Amikor beköszönt a valóság

[00:00:09]Reggeli személy.

[00:00:11]A reggeli személy 9:17 perckor.

[00:00:11]Dr.

[00:00:14]Unoka Zsolt pszichiáter, pszichoterapeuta.

[00:00:15]Az előbb megbeszéltük, hogy milyen kérdésekről fogunk beszélni.

[00:00:20]Az egyik hallgató föltette a kérdést már előtte, amikor tudta, hogy hogy jösz hozzánk, hogy kérdezzem meg unokas oltat, hogyan olthatjuk fel azt a szörnyű feszültséget, ami ilyen nyertes és a vesztes oldal között van.

[00:00:30]Ez ugyan nem ma keletkezett.

[00:00:33]A Fidesz évek óta erre játszott, és mindkét oldal a másiknak tulajdonítja az ellenségeskedést, de mégis csak meg kéne békülni, de hogyan teszi fel a hallgató a kérdést.

[00:00:46]Jó reggelt kívánok.

[00:00:46]Szervus Zsolt!

[00:00:49]Jó reggelt és üdvözlöm a hallgatókat.

[00:00:49]Ez egy nagyon izgalmas kérdés.

[00:00:51]Amikor valaki azt mondja, hogy győztes és vesztes csapatba tartozik, akkor azt sugalja, hogy ő azzal identifikálja magát, azonosítja magát, hogy ő ebbe a csapatba tartozónak egy ilyen személy, ebbe a csapatba tartozó személy.

[00:01:12]és és hogy hát először szembesülnünk kéne, hogy az ilyenfajta identitásunk az egy ilyen politikai termék, egy ilyen kommunikációs termék, amikor politikai csoportok kampánycélból embereket ilyen törzsi identitással próbálnak ellátni, ami azt jelenti, hogy aki a törzsünkben van, az védelmet biztons Ágot és jólétet fog kapni.

[00:01:42]És vannak a törzsön kívüliek, akikkel szabad agresszívnak, ellenségesnek és bántalmazónak lenni.

[00:01:53]Sőt kell is, mivel ők fenyegetik a mi törzsünket.

[00:01:57]De ez ezek ilyen fiktív politikai termékek, de ez 1000 év így van, nem?

[00:02:05]Ez amióta az emberiség van, azóta így van.

[00:02:09]Bár és ez egy ilyen valószínűleg egy ilyen vele született hajlandóság és nyitottság van az ember elmébe erre, de az, hogy a törzs határai és ki tartozik milyen törzsbe, az már egy politikai termék, hogy meg akarnak embereket győzni arról, mert arról is meg lehetne győzni az embereket, hogy a mi törzsünk Magyarország, vagy a mi törzsünk Európa, vagy a mi törzs Az emberiség tök jó hang, hogy vannak ilyen elút írt ilyeneket el elvtemültebb emberek, akik azt mondják, hogy a mi törzsünk az összes állat, tudod, az állatvédők satöbbi, satöbbi.

[00:02:56]És akkor hát szerintem ez az első lépés lenne rádöbbenni, hogy esetleg most csak ki is léptékbe a mi törzsünk Magyarország, minden magyar állampolgár a törzsünkbe tartozik.

[00:03:09]Tehát tisztelettel jól kell bánni vele, védelmezni kell, és az ő szempontjait is figyelembe kell venni, és egy beszélgetés elindulhat.

[00:03:22]Igen, de hát 16 évig görsbe volt a egy országnak a fele.

[00:03:24]Német Gáborral beszélgettem néhány hónappal ezelőtt és beszéltünk az ország állapotáról, és ő azt mondta, hogy nagyon fél április 13-ától, hiszen az ország egyik fele boldog lesz, a másik fele meg hát nem.

[00:03:41]Most ez van.

[00:03:42]Hát ezzem szintén egy ilyen politikai termék, hogyha úgy állítjuk be a választást, hogy ezen múlik a boldogságunk, vagy a szomorúságunk.

[00:03:58]Mert miért lennék szomorú vagy boldog akkor, hogyha nem hitették volna el velem, vagy hogy hogy itt a jövőm, az életem, a háború, az éhinység, a fagyhalál és a teljes megsemmisülés múlik azon, hogy valaki győz és valaki veszít.

[00:04:19]De ugye a Tisza pedig azt mondta, hogy akkor ha veszítenek, akkor ez az Orbánrendszer folytatódik, ami szintén nagyon ijesztően hangzott a Tisza választói számára.

[00:04:36]Hát nekem mondod.

