Ranschburg: Kérdés, hogyan reagál a Fidesz Orbán szándékaira

[00:00:08]Reggeli személy Fransbur Zoltán politikai jellemző.

[00:00:11]Jó reggelt kívánok.

[00:00:14]Jó reggelt kívánok.

[00:00:15]Hát van miről beszélnünk.

[00:00:15]Legutóbb nem tudom, hogy hallotta-e, de a hírroldalakat nézte, akkor biztosan észrevette, hogy most a vezető címek egyébként ebben vezet az index.

[00:00:23]Hm.

[00:00:25]Micsoda átállás.

[00:00:25]Igaz, hogy miféle vagyonkimentés folyik Magyarországról.

[00:00:32]Ez ügyben beszéltünk ugye a Ligeti Miklósal a transparenci szintén a Magyarország jogi igazgatójával.

[00:00:36]Hát annyit lehet tudni, amennyi a sajtóban vagy a médiában megjelenik, az meg nem sok.

[00:00:43]A nap megnyilvánult valamennyire, mert a leendő miniszterelnek fölszólította őt, meg a főügyészt, meg a rendőröket, hogy lépjenek meg a bankokat, hogy ne utaljanak a gyanús pénzekről.

[00:00:54]De hát nem lehet tudni, hogy a nap mit csinál, mert ilyen homályos üzenetet küldött, hogy akkor most elmondom, hogy nem mondhatok semmit, tehát körülbelül itt tartunk.

[00:01:04]Lehet tudni, hogy ez jelentős, ami itt kimegy, ami innen kimegy?

[00:01:09]Én biztosan nem tudom, hogy milyen milyen vagyonokról lehet szó, és mekkora vagyonokról lehet szó.

[00:01:14]Nem lepődnék meg, ha itt azért komoly vagyon kimentés zajlan a hát a háttérben, de hát ezek szerint féligmdig az előtérben.

[00:01:21]Tehát azért erről vannak hírek.

[00:01:24]Ugye a Guardian írta meg most a hétvégén, hogy Igen, de magyar források alapján, tehát a Guardian nincs külön tudomása.

[00:01:32]Igen, igen, igen, igen.

[00:01:32]Csak azt a Guardiant szemlézte sok hazai lap is ezzel kapcsolatban.

[00:01:40]Nem lepne meg a dolog.

[00:01:40]És hát egyébként, ha idáig bárki abban a hitbe ringatta volna magát, hogy mi egy klasszikus demokráciában élünk, és ez egy sima választás volt, mint bármely más klasszikus demokráciában, akkor azt hiszem, hogy ez az egyik jele annak például, hogy nem.

[00:01:55]Tehát egy normális demokratikus környezetben, egy választás után a korábban hatalmon lévőkhöz köthető üzletemberek, pénzemberek, cégek nem kell, hogy elkezdjék kimenekíteni a vagyonukat.

[00:02:07]Tehát azt gondolom, hogy itt lehet valami olyan tudás a háttérben, hogy ez a ez a vagyon esetleg nem teljesen tisztességesen jutott azokhoz az emberekhez, akik most ezt elkezdték kimenekíteni.

[00:02:17]De hát nyilván ennek egy nagyon fontos része az, és amit meg szintén láttunk, nem csak a vagyonokkal kapcsolatos ügyekben, hogy úgy tűnik, hogy hirtelen a a hatóságok elkezdtek ráébredni arra, hogy nekik vannak bizonyos kötelezettségeik és bizonyos munkájuk, amiket szeretnének elvégezni.

[00:02:36]És hát ezt több ügyben láthatjuk.

[00:02:36]Ugye most a pár nappal ezelőtti hír volt szintén, hogy egy munkaerőkölcsönzéssel kapcsolatos büntető ügyben, amiben a minisz a a lekköszönő miniszterelnöknek a testvére érintett, abban most ha jól emlékszem vádemelésig jutott a ez a külföldről behozott munkaerő ügyekben.

[00:02:56]Igen.

[00:02:57]Így van.

[00:02:57]Így van.

[00:02:57]Tehát ugye erről erről az ügyről már a tavaly tavalyi évben bőven írtak leleplező cikkeket oknyomozó újságírók.

[00:03:05]mégsem láttunk látványos előrelépést, most valahogy mégis eljutottunk ebbe a szakaszba.

[00:03:09]A Magyar Nemzeti Bank ügye talán a legnyilvánvalóbb, amit ugye most a központi nyomozó főügyészég vont magához a Nemzeti Nyomozó irodától.

[00:03:17]Tehát ugye az ilyen típusú kiemelt ügyekben általában a az ügyészségnek kellene eljárnia.

[00:03:22]és az, hogy hirtelen a választások után jutnak el abba arra a pontra, hogy na talán itt az ideje, hogy ezzel mi foglalkozzunk és ne a rendőrség, az talán már önmagában jelzésértékű.

[00:03:34]Egyébként azok a az már szintén külföldön van, különféle vagyontárgyakban egy része legalábbis.

[00:03:40]biztos, hogy azzal kapcsolatban nincsenek illúzióim, hogy itt minden olyan vagyont vissza lehet szerezni és és elő lehet állítani, ami az utóbbi 16 évben kézen közö eltűnt.

[00:03:49]És ha jól értem, akkor ugye Ligeti Miklós is nagyjából erre a következtetésre jutott, márpedig ő nálam sokkal sokkal sokkal sokkal jobban ért ehhez.

[00:04:01]És akkor itt át is térnék egy kicsit a politikai oldalára ennek a történetnek, mert ugye a választási kampány során, és most ez az a a tágan értelmezett választási kampányra gondolok, tehát nagyjából 2024 tavasza óta Magyar Péter egyik legfontosabb ígérete volt az elszámoltatás, a vagyon visszaszerzés, az hogy véget vett annak a a az intézményesített korrupciónak, ami Így van.

[00:04:25]A tehát egyrészt a vagyonok visszaszerzése, másrészt a bűnösök felelősségre vonása, vagy vagy a a hatóságok számára annak a környezetnek a megteremtése, ahol ezek a a az eljárások lefolyhatnak.

[00:04:37]Ez egy nagyon komoly, nagyon központi ígérete volt magyarnak.

[00:04:43]Ugye itt a kérdés az az, hogy ebből mennyit tud beváltani, és mégha a hatóságok tényleg el is kezdik végezni a dolgokat, mégha történnek is olyan személycserék, amik szükségesek ahhoz, hogy az a környezet létrejöjjön, amiben ezek a a az eljárások lefolyhatnak, vagy vagy ez a számonkérés, elszámoltatás megtörténhet, akkor is biztos, hogy ez 100%-os siker nem tud lenni.

[00:05:06]De én azt hiszem, hogy az nem jelent feltétlenül politikai problémát Magyar Péternek.

[00:05:10]Mert én azt gondolom, hogy önmagában, ha egy-két olyan nagyon jelentős ügyet prezentálni tud, amiben korábban nem volt előrelépés, viszont a nyilvánosság vágyik valami lezárásra, ha csak egy-két ilyen eset van, azt már a magyar fel tudja mutatni, hogy na, ha én nem lennék, ha nem lett volna a rendszerváltás április 12-én, akkor ez nem történt volna meg.

