Ne féljünk a kormányváltástól! I Hetes Stúdió

[00:00:00]Ha szeretné, hogy továbbra is szóljon egy független hang, támogassa adója 1%-ával a Klub Rádiót.

[00:00:04]Köszönjük.

[00:00:10]Hát a a Fideszért nem fáj se a szívem, se a fejem, semmim.

[00:00:13]Tehát az esen szét, de azért van benne nagyon erős empátia egy sok ember iránt, aki most gyász gyásznak éli ezt meggyászol, merthogy az indoktrináció az nagyon nagyon súlyos.

[00:00:28]Az egy pszichológiai eset, tehát hogyha te indoktrinált vagy, te hogyha te beálltál valami olyan dolog mögé az agyaddal, és nem csak az agyaddal, az egész lelkeddel, a hiteddel, tehát kvázi ilyen hit, hitszerűen bízol valakivel, és azt látod, hogy az az ekkorát bukik, az ott azt azt nem fogod tudni sírás nélkül megúszni.

[00:00:50]Hát ez ilyen az emberi természet, ez antropológiai sajátosságunk, hogy valami majd valamifajta indoktrinációban mindenki benne van.

[00:00:59]De de hát ezt ugye, hogyha normális reflektív vagy és próbálod magadat kívülről nézni a minden és próbálod a világot nagyjából normálisan nézni, akkor előbb-utóbb ki lehet ebből lábalni.

[00:01:12]És remélem, hogy ezek a ezek az emberek, akik most sírnak, mert láttam síró embert is, azok előbb-utóbb rájönnek arra, hogy hogy félreértettek mindent.

[00:01:23]Hetes stúdió, a Klub Rádió közéleti politikai magazinja.

[00:01:27]Folytatjuk a Hetes stúdió adását.

[00:01:27]A második órában, ahogy az már lenni szokott, tanult kollégáimmal megvitatjuk a hét legfontosabb hazai és nemzetközi eseményeit.

[00:01:37]Üdvözlöm itt a stúdióban.

[00:01:37]És most egy kicsit ilyen klubrádiós túlsúly van.

[00:01:41]Pankotai Lilit, egyik műsorunk munkatársát, vezetőjét, Kukorelli Endre írót és Bolgár György kollégámat, Veterán Klub Rádió, nem az egyedemista ifjúság nevében nem minket üdvözölsz.

[00:01:55]És rögtön csapjunk is bele a hét hazai eseményeibe volt egy Fidesz választmányi ülés, ahol Orbán Viktor formálisan benyújtotta a lemondását, mint egy gesztusként elviveve a felelősséget a választási bukásért, majd utána elfogadta azt, hogy ezt nem fogadják el, és marad a Fidesz vezetője.

[00:02:15]Hát mit gondoltok ti erről?

[00:02:18]Csapjunk bele.

[00:02:18]Hát oda nagyon bele tudnék csapni egy ilyen ülésbe megnézném, illetve hát igazából nem sokat látnánk belőle.

[00:02:29]Nem annyira érdekes.

[00:02:31]Igen, de inkább belülről.

[00:02:31]Tehát ezeknek az embereknek így a lelkét nézem egy kicsit.

[00:02:35]És hát szerencséd van, Lili, hogy ilyen fiatal vagy, még sok mindet megélhetsz, de az, hogy tényleg a az internet tele van mémekkel, és a legcsodálatosabb mém az a mémek azok, amik legalábbis számomra azok, amik így mutatják a választási éjszakának a történéseit, mondjuk a Hírtv vagy a nem tudom különböző televízió kognitív diszonancia.

[00:03:03]Egyszerűen sajnos ez nem a népművészetnek egy új válfaja lassan, ami a neten zajlik a Facebookon.

[00:03:08]Oda oda akartam kijukadni, hogy hát ez fantasztikus, né, nem tudom megunni.

[00:03:12]Ez nem tetszik nekem, megmondom úgy, ahogy van, mert kijön kijön belőlem a leggrosszabb.

[00:03:21]Most szippantott be téged a digitális világ.

[00:03:23]Nem az nem az az tetszik, hogy van ilyen.

[00:03:25]Az nem tetszik, hogy hogy a kárelőm kijön belőlem.

[00:03:27]Ez ez tényleg nem szép dolog.

[00:03:30]Sajnos a legszebb.

[00:03:33]A legszebb öröm.

[00:03:33]Nekem nekem nem tetszik ez, de mit nem szer nem tehetek róla, de sajnos kijön belőlem a károl.

[00:03:41]Ez a minimum, amit megérdemelnek.

[00:03:41]Nem nem nem bánt kárdött.

[00:03:47]Tehát a az érzelmeknek egy olyan széles skálája van.

[00:03:49]Vannak sokan, akik azt mondják, hogy el se meri hinni, még mindig ebben a posztraumás állapotban van.

[00:03:57]Még ez egy mondat, hogyha megértitek, hogy én régi futballista vagyok, és az a rendes futballista attitű azt jelenti, hogy az ellenfelet azt nem lenézem, nem megvetem, nem akarom legéppuskázni, nem akarom hátulról nem akarom őket felrúdosni, le akarom győzni, ezt kétségtelen és a pályán mindent megteszek annak érdekében, hogy legyőzzem, de de az ellenfelt megbecsülöm, és utána még meg meg is ölelgetjük ilyen férfi egymást Meget Andre ez minden volt, csak nem fair play 16 év beülünk egy söröző, de az amit ezek az emberek csinálnak, ez a végtelen lenézés, mocskolódás, gyűlölködés és és tényleg még az utolsó már lezárják az urnákat, már jönnek az eredmények és még mindig tobzódnak a a győzelmi mámorba.

[00:04:49]Inkább egy Fradi Újpest meccs volt.

[00:04:51]De az se, az se tetszik nekem, amikor lila majmozzuk.

[00:04:53]Én fradista vagyok, lila majmozzák a az Újpestet.

[00:04:55]Nem, nem lila majmozikán meg kell verni őket a pályán és helló.

[00:05:00]És után korrektül el kell ismerni, el kell tudni viselni a nem csak a veleséget, hanem a győzelmet is.

[00:05:06]És tulajdonképpen ezt ezt most nekünk meg kell tanulnunk.

[00:05:08]Azt gondolom, én nagyon hamar átkapcsoltam, de már így a választások estén 10 perccel azután, hogy egyértelművé váltott is a kétharmad.

[00:05:19]Úgyhogy én egy ilor egy pillanat volt az?

[00:05:23]Mikor volt az?

[00:05:23]Ilyen f:30 órára gondoltam.

[00:05:26]Nem, nem, mert én például ezt ugye akkor hittem el, hogy tényleg úgy nyert a Tisza, ahogy az első eredményekből látszott, amikor megjött a hír, hogy Orbán Viktor felhívta Magyar Pétert és gratulált neki.

[00:05:43]Akkor ott nálam hopp, ott átfordult, és akkor már nem voltak annyira érdekesek a százalékok meg a szavazókörzetek.

[00:05:50]Ne, nekem az előbb volt, mert azt gondoltam, hogy ha haalmas a különbség, akkor nem fognak elkezdeni se csalást hirdetni, se újraszámolást.

[00:06:01]Nem lesz az, hogy nem adják át a hatalmat.