[00:04:39]És és akkor hát aki ezeket így elhitte, ezeket az propagandákat, ugye az nagyon ijesztő, tehát talán a Fidesz propagandája az még ijesztő volt ezzel a háborúval, meg világégéssel meg nem tudom mi mivel, mint az, hogy hogy azt már megszoktuk, hogy mi a jó és mi a rossz az orbáni kormányba, tehát azzal ijesztgetni, hogy ugyanez folyt folytatódik.

[00:05:07]Azért ez sok ember fiataloknak ez nem nagyon tetszett, mint ahogy már ott szombaton vagy pénteken pénteken kiderült ezen a kevésségen koncerten, hogy ők ők nem szeretnék, hogy folytatódjon és és kiderült, hogy nagyon sokan nem szeretnék, de de hát normál esetben, amikor nem hiszük el ezeket a szélsőséges propagandákat, Akkor elvben erről szól a demokrácia, hogy valami sok embernek nem annyira tetszik, próbáljunk ki valami jobbat.

[00:05:46]És akkor én igazából azt nem értettem, hogy hogy miközben úton útfélen és járom az országot, folyamatosan láttam a a Fideszparkátjait.

[00:05:59]Nem tudtam 10 mt menni úgy, hogy hogy ne fussak bele Zelenskibbe, Ursulafander Lejbe, Orbánba, aki aki megment bennünket.

[00:06:11]Mégis csak volt a az országnak egy félhetően épeszűbb része, aki ezt így így nem hitte el.

[00:06:20]Igen.

[00:06:20]És hát ugye nehéz is volt elhinni, nem?

[00:06:25]Tehát de négy évvel ezelőtt elhitték, nyolc évvel ezelőtt elhitték.

[00:06:30]Most miért nem?

[00:06:34]Szerintem ha jól emlékszem a számokra akkor se hitték el, csak akkor az ellenzék fel volt szabdalva.

[00:06:39]De hát assiszem, akkor is hasonló arányok voltak, vagy Ja.

[00:06:48]öö tehát, hogy itt van egy ilyen különbség, tehát akkor se itt el egy csomó ember, csak a szavazati rendszer azt hozta ki, hogy a Fidesznek ebből lett kétharmada, és ezeknek a kisebb szétszabdalt ellenzéki pártoknak meg kevesebb.

[00:07:08]És tehát akkor is nagyon sokan nem hitték el, de most még kevesebben hitték el.

[00:07:13]Vagy azt is lehet mondani, talán egy politikai elemző mondta a Rogánról, hogy a Rogán összefoglalta a választás summázatát, hogy hogy úgy látszik az emberek nyitottabbak egy pozitív jövőképre, mint egy katasztrofizáló világégés, sugalló propagandát.

[00:07:41]ára és elnézést kértél te, bocsánat.

[00:07:46]Ki?

[00:07:47]Rogán.

[00:07:48]Nem ismerem a Rogánt, meg nem követem a munkásságát, de nem tudom, írtam most egy ilyen rövid szöszenetet erről a az ilyen erőszak.

[00:08:03]Igen.

[00:08:03]Hát az ilyen szempontból rövid az olvasók szerint erről az erőszakos ártatlanságról, amiben ami hát mindkét oldalt fenyegeti, de ez most nagyon megdöbbentően és nyilvánvalóan és fájdalmasan jelenik meg ezekbe a nyilatkozatokba.

[00:08:24]Nem tudom, nézted-e a külügyminiszter úr interjúját a annál rövidebb az élet, hogy három órát rá tudjak szánni.

[00:08:34]Hát de egy részét, tehát hogy ott nagyon már rövidebb az élet, hogy egy részét erre rá tudjak szánni, de olvastam róla.

[00:08:43]Na mindegy.

[00:08:43]Tehát, hogy ott is De és azt mondtam itt a rádióban, hogy én ezt sokkal szívesebben látnám egy bírósági tárgyás közvetítéseként.

[00:08:48]És amikor tehát Fábián Tamás lehet, hogy nem jogot végzett, de szerintem inkább majd a bíró meg az ügyész az így mondja ezt.

[00:08:59]Ehhez nem értek, de inkább mint jelenség, hogy vagy akár az Orbán interjúban is, hogy hogy mennyire a jót emelte ki a saját pártja munkásságából, és mennyire elk elfelejtett a hamut szórni, el elkerülte azokat a gondolatokat megosztani, hogy vajon ennek volt-e valami negatív oldala is, vagy hátránya, vagy káros volta, vagy ilyesmi.

[00:09:36]Egy hát ez egy általános lélektani mechanizmus, hogy magamat tisztának akarom látni, és minden rosszat ugye a másokban próbálom erőszakosan megtalálni.