[00:05:36]És ugye ennek az egyik fontos kritériuma, vagy fontos feltétele az, hogy a nyilvánosság sem tudja, hogy pontosan mekkora összegekről van szó.

[00:05:48]Tehát itt nem arról van szó, hogy a a nép konkrétan forintra, fillérre pontosan tudja, hogy mekkora összegek visszaszerzésére számít Magyar Pétertől.

[00:05:58]Tehát nem igazán nem igazán látom azt a a pontot, hogy hogy a most felálló kormány vagy a kormány alatt a hatóságok eljutnak bizonyos intézkedésekben valahová, és az a nyilvánosság azt mondja, hogy na de hát ennél kicsit többre számítottunk.

[00:06:19]Nyilván nyilván van egy hatás.

[00:06:19]Nem a pénzben fogjuk ideig jutni, hanem a hatodendű vagy harmadrendű személyeket vonnak felelősségre, akik bíróság elé kerülnek, és nem a rendszer főemberei.

[00:06:33]Ebben biztos, hogy igazad van.

[00:06:33]Tehát én is azt gondolom, hogy hogy az probléma lenne, hogyha ez politikai szempontból probléma lenne, hogyha ez az elszámoltatás ez úgy zajlana, vagy úgy érne majd egyszer véget.

[00:06:49]Bár ki tudja.

[00:06:49]Tehát itt én azt gondolom, hogy évekről van szó, tehát simán lehet, hogy még a 2020 vagy 2030-as választások alkalmával is még téma lehet, hogy hogy hol tart az elszámoltatás, de az politikailag probléma lehet, hogyha itt nem sikerül jelentős, hát csak kimondom ezt a szót, trófeákat felmutatni Magyar Péternek.

[00:07:08]Direkt nem akarom ezt, azért nem akartam ezt a szót használni, mert azt gondolom, hogy az egyik fontos kérdése ennek, hogy itt törvényesen zajanak ezek az eljárások, és nem politikai bosszúról legyen szó.

[00:07:21]De ezzel együtt az mindenképpen fontos lenne, hogy hogy olyan szereplők, akiket tényleg a nyilvánosság is felelősnek tart azért a a közpénz herdálásért vagy lopásért, ami az elmúlt 16 évben zajlott, közülük is legyenek olyanok, akik akiket látunk elszenvedőjének lenni annak, hogy az igazságszolgáltatás úgy működik, ahogy kell neki.

[00:07:42]Azért fogalmazok megint csak ilyen körülményesen, mert hogy ez pontosan mit fog jelenteni a gyakorlatban, ezt azt gondolom, hogy majd meglátjuk.

[00:07:49]Ugye voltaképpen, ami arról beszélünk, hogy hogyan lehet sikeres az, mert sikeres akar lenni nyilván minden új kormány, a Tiszakormány, pontosabban, hogy a közvélemény mit tart sikernek, mit vár el a kormánytörsát.

[00:08:04]Nyilván a jóvátételt meg a büntetést, azokat elvárja és elvárja azt, hogy hazahozza az uniós pénzeket.

[00:08:14]Itt sincs, ahogy ön elmondta, valamiféle összeghatár.

[00:08:16]Ugye kereng egy 6 milliárdos meg egy egy a felfölötti három plusz valamennyi milliárdos már euróban számolva összeg, aminek 100%-át talán nem lehet elhozni már, egyszerűen a feltételek olyanok.

[00:08:30]Ö de nagyobb részét igen, ezt megerősítette egyébként Arató László, a klub Rádió brüsszeli tudósítója, aki egy megint nem nevezett tisztviselővel beszélt át ezt a dolgot, és ő mondta, hogy hát 100%-ot vár a leendő magyar miniszterelnök, de ez valószínűleg nem fog teljesülni, de mindegy, mert haza fog hozni pénzeket, amiket eddig nem hozott haza Orbán.

[00:08:55]Igen, én is ugyanúgy, ahogy az elszámoltatás kapcsán mondtam, itt is nagyon hasonlót gondolok erről.

[00:08:59]Tehát pontos összegszerű elvárása nagyon keveseknek van.

[00:09:03]Itt azt látjuk, hogy van egy van egy olyan egyeztetési folyamat, egy olyan tárgyalási folyamat az Európai Unióval, ami évekkel ezelőtt elakadt.

[00:09:10]Az Orbán kormány az utolsó két-három évében már gyakorlatilag a látszatát sem akarta fenntartani annak, hogy igyekszik hazahozni ezeket a forrásokat.

[00:09:20]Ugye Orbán annak idején még annyit ígért, hogy majd a következő hét éves költségvetés elfogadásánál majd zsarolási alapnak fogja ezt felhasználni, és azt fogja mondani, hogy ő egészen addig a a következő hét éves költségvetést nem fogja megszavazni, amíg Magyarország a Magyarországnak járó pénzeket visszatartja Brüsszel.

[00:09:42]ami nem volt egy nagyon meggyőző ígéret a miniszterelnök részéről, azt gondolom, hogy ez a választási eredményben is részben tük pontosan az volt, amit az elvár tőle, mert azért csak kiismerték már valamennyire.

[00:09:53]És és most azt hiszem, hogy hogy önmagában az, hogy itt gyorsan megkezdődnek a tárgyalások, ugye Magyar Péter még nem miniszterelnök, de ezen a héten már ő maga is Brüsszelbe utazik a bizottsági elnökasszonnyal tárgyalni, de már a Tiszának a delegációja Orbán Anitával, Kármán Andrással, Kapitány Istvánnal már tárgyal erről.

[00:10:15]Tehát az, hogy ez ilyen gyorsan beindult, és a Tiszának ez láthatóan abszolút prioritás ez a kérdés, ez önmagában már azt gondolom, hogy egy nagyon jelentős különbség a közvélemény számára is az eddigiekhez képest.

[00:10:29]És ha esetleg nem is sikerül tényleg minden korábban elérhetetlen európai Uniós forrást hazahozni, amit én is valószínűleg tartok, tényleg nagyon szorítanak a határidők.

[00:10:38]Ha ha csak fél sikert elérnek, az már pont egy féllel több, mint ami amiről az eddigi kormány beszámolhatott.

[00:10:48]Ami még elvárás, ez a korrupció megfékezése.

[00:10:50]Itt szerintem könnyebb dolga van, vagy lesz az ő kormánynak, mert a korrupció elsősorban azokhoz az emberhez, akikhez kötődött, akiket hát elég rossz megfogalmazásban oligarcháknak hívtunk.

[00:11:07]Ezek az emberek nem fognak hozzájutni állami támogatásokhoz, pénzekhez, lehetőségekhez.

[00:11:11]Azt gondolom, ennek következtében a azok a vállalkozói körök, amelyek egyébként a Tiszaszervezésében élen jártak, ez a vidéki vállalkozó, alvállalkozói réteg, amelyet az oligarchák becsaptak, nem fizettek ki, miközben a munkát ők végezték el.

[00:11:28]Gyakorlatilag elő léphet egy új státuszba, hozzájuthat a pénzekhez.

[00:11:34]lehet reménye arra, hogy ha elindul egy pályázaton, akkor nyerhet, tehát hogy nem lesznek előre kijelölt győztesek.