[00:06:02]Tehát szerintem ott már a 40-50%-os feldolgozottságnál annyira látszott, és ugye nyilván a legkésőbb jönnek be a legnagyobb körzeteknek az eredményei, ahol egyértelmű volt, hogy biztos, hogy a Tisza fog vezetni, és ott fog a legjobban vezetni.

[00:06:15]Úgyhogy ott nekem már így így egyértelmű volt.

[00:06:17]Én át tudtam kapcsolni.

[00:06:19]Én ebbe a kárörömbe se hát abba, hogy hogy tehát én már az utolsó két évben a Fidesz kormány alatt rettentően untam a közéletet és a közbeszédet még Magyar Péter megjelenésével is egyébként, mert minden egyes hír és annak a kommentálása arról szólt, hogy miért kell leváltani Orbánt.

[00:06:41]És ez már annyira könyökömön jött ki, hogy én nagyon vártam azt, hogy hogy valami olyan változás legyen, ahol végre valahol a hagyományos politikához lehet visszatérni, ahol arról fogunk vitázni, hogy ki lett miniszter, miért jó, hogy ő lett, milyen programot valósítson meg, és nem pedig a politikának a mocsárba való lerántásáról.

[00:07:01]Szív szívembről beszél a a kisasszongja, de túl keveset ért még azokban a rendszerekben, amiben meg mi meg túl sokat éltünk, és ezért gyorsabban tudtál, hogy úgy mondjam, aklimatizálódni a ez a dologhoz.

[00:07:13]Én nem, én nem mondom, azt tehát ez abnormál most mit ugrálunk ezért?

[00:07:18]Menjünk tovább, csináljunk valami normális országot.

[00:07:20]De ez nem szerintem nem ott 16 évet éltem az Orbánrendszerbe és 12 éves korom óta követem a politikát, én már 18-as választások estéjét végigsírtam.

[00:07:28]Tehát, hogy azért volt ott két olyan szalasztál vagy igen.

[00:07:32]Nem, én édesanyámmal mentem és engedte, hogy hogy mondjuk én húzzam be az Xet 12 évesen, és figyelembe is vették a döntésemet, bár mondjuk ugyanazt szerettük volna, szóval ilyen szempontból nem voltak viták, de hogy hogy azért az egy jó jó nyolc év te mennyire lógtál ki a korcsoportodból?

[00:07:52]legyen eléggé Igen.

[00:07:56]Igen.

[00:07:56]Ezt már csak azért is kérdezném, mert mert nagyon sokaknak meg az a leírása erről, hogy pont a ti korosztályotokat szippantotta be a politika, hogy elegünk lett ebből a pasasból, meg ebből a sok süketelésből, meg ebből a a naftalin szagú dumából.

[00:08:08]És szabaduljunk már meg tőlük.

[00:08:12]Kopjanak már ezek le.

[00:08:15]Ez előtte, ez Magyar Péter megjelenése előtt is így volt.

[00:08:17]Tehát nálunk nem az volt a kérdés, hogy kire szavazunk, hanem az, hogy elmegyünk-e szavazni.

[00:08:22]Tehát látjuk-e azt, hogy van értelme elmenni.

[00:08:24]Tehát ezt szerintem 22-ben nem látták.

[00:08:26]És 22-ben mennyi ilyen 40%-os részvételi arány volt a korlapon, amire azt mondtátok, hogy köszönjük, ebből nem kérünk.

[00:08:33]Ne, nem is feltétlen az, hogy nem kérünk, hanem nem láttuk értelmét, merthogy tudtuk, hogy nem fog 22-ben.

[00:08:38]Ma egyedül maximum a kétharmad lehetett kérdéses, de az, hogy hogy a 22-es összefogást le fogja-e váltani Orbán Viktort, az szerintem nekünk nem volt kérdés.

[00:08:49]Mi kellett ehhez?

[00:08:49]Most bocsánat, hogy átveszem itt a kérdező szerepét, csak mi kellett ehhez, hogy megjelent egy magyar Péter, ő volt az, aki megtestesítette a korosztályod számára is, hogy itt van esély.

[00:09:00]Ő volt szerintem az első olyan politikus, amióta én a politikát követem, akin tényleg azt láttam, hogy ha beledöglök, és akkor is nyerni fogok, és akkor is mindent megteszek, és ha kell, akkor nem tudom, tényleg belehalok.

[00:09:13]És ez a fajta hozzáállás az, hogy tényleg mindent megtett, amit egyébként egy politikust talán el lehet várni ellenzékbe, az, hogy nem tudom, ötször járta körbe az országot másfél év alattta az országot, ez biztos minden egyes héten valamilyen országjárás volt vagy behirdetése az országjárásnak.

[00:09:31]Egyrészt ez is nyilván nem kevés százalék volt az én korosztályomban, aki meg már abból fakadóan, hogy trend lett, vagy mainstreamé vált az egész, felült erre a hullámra.

[00:09:43]Nyilván ők is kellettek ehhez, de de azért többségébe be az, hogy hogy a végig azt mondta, hogy én le fogom váltani Orbán Viktort, és Puskás arénát meg tudta tölteni az aréa mondjuk ötször vagy nem tudom, hétszer, háromszor vagy háromszor.

[00:10:01]Ezt nem biztos, hogy Orbán utána tudta volna csinálni.

[00:10:04]Sőt biztos, hogy nem.

[00:10:05]Biztos, hogy nem.

[00:10:05]Hát erről van szó, hogy hogy egy olyan steril környezetet építettek föl, és egy olyan művi világot, aminek minden eleme hazugság volt, mint egy igazi patyomkín falu.

[00:10:17]Olvastam egy érdekes, Hallgatni kellett volna, mert csak a rövid összefoglalóját olvastam, és ez egy ez egy ilyen videón rögzített beszélgetés volt.

[00:10:27]hogy ismert klinikai szakpszichológus orvosót Noémi és még egy másik talán pszichiáter beszélgetett, és azt mondták, hogy hát most a a gyász feldolgozás időszaka kell, hogy következzék.

[00:10:42]Kinek?

[00:10:42]Orbán Viktornak.

[00:10:46]Bár tényleg az a kérdés, de mindennapos kérdés lesz a következő hetekben is, hogy és mi lesz ezzel a Fidesszel?

[00:10:54]Végül is ők az ellenzék a parlamentben.

[00:10:56]Van egy apró szélső szélső jobboldali párt.

[00:11:01]De én nekem a fejem miatt nem fáj.

[00:11:01]Fájön az ő fejük.

[00:11:03]De a demokráci szak erről beszélgettünk.

[00:11:06]Tehát ez teljesen jogos, amit mondasz.

[00:11:08]Igen.

[00:11:08]Vagy áthelyeződik megint a politika a parlamenten kívülre, mert ott fognak megjelenni az általad várt új erők, baloldaliak, liberálisok, zöldek, ki tudja mik, amik léteznek nyilván, csak nem volt eddig igazán megnyilvánulási formájuk és lehetőségük.

[00:11:26]Szóval ez egy napi kérdés lesz, hogy örökre el lehet-e temetni ezt a Fideszt.

[00:11:31]Én remélem, hogy igen.

[00:11:31]Még akár úgy is, hogy a Fideszből bizonyos emberek majd azt mondják, hogy ez rossz volt, belátom, hibáztam, bocsánat, induljunk el egy új úton.