[00:09:48]De én azt gondolom, hogy ahhoz, hogy ebbe az országba elinduljon a változás, egyrészt ahogy mondtam, ezt a politikai terméket nem kéne tovább erőltetni, hogy különálló törzsekből vagyunk, állunk és ellenség erre most van egy irány.

[00:10:13]Tehát Magyar Péter azt mondja, hogy hogy mindenki miniszterelnöke akar lenni, a fideszeseké is akar.

[00:10:18]És hát azt gondolom, hogy nem lesz tele hülye plakátokkal az ország.

[00:10:24]Nézzük meg, reménykedjünk ebbe.

[00:10:24]Tehát ez az egyik lépés és a másik lépés.

[00:10:27]Meg úgy lehet értelmesen beszélgetni emberekkel, hogyha nem a saját tisztaságunkat és a mások mocskosságát hozzuk állandóan szóba, hanem nyíltan fölvállaljuk, hogy mi milyen hibákat követtünk el, mi milyen ártalmat okoztunk más embereknek.

[00:10:49]és egy kapcsolaton belül is ez egy alapvető, hogy a párommal való párbeszédben megbeszél, hogy én miket mi hogyan ártottam neki, és ezért megpróbálok vele egy ilyen helyrehozatali munkába kezdeni, illetve ő is fölvállalja, hogy hogy amellett, hogy ő szuper jó fej, azért csinált esetleg olyan dolgokat, ami engem bánthatott, és azt is megpróbáljuk helyrehozni, és ugyan Ugyanez a családi körbe, ugyanez a társadalmi csoportok között, és ugyanezt a kapcsolatot lehetne felépíteni.

[00:11:29]Nekem nagyon fájdalmas a magyar intézményrendszer, hogy az inkább hatalomgyakorló eszköznek véli magát, nem szolgáltatásnak.

[00:11:41]Tehát ha bemegyek egy ilyen önkormányzatba, vagy postára, vagy egy vagy orvoshoz megyek, vagy valami, hogy akkor szeretném azt megélni, hogy hogy én vagyok az első, és hogy ez az egész intézmény azért jött létre, hogy az én jólétem az jobb legyen, és az ott dolgozók is tudják magukat így felfogni, hogy az intézményrendszert az én adó ból meg mások adójából működtetik azért, hogy én és a többi polgártársam jól éljen.

[00:12:26]De ezt hogy lehet ezeket hát ezt fel kell ismerni, hogy ez egy probléma.

[00:12:30]És hát egy szemléletváltással, ami ugye két irányú, egyrészt alulról az embereknek kell egy ilyen döntést hozni, másrészt nyilván az emberekre nagy hatással van a médiából sugárzott minták.

[00:12:51]Ugye van ez a modell tanulás jelensége.

[00:12:53]Az emberek agya úgy van beállítva, hogy aki híres, sikeres, erős, domináns, jó pozícióban van, vagy gazdag, vagy a médiában van, az minden bizonnyal valamit nagyon jól tud, jobban tud, mint én.

[00:13:09]És érdemes modellként venni, leutánozni őt, mert ha leutánzom őt, akkor én is hátha olyan sikeres leszek.

[00:13:19]a beatliseknek ilyen izé hülye frizurájuk lett, akkor mindenki olyan frizurát csinált, mert satöbbi, satöbbi.

[00:13:28]És hát ugye ez egy felelősség, hogy milyen párbeszéd folyik a politikai pártok között, a tévébe, rádióba, van-e vita, vannak-e érvek, ellenérvek, tisztelettel beszélnek-e egymással az emberek ezekbe a műsorokba?

[00:13:48]komolyan veszik-e a másik?

[00:13:50]Én most optimista vagyok evvel kapcsolatban.

[00:13:52]Na csak hát én kérdezted, hogy miket kéne csinálni.

[00:13:56]Igen.

[00:13:57]De hogy azért nyilván te is ismersz olyan családokat, amelyeket valóban ketté szakította a politika.

[00:14:02]Ö húsvétkor még mindenki iszonyatosan izélt cipzár tett a szájára, hogy hogy ne kerüljön szóba az, hogy egy hét múlva választás lesz, aztán mi lesz annak a eredménye.

[00:14:15]És aztán ugyanaz a család az azóta nem is nagyon beszél egymással és szóba se hozzák, hogy hogy milyen lett a választás eredménye, mert két eltérő politikai oldalt képviselnek benne az emberek.

[00:14:27]Hát ez ismerek egyrészt az én családom is ilyen.