[00:11:45]Hát vagy had mondjam csak, reméljük, hogy nem lesznek kijelölt győztesek, akkor már egy javul a gazdasági hangulat.

[00:11:51]Azt hiszem ez egyfelől igaz, másfelől ezzel kapcsolatban vannak kétim, és itt igazából csak tippelgetni tudok.

[00:12:00]Nem tudom, hogy ez ez hogy ahogy ahogy elegánsan mondani szokták, forgatókönyvek vannak, úgyhogy nyissa ki azt.

[00:12:09]Ami ami nekem már régóta forog a fejemben, az az, hogy azért az elmúlt 16 évben annyira átalakult a magyar gazdaság szerkezete, hogy nem tudom, hogy mennyire gyorsan tud ez visszaállni egy valós piaci körülményeket lehetővé tévő szituációban, ahol például ezek a kisvállalkozások ezek előre tudnak törni, ahol ahol ahol át tudnák esetleg ezek venni idővel a a az elmúlt 16 év nagynyerteseinek a helyét az építőiparban például, ami azért nyilván egy nagyon eszközigényes terület és tapasztalatigényes terület.

[00:12:51]Hát hány olyan cég van Magyarországon, amelyiknek semmi köze nincsen a NERhez és nagyon jelentős tapasztalatot szerzett az elmúlt másfél évtizedben mondjuk kiemelt építési beruházások megvalósításánál, úgyhogy sok sok sok vállalkozóval dolgoztat.

[00:13:08]Hát nagyon kevés.

[00:13:10]Tehát ezeket jellemzően tényleg a mondjuk a Mészároshoz vagy a Tiborchoz köthető cégek nyerték el ezeket a ezeket az általában közbeszerzéseket és ezeket a a pályázatokat.

[00:13:23]És persze alájuk sokan dolgoztak be, akiknek vannak van tapasztalata, adott esetben elég rossz tapasztalata is ezekkel a a nagy vállalatokkal, de hogy ezt ezt a ezt a pozíciót ki az, aki át tudná venni, vagy mibe kerülne az, hogy ezt a pozíciót átvegyék, ezzel kapcsolatban vannak vannak kétségeim.

[00:13:43]Az, hogy a kis- és középvállalkozói réteg nagyon fontos szerepet játszott a Tisza győzelmében, és általában a pártnak a szervezésében abban biztos vagyok.

[00:13:51]És egyébként erre a Tisza programja is reflektált már a a kampány során.

[00:13:55]Tehát azt hiszem, hogy nagyon sokan vannak ebben a rétegben, akik azt látták, hogy hogy olyan szintű a függés a hatalomtól, olyan szintű az ősikerességük, olyan szinten függ attól, hogy jól fekszenek-e a Fidesznél vagy a Fideszhez köthető nagyobb vállalkozásoknál, hogy az már rendkívüli mértékben sérti az ő piaci helyzetüket és és lehetőségeiket.

[00:14:19]De hogy itt azonnal tud-e valamiféle változás végbeni, hát én azt mondom úgy, hogy egyébként én nem vagyok egy gazdasági szakember, csak nyilván ennek vannak politikai konzekvenciái, és én azt mondom, hogy nagyon kíváncsian figyelem és bízom a a legjobbakban, de szerintem azért itt lehetnek még problémák, tehát h kiknek van olyan eszközállománya, hogy átvegye ezeknek a cégeknek a helyét, kiknek van ilyen tapasztalata?

[00:14:40]Meglátjuk.

[00:14:44]Hát van itt még egy dolog, hogy ugye ezek a dolgok olyanok, amik nem mobilisak, ez az eszközállomány, de attól még nem jelenti azt, hogy törvényesen hoz hordták össze őket.

[00:14:57]Tehát amennyiben ezek ellen a oligarchák ellen elindulnak rendőri, illetve bírósági eljárások, és azt fogja mondani a bíróság egy pontján a dolognak, mondjuk a kúria, hát persze reméljük, hogy nem az lesz az elnöke, aki most, hogy ez ebülszerzett jószág, és akkor elkobozza és visszaadja az államnak, mert ő az államtól volt ellopva.

[00:15:21]Az állam pedig azt mondja, hogy oké, itt van, csináltam egy fondot, itt kiraktok mondjuk 1000 milliárd Ftot, lehet pályázni rá, és akkor itt van ebből a pályázatpénzből meg lehet venni ezt a eszközállományt, és lehet használni.

[00:15:37]Ez nem egy megoldás.

[00:15:41]őszintén megmondom, nem tudom, hogy ez nem tudom, hogy ez megoldás, de de az biztos, hogy ez is egy nagyon időigényes folyamat.

[00:15:48]Tehát azért ha erre várunk, az azt jelenti, hogy itt egy-két évre teljesen leállnak a a beruházások, amíg amíg az újraosztás zajlik.

[00:15:55]Amin amin én még gondolkozom, az az, hogy pont a a az erősen torzított piaci körülmények miatt azért a külföldi befektetők vagy külföldi szereplők eléggé távol tartották magukat a a magyar piac bizonyos szegmenseitől az utóbbi években, másfél évtizedben.

[00:16:18]Érdekes lenne azt látni, hogy ők elkezdenek-e visszaszivárogni, de azt azt is valószínűnek tartom, hogy a külföldi befektetői bizalomnak a helyreállítása az megint csak nem egy perc.

[00:16:28]Tehát nyilván nyilván, hogyha azt látják, tehát nekik látni kell először, hogy tényleg beindul egy valódi piaci működés.

[00:16:35]Az, hogy mondjuk egy közbeszerzésen nem lehet pontosan tudni előre, hogy ki fog nyerni.

[00:16:39]Az, hogy nem lehet pontosan tudni, hogy melyik cég kivel fog dolgoztatni, mert ez is azon múlik, hogy ki ad jobb ajánlatot.

[00:16:45]Ö ezeket szerintem látni kell.

[00:16:47]Hogyha ez öindul, akkor ez még egyébként vonzhat külföldi öolgozókat is a a magyar gazdaságba.

[00:16:59]Viszont itt pedig Magyar Péternek is azt gondolom, hogy oda kell figyelnie, hogy közben a magyar kis és középvállalkozások, akik olyan nagy mértékben támogatták őt, ők viszont ne legyenek kárvallottjai annak, hogy hirtelen sok külföldi érkezik az országban, akik adott esetben folyamatosanírozni kell.

[00:17:14]Én azt gondolom, hogy igen.

[00:17:19]Hát meglátjuk, van-e valami egy egyébként, ami nem, ez egy későbbi kérdés.

[00:17:24]Nézzük a kormányalakítást, tehát az eddigi miniszterek népsorát.

[00:17:30]Tulajdonképpen az látszik, hogy ez egy általában jobboldali szellemiségű kormány.

[00:17:36]Legalábbis jobb oldalról jönnek ezek az emberek.

[00:17:39]nagyon sokan, például legutóbbi miniszter is a pácmányos végzettség dolgoztak a Fideszben, mint például a külügyminiszter, de mások is.

[00:17:47]És hát együtt voltak valamilyen szinten, akár még üzleteltek is Magyar Péterrel korábban.