[00:11:42]Hát a a Fideszért nem fáj se a szívem, se a fejem, semmim.

[00:11:45]Tehát az esen szét, de azért van benne nagyon erős empátia egy sok ember iránt, aki most gyász gyásznak éli ezt meggyászol, merthogy az indoktrináció az nagyon nagyon súlyos az egy pszichológiai eset.

[00:12:03]Tehát, hogyha te indoktrinált vagy, te hogyha te beálltál valami olyan dolog mögé az agyaddal, és nem csak az agyaddal, az egész lelkeddel, a hiteddel, tehát kvázi ilyen hit, hitszerűen bízol valakivel, és azt látod, hogy az az ekkorát bukik, az ott azt azt nem fogod tudni sírás nélkül megúszni.

[00:12:23]Hát ez ilyen az emberi természet, ez antropológiai sajátosságunk, hogy valami majd valamifajta indoktrinációban mindenki benne van.

[00:12:32]De de hát ezt ugye, hogyha normális reflektív vagy és próbálod magadat kívülről nézni a minden és próbálod a virágot nagyjából normálisan nézni, akkor előbb-utóbb ki lehet ebből lábalni.

[00:12:44]És remélem, hogy ezek a ezek az emberek, akik most sírnak, mert láttam síró embert is, azok előbb-utóbb rájönnek arra, hogy hogy félreértettek mindent.

[00:12:54]De ennek nem az az oka, hogy a NER egész egyszerűen és az Orbánék mindent kisajátítottak, tehát a pirosfehér zöldet, az összes szimbólumokat kinevezték magukat nemzetinek, patriótának meg minden.

[00:13:06]Viss lenne jönni a normális.

[00:13:09]Tényleg, hogy miért csinálták ezt?

[00:13:13]Hát, hogy azért, hogy seesen belőle zárni a többieket, mert te se akarsz a nemzeten kívül lenni.

[00:13:19]Nem jó, de nem akarsz.

[00:13:21]És hogyha azt mondják, hogy mi vagyunk a nemzeti oldal, akkor lehet, hogy a kukorell is azt mondja, hogy na jó, jelentkezem, nemzeti vagyok, nemzeti oldal része, nem akarok ellenség, vagy vagy még inkább bepipulok, ugye?

[00:13:31]És rám inkáb ismerjük ismerjük téged, bepipulsz.

[00:13:36]Ez ez rám inkább jellemző, de a lényeg az, hogy egyszerűen csak azt akarom mondani, hogy szerintem a saját szempontjukból is rosszul csinálták.

[00:13:44]Rosszul csinálták.

[00:13:44]Tehát az Orbán beíratta volna magát, ahogy szépen szoktuk mondani, a magyar történelem aranylapjaira fölíratta volna magát, és ehelyett tényleg idáig idáig süllyesztette saját magát, és saját magával együtt a a helyzetet is.

[00:13:57]És ezt olyan olyan érthetetlen, nem nem értem őket, nem értem őket, hogy miért kellett ezt csinálni.

[00:14:05]Az előbb soroltál, hogy hogy tényleg kisajátítottak mindát a kokárdát és a nemzeti oldal.

[00:14:09]Most is mai napig nemzeti trafik nyomatja az Orbán, hogy hogy most a nemzet most ellen eddig azt mondta, hogy nemzet nem lehet ellenzékben, most meg az ellenz bocsánat a szavaknak jelentőségük van.

[00:14:23]És ez pont én nekem mondom, hogy a haza nem lehet ellenségben.

[00:14:27]És ő a ellenszék okend a haza nem lehet ellenzékben.

[00:14:30]Szóval én nekem ez ezek a ugye Orbán megpróbálja még utólag is megideolizálni.

[00:14:36]Azt mondta most, hogy a nemzeti oldal, amit ő új akar építeni, Igen.

[00:14:42]A nemzeti oldalhoz az tartozik, aki hazafiként gondolkozik.

[00:14:48]Oké.

[00:14:48]És ti mondjátok azt, hogy ti vagytok azok, akik csak egyedül hazafiként gondolkoztok.

[00:14:53]Hazugság természetesen ócska, ótvaros kisajátítás.

[00:14:58]Hazfiként pedig egyébként lehet sokféleképpen gondolkozni.

[00:15:01]Nagyon sokféle hazafi van, akinek fontos az ország is, fontos a nemzet is, fontos a kisebb közösség, a nagyobb.

[00:15:09]Milyen alapon mondja meg ő, hogy te hazafi vagy, te meg nem?

[00:15:13]De reméljem, remélem, hogy eltemetjük ezt örökre.

[00:15:16]Nem mondom, hogy soha többé nem fog föltámadni valami hasonló szörnyű ótvaros gondolat és mozgalom, de legalább ezeknek legyen vége.

[00:15:26]Hát igen.

[00:15:26]Meg ugye azt, hogy a piros-fehér zöldet nem a kabátom hajtókáján, hanem a szívemben viselem.

[00:15:32]Ugyanz van a hittel, ugyanez van a a tehát minden olyan dologgal, ami ami ilyen lelki dolog, azt nem placolja ki az ember, és nem hivalkodik ará, hanem meg megtartja magának, és úgy rendesen viselkedik.

[00:15:45]Őszint szólva.

[00:15:45]Én én eléggé az előbb már mondtam, de nem nagyon teszem sokszor magamnak, hogy így fölkapom a vizet, meg hogy így hepciáskodok, meg oda meg oda kommentelek a ilyen borzalmas beírásokhoz meg minden.

[00:16:00]Nekem se tetszik.

[00:16:03]Én is én ellentétben Lilivel én sajnos túl sokat foglalkozom még mindig ezzel a dologgal.

[00:16:07]Egyébként csak az elejében mondom, ez ilyen magán dolog, hogy hogy furcsa módon, hogy hogy ettől még jobban tudok dolgozni is érdekes módon.

[00:16:15]Tehát ugye annyira fölpörgök, hogy amikor így lejövök a dologra, akkor a azt, amit éppen csinálok, azt hisz nagyon jól tudom csinálni.

[00:16:23]Tehát tulajdonképpen nem az van, hogy elveszi az időmet a saját munkámtól.

[00:16:28]Persze, én nem arra értettem, hogy ne például nem tudom elszámoltatás, mi lesz majd a jövőben a Fidesszel satöbbi, csak talán a a Benyúiknál az elemzőbe volt az a végén tették szóvá, hogy eddig mindig úgy indult a műsor, hogy a műsor első felét Orbán Viktorral foglalkoztunk.

[00:16:43]mit mondott, mit csinált, mit döntött.

[00:16:45]És a második részében Magyar Péter megfordították, és már az első az adásnak az első része Magyar Péterről szól, és már a második a Fideszről, ellenzékről és satöbbiről.

[00:16:56]Inkább én erre gondoltam, hogy meg a a súlyok most már áthelyeződtek, és hát azzal, hogy ennyire kikaptak, azzal meg meg lényegében pláne jelentéktelenek lettek.

[00:17:08]A jövőre nézve az, hogy mit követtek el, azon természetesen én is ugyanúgy foglalkozok vele, főleg az elszámoltatással kapcsolatban.