[00:14:35]Tehát míg éltek a szüleim, szeret tehát nem lehetett politikáról beszélni, hogyha jól akartam érezni magam.

[00:14:44]Hm.

[00:14:44]És sajnos már nem élnek, de és a feleségem tágabb családjába is megvan ez a megosztottság.

[00:14:53]Tehát ezek fájdalmas dolgok, de ugyanakkor beszélünk, meghívnak egymáshoz vendégségbe.

[00:15:04]Van húsvéti sonka és tojás és kávé.

[00:15:10]Kicsit kicsit zörgünk a kávéscséség.

[00:15:12]Pálinka, de pálinkából óvatosan, mert az agresszívvá tesz.

[00:15:17]Igen, de ez addig jó, amíg nem kerülsz szóba.

[00:15:21]Egy ilyen politikai kérdés.

[00:15:21]És de hogy tényleg megint arról szeretnék beszélni, hogy van az a mélyebb, a kötelék, az érzelmi köteléknek egy ilyen mélyebb alapja, hogy rokonok vagyunk, és hogy ez nagyon jól tud működni, hogyha ez az agyunkba ültetett politikai terméket félrerakjuk, meg hát mit tudom én, orvosként is Az orvos kollégáim tól még soha nem hallottam olyat, hogy hát nem akartam ellátni, mert más pártnak a híve vagy ilyesmi.

[00:16:03]Tehát, hogy nagyon ilyen lényegi kérdésekbe felül tudunk emelkedni ezen.

[00:16:10]Tehát ez is mutatja azt, hogy hogy talán vannak mélyebb emberi értékek, mint ezek az ilyen állidentitások, amiket tulajdonképpen ránk erőltettek.

[00:16:26]Azért az utóbbi írásaidban felvetetted a győztesek, illetve azon emberek felelősségét, akik akik mondjuk ezt a rendszert akár végigszívták, akár végig uralkodták.

[00:16:40]A végigszív, akik végigszívtákra is gondolsz.

[00:16:45]Igen.

[00:16:45]Tehát, hogy megtettek-e mindent annak érdekében, hogy ez a rendszer.

[00:16:47]Ott arról beszéltem, például én magamról is beszéltem, mert mert én magam most, hogy megtörtént ez a választási eredmény, elgondolkoztam azon, hogy valóban eleget tettem-e azért, hogy hogy ez ez ne történjen meg korábban.

[00:17:15]Tehát, hogy ez a hallgatás pirálja, hogy mit tudom én, nem voltam egy politikai aktivista, hanem csináltam a munkámat, és azzal foglalkoztam, és politikai tevékenységet egyedül a választó, mit tudom én, fülkébe hajtottam végre.

[00:17:41]És hát elgondolkoztam ezen, hogy mert én mindig ilyen cinikus voltam már a szocializmusba, nevelkedés óta, rendszerváltáskor is teljesen ilyen nem tudtam részt venni ilyen politikai pártokba meg ilyesmi, mert mert láttam, hogy azok a kisztitkárok meg ezek az idegesítő emberek csinálják a politikát ugyanúgy, és és hogy ezt hát nem voltam igazán politikailag aktív, sőt távol tartottam magam minden politikai ilyen párttevékenységtől.

[00:18:26]Egyébként ez normális.

[00:18:26]Ez normális, de közben elgondolkoztam, hogy a politikai párttevékenységen kívül van még politika, ami a mindennapi politizálás, ami egy civil kurázsi, hogy az emberek szervezkednek.

[00:18:44]F Sádi közgyűlös jársz?

[00:18:48]Hát oda se járok, mert nagyon elfoglalt vagyok.

[00:18:51]Nem ért, nem érek rá.

[00:18:51]De például értem, tehát miattad jönnek, bédegnek a házba, és ott aztán kristályoznak.

[00:18:58]Figyel, ez különben pont most megtörtént.

[00:19:04]Tudom, bárhol megtörténik a társasházi közgyűlés.

[00:19:10]És szerintem ez az igazán fájdalmas, és ez az igazán nagy kihívás, hogy hogy tudunk egy társasházi közgyűlésből kihozni valamit.

[00:19:21]Úgyhogy ott amit most ilyen ironikusan társasházi közgyűlésnek nevezünk, hogy gondolom ez egy összefoglalója annak, hogy ott milyen rémségek szoktak történni.

[00:19:37]Hát figyelj, az nagyjából annyira unalmas, mint egy három órás szjártó interjú.

[00:19:41]Igen.

[00:19:41]Tehát, hogy milyen ilyen párbeszédmentes monológok sorozata, és hogy ez milyen fájdalmas.