[00:17:55]Tehát ez egymást ismerő társaság, ami önmagában nem probléma persze, mert a bizalom az hát az legalább olyan fontos, mint a politikai tőke.

[00:18:07]De kétség kívül ez egy ez egy jobboldali társaság, még akkor is, hogyha az oktatási miniszter mondjuk egy ilyen nagyon liberális irányból jön.

[00:18:18]Emiatt volt vannak, én úgy látom, hogy kétségek a baloldali liberális közvéleményben vagy a jelző nélküli liberális közvéleményben.

[00:18:28]Közben azt gondolom, hogy itt a jogállam visszaépítéséről beszélünk, és nem arról, hogy mi jobboldali és mi baloldali, mert egy pontig szinte mindegy, nem?

[00:18:38]Hajlamos vagyok ezzel egyetérteni azzal együtt, hogy nyilván ilyen típusú tapasztalatunk Magyarországról nincs.

[00:18:45]De de hajlamos vagyok egyetérteni vele.

[00:18:48]Azzal talán egyébként kevésbé, hogy ez ennyire egy egymást ismerő emberekből álló társaság lenne.

[00:18:55]Vannak akiknek van közös múltjuk.

[00:18:57]De hát azért ugye a 16 minisztériumból, amit Magyar Péter bejelentett, ha jól számoltam, akkor 11 az, de nem tudom, hogy van-e ott a papírokon valam úgy emlékszem, hogy 11 miniszternek a nevét jelentette bár be Magyar Péter, tehát azért még egy pár hiányzik.

[00:19:13]Közülük a belügyminiszter az érdekes belügyminiszter, igazságügyminiszter.

[00:19:18]Igen.

[00:19:18]Izgalmas lesz.

[00:19:18]Igen.

[00:19:21]De azért sok fontos tárcavezetőjének a nevét ismerjük, mert közülük van aki aki Tiszás, tehát aki kifejezetten a Tiszapárttal együtt érkezett a politikába.

[00:19:33]Van olyan, akit ismertünk, de nem a Tisza házatájáról.

[00:19:35]egyébként ugye Lannert Judit például ilyen, akit oktatási szakemberként lehetett ismerni, vagy nyilván Ruf Bálint, aki az egyik legkülönlegesebb, számomra a legmeglepőbb miniszteri jelölés, vagy hát tulajdonképpen azt hiszem mondhatjuk, kinevezésnek volt Magyar Péter részéről, és valóban vannak páran ebből a 11-ből, akik akik ilyen-olyan módon köthetők a a korábbi Fidesz kormányokhoz.

[00:20:04]Hát ugye Török Gábor erre mondta kicsit talán túlozva, hogy ez egy Fidesz Light.

[00:20:11]Én ezzel nem igazán értek egyet.

[00:20:11]Csak idéztem, nem mondtam, hogy Igen, igen, igen, igen.

[00:20:15]Én én Török Gáborrá vitatkozom most egy picit, úgyhogy értem, hogy mit mond, és és úgyhogy egyébként nincs itt.

[00:20:27]De bocsánat, erre egyébként a a miniszterelnökséget, pillanatilag vezető miniszter azt mondta, hogy nem, ez egy Fidesz hard, amivel azt azt akarta mondani, hogy még nálunk is gonoszabb, ami is nagyon azért ez izgalmas, ugye nem tudta szegény, hogy mit beszél, de hát ez van.

[00:20:43]Ö igen, hát erre majd később biztos visszatérünk, de a Fidesz kommunikációja, kommunikációjának házatáján vannak problémák az utóbbi hetekben.

[00:20:53]Én nem hiszem, tehát biztos, hogy azok, akikről azt látjuk, hogy valamiféle fideszes kötődésük van, ugye Vitézi Dávid például ő államtitkár volt.

[00:21:04]Egyrészt nem a nem a politikai értelemben felső körökből jönnek.

[00:21:09]Tehát Vitézi Dávid valóban egy Fidesz kormánynak volt államtitkára, de Vitézi Dávid mindig is elsősorban szakemberként volt ebben jelen, és nem fideszes politikusként.

[00:21:19]De egyébként ezt csak azért, hogy valamivel igazolni próbáljam, hogy itt nem én magyarázom a a bizonyítványt, hanem hogy ezt a a választók nagy többsége is így gondolja.

[00:21:29]Azt hiszem, hogy erre leginkább a 24-es főpolgármester választása bizonyíték.

[00:21:34]Tehát hogyha ha a választók túlnyomó többsége Vitézi Dávidot egy fideszes kötődésű fideszes politikusnak tartaná, akkor nem hiszem, hogy pár szavazaton múlott volna Budapesten a különbség közte és Karácsony Gergely között a főpolgármester választáson.

[00:21:46]De szerintem a legtöbben vitézi Dávidra egy szakemberként tekintenek.

[00:21:52]Orbán Anita egy érdekes eset ebből a szempontból.

[00:21:55]Ugye róla is tudjuk, hogy ő a diplomáciai karrierét a Fidesz kormányok alatt igyekezett építeni.

[00:22:04]A diplomáciában ez megint egy elég speciális eset, hiszen hogy aki diplomataként szeretne működni, az nem tehet mást, mintogy az adott kormányt szolgálja.

[00:22:14]Bár nyilván egyébként nyilván ettől lehet távol is maradni, de de az biztos, hogy ő sem a ő sem egy belső körös fideszes.

[00:22:27]Na ezt akarom valahogy szépen körülírni.

[00:22:29]körö nem egy felső belső körös, de ahol a legnagyobb különbséget látom, tehát ami miatt én igazából nem látom ezt Fidesz Light-nak, az az, hogy én még a 2010 és 14 közötti Fidesz esetében sem láttam a lehetőségét annak, de még akár a 98-2002 közöttinél sem, bár arról akkor még nagyon fiatal voltam, amikor a az első Orbánkormány kormányzat, de az utólagos olvasmányményeimből nagyon nehezen látnám, hogy egy Fidesz Light kormányban Ruf Bálint például tárcát kap, vagy akár Lannert Judit tárcát kap.

[00:23:02]Tehát én sokkal inkább azt látom ebben, hogy Magyar Péter tisztában van azzal, hogy mennyire nagyon sokszínű az a választói koalíció, amely a Tiszapártnak egy ilyen óriási felhatalmazást adott a választáson.

[00:23:18]És amellett, hogy szakemberek kinevezésére törekszik, legalábbis sok esetben, amellett arra is törekszik, hogy gesztusokat gyakoroljon olyan választói csoportok felé, amelyik nem feltétlenül az ő szűkebb értelemben vett politikai közösségének ennek a kicsit konzervatív, kicsit jobboldali centrista jobboldali közösségnek a tagjai, viszont akik beléhelyezték a bizalmukat a választások alkalmával.

[00:23:44]Én én azt gondolom, hogy ez ez egy jelentős különbség bármely Fideszkormányhoz képest.

[00:23:51]Nézzük meg egy pillanatra, hogy mi az, amiről Magyar Péter tulajdonképpen elég keveset beszélt.

[00:24:00]És ennek ennek megvan a maga magyarázata.

[00:24:03]Az egyik a migráns kérdés, vagyis a bevándorlók kérdése.

[00:24:06]Legalábbis az a Európa uniós politika, amit lehet hibásnak nevezni számos pontján, és az is.