[00:17:14]Arra pedig, hogy hogy a sajátjaikkal milyen bűnt követtek el.

[00:17:22]Rettentően TikTok és minden más egyéb social média függő vagyok, és arccalnévvel tesznek ki fiatalok videókat arról, hogy a nagyszüleik hogyan viselték, vagy hogyan viselik a vereséget.

[00:17:34]És eszméletlen.

[00:17:34]Tehát van olyan, aki beállt, hogy most eladja eladja mindenét, mert ő nem várja meg, hogy Magyar Péter elvegye tőle.

[00:17:41]Tehát ezen a ezen a szinten volt, aki a olyan mély állapotba került, hogy a végén meg kellett nyugtatnia az unokáját, hogy de nyugi, nem leszek öngyilkos, vagy nem fogom bántani magamat, mert annyira mélyen mélyen reagált erre a helyzetre.

[00:17:58]És miért?

[00:17:58]Mert a Fidesz az egész kampányát arra hegyezte ki.

[00:18:00]Igazából már 22-ben is ezt rebesgették, aztán az utóbbi két évben meg pláne, hogyha nem ránk szavazol és Magyar Péter Győz, elviszik az unokádat a háborúba, és akkor ennek a valahol a zenitje az a tarkonlövős AI videó volt, és végig ez ment, és mellettem itt mondtak, hogy de győzni fogunk.

[00:18:21]És most megtörtént az, hogy nem győztek Ergo nyert Magyar Péter, azaz el fogják vinni az unokádat Ukrajnába a háborúba, és ezek már csak percek kérdése.

[00:18:31]És tényleg de már három hete győztek, és még mindig nem vittek el senkit Ukrajnába, és lassan-lassan azért ez a felébredés ez elkövetkezik.

[00:18:40]Viszont ami engem érdekel és amiről már beszéltünk, ezt azért folytassuk a nemzeti szimbólumok kérdését, hogy ez például a te generációdnak ez mit jelent?

[00:18:49]Én 11 évet éltem külföldön, és nekem meg dobogtatta a szívemet minden alkalom, amikor hazajöttem, és megláttam a láncidat, hogy egy ilyen nagyobb profán hasonlattal vagy példával éljek.

[00:19:01]Tehát ezt az embert azért ez ez ide köti, és és ez most vajon csak a focimeccsek idejére húzunk föl nemzeti színűm ezt, vagy sőt apró apró hülyeség tulajdonképpen, de amikor még a pártállam idején azért lehetett külföldre utazni és az ember jött haza autóval akár Ausztria felől és meglátta ott a határon magyar népköztársaság, de mégis kint volt piros, fehér zöld.

[00:19:32]És tudtam ugyan, hogy kvázi a proletár diktatúrába jövök haza, és milyen jó volt kint nyugaton.

[00:19:37]Esetleg egy hónapot is eltöltettem ott, hogy h milyen jó, de azért az ember úgy érezte, valahogy így szocializálódtunk, hogy jó hazajönni, ez Magyarország, és aztán tudjuk, hogy milyen szörnyűségek vannak ott.

[00:19:49]Tehát vannak ilyen szimbólumok, amikhez az ember születésétől fogva kötődni.

[00:19:55]De megint ez a patriótai, azt is kisítják ezt a szót, hogy patrióta.

[00:19:56]Hát ki kéne magamnak.

[00:19:59]Aki nálam nemzetib, az az leesik.

[00:20:01]A valaki mondta, nem tudom már ki mi Csermely Péter.

[00:20:06]Csermely Péter mondta, hogy aki nemám jobb oldaléb az leesik.

[00:20:09]Igen.

[00:20:10]Nem a széléről a tányér vagy a nem tudom föld széléről.

[00:20:14]Ja, hát akkor én most csermelyként mondom, hogy aki nemzetib, az leesik, de és kikérem magamnak ezeknek a tényleg ezeknek a nagyon nagyon rossz rossz embereknek, hogy ezt csinálják.

[00:20:25]Ez a lényeg.

[00:20:25]Igen.

[00:20:25]Igen.

[00:20:25]Író kell hozzá bár egyszerű.

[00:20:27]Rossz emberek.

[00:20:27]Rossz emberek.

[00:20:30]Ennyi.

[00:20:31]Pedig gyárilag nem senki se rossz.

[00:20:33]De még még én Lilik válaszára kíváncsi vagyok, hogy hogy ezeket a nemzeti szimbólumoknak a kisajátítását azt azt hogy értékelitek, vagy hogy látni?

[00:20:44]Akkor lehet szerintem valamit kisajátítani, hogyha azok, akiket ki akarsz lökni ebből, részt vesznek benne.

[00:20:52]Tehát ahogyan az ellenzék elengedte a nemzeti szimbólumokat, mondván, hogy a az Orbán Viktor kisajátította, azzal lényegében részt vettek ebbe a játszmába.

[00:21:01]Tehát és Magyar Péter volt a bizonyítéka annak hagyták magunkat.

[00:21:06]Persze.

[00:21:06]Tehát tehát akár a patrióta kifejezésbe akár bizonyos álláspontokat képviselni, akár Ukrajnával kapcsolatban, bármivel kapcsolatban, amit rettentően kisajátítottak, vagy lebutítottak, vagy rásütötték a másikra, hogy hazaáruló, vagy nem tudom, baloldali, és még volt minden ilyesmi, amit vagy rásütöttek a másikra, vagy ők kisajátítottak saját maguknak.

[00:21:32]És hát mit szoktak mondani?

[00:21:35]Mi áll mindig két emberen?

[00:21:37]Nem a tánc.

[00:21:37]Valamit szoktak mondani.

[00:21:39]Kettőn áll a vásár.

[00:21:39]Igen, kettőn áll a vásár.

[00:21:41]Itt to tango.

[00:21:41]Ezzel keverjük azzal az angol mondással.

[00:21:43]Tangó vásár van itt m és és én én soha nem értettem.

[00:21:47]Tehát én a diáktüntetéseknél megláttam egy magyar zászlót és én odaszaladtam, és elkértem, hogy na most akkor én ezt így így abszolút vinni szeretnék.

[00:21:57]Felmásztam a hídra, lengedtem.

[00:22:01]Én nekem soha nem soha büdös életben nem fordult meg a fejemben az, hogy azért, mert Orbán Viktor ezt meg ezt csinál, azért én nem fogom felhúzni a kokárdát, vagy azért én nem fogom megfogni a magyar zászlót, és nem is értem azokat az embereket, akikben ez ment végre végbe, mert rengeteg a a kormányváltás után rengeteg olyan kommentzt született, hogy hogy na most végre föl tudom venni újra x év után büszkén a kokárdát.

[00:22:27]hogyha neked egy kormánynak a vezetésétől függ az, hogy büszkén veszed-e fel a kokárdát, akkor az megint egy a hazaszeretet az éppen aktuális kormánytól való függő függése.

[00:22:38]És én én ezt soha nem fogom szerintem megérteni.

[00:22:43]De azért gondolhatták így sokkan, mert mert olyan helyzetet teremtettek, nem egyszerűen csak a jelképek kisajátításával, hanem úgy szorították bele az ellenzékeket, vagy a másként gondolkodókat, vagy a más szavazókat ebbe a helyzetben, hogy 2006-ban, március 15-e után, amikor persze mindenki viselte a kokárdát, felszólították a Fidesz híveit, hogy ezt most a választásokig viseljék.