[00:19:51]Szabó a másodikról föláll, elmondja, hogy jó napot kívánok, ez a baj ezzel a szomszéddel, azzal a szomszéddal följegyzik és aztán a jegyzőkönyvbe kerül.

[00:20:00]Igen.

[00:20:04]Hát ugye nekem ez különösen nehéz így pszichiáterként, sőt ilyen meglepő, hogy hogy Na mindegy, ezt talán nem szabad mondanom, de azért mégis elmondom, hogy jó, nem szabad elmondani, de elmondom, hogy hát hogy megdöbbentő, hogy emberek, akik úgy látszólag most nem a mi társasházunkról beszélek, ezt mondom ról a szomszédoknak a szomszédoknak, mert még egy saját társasházi közgyűlésen nem voltam, de voltam máson korábban, és ott megdöbbentett, hogy ilyen decens emberek valójában egy ilyen tébolyult világban élnek, és hogy teljesen meg vannak győződve valami irreális dologról, és azt őszintén szabadon elmondják, teljesen reflektálatlanul.

[00:21:03]és képtelnek egy párbeszédre, és alternatívák felvetésekor, vagy a másik szempontjának a meghallgatásakor eleve nehezen hallgatják végig, azt befogadni, hogy lehet, hogy abba is van valami.

[00:21:16]És ezért csodálatos szerintem mégis az emberi társadalom, hogy ez nekem kiderült, hogy ezekből sokkal több van, mint amiket mi kezelünk a pszichiátrián, hogy mégis valahogy képesek vagyunk együttműködni, és egy ilyen bazi bonyolult szetet, mint egy társadalon működtetni és és nem esik szét és nincs tömeggyilkosság és forradalom, vagy inkább rablás és fosztogatás minden nap.

[00:21:54]És a a a véget nem érő cinizmusod április 12-én este mit mondott?

[00:22:01]április 12-én este azt mondta, hogy ezt nem folytathatom így tovább, hogy részt kell vennem, és hogy az én felelősségem is, hogy hogyan fog alakulni mostantól a mai magyar társadalom, és hogy mindenkit arra buzdítok, hogy gondolkozzon maximálisan minden erejével, hogy mi mind kéne változtatni, és adjon hangot a nem tetszésének.

[00:22:36]Én nagyon élvezem az elmúlt két hetet, ahogy előállnak a tudományemberei, a művészek és és javaslatokat tesznek, és azt mondják, hogy jó napot kívánok, akkor ezt evvel ezt és ezt kéne csinálni.

[00:22:48]Jönnek a gimnáziumigazgatók, azt mondják, hogy ezt kéne csinálni.

[00:22:50]És hisznek abban, hogy hogy egyrészt meghallgatják őket, másrészt meg, hogy ez meg fog történni.

[00:22:56]És én is azt mondom a a haverjaimnak, hogy figyeljetek, innentől kezdve nem késünk el, meg nem mondunk izét, futóedzést, mert Orbán alatt ezt meg lehetett csinálni, de most Tiszakormány van, tehát rendes rendesnek kell lenni.

[00:23:11]Hát szerintem a Tiszakormányban nagyon bízik sok ember, és nagyon nagyon oda kell figyelniük, hogy ezt ne vesszék el.

[00:23:23]Hogy lehet fent tartani egyébként?

[00:23:25]Bocsánat, hogy félbeszakítalak.

[00:23:25]ö abban a millió szavazóban, akik az ellen Orbánra szavaztak, elhitetni azt, hogy ez jó lesz?

[00:23:33]Hát szerintem nem kell velük elhitetni.

[00:23:40]Egyáltalán senkivel semmit se kell elhitetni, hanem tájékoztatni kell az embereket arról, hogy most mit miért csinálnak, és tájékoztatni arról, hogy mi történt, és az emberek fogják észlelni a saját bőrükön, hogy most egy újabb kamu hadjáratról van szó, vagy van-e valami valódi változás.

[00:24:01]És ha kamuhadagyjárat, akkor igenis söpörjük el ezt a kormányt is.

[00:24:08]Ha van valódi változás, akkor meg fogják érezni a bőrökön.

[00:24:14]Hát én én éppen ezen csodálkoztam, hogy évek óta vagy évtizedek óta azzal gondolom ö nem támadnak, hanem hanem ez időnként a a közbeszédnek a része, hogy a magyar az olyan, hogy hogy belenyugszik, hogy neki jó volt.

[00:24:31]Horti, ott volt Horti kép a falon, Kádár.

[00:24:34]Hát addig jó, míg Kádár él volt ez a hülyeség, szégyel magát, aki kitalálta.

