak van igaza.

[00:31:02]Helyes volt-e itt az eljárás, vagy nem volt helyes?

[00:31:05]Valóban van egy vita, egy közbeszerzési vita.

[00:31:07]Ez folyik, nyitott dolog.

[00:31:07]A kormány folyamatosan azt az álláspontot képviseli, hogy olyan gépeket kell beszerezni, ami a legjobb a betegeknek és a kórházaknak.

[00:31:15]Nem tudjuk pontosan, hogyan fog eldőlni ez a vita.

[00:31:17]Ez nyitott vita.

[00:31:19]Föláll a magyar parlamentbe egy képviselő és az egyik cég mellett lobbizik.

[00:31:23]Mennyi pénzt kapott ezért?

[00:31:23]Hát hogy képzeli ezt?

[00:31:25]Hát, hogy képzeli, hogy egy folyamatban lévő közbeszerzési eljárásban valamelyik cég érdekében a magyar parlamentben lobbizik?

[00:31:32]Hát ennél kortabb ügyet itt ülök már jó néhány év óta, én még nem láttam.

[00:31:37]Szégyelj magát.

[00:31:40]Orbán Viktor ennél korruptabb ügyet még nem látott.

[00:31:42]Mit szólsz?

[00:31:44]Hát mi sem, ezt szerintem kijelenthetjük.

[00:31:46]Szóval azt nem tudjuk, hogy Hadházi Árkos kapott-e pénzt.

[00:31:52]Valószínűsíthetően nem a General Electrictől.

[00:31:54]Azt viszont már nagyjából sejthetjük, hogy itt a másik oldalon volt ilyen.

[00:32:00]Itt egyébként ez még, amit előhoztunk, ez feltételezhetően nem covidbeszerzés volt, mertogy ez még valamikor 2020 előtti parlamenti felszólalás volt.

[00:32:08]De tényleg amiet hoztuk elő, mert hogy Orbán Viktornak ez a vánasza azért ez amikor ő vádolja a korrupcióval hatáziost, ezt így mindenképpen nem hasolt felidézni.

[00:32:19]Szóval na én csak azt akarom ezzel mondani, hogy én tökéletesen megértem az embereknek azt az érzületét, és sok vita van most a közéletben erről, hogy szabad-e vezető száron viszegetni ezeket az embereket, vagy nem, meg hogy meg hogy le kell-e mindenkit tartóztatni, vagy nem.

[00:32:35]És hogy az emberek egyszerűen egy ilyen zsigeri igényt éreznek magukban arra, hogy lássák ezeket a képeket és lássák azt, hogy ezeket az embereket most elviszik a börtönbe, bármi is lesz később, most oda beviszik őket.

[00:32:50]Lehet ezt szakmai alapon vitatni természetesen, sőt kell is, de megértem ezt az indulatot.

[00:32:55]Szóval amikor 16 éven keresztül hallgattuk az ilyen jellegű, elképesztően provokatív, cinikus, pökhendy odaszólásokat, visszautasításokat, amikor fölvetette az az ember ezeket a korrupciós ügyeket és azt, hogy vajon miért bízza meg a Matolcsi György a a szeretőjét annyi pénzért egy tanulmány elkészítésével, aki jógaoktató, amennyit egy év alatt keres mondjuk a a tibeti tanszéknek a vezetője, vagy a nem tudom kínai tanszéknek nek a vezetője az ELT-n.

[00:33:26]És miért nem őt bízza meg, és miért a szeretőjét ennyiér?

[00:33:29]Akkor kaptunk egy ilyen cinikus választ, mint ez is volt.

[00:33:32]Szóval én értem azt, hogy amikor az emberbe gyűlik, gyűlik a feszültség és látja azt, akkor kívánja azt, hogy ezek az emberek végre eljussanak oda, hogy valaki egyszer az életbe felelősségre vonja őket.

[00:33:42]Ö ezt tudom erre mondani, és ezeket a fajta elképesztően visszataszító válaszokat, cinikus válaszokat, ezeket nyakra főre kapták a nyakukba, nem csak az ellenzéki politikusok, hanem a sajtó munkatársai is ugyanezeket, amikor Matolcsi boldog adventet kívánt, amikor kérdezték ezekről az ügyekről, amikor a miniszterelnök gyakorlatilag valamilyen sértő megnyilvánulást mondott, amikor őt kérdezték hasonlókról, majd leült és ezen jót röhögött a Fidesz frakció.