[00:23:08]Ebben a másodpercben az összes többi szavazó ki volt szorítva, nem is tehetett mást, mert ha viselte volna tovább a kokárdát, akkor azt jelezte volna, hogy hát én Fidesz szavazó vagyok.

[00:23:20]És képzeljétek el, hogy az egész ország heteken keresztül Fidesz szavazóként mutatja magát.

[00:23:27]Az ellenzéki szavazó tehát nem tehet mást, mint azt mondja, hogy menné elvitték a kokardát.

[00:23:32]Az fideszes rajtam meg nincs.

[00:23:35]Én meg nem vagyok Fideszes.

[00:23:38]És tehát nemzeti vol nagyon igen.

[00:23:39]Nagyon nagyon nagyon ordas dolog volt ez is.

[00:23:42]És így így volt én ezel egy egy pillanatra se védeni szeretnék.

[00:23:46]Akor vehetted volna föl nyugodtan.

[00:23:48]Akkor fölvettem volna halálnyugott, mint fideszes, mert akkor mindenki látja, hogy te fideszes.

[00:23:54]Ny nyilván jelképes alkalmakkor van felvé a kokárda.

[00:23:57]Tehát nyilván hétfőn nem vettem volna föl egy random keddi napon, vagy egy random hétfői napon, mert az nyilván akkor azt azt mutatta volna, hogy én fideszes vagyok, de március 15-én nem hinném, hogy hogy azt jelezte volna, hogy Fideszes vagyok, de én például mindig Kokárdába megyek szavazni, és volt már olyan, aki szóvá tette, hogy de hát ez akkor azt jelenti, hogy fideszes vagy.

[00:24:18]És mondtam neki, hogy egy egy szerintem nem ezt jelenti.

[00:24:22]Igen.

[00:24:28]Tehát hogy igen, ez azért érdekes ez egyébként a nemzeti jelképek használata, mert nálunk azért ennek mindig volt politikai irányultsága, de aztán amikor először életemben az Egyesült Államokba jutottam 1985-ben, hozzáteszem Soros ösztöndíjasként, hát ismernek téged, mint a rossz pénzt.

[00:24:48]Igen.

[00:24:49]Én erre egyébként büszke vagyok, mert nekem nagyon kinyitotta a újságíróként a szemet.

[00:24:53]Az volt.

[00:24:55]Csak én nem szégyelem és én nem tagadom le.

[00:24:57]Ott úton útfélen az amerikai zászlóba ütközöl.

[00:25:00]És ez egészen mostanáig a kertekben van egy oszlop, és föl felhúzzák a felhúzzák az amerikai zászlót a kertekbe.

[00:25:08]A kertek között nagyon sok helyen nincs is kerítés, mint nálunk.

[00:25:12]Tehát a mikor átugrom a szomszédhoz, akkor nem kell a kerítést sem átugrani.

[00:25:15]Tehát a nemzeti jelkép az ott van mindenütt.

[00:25:18]Hát most egy kicsit bajban vannak ezzel az elnökkel, hogy de szerencsére ő a piros baseball sapkát használja nemzeti jelképként, amit egyébként ez a díszes garnitúra aláiratott ott még a Fehér házba vele.

[00:25:32]Jó, mikor én tök véletlenül bel bekerültem a parlamentbe 2010-ben, akkor tényleg őszintén azt gondoltam, hogy hogy most az Orbán ezzel a kéthmaddal egy olyan helyzetben van, hogy konszolidálhatja az állapotokat.

[00:25:46]És hogyha ő akkor elkezdi ezt a konszolidációs folyamatot, ami nem került volna neki szinte semmibe, anyagi erőforrásokba sem, hanem néhány gesztusba kellett volna, hogy kerüljön neki, akkor akkor megoldhattuk volna azt, hogy ne legyen ez akkor is meg sőt maradjon is meg a különböző érdekek és értékek képviselete.

[00:26:04]Csak egy korrekt egy korrekt fair módon menjen a a vita.

[00:26:10]Endre, de ő átállt a sötét oldalra, de ez az ő belsejének a lényege.

[00:26:16]Jó, hát ezt én nem tudom, de már egy ilyen csillagháború, csillagok háborújából.

[00:26:20]de még egyszer mondom, mármint az előbb 10 perc, hogy hogy ez kontraproduktív, mertogy így így így most ezért zuhant ilyen mélyre, és ezért bukott ekkorát, mert már mindenki egyszer effektív meg megutálta ezt és sajnos sokan úgy látják, hogy te, hogy ilyen a söt sötét romlott ember.

[00:26:42]Igen, elromlott.

[00:26:42]Igen.

[00:26:44]És én 1991-ó, amióta hazajöttem, 1991 óta ismerem személyesen, akkor tegezőviszonyban voltunk.

[00:26:51]Egyszer még pár évvel ezelőtt összefutottam, már visszamagázódott ő.

[00:26:55]Jó, én vagyok az idősebb.

[00:26:58]Na de épve innen egy picit nézzük meg azt, hogy Magyar Péter most indul neki a kormányzásnak.

[00:27:06]A héten azt gondolom, hogy az a brüsszeli látogatás és az, ahogyan őt Urszula Vonder Layen, illetve Antonio Kosta fogadta Brüsszelben, az azért azt mutatja, hogy az európai és a hazai támogatottsága is óriási nagy.

[00:27:23]Tehát most egy nagy lendülettel tud Magyar Pétert belevágni a kormányalakításba, a kormányzásba, amikor kormányt alakít.

[00:27:30]Mit gondoltok erről?

[00:27:33]Igen.

[00:27:33]Sokos ember, aki nyilván az európai belügyeket meg az unió működését jobban ismeri nálunk.

[00:27:42]Meg ez nem csak magyarokra vonatkozik, más külföldi akár újságírókra, politikusokra, úgy gondolta, hogy hát igen, igen, nagy megkönnyebbülése az Európának, az Uniónak, mindent meg fognak tenni.

[00:27:53]Na de azért ez rengeteg nehézséget fog jelenteni.

[00:27:56]Sok akadály van, mert ott van a lengyel példa, ott is megígérték, mégse lett belőle.

[00:28:01]És így és így és amúgy na ehhez képest az Unió, illetve az Európai Bizottság a múlt héten ide küldött egy magas rangú tárgyalódelegációt, szakértőket.

[00:28:11]Ezen a héten még nem miniszterelnökként kiment Magyar Péter, és a legmagasabb szinten láthatóan nagyon szívélyesen fogadták.

[00:28:21]És biztos, mert végül is Magyar Péter nem fogja ezt habókra mondani, amikor elindult hazafelé, akkor úton az autóban, repülőtér felé Brüsszelben, elmondta, hogy egyébként pedig május 25-én alá fogjuk írni a megállapodást és teljesítjük azokat az Európai Uniós feltételeket, amelyek a magyar érdeknek is abszolút megfelelnek.

[00:28:42]hogy ez ilyen gyorsan menjen.

[00:28:45]Igen, igazán azt kell mondanom, nem ismerjük persze még a részleteket, de azt jelenti, hogy felszabadít, fölhúzták a sorompót.