[00:24:39]Igen.

[00:24:39]És hogy ez egy közellenség közellenség és hogy aztán még milyen tök jó ez az Orbán rendszer és hogy hogy hogy hogy megvéd bennünket.

[00:24:51]Aztán mégis csak jött a fiad azt mondta, hogy off.

[00:24:54]Nem akarom.

[00:24:54]Igen.

[00:24:54]Nem akarom.

[00:24:57]Ezt én nem látom világosan, hogy ez tényleg igaz-e, hogy a fiatalok sokkal jelentősebb mértékben mentek el szavazni, de azért mégis csak elment a szavazók 80% és a és amit mondanak a nem tudom ki mondta ezt, de több ilyen volt kormány tag beszélt ilyen lesajnálóan a hülye fiatalok ról, akiket akik elfajzottak, nyugat, nem tudják, hogy mi a jó.

[00:25:32]Igen.

[00:25:32]És már nekem ilyen igazgató kollégáimtól is hallottam olyat, hogy hát ugye ezzel az Erasmusszal így kimennek nyugatra és megtanulják a mi az a jólét, meg a visszapofázás meg minden, és akkor itt ugrálnak.

[00:25:48]Hát szerintem azért ez is lehet, nem?

[00:25:52]hogy van egy új nemzedék, aki bejárja a világot Erasmusszal vagy más ösztöndíjal kultúrországokba tapasztalatra tesz szert és hát a Kádár nemzedéknek a ki kell halni, nem?

[00:26:11]Tehát, hogy és akkor itt jön a változtatás, hogy valaki kérdezte, hogy hogy lesz, hogy most jön az új egészségügyminiszter, akinek baromi jó ötletei vannak, és jó mozgásra ráadásul.

[00:26:30]Igen.

[00:26:30]Én minden eddigi ötlettétől el vagyok ájulva, hogy ez csodálatos lenne, hogyha ennek a felét megvalósítaná.

[00:26:40]És és akkor kérdezték ezt tőlem, hogy ez lehetséges, és hogy ugye itt megint arról van szó, hogy hogy ez baromi jó ötlet, meg kell csinálni, de hogy meg lehet-e változtatni egy kádárista orvosi ilyen paternalisztikus mentalitáson szocializálódott orvosgeneráció Az hirtelen a tájékoztatott beleegyezés a beteg tisztelete, és saját magát mint szolgáltatóként, nem mint kiskirályként felfogó orvosmentalitást most egy kormányváltás után meg tud-e csinálni egy 70 éves, 60 éves?

[00:27:31]Ő már nem, de a kérdés az, hogy hogy aki alatta van, aki 304.

[00:27:35]Tehát szerintem és akkor ebben van a remény, hogy aki alatta van, azt nem rontják el, ugye, mert mi itt az orvosin megtanítjuk a a korszerű kommunikáció alapjait, meg az orvosetikát, meg a nem tudom tiszteletteljes bánásmódot satöbbi az orvostalgatóknak, és nagyon csillogó szemekkel, lelkesen, konstruktívan.

[00:28:00]Igen, ez szuper, ez tényleg így kell.

[00:28:04]És aztán Mona kimondja, hogy hát úgy kirögték a munkatársai, hogy hagyja már ezt a baromságot, hanem csinálja azt, amit a főorvos.

[00:28:15]Tehát volt egy ilyen nehézség, de hogy ez is egy ilyen időbe telik, tehát ez egy erőfeszítés, de ehhez kell az, hogy legyen mondjuk egy elvárás és egy konszenzus, hogy azért ez mégis jobb, és hogy legyen egy elvárás a betegek részéről.

[00:28:34]És nekem azért is tetszett ez a az új terv, ami ugye Angliában is nagyon jól működik, meg nagyon sok országba, hogy a betegektől folyamatos visszajelzést kérnek az ellátórendszerek, és ezt a visszajelzést összegyűjtik, és aztán konstruktív módon visszajelzik azoknak, akiknek a betegei nagyon sok negatív visszajelzést adnak, hogy hogyan lehetne fejlődni.

[00:29:05]Aha.

[00:29:06]Tehát, hogy egy ilyen rendszer beépítése is egy lehetőség arra, hogy elinduljon a változás.

[00:29:11]Talán ezt meg lehet valósítani az iskolarendszerben, iskolaigazgatókkal.