[00:24:12]És igazából ma se mondható kiérlelt politikának, de úgy tűnik, hogy ettől ő távol akarja tartani magát.

[00:24:18]Tehát az ez az állakerítés című dolog.

[00:24:22]A másik ebbe az egész gender ügybe ő nem akar belemenni.

[00:24:26]Hála Istennek, most született egy európai bírósági ítélet, ami állítólag megvolt már korábban, csak nem akartak beleszólni a választásba, és most kijött, amely gyakorlatilag az úgynevezett gyerekvédelmi törvényeit a Fidesznek lesöpri az asztalról.

[00:24:39]Ezt a munkát elvégezték az új kormány helyett, mert akkor nem lesz fóliázás és nem lesz a melegek elleni örökös propaganda.

[00:24:50]Tehát itt azért van egy kis izé.

[00:24:51]Nem tudom, hogy vannak-e még olyan problémák, amikben ahogy sokan mondják a Európai Unióban, hogy nem kell azért túlllihegni Magyar Péter jelentőségét, mert itt ez lesznek ütközések.

[00:25:05]Mi milyen ütközésekre számít?

[00:25:10]Biztos, hogy lesznek ütközések.

[00:25:12]Egyébként a migrációs paktum az például egy ilyen pont.

[00:25:13]Erről már a választások előtt is beszéltünk.

[00:25:15]Lehet, hogy még itt is beszéltünk róla.

[00:25:20]Ugye ez egy nagyon érdekes kérdés.

[00:25:23]hogy Magyar Péter már a kampánya során elmondta, hogy a migrációs paktnumot nem fogadja el abban a formában, ahogy ez létezik.

[00:25:31]Magyarország sem menekülteket befogadni nem fog, sem pénzügyi támogatást nem fog adni a többi tagállamnak.

[00:25:39]Ugye ez a felelősség megosztásnak a az elve, ami ebben a ebben a a szabályozásban érvényesül.

[00:25:43]De már az első nemzetközi sajtótájékoztatóján Magyar Péter beszélt erről a kérdésről és azt mondta, hogy ennek lehetnek esetleg alternatív megoldásai.

[00:25:53]Mondjuk, hogy pénzt nem adunk, de például a határvédelemhez valamilyen módon akár személyi állománnyal bárhogy hozzájárulunk más országokban, amelyek jobban érintettek, vagy amelyek vagy például változtatunk azért, hogy napi 1 millió euró büntetéssel ne süsünk.

[00:26:08]Í, így van.

[00:26:10]Tehát én egy inkább azt gondolom, hogy amiket magyar kimondott betű szerint azokat igyekszik tartani, viszont nyitott a kompromisszumokra.

[00:26:18]És én azt gondolom, hogy ez egy ez megint csak egy alapvető változás lesz az előző évekhez képest, ahol a kompromisszum az gyakorlatilag Sitoxóvá vált.

[00:26:26]És ugye hát Orbánnak az volt a fő érve, hogy az Euróval az Európai Unióval szemben, Brüsszellel szemben semmit nem engedünk meg.

[00:26:35]A magyar álláspont az derékig áll a földben, és innen kimozdíthatatlan.

[00:26:43]Magyar Pétert ennél sokkal pragmatikusabbnak látom.

[00:26:44]Tehát van egy van egy-két olyan cölöp, ami le van verve, amikhez tényleg nem nyúl hozzá.

[00:26:50]Én azt gondolom egyébként, hogy itt sem feltétlenül meggyőződésből, hanem politikai racionalitásból.

[00:26:53]Tehát azt gondolja, hogy ezeket a cölöpöket az Orbán kormányok olyan méreverték a magyar társadalomban, hogy az egész politikai ö sikerét instabilizálná, hogyha ezeket a Cölöpöket elkezdené mozgatni.

[00:27:11]De hogyha ezeket valamilyen módon meg lehet kerülni, akkor ő nyitott ezeknek a megkerülésére.

[00:27:15]Tehát én én attól nem tartok, hogy hogy az Orbáni hasonló ö összvérszerűen makacs álláspontokat képviseljen.

[00:27:28]Ez a gender issue, ez szerintem nagyon érdekes itt a a az Európai Bíróság ítéletével kapcsolatban is.

[00:27:38]Mindenek előtt azt én nem gondolom, hogy Magyar Péter például a Pride felvonuláson ott fog vonulni az elsősorban nyáron.

[00:27:43]nem fog.

[00:27:46]És tényleg az is látszott, hogy ebben a kérdésben ő a lehető legkevésbé szeretne megnyilvánulni.

[00:27:52]Én azt gondolom, hogy ennek az elsődleges oka az megint csak egy pragmatikus ok.

[00:27:57]Tehát egyszerűen a az LMBT közösséggel szemben, a szexuális kisebbségekkel szemben olyan szintű uszítás zajlott nagyon sokáig Orbánék részéről, hogy ez rettentő forró krumplivá tette ezt az egész témát, és és magyar nem akart hozzányúlni.

[00:28:13]De azt se felejtsük el, hogy ő egy jobboldali konzervatív ember, aki egy jobboldali konzervatív háttérből érkezik.

[00:28:19]Tehát én azt hiszem, hogy számára személy szerint is idegen lenne ez a téma.

[00:28:25]Itt tényleg azt érdemes azt gondolom figyelni, hogy a azok a jogállami keretek létrejönnek-e, ahol egyébként ezeknek a kisebbségi csoportoknak, és itt már kiterjeszthetjük, tehát nem csak a nem csak a szexuális kisebbségeknek, bármely kisebbségi csoportnak az érdekérvényesítése az garantált-e, az ő jogbiztonságuk az garantált-e és megadatik-e.

[00:28:46]És azt gondolom, hogy onnantól kezdve, és egy kicsit most ezt azért fogalmazom meg nehezen, mert a saját meggyőződésem ellenére is beszélek, de azt gondolom, hogy ezekhez képest egy kicsit másodrendű kérdés az, hogy magyar személyesen mennyire áll bele ezekbe a témákba.

[00:29:05]Nyilván fontos.

[00:29:05]Nyilván én nagyon örülnék neki, hogyha egy jobboldali konzervatív vezető is úgy érezné, hogy neki neki ott kell mennie a Pride-on az első sorban, mert számára is ez egy szimbóluma annak, hogy ő vezetőként minden kisebbség jogait fontosnak tartja, és azt akarja, hogy ezek a kisebbségek teljes jog jogú tagjai lehessenek a társadalomnak, és ő ezért kiáll.

[00:29:27]számomra ez fontos lenne, de azt gondolom, hogy jelenleg másodrendű kérdés ahhoz képest, hogy az a jogi környezet megvalósul-e, amelyikben valóban így élhetnek.

[00:29:38]Ukrajna.

[00:29:38]Én azt gondolom, hogy Magyarország továbbra sem fog fegyvert szállítani.

[00:29:43]Még az is lehetséges, hogy fönntartja azt a Fidesz döntést, hogy nem enged át fegyverszállítmányokat Magyarország területén, de abban marad a propaganda, hazudozás visszaadja az aranyat, a pénzt.

[00:29:58]és normális viszonyokat próbál kialakítani Ukrajnával.