[00:28:54]Tessék, az uniós pénzek járnak nektek, használjátok föl.

[00:28:57]És ez az első rendű üzenete a magyar társadalomnak, hogy hazahozom ezeket a pénzeket, mert egyrészt jogunk van hozzá, megszavazták nekünk, másrészt Orbán igen, szükségünk is van rá.

[00:29:10]Másrészt Orbán pedig tudatosan állt szembe az Európai Unióból és akadályozta meg ezt politikai okokból, hogy ez idejöjjön.

[00:29:16]Úgyhogy a legnagyobb ígéretét már teljesítette.

[00:29:19]A másik persze a demokratikus fékek ellensúlyok rendszerének visszaállítása, de ez ebben benne van, mert éppen ezt kívánja és kívánta az Európai Unió.

[00:29:32]Úgyhogy ez sokkal gyorsabban megy, mint ahogy bárki várta volna.

[00:29:35]Mégpedig azért, mert Európa is tudja, hogy Orbán Viktor az Unió gyilkosa.

[00:29:40]Mert megint ezt így kérdés formájába dobom föl, hogy nem TBO az Orbán részéről, hogy eddig ezeket a pénzeket nem hozta Magyarországra, mert megtehette volna, mert biztos, hogy lehetett volna olyan kompromisszunkat csinálni, amiben különösképpen az ő számára magyar érdekat nem sérült volna, és a pénzt megkapta volna, és így így ezt ezt is, tehát ez a ez az attitűd ez számomra teljesen Érthetetlen.

[00:30:13]Igen.

[00:30:13]Biztos, hogy így van.

[00:30:13]Egy példát mondok csak röviden, hogy Navracsics Tibor, aki korábban uniós biztosít volt, aztán hogy a példáusz meg a ezek a kekvák, az egyetemi alapítványok ugye odahelyezték ki az állami egyetemek irányítását magánalapítványokba, hogy hát ez olyan egyszerű az uniós feltételeket teljesen öt perc alatt egy kávét megiszunk és kész van.

[00:30:34]Ő is azt hitte, hogy csak nem tudta, hogy mi van a főnöke fejében, hogy én akkor is megakadályozom, mert nekem egész más politikai céljaim vannak.

[00:30:43]Nem a megegyezés, hanem az állandó konfrontáció.

[00:30:49]Ebben mondjuk lehet, hogy pont nem értek egyet.

[00:30:52]É én meg én meg fogom várni valahogy nem tudom elhinni azt, hogy ez ennyire könnyen megy több szempontból is.

[00:30:58]Orbán Viktornak volt egyszer egy olyan kijelentése, amit direkt a fiataloknak üzent, hogy a magyar akkori kormány ellen való lázadás az egy ilyen állázadás, nincsen semmi értelme és csak éppen trendi, de az igazi lázadás az az, hogyha Brüsszellel szemben lázadtok.

[00:31:15]És én akkor akkor is azt mondtam, és most is azt mondom, hogy annyira jó lenne, ha lehetne Brüsszel ellen lázadni, mert itthon minden rendben lenne.

[00:31:23]Csak hát ugye nyilván az ember először a maga tájékán próbál rendet tenni, és majd utána.

[00:31:29]És nagyon szomorú, hogy Orbán Viktor a az Európai Unió működésével kapcsolatban lévő kritikákat is szintén kisajátította, és bárki, aki mondjuk egyetértett volna bennük csak csírájában valamivel, valamilyen kritikával, az már akkor ment ki a propagandába, hogy még ő is azt mondja, hogy nekünk van igazunk.

[00:31:51]Na de ez 2011.

[00:31:51]március 15-e óta így van, amikor Orbán Viktor a ünnepi beszédében a Szovjetunióhoz és a Kremlehez hasonlította Brüsszelt és már akkor háborút hirdetett.

[00:32:03]Azóta pedig ugye ilyen kurucos, vagy inkább ilyen gentry stílusban, mint egy nagy kártyazteségnél, amikor egy gentry elvesztett az egész birtokát, azt mondta, nem számít.

[00:32:14]Majd kif és ugye a számlát viszont mi fizetjük.

[00:32:16]Igen.

[00:32:16]És olyan szempontból szerintem a napi 1 millió eurós büntetés szerintem azt biztos, hogy nem fogják szerintem nem szerintem nem fogják elengedni csak azért, mert Magyar Péter van.

[00:32:28]Szerintem azt meg fogják tartani.

[00:32:30]Azért nem, de a 27 mérföldkőből elhiszik.

[00:32:33]Szerintem ennyi jó indulat viszont lesz az európai vezetőkben, hogy ezt megelőlegezik, hogy ezt mi fogjuk teljesíteni.

[00:32:40]Főleg akkor, hogyha a magyar Péterék meg meg is teszik az ebbe az irányba a lépéseket.

[00:32:44]Másik pedig, hogy az a mert láttam propagandistáktól kezdve vezető fideszes politikusokon keresztül, hogy most, hogyha ezek a pénzek így hazajönnek, meg a 27-es cikkit akkor ne befejezik.

[00:32:59]Bocsán hetes az bocsánat, igen, fordítva.

[00:33:09]Na most már az valahol egy jogos kritika, hogy egyik napról a másikra megszüntetnek egy jogállamisi, ha egyik pillanatról megszüntetnek egy jogállom eljárást, csak azért, mert más lett a kormányfő.

[00:33:21]É én csak ezt feltételezem, hogyha ez történne akkor nem hát nyilvánvalóan nem voltunk ott, de egy ilyen tárgyalás sorozaton, aminek mondjuk a vége a 25-e megállapodás lesz azt mondja Konden, ugye itt vannak ezek a feltételek.

[00:33:39]Mi a te válaszod erre?

[00:33:41]Magyar Pétel azt mondja, ebben az ügyben ilyen törvénymódosítást terjesztek elő ezt elő is kell terjeszteni.

[00:33:48]Hát ezek szövegszerűen oda kell adni dokumentum.

[00:33:52]Itt az igazságszolgáltatás függetlensége.

[00:33:54]Itt az egyetemi alapítás.

[00:33:57]Csak ennek a végre ennek a végrehajtása az nem egyik napról a másikra végrehajtás az igazságszolgáltatásban milyen végrehajtás legyen ott a feltételeket kell írásban megteremteni olyan törvénymódosítással hogy szabadon működjön az igaz a törvényódosításokat meg lehet dömping lesz tö törvénydömping lesz most ez teljesen biztosít valószínű hogy itt egy ilyen törvénygyártási dömping van egyébként volt rá idejük hogy felkészüljenek és volt rá példa is sem teljesen ismeretlen magyar Péter számára.

[00:34:29]És feltételezem, hogy a külügyi, illetve a jogászi aparátus a háta mögött ezen már dolgozott hónapok óta.

[00:34:36]Tehát ha ők látványos eredményt akarnak elérni, és ilyen szempontból is tanulságos a lengyel példa, akkor azért meg kell dolgozni.

[00:34:45]Tehát azt azt nyilván valamit le kell tenni az asztalra, mert különben ez még Brüsszelen sem megy át.

[00:34:52]Tehát ez nem ilyen egyszerű.

[00:34:52]Ez a Én én erra próbáltam utalni.