[00:34:14]Szóval e ez így gyűlik, gyűlik az emberekben, hiszen ezt nem feltétlenül a a hogy mondjam, a politikusok vagy az újságírók sínylik meg.

[00:34:23]Hát rajtuk keresztül az embereknek adták ezeket a válaszokat.

[00:34:27]Hát nem tudott az átlagember odamenni és megkérdezni a minisztert, hogy ezt miért csinálta.

[00:34:32]Ezt az a képviselő tudta megtenni, akit őt megválasztott.

[00:34:34]Ezt azt az új az az újságíró tudta megtenni, aki ott lehetett a sajtótájékoztatni.

[00:34:39]Aztán az újságíró, hogyha túl kekec volt, akkor azt a sajtóorgumot kitiltották utána a kormányinfókról meg a sajtótájékoztatókról nem hívták meg, nem engedték be oda őket.

[00:34:48]Na, ezek a feszültségek gyűltek föl.

[00:34:50]Én azt gondolom most a társadalomban, és rendkívül akár a covid beszerzés, akár nem, ez a a az adókkapok, parlamenti adókkapok, ez most egy remek példázata volt annak, hogy miért ekkora a feszültség ma az emberekben, és miért ekkora az elvárás és a várakozás a felelősségre vonásra?

[00:35:07]Na, örülök, hogy akkor ennyire jól rátapintottunk, hogy hogy valami ilyesmit kell kell bemutatni.

[00:35:13]Valóban a kormányzat az utolsó percig próbálta védeni természetesen a lélegeztetőgépbeszerzéseket.

[00:35:20]Úgyhogy mivel ez a műsorunk pont arról szól egyébként, hogy bemutassuk, hogy éveken keresztül mi történt, és amit már elfelejtettünk volna esetleg na azokat a pillanatokat is visszahozzuk.

[00:35:31]2026 első hónapjaiban még amikor voltak a kormányinfókás Gergely miniszterelnökséget vezető miniszterrel akkor is többször kérdezte a sajtó a lélegeztetőgép beszerzésekről őtt most nézzük hogy mit adott az egyik alkalommal milyen választ adott a kérdésre milyen jelzővel illetni azokat a nerközeli cégeket személyeket akik a covid idején kerestek állami forrásból milliárdokat meg 10 milliárdokat Hát, hogy azt akarták megakadályozni, hogy tömegesen halljanak meg emberek.

[00:36:04]Hát annak idején azért szereztünk be nagyrészt egyébként nem Magyarország, hanem külföldről iszonyatos áron mindenféle maszkoktól, kesztyűktől lélegeztetőgépen át mindent, mert harc ment ezeken a reptereken.

[00:36:15]Tehát sajnálatos módon az akkor az életek megmentéséhez kellett.

[00:36:21]Igen, ezek a ahogy említette iszonyatos áron történtek.

[00:36:23]Ö milyen meglepő, hogyha a világpiacon mindenki ugyanazt szeretné megvenni, akkor felmennek az árak.

[00:36:30]Aztán ezek a cégek részén fantomizálódtak, eltűntek, kivették a iszonyatos profitot.

[00:36:34]Tehát azt a portyázók és a fürkészek én azt tudom csak mondani, hogy bizonyára volt olyan, aki ezen keresett.

[00:36:42]azt is, hogyha ez túlment egy határon, akkor azt is nagyon helytelennek tartom, de az egésznek a célja, amiért minden történt, és ami ezek az árak fölmentek, és amire a reptereken a repülőre már feltenni szándékozott szállítmányról még alkudoztak és ráígértek, az egy rendkívüli helyzet volt, aminek a célja nem az életeknek a megsemmisítése, mint a háborúban, hanem az életek megmentése.

[00:37:08]Lehet ez akár a cégvezetők, a kormányzati szereplők részére a jövőben, amennyiben perekindulnak majd, amit azért szerintem feltételezhetünk.

[00:37:15]Egy általános védekezés az, amit itt Gulyás Gergely elővezetett, hogy keresett kínel a törvénye.

[00:37:21]A világon mindenki lélegeztető gépeket akart, tehát a annyi volt az ára, amennyit nem szégyeltek a kereskedők.