[00:29:17]És szerintem a legnagyobb hiba, ami nagyon félrevitt mindent, szerintem az előző kormányzati több cikluson át, az, hogy lemondtak az alulról szerveződő, kreatív a helyzetet ismerő emberek hangjáról, és mindent központosítottak, és beültettek egy frissen végzett rokon kislányt a minisztériumba, hogy ő döntse el, hogy mennyi WCPír kell a beregdaróci általános iskolába, vagy mennyi kréta, vagy ott milyen problémák vannak, vagy ugyanez más területeken.

[00:30:03]És hát az emberek iszonyú emberek legnagyobb része iszonyú kreatív felismeri ott helyben, hogy mi a baj, és mit kéne változtatni, hogy sokkal jobban működjön a környezetébe, vagy a munkahelyén, vagy az iskolába az, amit kell neki csinálni.

[00:30:25]És hogyha erre van nyitottság, hogy ezt meghallgassák és ezt bevonják a döntéshozatalba, akkor rengeteg fejlődés, kreatív ötlet történik.

[00:30:40]És ezzel a központosítással ezt a mentális többletet, vagy ezt a társadalmi intelligenciát, azt teljesen kitörölték, és ráadásul az ilyen minisztériumokba azért nem olyan embereket ültettek, akik 30 éve a fronton vannak és tudják, hogy merre hány óra, hanem egy frissen végzett egyetem is valakinek a valakiért.

[00:31:05]És ez és hát ezen is például változtatni kéne.

[00:31:09]És talán ezért most olvastam ezt a Tót, hogy hívják?

[00:31:13]Ott József vagy aki a Tiszának a kampányfőn Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:31:22]Lehet, hogy nem József, de aki hát neki az volt a programja vagy a stratégiája, és azt javasolta, hogy le kell menni az emberek közé, és velük kell beszélni, és meg kell kérdezni tőlük, hogy szerintük mire lenne szükség.

[00:31:39]És azt hiszem a kormányzat meg az összes intézményrendszer, újra szeretném hangsúlyozni, hogy az egy szolgáltatás az emberek számára és az a feladata, hogy állandóan megkérdezze, hogy mire lenne szükség, és ők meg tudják mondani, hogy mire lenne szükség.

[00:31:59]És akkor már lehet tudni, hogy ebből a szükségből mi az a maximum, amit tudunk teljesíteni, és mi az, ami nem.

[00:32:08]És ezt el tudjuk magyarázni, hogy miért csak ennyit.

[00:32:10]De addig, amíg felülről mondják meg, hogy szerintünk neked arra van szükséged, hogy megélhesd a magyarságodat, és nemet mondja a hazaárulókra meg ilyesmi.

[00:32:24]Hát nem tudom, hány embernek volt erre szüksége.

[00:32:26]Ez egy ilyen generált álszükséglet, ami ami ilyen tényleg ilyen vészhelyzetekben még hasznos is, mert hogyha tényleg veszély van és támadás van, akkor tudnom kell, hogy kik a szövetségeseim.

[00:32:45]De ezen felül erre nincs szükség, mert mert az összes virágzó kultúra és nagy birodalomban óriási kooperáció volt, teljesen eltérő vallású, származású emberek között.

[00:32:59]És amíg ez megvolt, addig ezek virágoztak.

[00:33:03]És amint egy ilyen monolitikus eszmét akartak ráerőltetni mindenkire, akkor az vezetett a bukáshoz ezeknél a nagy szervezeteknél.

[00:33:18]Á, de kérdés az, hogy hogy az a rengeteg trauma, amit rátborította a Igen.

[00:33:24]az előző rendszer az utolsó egy évben, aztán borzalmasan, az feloldozható.

[00:33:27]Ö, el tudod-e hinni azt, hogy nem, tényleg nem akartak az ukránok gyerekeket enni, és Zelenski valóban nem sütött meg egy kismacskát a mikrohullámú sütőbe, hogy hogy hogy Brüsszel nem a javunkat akarja.

[00:33:44]Tehát, hogy hogy értsem meg ezt?

[00:33:51]Hát szerintem ez én erről próbáltam az egyik ilyen Facebook posztba írni, hogy hogy az embereknek a valósághoz vis való viszonya az ilyen kétrétegű.

[00:34:08]Tehát van van az a valóság, hogy most itt van előttem ez a kis asztalka, és jó, hogyha te is látod, és egyetértünk abba, hogy itt van egy asztalka.

[00:34:22]Tehát ez a közös igazságunk, hogy ez az asztalka itt van.