[00:34:54]Igen, ez a ez a dolog biztos nem a két két szép szemünkért fogják ideadni, vagy a Magyar Péter két szép, vagy nem tudom milyen személyt, az biztos.

[00:35:03]Csak azt látják, hogy ez életbevágóan fontos az új magyar kormánynak is, Magyarországnak is, mert a határidők nagyon szorosak és a pénzt nem tudjuk máskem most váne két kettő kettő van, és az egyiknek az augusztusia szaros.

[00:35:15]az egész is eléggé lefutóban van az egész hét éves költségvetés is.

[00:35:21]Tehát minden visszatartott pénzzel nagyon nehéz nagyon gyorsan, értelmesen gazdálkodni, de látják ezt a feladatot, és szerintem azért tesznek meg mindent, hogy lehessen pénzt kapni, mert tudják, hogy különben ez a kísérlet esetleg pillanatok alatt megbukik.

[00:35:38]Hát nehogy már ez legyen.

[00:35:41]Magyarország szétverheti az Európai Uniót, Kisország, de arra jó, hogy szétver hát igen, ha véletlen most megbukna a magyar magyar kormány, akkor azért, mert nem kap pénzt, és lám nem tudta az ígéretét teljesíteni, akkor az unió fordítja saját maga ellen Orbán tővé.

[00:35:58]Ezért ezért én se nagyon félek.

[00:36:00]Vagy nyilván bennem bennem is megvan ez.

[00:36:03]Tehát ez nem teljesen szerintem Salinek abban igazából, hogy nem nem egy lefutott meccs ez még azért, de úgy nagyon úgy úgy néz ki, hogy ez megoldódik, ami ami viszont komolyabgodalommal tört el ez a ez, hogy a felelősségrelővonás, tehát hogy hogy lehet ezt az irgalmatlan leírhatatlan minden izében korrupt és és rabló attitűdöt, amit a az Orbánék csináltak, hogy hogy lehet ezt ezt konkrétan leülni és lebontani és felelősségre vonni ezek Ezeket most hallottam, hogy hogy az ágnak vagy kinek valami 70000 Ft-os ilyen borpanamába, mert nem sárbotondábond az fő Istán az egy ajándék volt egy üzletnek a megkenés 700 Ft az semmi ugye de hogyha 700 700 Ftt el lehet kapni valakit az teljesen nem már valószínűleg ő arra gondolt hogy ez korrupció hát mit nekem ez a 70000 Ft Hát ez csak igaz olyan volt Gyurri, emlékeztek rá, volt olyan gazdasági főnyomozó, akit egy nem tudom én, elfogadott egy tábla csokoládét vagy desszertet vagy mi, és hogy meghurcolták egy tobleró nem ért egy valami své.

[00:37:14]De ezzel csak arra próbálok utalni, hogy hogy hát alaponét is végül is adócsalásért lehetett bevarni, és nem azokért a gyilkosságokért, amiket megrendelt, meg a egyéb gazemberségek.

[00:37:25]Könnyen lehet, hogy itt is valami ilyesmi irányba fog az egész kifutni.

[00:37:30]Egy biztos, az Európai Unióban biztosak lehetnek abban, hogy az új magyar külügyminiszter nem fog a szünetekben Moszkvába telefonálni, hogy azonnal tájékoztassa Szergeely Lavrovot a titkos és nem titkos fejleményekről, ami már önmagában is elképesztő.

[00:37:48]És lesz Magyar Péternek egy gigászi feladata, vagy a kormányának, hogy lejöjjön az olasz olaj, orosz olajról meg az orosz földgázról, ami egyre kevésbé tűnik meg megoldásnak, mármint az, hogy továbbra is kizárólag Moszkvától vásároljunk, vagy Oroszországtól vásároljuk.

[00:38:06]Nem véletlenül használtam azt a fogalmat, hogy hogy Orbán az Európai Unió gyilkosa lett volna, ha tovább tovább működhet, mert az Európai Unió valóban élethalál harcot folytat részben az oroszok ukrajnai agressziója miatt, amelyik egyre jobban fenyegeti természetesen Európát is, részben pedig Trump elnöksége miatt.

[00:38:31]Hát egy egy harapófogóba került Európa.

[00:38:33]És kivel van jóban Orbán Viktor, vagy volt jóban eddig?

[00:38:39]Éppen Európát le két ellenségével két első szám, sajnos Trumpra is ezt kell mondani, két ellenségével, Putyinnal és Trumppal.

[00:38:48]Ezekkel kettő, ezzel a kettővel jóban volt, Európában meg rosszban.

[00:38:52]Úgyhogy miután Európa érezte ezt a hatalmas nyomást és veszélyt, ki kellett iktatnia, és ki is fogja iktatni.

[00:39:00]A magyar választók kiiktatták, ők pedig segítenek a kiiktatónak, hogy Magyarországot talpravís.

[00:39:07]Tudod, amiről Endre beszélt, hogy rákapott a mémekre, és ahogy én a telefonomon nézem ezeket a videókat, sokszor nem tudom megkülönböztetni Donald Trump fellépéseinél vagy szavainál, mi az, ami AI m, tehát a mesterséges intelligenciával előállított vicces videó.

[00:39:24]És mi az, amit ez a Pasas tényleg mond?

[00:39:26]Tehát a világ vezető nagyhatalmának a a az első számú embere egy futóbolond.

[00:39:33]Nem Jézus Krisztus azt vett komolyan, amit magáról posztolt.

[00:39:39]Azt és még a pápával is vitatkozott.

[00:39:41]Tehát igen, ilyen körülmények között és ez nem váltinálja a donárünk rajta, és ez nem vicc, mert ez az egész Európát fenyegeti.

[00:39:50]Igen.

[00:39:51]Hát az biztos, hogy a politika kommunikációs szabályokat vagy bevett hagyományokat az felrúgta.

[00:39:55]De nem feltét, de de szerintem nem nem ezért nem ezért futóbolond.

[00:40:00]Sok sok mindenért az, de de a kommunikációja, amennyire ő közvetlen, az nyilván sok szempontból sokaknak bicskanyitogató.

[00:40:07]az én generációmnak a tartalomtól függetlenül.

[00:40:11]Tehát az, hogy ezt most nem azért mondom, mert én a tartalommal egyetér el tud jutni hozzátok.

[00:40:18]Ez egyrészt el tud jutni sokkal közel.

[00:40:21]Az fantasztikus generáció azt én én látom a nagyon jók vagytok.

[00:40:23]Ti vagytok a legjobb generáció.

[00:40:27]Most próbálom próbálom ezt így rögtön utánozni.

[00:40:29]Igen, de de közben tényleg a világvezető nagyhatalmának az embere, aki kitalálja azt, hogy egy dél-amerikai országnak elraboltatja az elnökét, háborút indít, amibe a félvilág belerokkan.

[00:40:42]Hát ezt éljük át most ezekben a percben.

[00:40:47]És a célját nem érte el semmit, mert az a cél, hogy fosszuk meg iránt a a nukleáris fegyver építés lehetőségétől.

[00:40:54]Azt mondom, ez ez jó, ezért még bizonyos erőszakot is talán érdemes alkalmazni.

[00:40:59]ehelyett egyre nagyobb zűrzavarba keveredett, a dúsított urám meg ott van.