[00:30:00]Én ennyit várok.

[00:30:02]Ön első körben mindenképpen én is ennyit.

[00:30:07]És én azt hiszem, hogy ahhoz, hogy a a végletekig megromlott magyar-ukrán viszony elkezdhessen javulni, egyébként azt önmagában a kormányváltással elkezdett javulni.

[00:30:17]Zelenszki elnöknek a reakcióit láttuk erre, aki egyébként nagyon visszafogott volt, amikor most a ciprusi informális EU csúcs kapcsán beszélt a a választások eredményéről.

[00:30:30]Tehát valamennyire már elkezdett javulni, de azt hiszem, hogy a további javulásnak a az első lépése az az, hogy a propaganda abba marad.

[00:30:39]a a magyar választóknak a túlnyomó többségének valószínűleg nem volt nagyon jó véleménye Ukrajnáról, de nagyon rossz se mondjuk 2022-3 előtt az, hogy Igen, hát a ukrán maffiáról hallottak kelet-magyarországon betelepülésekről, fegyverszállításokról, balhékról.

[00:30:59]Ezek voltak ezek volt Igen.

[00:31:03]Igen.

[00:31:03]És azért mondom, hogy nyilván nem úgy tekintett a a magyar nyilvánosság Ukrajnára, mint Ausztriára.

[00:31:08]Tehát nyilván megvoltak a különbségek, de messze nem volt azon a szinten, ahol most.

[00:31:12]Igen.

[00:31:13]És én azt hiszem, hogy mindenfajta viszonyjavulásnak azzal kell kezdődnie, hogy az állandó súlykolása annak, hogy Ukrajna ránk veszélyt jelent, hogy Zelenszki elnök személyesen rosszat akar Magyarországnak, ezeknek abba kell maradnia.

[00:31:27]Ha ez abba marad, akkor a társadalomnak az attitűdjei Ukrajnával kapcsolatban el tudnak kezdeni változni.

[00:31:36]És ha ezek változnak, akkor a politikusokra gyakorolt nyomás is enyhül.

[00:31:40]Tehát nem fogja azt érezni Magyar Péter, aki egyébként ugye elmondta talán 25-ben egy interjújában, hogy azért is nem azért sem tud rögtön egy 180 fokos fordulatot venni itt az orosz-ukrán kérdésben, mert hogy olyan az ősz, ha jól emlékszem, ő használta az agymosás kifejezést, amin olyan agymosáson mentek keresztül a magyar választók itt az orbánkormányoknak köszönhetően ebben a témában, hogy a politikai kockázata nagyon nagy lenne, hogyha ő most itt hirtelen átfordulna ebben a kérdésben.

[00:32:10]De hogy legalábbis puhábbak legyenek ezek a viszonyok, ahhoz az is kell, hogy ez a társadalom felől érkező nyomás, amit jó részt a propaganda generál, az enyhüljön.

[00:32:19]Tehát én azt hiszem, hogy ez viszont nem fog egyik napról a másikra megtörténni, de megint csak ilyet nem láttunk, de viszonyítási alapunk nincs.

[00:32:29]Én én nagyon optimista vagyok azzal kapcsolatban, hogy milyen rövid idő alatt fog meglátszani annak a hatása, hogy nem ömlik az emberekre az a az a hamis és ijesztő állinformációradat Ukrajnával kapcsolatban, Oroszországgal kapcsolatban, ami a a az elmúlt években?

[00:32:51]Nézzük akkor most Orbánik, illetve a Fidesz helyzetét.

[00:32:55]Ugye Orbán nem veszi föl a mandátumát, helyében én sem tenném, mert ott naponta szembesítenének a bűneimmel, az meg kinek kell, ugye?

[00:33:02]Hiszen ő még eddig semmit nem vallott, de mikor megkérdezték, hogy mit csinált Ross 16 év alatt, akkor azt mondta, hogy Paks 2őt föl kellett volna építeni.

[00:33:10]Na de hát ezen, hogy mondjam, mindenki egy ilyen secondary stégyenbe menekül, amikor ezt hallja.

[00:33:17]Vagy mondjuk ha valaki még végignézi a Száartól féle interjút a Telexben, hát akkor is.

[00:33:26]Szóval nem Orbán arról beszél, hogy újra pozicionálja, újra szervezi a pártját, de miközben új szervezetet akar fölépíteni belőle, a régi hangokon beszélnek, van ennek értelme?

[00:33:45]Ez egy sok rétű kérdés, mert az egyik az Orbán jövőjére vonatkozik, a másik a Fidesz jövőjére, a másik az meg tulajdonképpen a Fidesz jelenére, hogy mi történik most a Fidesszel.

[00:33:53]És talán ezzel kezdeném.

[00:33:59]Nagyon látványos az, hogy a választások óta mennyire nem találja a Fidesz a hangját.

[00:34:03]Nem is igazán van a Fidesznek egy központi hangja, hanem fideszes politikusokat látunk, akik igyekeznek így-úgy valahogy megmagyarázni, hogy nem nem is feltétlenül azt, hogy mi történt, néha azt, hogy mi történt, de akár az ő személyes felelősségüket magyarázni, a saját megmaradt renoméjukat valahogy megpróbálják menteni.

[00:34:24]Ez zajlik most viszont meglepően összeszedetlenül és és nem következetesen.

[00:34:33]Tudom, azt mondják, hogy Churchillnek mindenre van egy jó mondása, és ez tényleg így is van.

[00:34:36]Van egy, amit én különösen kedvelek, a Facebook oldalamnak ez a kis mottója, mert annak idején annyira megtetszett ez nekem, hogy egy egy politikusnak képesnek kell lennie megmondani, hogy mi történik holnap a jövő héten és a jövő évben, és képesnek kell lennie arra, hogy aztán megmagyarázza, hogy miért nem az történt.

[00:34:54]Na most ez az utóbbi, az ami szerintem most nagyon hiányzik a Fidesznél.

[00:34:58]nem tudják megmagyarázni, hogy miért nem az történt, amiről mondták, hogy történni fog.

[00:35:01]És nincs egy ö közös narratíva ebben.

[00:35:10]Nagyon sok változatot hallottunk, hogy hogy ez a a fiatalokat megvezették, külföldi beavatkozás történt, az egész a Matolcsi klán hibája, akik valójában ezt hozták itt a a fejünkre.

[00:35:21]Orbán Viktor hibája, ugye ez is felmerül, aki a kampányt vezette.

[00:35:26]nagyon sok sokféle ez a kommunikáció, és biztos, hogy ez messze a jelenleginél is még tovább gyengíti a közösséget.

[00:35:33]Tehát azért a Fidesznek még ha nem is 2,s5él millió, de most már mondjuk tegyük föl van mondjuk másfél millió szavazója a legutóbb 20%-kal esetleg dolog.

[00:35:43]Igen.

[00:35:46]Ugye itt a medián szám alapján mondom, hogy ez egy bő másfél millió körül lehet most.

[00:35:51]De egyébként nyilván többen szavaztak a Fideszre, mondjuk 2,1 millió, de van egy olyan jelentős tömeg, ez a lényeg, akik várnak valamiféle iránymutatást, akik várnak valamiféle magyarázatot arra, hogy mi történt, és nem kapnak.