[00:34:26]De aztán van egy ilyen társadalmilag konstruált valóság, aminek meg nem az a funkciója, hogy egy ilyenfajta igazságtartalmat ellenőriz a az állítás mögött, hogy van-e itt asztal vagy nincs, hanem annak az a funkciója, mint egy ilyen jelvénynek, amit régen hordtunk kamaszkorunkban, hogy punks not dead, vagy Edda, vagy Rolling Stones nyelv vagy akármi, amivel jeleztük, hogy mi ennek a csoportnak a tagjai vagyunk, és és hogy most mikor ez a pros post post tról beszélnek, ezt fontos számításba venni, hogy egy csomó állításban nem az a lényeg, hogy az igaz vagy hamis, hanem az azért igaz, mert mert az igazsága, hogy én ki akarom fejezni ezzel, hogy én fideszes vagy tiszás vagyok, és már az Nem lényeges benne, hogy lesz-e háború vagy nem lesz, ne, hanem hanem az én identitásomnak az egy jelvénye, hogy le lesz háború.

[00:35:33]És akkor ezen nem is gondolkozom, hogy lesz-e igazán háború, hanem mit mi fideszesek azt mondjuk, hogy lesz háború.

[00:35:43]És akkor a Tiszás meg azt mondja, hogy hogy korrupció.

[00:35:45]Az egész Orbánykormány egy korrupció, egy maffiaállam.

[00:35:52]És akkor vagy maffia állam, vagy nem, ez most ki fog derülni, reméljük jogi tisztességes, jogi eljárások keretében.

[00:36:04]De ők ezt nem tudták igazán kideríteni, mert nem is volt rá megfelelő információjuk, vagy csak részleges.

[00:36:10]És de viszont ez egy ilyen identitásképző dolog.

[00:36:16]És aztán és akkor ezt másodlagosan viszont el is hiszik az emberek, mert úgy tudok fenntartani egy ilyen identitásképző dolgot, hogy nem tartom a elmém hátterébe.

[00:36:31]Jó, hát ez vagy igaz, vagy nem, de ezt kell mondani, hanem ez könnyen így átcsúszik abba, hogy elhisszük.

[00:36:38]És hogyha ezekről kiderül, hogy nincs így, akkor valahogy az identitásomnak a is mélyen megsérül.

[00:36:48]És akkor ez szerintem lehet egy krízis egy csomó emberbe, hogy akkor mit tudom én, vegyük azt, hogy én azt gondolom magamról, hogy hogy pszichiáter vagyok, és akkor mondjuk kiderülne rólam, hogy ja, azt rosszul értetted, azt azt az az a diploma, azt nem is kaptad meg az orvosi egyetemen, csak a szüleit, hogy nehogy kiborulj, szereztek egyet az ecserén, és megkérték, hogy ott csináljak úgy, mintha átadták volna, és a szakvizsgát se igaz.

[00:37:31]És akkor így egyszer csak kiderülne, hogy az én pszichiáter identitásom az valójában egy átverésen alapul.

[00:37:38]Azért az egy nagyon komoly krízist okozna nekem, míg újra rendezném a saját valóságomat.

[00:37:45]Utolsó rövid kérdés.

[00:37:49]Meggyógyulhat a társadalom szerinted?

[00:37:53]Szerintem a társadalom az soha nem beteg, hanem egy olyan organizmus, amely folyamatosan működteti magát.

[00:38:05]És de az általadvázolt ideális társadalom, amikor nem elsősorban hát igen, lehetne egy jobban funkcionáló társadalom.

[00:38:17]Szerintem mikor arra gondoltam, hogy én mégis valamit ilyen kis civil szinten foglalkozom a politikával, az az volt, hogy hogy mostantól így üvölteni kell, hogyha nem jó irányba mennek a dolgok, és akkor esetleg meggyógyulhat.

[00:38:39]Legyen így.

[00:38:39]Dr.

[00:38:39]Unoka Zsolt, pszichiáter, pszichoterapeuta, nagyon szépen köszönöm, hogy jöttél.

[00:38:43]Könyvklub érkezik itt a klub rádióban.

[00:38:46]A mai műsor szerkesztője Korpás Krisztina volt.

[00:38:48]A műsor létrehozásában segítségemre volt Nemes Dávid Horvát Ádám Szegedi témia zsidai Péter én Pálinkás szűs Robert voltam.

[00:38:57]Köszönöm szépen megtisztelő figyelmüket.

[00:38:59]Egy hét múlva találkozunk akkor május 1je lesz.

[00:39:02]Ne vezessenek részegen ha kábítószert fogyasszanak.

[00:39:04]Tudják hol a határ?

[00:39:04]Gance Putyin.

[00:39:07]Rohadj meg.

[00:39:07]Vhallás.

[00:39:11]Reggeli gyors nem marad le semmiről.