[00:37:29]Ez valid, tehát hogy ez elképzelhető, de ez egyetlen egy, hogy mondjam, szegmensre válaszol az esetleges túlárazási kérdések, hogy meg lehet-e állapítani itt a túlárazást.

[00:37:42]Lehetséges, hogy hogy ebben az időszakban mások is máshol is ennyiért adtak, vettek ilyen gépeket, de az összes többi nem válasz.

[00:37:50]Tehát amiről beszéltünk, biztosan nem.

[00:37:51]Tehát nem válasz arra, hogy valaki miért nem fizeti be az áfát.

[00:38:04]16000 darabot belőle.

[00:38:04]Nem válasz arra, hogyha átvették ezeket a lélegeztetőgépeket, akkor miért vettek át olyanokat, amik nem alkalmasak ennek a célnak az elérésére?

[00:38:14]Hát rendelek valamit, ami az élet megmentésére szolgál.

[00:38:18]Dicséretes, és ez a kormány dolga.

[00:38:21]Na de ha ez nem alkalmas rá, akkor miért fizetek érte pénzt?

[00:38:23]Meg hát, hogy arra sem válasz, és azért a a túllárazást, oké, valóban biztos, hogy drágább volt a covid idején egy lélegeztetőgép, mint általában de hogyha most csak passert és a madagszámokat, ha mondjuk egy cég behozott 17 milliárd Ft-ért lélegeztetőképet, és abból mondjuk 12 milliárd az ő profitja volt, akkor ott azért látható, hogy az arányokkal, hogy milyen költség vagy milyen haszforrátával dolgozott, az nem annyira volt rendben.

[00:38:52]Ez pontosan így van.

[00:38:52]Ö, ugye itt azért nevezik az ilyen mondatot csúsztatásnak, amit erre a miniszter úr annak idején választ adott, mert nem erről szól a dolog, hogyha azt látjuk, hogy egyébként az ő beszerzése mondjuk Kínában volt x és 3x-ért adja el a magyar kormánynak, az nem azért van, mert rálicitáltak a repülőtéren még a a mások, hogy odaszállítsák a lélegeztetőgépeket.

[00:39:20]Ezt ennyiér vásárolta meg ott a magyar cég.

[00:39:22]Valószínűleg mikor leszálltak itt a Liszverec repülőtéren, lehet, hogy akkor még Ferihegyinek hívták, abban az abban az időben, akkor már ők nyilvánvalóan a magyar kormánynak adták el ezt a mennyiséget észszerű módon magánembereknek nem is tudták volna értékesíteni.

[00:39:39]Hát valószínűleg itt a Liszterenc repülőtéren, amikor leszállt a cégnek a gépe, vagy a cég által megrendelt lélegeztetőgép kontingens, abban az esetben már nem nagyon volt ilyen probléma.

[00:39:52]hogy hogy valaki drágábban megveszi.

[00:39:55]Szóval ez nem jó válasz.

[00:39:55]Ezzel azt akartam mondani, az, hogy egyébként Kínába mennyit szerezték be, és az drágább volt, mint mondjuk az öt évvel azelőtti világpiaci ára, az teljesen oké, csak itt nem ez nem ez történt.

[00:40:06]És valójában egyébként jól mondod, hogy maga a hatóság se meg meg még az újságírók se ezt vitatják, hogy Kínába mennyibe került, hanem azt vitatják, hogy a cég mennyiért jutott hozzá, és ezt mennyért adta el a kormánynak.

[00:40:20]már szíjárt alkotozott a kínaiakkal sokszor, és neki azért elég jó viszonja van a kínaiakkal.

[00:40:27]Na jó, de ezt most adjuk zárójába, de lehet, hogy még ezen a része is lehet majd keresgelni.

[00:40:33]Hát még még egy kérdés, hogy miért arra is én kíváncsi vagyok, nem tudhatjuk, hogy ennek volt-e értelme, hogy miért kellett h nem tudom 5-28 céget bevonni ebbe a dologba.

[00:40:43]Úgy, hogy egyébként a nem is csak, tehát alapvetően még csak nem is az a cég szállította, legalábbis az egyik esetben bizonyosan nem a lélegeztetőgépeket a magyar kormánynak, aki eladta, hanem az a cég is egy másik céggel volt megbízásos viszonyban, aki beszerezte.

[00:41:02]Erre miért volt szükség?