[00:36:04]Amelyik politikusra néznek, az mond valamit, egy másik mond valami mást.

[00:36:09]Nincs egy közös hang.

[00:36:11]Ami hosszútávon ennek a közösségnek a további erodállását okozhatja, mert hát ugye nincs, ami összetartsa a narratívájukat.

[00:36:20]Ez van szerintem jelenleg a Fideszben egy nagy széttartás, ami Orbán jövőjét illeti.

[00:36:24]Abban teljesen egyetértek, hogy beülni az országgyűlésbe ebben a helyzetben, az eléggé meddő vállalkozás lenne a részéről.

[00:36:33]Pofozózsáknak használnák.

[00:36:33]Ott van, ott ül vele szembe egy bő tiszás kétharmad és minden tiszás képviselő fölállhat és elmondhatja, hogy miattad van az egész.

[00:36:43]Ő meg ül és hallgatja, ami nem nagyon jó.

[00:36:45]Így van.

[00:36:45]Így van.

[00:36:45]És ez ez nem egy jó nem egy jó szituáció.

[00:36:51]Úgyhogy ezt megértem.

[00:36:53]Az amivel Orbán indokolta a azt, hogy nem veszi fel a mandátumát, miszerint ő a közössége úr szervezésén, amit még mindig nemzeti oldalnak hív, ami például szerintem már önmagában jelzi, hogy valami alapvető félreértés van azzal kapcsolatban, erre mondom, hogy a régi hangon beszélnek, nem mondanak semmit, csak a régi hazugságokat.

[00:37:09]Ö ez szerintem hát még félligazságnak is kevés, hogy hogy ezért ne venné fel a mandátumát.

[00:37:17]2002-ben Orbán parlamenti képviselőként, 2002-2003-ban parlamenti képviselő volt, mikor levezelte a Fidesznek a története egyik legnagyobb átalakulását, amikor ugye a parlamenti létrejött a Fidesz magyar polgári szövetség, új alapszabályt alkottak, megalakultak a polgári körök, közben Orbán parlamenti képviselő volt.

[00:37:38]Tehát ezt a munkát el lehet végezni úgy is, hogy közben az ember ott ül az országgyűlésben.

[00:37:43]Én hangsúlyosabbnak látom egyrészt ezt a amit az előbb említettem, hogy nem akar beülni pofozózsáknak azt is, hogy valószínűleg tisztában van azzal, hogy egy ekkora tiszás kéthmaddal szemben, hát ha máshonnal nem, akkor az elmúlt 16 év tanulságai alapján látja, hogy nagyon beszűkül a parlamenti munkale lehetősége a Fidesz számára, mit tud csinálni ennyi képviselővel olyan sok tiszással szemben.

[00:38:04]És még egy gondolatom van erről.

[00:38:08]Kíváncsi vagyok, hogy ez hogy fog a valóságban megnyilvánulni, hogy Orbán nagyon-nagyon régóta a ebben az NT establishment szerepben működik.

[00:38:18]ő a rendszer ellenzéke, csak ugye ő ezt kiszervezte, ezt a rendszert Brüsszelbe.

[00:38:26]És mindig ő volt a szabadságharcos Brüsszellel szemben, aki a nép egyszerű hangját, egyszerű fiának hangját képviseli a a nagy intézményi elittel szemben.

[00:38:36]Ö ami nyilván már eddig is abszurd volt, hogyha a gyakorlatot néztük, hogy egy valaki, aki a rendszerváltás utáni Magyarországnak 20 éven keresztül volt kormányfője, ő az, aki itt a a rendszerellenes alulról jövő hangot jelentené, de a Brüsszellel szembeni relációban ezt valamennyire ő meg tudta magyarázni, el tudta magyarázni a támogatóinak, hogy ő ő a a lázadó.

[00:38:59]Ha ugyanezt próbálja most itthon alkalmazni egy kétharmaddal kormányzó Tiszával szemben, és azt mondja, hogy ő visszamegy az utcára utcai harcosnak, ahogy ő meghatározza magát, és nem a parlamentben fog politizálni, az egy olyan érdekes kísérlet lenne, ami egyrészt szerintem illik Orbán karakteréhez, tehát miután ugye ezt a karaktert használja már rég.

[00:39:25]Másrészt viszont nekem azért nagyon komoly kétségeim vannak azzal kapcsolatban, hogy hát most ért véget egy rendszer, ami róla kapta a nevét.

[00:39:33]Hogyha ő ezek után egy-két héttel, hónappal később ő a az NT establishment figuraként próbál feltűnni, hát nem tudom, hogy ez mennyire lenne egy eladható.

[00:39:46]Hát meg kicsit öreg ehhez a szerephez, nem?

[00:39:50]Tehát utcai harcos szerephez.

[00:39:50]öreg korpulens, szóval kicsit komikus.

[00:39:56]Hát azért valójában ugye itt itt az is érdekes, hogy ezt ő így gondolja-e nyilván ő szerintem nem gondolja így egyébként az utóbbi években ugye ő többször kifejtette, hogy azért ő a politikában látja még a hosszútávú jövőjét is.

[00:40:11]Jó, tudom és életerőtől duzzad.

[00:40:11]Jó, értem.

[00:40:14]Így van.

[00:40:14]Tehát azért így nyilván fontos, hogy ő mit gondol, de ami szerintem még fontosabb, az az, hogy erről a Fidesz mit gondol.

[00:40:18]Tehát, hogy itt nem csak arra van szó, hogy egészen mostanáig ezt nagyjából le lehetett fordítani, hogy gondol valamit.

[00:40:24]Hát ott vannak körülötte a régi emberek, akiknek az az érdekük, hogy megtartsák őt és összetartsanak, mert közös a bűnük.

[00:40:31]Hol van még itt kihívó, aki azt mondja, hogy nem, teljes változtatás kell, nincs ilyen?

[00:40:38]Nem tudjuk, nem tudjuk, hogy van-e ilyen.

[00:40:41]És hát tényleg én én mindig arra gondolok, hogy hogy hát Magyar Péter a Fideszből jött a Fidesznek a 22 vonalából.

[00:40:48]Hát ki gondolta volna, hogy a Fidesz 22 vonalában van olyan politikus, akivel megvan az ambíció és a képesség arra, hogy fölépítsen a nulláról egy politikai mozgalmat, és két év alatt eljusson odáig, hogy kétharmaddal legyőzze a addig legyőzhetetlennek tűnő Fideszt és kormányt alakítson.

[00:41:04]Nem tudhatjuk, hogy a Fideszen belül kik vannak, akár sokad vanban, akár még a párton belül is ismeretlenül, akikben van olyan ambíció, van olyan törekvés, hogy hogy hogy átvegyék ezt a a átvegyék az irányítást, és valamiféle új irányt adjanak a pártnak.

[00:41:22]minden további nélkül el tudom képzelni, és leginkább azért tudom elképzelni, hogy hogy itt valamiféle ilyen típusú változásra sor kerülhet, mert szerintem tényleg nagyon sokan okolják Orbánt, mert Orbán nemcsak a nem csak a kampánynak volt az utolsó fél évben, már gyakorlatilag a vezetője is.