[00:41:04]Választ azt szerintem mindannyian tudjuk.

[00:41:06]Nyilván értem, csak akkor adjanak egy logikus választ erre az érintettek akkor, hogyha ez szerintük rendben volt.

[00:41:13]Ühüm.

[00:41:15]És akkor szerintem sokan lehetnek úgy vene, jó, jó, lélegeztetőgépek, oké, rendben.

[00:41:20]Szerintem egészen jól bemutattuk már eddig, és hogy hogyan működött ez az egész történet.

[00:41:24]Ennek ellenére talán önök megnek még lehet egy nagy hiányérzete.

[00:41:29]Na ezt a hiányérzetet most megpróbáljuk azonnal orvosolni, kielégíteni.

[00:41:35]Nézzenek meg egy videót.

[00:41:38]Ha túllárazott lélegeztetőgépeket vesz, vagy inkább horkolásgátlókat, kedves Takács Péter, azok nem is lélegeztetőgépek.

[00:41:44]kínai felirattal, orvos nélkül, elegendő anzeziológus nélkül.

[00:41:49]Tehát ellopja a magyar emberek pénzét több 100 milliárd Ftot, akkor legalább vállalja a felelősséget.

[00:41:54]Hol a pénz, kedves Takácskem?

[00:41:56]Hol a pénz?

[00:42:02]Hé, takács, hol a 8 milliárd?

[00:42:05]Az anyád?

[00:42:05]Kérdezd meg a kőszegi sógorod.

[00:42:07]Téged is följelent.

[00:42:08]Tolvaj Balázscsy.

[00:42:11]Tolvajban band.

[00:42:11]Mentek a börtönbe mind.

[00:42:14]Szerintem ez a bizonyos mozgó lépcsős jelenet sokakban megmaradt.

[00:42:16]Ez volt az egyik legemblematikusabb megnyilmánulása szerintem annak, hogy mi is a közvélemény Tokács Péterrel szemben, meg a lélegeztetőgépbeszerzésről.

[00:42:27]És akkor itt nagyon gyorsan elmondom, mert persze bonyolult ez az ügy is, hogy hogy került beleács Péter ebbe a történetbe.

[00:42:34]A következőképpen ez a cég, amelyet már említettünk, ez a Fardinál.

[00:42:39]Az állami szerződéskötés megbízásának a napján Takács Péter alapított egy céget, teljesen mindegy SRF Silk Zrt.

[00:42:48]néven.

[00:42:51]Na, ez a Takács Péter cég, amelynek egyébként a vezérigazgatója a Takácsnak a Sógora, Kőszegi Gábor, ez már lehet, hogy ismerném a nézők előtt, ők szereztek egy 10%-os tulajdonrészt ebben a Ford Cardinál cégben, amely kapta az állami megbízást, de most jön az érdekes része.

[00:43:07]10%-os tulajdon rész lett az övék.

[00:43:10]Ellenben a megállapodás szerint a nyereség, tiszta nyereség 85%-át megkapták csak úgy.

[00:43:15]Na és akkor itt a kérdésem a jogászhoz.

[00:43:19]Mi lesz Takácsvételrel?

[00:43:22]Helyzet nagyon leegyszerűsítve.

[00:43:22]Van egy cég, amelyik, bocsánat, most így fogalmazok, hülye.

[00:43:26]Mindenkinek saját joga hülyének lenni.

[00:43:28]Azt mondja a cég, hogy hát 10% a része, a tulajdon része, de én a profitom 85%-át, mert nagyon szeretlek, így odaadom neked.

[00:43:36]Felősségre vonható-e?

[00:43:39]Takács Péter?

[00:43:41]kell egy vallomás hozzá, és én azt gondolom, hogy ezt valószínűleg meg fogja tenni az a cégvezető vagy cégtulajdonos, aki a másik 90%-ot tulajdonolta, vagy legalábbis próbál rá valamilyen magyarázatot adni.

[00:43:57]Tehát ez ugye a ez a legalábbis az én számomra egy első ránézésre ez maga a vesztegetés.

[00:44:04]Hát aha, gondolkodjunk egy picit.

[00:44:07]Tehát van egy cégem, 10%-ot vesz meg belőle valaki, és én 85%-ot adok át neki egy olyan profitból, amelyet egyébként az állam rendel meg, ahol ez az ember pont az egészségügyben államtitkári pozíciót tölt be, döntéshozói pozíciót tölt be, és az ő sógora az, aki ezt a céget vezeti.

[00:44:29]Én szerintem ennél nem kell egyértelműbb, de volt valami ilyesmi.

[00:44:34]Azt mondod, hogy a a járókelő jogosan kiáltott oda a takácsnak, hogy hol a 8 milliárd.

[00:44:40]Hát én azt gondolom, hogy igen, valóban.

[00:44:43]Hát ez ez egyébként magyarázhatatlan.

[00:44:48]Sehogy sehogy másképp nem magyarázat.

[00:44:48]És nyilván ugye ha jól értem, akkor pont a 10%-kal is akkor szállt be, amiőtt ez az ügylet ugye megvalósult.

[00:44:56]Persze, persze, így van.

[00:44:56]Azon a napon e ez ez e ez ez tudod az amire azt mondja az ember, hogy na még a látszatra sem adnak.

[00:45:03]Tehát annyira biztosak önmagukban, annyira magabiztosak, annyira elszálltak maguktól, annyira nem tudják elképzelni, hogy ebből bármikor probléma lehet, hogy még a látszatra se figyelnek oda.

[00:45:16]És egyébként ezt már csak halkan jegyzem meg.

[00:45:18]Természetesen én az égegyet a világon semmit nem állítok, de ugye itt ha a nézők esetleg nem hallották ristálytisztán, akkor még a járókelő utának kiabáltakácsnak, hogy mentek mindannyian a börtönbe.

[00:45:29]Tehát a nép néphangját azt hallhattuk.

[00:45:31]igazi vátesz volt, de de azt gondolom, hogy ezeket, amiket kimondtunk, ezeket nyugodtan állíthatjuk.

[00:45:38]Tehát nem szabad én azt gondolom, hogy nem szabad annyira félni az állításoktól.

[00:45:42]Senki nem azt mondja, hogy elkövette a bűncselekményt és és bűnöző, hanem azt mondja az ember, hogy ez nem véletlen, és ezek olyan árulkodó jelek, amik nagyon-nagyon valószínűsítik azt, hogy igen, itt bűncselekmény történt.

[00:45:58]És azt gondolom, hogy ezt nyugodtan lehet állítani.

[00:45:59]Ezt nyugodtan lehet feltételezések nélkül, feltételek nélkül, nem hozzátéve azt, hogy én ezt nem gondolom, vagy nem vagyok biztos benne.

[00:46:09]Ez így van.

[00:46:09]Ezek olyan jelek, amik abszolút bűncselekményre utalnak.

[00:46:14]Hogy egyébként történt-e, vagy nem, és ez bizonyítható-e, ez megint egy másik kérdés.

[00:46:19]Ez lesz a feladata a nyomozásnak.

[00:46:21]Remélem, mihamarabb meg is indul.

[00:46:24]Nézzünk meg akkor még így zárásként.

[00:46:24]Hát egy ilyen ilyen non plus ultrát, tehát ugye azt már mondtuk, hogy 16000 lélegeztető gépet szereztek be.

[00:46:31]Ebből 3000ret tudtak használni.

[00:46:34]Tehát úgy alaphangon a számítás szerint 13000 lélegeztetőgép ez totálisan teljesen felesleges has felesleges volt, mert se személyzet, se kórházi az éegyet a világon semmi nem volt adott hozzá.

[00:46:47]Hát mi történt ezekkel a lélegeztetőgépekkel?

[00:46:53]Ezt most mutatjuk.

[00:46:54]Itt vagyunk Páton Hegedű Zsolt miniszter úrral egy hatalmas raktárban.

[00:46:56]Ameddig a szemellát mindenhol dobozok, ezeknek a legnagyobb része lélegeztető gép, összesen több mint 13000 lélegeztetőgépet tárolunk ki.

[00:47:04]Csak a külügyminisztérium már több mint 2 milliárd Ftot fizetett ki ezeknek a használhatatlan gépeknek a tárolására.

[00:47:09]A keddi napon Orbán Anita feljelentést tett ismeretlen tettes ellen különös hátrányt okozó hűtlen kezelés miatt beszéltünk itt a raktárban dolgozókkal, a szakértőkkel, és hát nagyon sok érdekességet látunk.