[00:41:41]Azért szerintem kevesen gondolták, hogy valóban Orbán Balázs irányítja ezt a kampányt, és nem Orbán Viktort.

[00:41:46]De hát előtte, hát 16 éven keresztül volt az ország miniszterelnöke, és előtte még 20 évig ennek a pártnak a a gyakor még, ha még amikor nem az elnöke volt, akkor is gyakorlatilag a vezetője.

[00:42:00]És Orbán végtelenül központosított párt rendszerén belül szerintem nagyon sokan lehetnek, akik azt gondolják, hogy nekünk volt eltérő véleményünk.

[00:42:09]Mi akartunk ezzel vitatkozni, mi tudtuk, hogy ez rossz felé megy, de mi Orbán kezébe adtuk magunkat, mert Orbán idáig mindig azt ígérte, hogy ő majd szállítja az eredményeket, és akkor nekünk jó lesz.

[00:42:21]Most is megígérte, de nem teljesített.

[00:42:23]És itt vagyok én, másod, harmad, negyed vonalbeli fideszes, aki azt gondolom, hogy a fene egye meg.

[00:42:31]Engem át átvert a leköszönő miniszterelnök.

[00:42:34]Én most ez a ez az én időm.

[00:42:36]Én akarom most csinálni.

[00:42:39]Miért kell bocsánat.

[00:42:39]a frakcióban kicserélni azokat, akikán győztek más emberekre.

[00:42:50]Ha most ebből a szempontból kérdezem, hogy hogy átszervezni, megerősíteni satöbbi, az ember arra gondol, hogy talán vannak olyanok a listameljutottak között, akik megsértődhetnek rá, hogy nem szállította az eredményt, és föllázadhatnak ellen és akkor beültet olyanokat, akik hát sokkal jámborabb természetűek, hogy finoman fogalmazzak.

[00:43:10]vagy ezt is el tudom képzelni, de azt is, hogy hogy egy nagyon más típusú parlamenti munkára lesz szükség.

[00:43:18]Tehát ebben én azt gondolom, hogy Orbán azért valójában nem hazudik, amikor azt mondja, hogy hogy át kell gondolni, hogy milyen fajta munkát lehet a parlamentben folytatni.

[00:43:32]Fogalmam sincs, mert nincsen rálátásom, hogy itt milyen gondolkozás zajlik a Fideszben, a háttérben, hogy nekik mi a céljuk most az egész párttal és ezen belül a frakcióval.

[00:43:42]Az, hogy Gulyás Gergely fogja vezetni a a Fidesznek a frakcióját, ugye ennyit lehet tudni.

[00:43:46]Ha jól tudom, akkor a mai napon fog kiderülni, hogy egyébként kik lesznek még a frakció tagjai.

[00:43:49]Majd ezután azt gondolom, hogy talán kicsit többet fogunk tudni mondani a frakció jövőjéről, de az, hogy Gulyás fogja vezetni, azért nekem az azt mondja, vagy azt mutatja, hogy talán nem egy nem egy elsősorban a a hangos parlamenti vitákra összpontosító frakció lesz itt, hanem inkább valamiféle jogi és szakmai munkát végző frakció az, amelyikre amelyiket Orbán próbál felállítani.

[00:44:13]Nyilván fontos, hogy jelen legyenek az országgyűlésben, nyilván fontos, hogy részt vegyenek a bizottsági munkákban, tehát azért ez, ha másnak nem, információforrásnak nagyon fontos, tehát bent kell lenni a sűrűjében, de azt gondolom, hogy az egy lehetséges forgatókönyv, hogy viszont a a az érdemi nyilvánosságnak szóló politizálás, ez nem a parlamenti frakcióból fog jönni, hanem azon kívülről.

[00:44:36]Meglátjuk.

[00:44:40]Hát Gulyás azért meglehetősen hozzáidomult a főnökhez az utóbbi években.

[00:44:44]Tehát olyan kijelentéseket és olyan hangnemet engedett meg magának, amit róla korábban nem tételeztünk föl, csak hát minden ember átalakul egy olyan közegben, pláne, hogyha van egy ilyen erősebb húzószemélyiség, mint Orbán, és akkor fölveszi az ő stílusát.

[00:45:01]Ez biztos, hogy így van.

[00:45:01]és Gulyás biztosan tehát látványosan nagyon sokat alakult az utóbbi években.

[00:45:05]Ez azt gondolom, hogy egyrészt a hatalmi pozíciónak volt követ tulajdonítható, másrészt meg tényleg annak, hogy nyilván ezek a a stílusjegyek is leszivárognak fölülről.

[00:45:20]De hát azért ahhoz szerintem szerintem kevesen mondanák, hogy Gulyás Gergely a Fidesznek a legjobb vezető debattőre, aki majd a parlamenti vitákban ékes szólóan vitatkozik a Tiszás képviselőkkel, és megvédi nyilvánosan nagy beszédekben a Fidesznek a az eddigi álláspontjait.

[00:45:38]Ez nem lenne rájellemző.

[00:45:43]Csak egy kérdés és rövid válasz, hogy két percünk van még.

[00:45:49]Azok a emberek, akik kitartanak, és hát ugye többen vannak azért egy milliónál másfél, 1,6 1,8, nem tudjuk, szembesülnek egy újfajta híradással, mondjuk a közszolgálati televízióban, rádióban, ami tök mást fog mondani, mint amivel eddig etették és paraszt vakították őket.

[00:46:06]Velük mi lesz?

[00:46:10]Nekem meggyőződésem, hogy ez a most meglévő a ugye a legutóbbi medián kutatás által mutatott Fidesztábor, ez tovább fog apadni.

[00:46:18]Én szerintem ez tovább fog fogyni, és én nem is vagyok benne biztos éppen ezért, és a belső, az előbb megbeszélt belső feszültségek miatt abban se vagyok biztos, hogy a Fidesz ebben a formában egyben fog maradni.

[00:46:36]Nincs jelenleg egy olyan közös hang, ami ezt a ezt a politikai tábort egyben tartaná.

[00:46:42]És tényleg nagyon sokan vannak, akik azért választották a Fideszt, mert azt gondolták, hogy nincs alternatíva, mert olyan információforrásokból tájékozódtak, amik amik azt csúlykolták egyre, hogy a Fidesz, vagy a halál gyakorlatilag.

[00:46:56]Hát ugye volt, amikor effektíven jutottunk erre a szintre a kampányok során már 24-ben is.

[00:47:04]Biztos, hogy nagyon hamar ki fog derülni az, hogy a Fidesznek a kampányában mennyi minden nem volt igaz, nem válnak valóra azok a fenyegetések.

[00:47:09]Úgyhogy én azt gondolom, hogy ez a szám ez könnyen tovább apadhat a következő hónapokban.

[00:47:17]Köszönöm szépen Rossbun Zoltánnak, hogy itt volt velünk egy órán keresztül, és elmondom, hogy kivel készítettük ma reggel a műsort.

[00:47:25]Simon Erika, Csorba Lászlos, Zsidai Péter, Hercovics Eszter és Szénási Sándor volt a felelős a ma reggelért.

[00:47:32]Köszönöm szépen a figyelmüket.

[00:47:33]Minden jó.

[00:47:37]Reggeli gyors nem marad le semmiről.