[00:47:23]alapvivel nagyon-nagyon kevés használható, és tényleg olyan tanúsítványok nélkül érkeztek, amit itt az Európai Unióban vagy Magyarországon alapjel használhatatlanok.

[00:47:34]A covid páandémia ideje alatt egy olyan időszak volt, amiben a világ tényleg próbálta fel találni a lélegeztető gépeket, de ez nem adséget arra, hogy akár dilatáns módon szerezzenek be olyan lélegeztető gépeket túlárazva, amivel alapével nem, hogy meg lehetett volna menteni embereket, hanem inkább meg lehetett volna ölni.

[00:47:55]több gépet is megtekintettünk.

[00:47:57]Láttunk olyan gépet, amelyhez nyilvánvalóan csak kínai nyelvű bármilyen adat vagy egyéb használati utasítás áll csak rendelkezésre.

[00:48:05]Normális esetben egy ilyen gépnek milyen szabványokkal és milyen tanúsítványokkal kellene rendelkeznie ahhoz, hogy ez felelősséggel egy kórházi környezetben használható legyen?

[00:48:14]Ezeknek nagyon szigorú szaványai vannak és nagyon szigorú tanúsítványai.

[00:48:17]a hatóságok, illetve a beszerzők, illetve forgalmazók mind Európában, illetve Magyarországon nyomon kell, hogy tudjanak követni.

[00:48:27]Például itt van ez a lélegeztető gépnek eladott rész, ami egyrészt tényleg bemutatták, hogy ez már valószínűleg ez egy használt vagy egy régebbi rész.

[00:48:36]Tényleg itt ráett valaki egy magyar nyelvű megfelelt kis bilét, de hát ezt nem is így szokták csinálni, tehát a a megfelelő tanúsítványoknál, illetve az ellenőrzéseknál sem.

[00:48:46]És a probléma az, hogy pontosan ezen nagyon sok mindent és nagyon sokat kerestek különböző cégek, akiknek a különböző beszerzési iratait a külügyminisztérium idő előtt ledarált.

[00:49:00]Ugye nyilván pánikreakció volt a pandémia alatt, ez jogos, de ugye itt 16000 gép beszerzéséről beszélünk.

[00:49:06]Orvosszakmailag indokolható egy ilyen volumenű beszerzés egy 10 milliós országban?

[00:49:10]Megvan a megfelelő szakemberállomány ahhoz, hogy 16000 gépet ide beszerezzünk és megvásároljunk?

[00:49:17]Abszolút nem.

[00:49:17]És pont én a az orvosi kamarának a vezetőségében voltunk, és többször meghúztuk a vészharangot, és elmondtuk, hogy hogy uraim, hölgyeim, hol van Magyarországon annyi anaszteziológus vagy anasztezió asszisztens, aki korrekten és jól fogja tudni lélegeztetni a betegeket.

[00:49:31]Hol van az a maximális szám?

[00:49:34]Egy jól lélegeztető géhez kellenek nagyon jó szakemberek.

[00:49:36]Az Orbánkormány is pontosan tudta, hogy ezek a gépek használhatatlanok, és megpróbált túladni rajtuk, de nem jártak sikerre.

[00:49:44]Senkinek sem kellettek ezek a drága pénzen beszerzett lélegeztetőgépek.

[00:49:49]Összesen annyit tettek, hogy kicsit több mint 500 gépet elajándékoztak különböző helyekre külföldre.

[00:49:53]Azt hiszem, hogy amennyire ezek a bonyolult ügyletek átláthatóak és megnézhető a nyugi részük egyrészt, másrészt pedig a politikai vonatkozásuk is, meg meg morális vonatkozásuk is.

[00:50:04]Ezt ezt mind megtettük összegzésképpen.

[00:50:07]Te mit mondanál?

[00:50:10]Bonyolult ügyek?

[00:50:10]Igen, de közben meg másrészől nagyon sok esetben, amiket itt végigvettünk konkrétan mondtad, hogy hát pofon egyszerű, mert a látszatra sem adtak.

[00:50:18]Mit mondasz összességében véve?

[00:50:20]Eljutt a legfelsőbb körökék.

[00:50:20]Tehát akkor itt értem ezalatt mondjuk a lélegeztető gépeknél Takács Pétert és Szírtót eljut-e hozzájuk?

[00:50:28]És itt is azért hosszú ügyekre hosszú büntető eljárásokra, bírósági tárgyalásokra lehet ez számítani szerinted?

[00:50:37]Egyrészt azt mondom, hogy a a minisztériumi körökig hadd fogalmazzak így el kell, hogy jusson, hogy ott ki volt a döntéshozó, azt nem tudjuk megmondani, csak sejteni tudjuk.

[00:50:47]Ö, és hogy meddig bizonyítható fölfele, hogy ki volt a döntéshozó, azt nem tudom megmondani.

[00:50:54]De azt, hogy ebben volt egy minisztériumi döntéshozó, volt egy olyan, aki formálisan ezt a döntést meghozta, addig biztosan el lehet jutni.

[00:51:02]És van, aki informálisan meghozta, és az utasítást adta, addig meg valószínűsíthetően el lehet jutni.

[00:51:06]Az eljárások maguk, azok bonyolultak lesznek.

[00:51:11]Ö, és nem azért, mert egyébként magát a struktúrát ne lehetne viszonylag egyszerűen felvázolni, hiszen ez nekünk is sikerült most egy adás alatt szerintem.

[00:51:21]Hát ez ez ennyi, ahogy ahogy a reklám mondja, ez ennyi.

[00:51:24]Viszont viszont viszont ahhoz, hogy ez bizonyítható legyen, és úgy mondják, hogy büntetőbírói bizonyossággal el lehessen valakit ítélni, ahhoz nagyon-nagyon pontos adatok kellenek, ahhoz nem elég valószínűsíteni.

[00:51:39]Sőt, mi több, még nem is elég egy struktúrát felvázolni, hanem pontosan majd le kell írni, hogy milyen számlaszámról milyen számlaszámra ment.

[00:51:48]pontosan meghatározni azt, hogy mennyi volt forintra az az összeg, amit külön-külön tranzakciók során mondjuk nem fizettek be álfaartalom egyéb adónemekben.

[00:51:57]Pontosan tisztázni kell, hogy kinek mi volt a cselekvősége ezekben az ügyekben.

[00:52:02]Tehát lehet, hogy mondjuk ahogy a bonyolult adócsalási ügyekben is a a strómanok azok valószínűleg semmit nem tudtak róla, holott mondjuk ők írták alá ezt azt azt bizonyítani kell tanúbizonyítással, más eszközökkel.

[00:52:18]hogy egyébként kik voltak a valós döntéshozó emailelezések útján.

[00:52:19]Olyan tanúvallomások, hogy valójában mondjuk a másik a külföldi partner kivel tárgyalt, ismerte-e egyáltalán a formális ügyvezetőt satöbbi.

[00:52:30]És nyilvánvalóan, ha tovább megyünk, akkor hogy ezek hogy kapcsolódtak a megrendelőhöz, és a megrendelő milyen motiváció alapján rendelt meg ebből többet.

[00:52:40]Ezeket nem csak feltételezni, hanem bizonyítani kell.

[00:52:44]Ez egy hosszas hosszas eljárás lesz.

[00:52:46]Tehát itt még, hogyha nagyon összeszedi magát a hatóság, akkor se várjuk azt, hogy néhány hónap alatt ebben eredmény születik.

[00:52:55]Nagyon szépen köszönöm, hogy ismételten a vendégünk voltál.

[00:52:57]Már mondhatunk tulajdonképpen a Börtön ablakának szinte állandó szakértőjeként, vagy igen rendszeres gyakori szakértő, amit amit köszönünk neked.

[00:53:05]Köszönöm szépen.

[00:53:06]Én köszönöm szépen a meghívást és az érdeklődést.

[00:53:10]Önöknek is nagyon köszönöm a figyelmet.

[00:53:12]Szerencsére ez a bizonyítási eljárás, amiről Gergely beszélt, az már nem a mi feladatunk.

[00:53:18]Viszont mi megtesszük mindig azt, ami a mi dolgunk, hogy lehetőleg közérthetően, de mégis azért valamelyest mélyrehatóan bemutassuk ezeket az ügyeket.

[00:53:26]Ezt hétről hétre megtesszük itt a Börtön ablakában című műsorunkban, és nagyon örülünk neki, és hálásak vagyunk, hogyha követik az adásainkat.

[00:53:33]Köszönöm még egyszer a figyelmet, viszontlátásra!

[00:53:37]M.