[00:41:05]És nézd meg, hogy a a vezető tábornokaitól szabadult meg, akik nyilván azt mondták neki, hogy hát ezt azért nem kéne tényleg.

[00:41:11]Hát ezt már Sztalin is eljátszotta a maga idején.

[00:41:13]Igen, ő egy kicsit más módszerekkel, de ezekről ezeket tudjuk.

[00:41:15]De ha visszatérünk, ugye még azért egy nagyon érdekes történet.

[00:41:20]Ugye Magyar Péter ezt is megígérte.

[00:41:23]Ez is benne volt a választási ígéretében, hogy a szuterén védelmi, akarom mondani, szuverenitás védelmi hivatalt és Lánci Tamást lapátra teszi.

[00:41:31]Ezt a politikai bunkós botot kicsavarja a mindenkori államhatalom kezéből.

[00:41:38]Ezt csak üdvözölni lehet.

[00:41:41]Hát egyrészt igen, másrészt a létezés, tehát a amikor ment ez a kémák vannak, meg akkor a mi ki volt a külföldi ügynökök, ugye az ügynöközés az már viszonylag régebben elindult, meg akkor orosz mintára a sajtótörvény vagy a sajtó ellhetetlenítéséről szóló, tehát az konkrétan a orosz mintára készült ügynöktörvény.

[00:42:06]A amikor az elindult, már akkor hatalmas poén volt.

[00:42:09]Most pedig amikor a választási kampányba ment az ukrán kémezés, még nagyobb poén lett, hogy a lánci alatt lévő szuverenitási védelmi hivatalba kutatóként meg mindenféle pozíciókat betöltő emberek közt 3árom/3-as ügynökök vannak.

[00:42:27]Tehát annyira elképesztő, amikor én direkt utánéztem a szuverenitás védelmi hivatalnak a social oldalait, megnéztem, hogy milyen videókat tettek ki, még a YouTube-on is belenéztem egy-két ilyen beszélgetésbe, és halál komoly pofával ott ül a 3/3-as ügynök, aki ügynöközik olyan emberekről, akiknél nem tudom most a napokban volt a hír, hogy hogy a Panyi ellen megszüntették az eljárást, merthogy bocs, mégsem kém, tehát annyira Elképesztő, hogy ők egy ilyen a kormány nagyon sokáig azt csinálta Orbán Viktor, hogy ilyen hosszabbított karokat használt.

[00:43:05]Ő nem mondhatja ki, de kimondatják, kimondatja a propagandistákat.

[00:43:11]Igen.

[00:43:11]És akkor ez szépen lassan így alulról és mondjuk nem tudom a bunkósbot végén a propagandisták vannak mint szószólók.

[00:43:17]elkezdett felkúszni, akkor már a Mencer Tamás is lement ebbe a stílusba, utána mit tudom én, létrehozták a szuverenitásvédelmi hivatalt, ami azért mégis csak egy állami szervként vagy egy állami hivatalként működik, és már ők csinálják ezt.

[00:43:32]Tehát, hogy egyre közelebb, a legfelsőbb vezetőzés egyre közelebb kúszott az, hogy már rájuk égett ez a fajta működés, mert ameddig mondjuk csak a propagandisták csinálták ezt, addig még úgy el lehetett különíteni, és ők is el tudták valamennyire tolni maguktól azt, hogy hát de hát ez a sajtó, hát mi ezzel nem tudunk mit csinálni.

[00:43:50]De amikor egy 3/3-as magyaráz arról mindenféle bizonyíték nélkül, hogy a Tisza pártnak az informatikusai azok ilyen meg olyan ügynökök meg kémek, az valami egészen elképesztő.

[00:44:03]Arról nem beszélve, hogy a legfelhábori vagy a legyen szembetűnőbb dolog ebbe az egészbe az az, hogy ugye két feltételezést tudunk csinálni.

[00:44:10]Az egyik az az, hogy nem igaz és hazudnak.

[00:44:14]De hogyha azt feltételezzük, hogy igaz az, amit a kormány ebbe a kampányba az ügynöközés kapcsán bármikor lefolytatott, akkor ugye az a kérdés merül fel, hogy abban az esetben, ha igaz, amit mondanak, az általuk írt írt alaptörvénybe és jogszabályokba van foglalva az, hogy nagyon-nagyon pontosan és nagyon szigorúan milyen lépéseken kell végigmennie egy államnak is, egy egy igazságszolgáltatásnak, a hatóságoknak.

[00:44:39]öö amikor arról volt szó, hogy Ukrajna megtámadott minket, ott van a az Európai Unió, a NATO, már akkor össze kell hívni bizonyos megbeszéléseket az Európai Unióval és a NATO-nak a vezetőségével, ha egyáltalán a lehetősége felmerül annak, hogy bármi nemű támadás érje Magyarországot, és semmilyen lépést nem tettek jogi értelemben meg, amikor ez megtörtént, de közben megmondták, és ez az, ahol lényegében saját magukat buktatják le, hogy akkor itt két opció van.

[00:45:07]Az egyik az hazudnak, és ez csak egy kampányfogás.

[00:45:10]B opció nem igaz, de nem látják el az államnak a feladatát.

[00:45:13]Nem tudom eldönteni, hogy melyik a felháboró.

[00:45:16]Ez egy operett ország, kérem szépen.

[00:45:18]Tehát kizvezényelték a honvédséget a nyírségbe, hogy ott őrizzék a kritikus infrastruktúrát az ukrán dróntámadások.

[00:45:26]Győzött Magyar Péter és másnap hirtelen minden rendben le.

[00:45:28]azért azért vagyok egy kicsit én is hát Tamás kodó, hogy hogy a túróba lehet ezt a rengeteg dolgot, mert gyakorlatilag minden rossz, minden diszfunkcionális, minden minden úgy van beállítva, ahogy a Fidesz 16 év alatt ugye volt rá idejük, meg kapacitások meg erőforrásaik, hogy minden minden amit beállítottak rossz.

[00:45:49]Tehát ezt a ezt a hivatalt nyilván egy pillanat alatt meg lehet még a hivatalokat elég gyorsan meg lehet szüntetni, de azért vannak olyan vannak olyan vannak olyan olyan dolgok, amik bonyolak például mit tudom én, az MMA a Magyar Művészeti Akadémia bele van bele van rakva az alaptörvénybe.

[00:46:02]Na most onnan azt kiszedni az csak alapörmi módosítással lehet vagy mit tudom én hogyan lehet magyarság kutatóintézet tudományos munkatársak millió ilyen ilyen dolog van a kultúráról gyakorlatilag nem nagyon szoktunk beszélgetni ilyen politikai műsorokban, de de hát csak a kultúra az tényleg mit mint csebben a tenger abban minden minden benne van.

[00:46:24]Tehát, hogy egy kicsit kinagyítanád ezt ezt a dolgot, akkor akkor látnád azt, hogy hogy tényleg az egész az egésznek a struktúrája olyan, hogy a a maga a ner.

[00:46:35]Tehát itt itt olyan olyan változásokat kell majd végre végbe vinni, ami ami nagyon nagyon maga a kultúra mutatja a teljes kultúrálatlanságukat.

[00:46:46]Igen.

[00:46:46]Hát egy egy olyan olyan típusú kultúrában vagyunk most benne idézőjelben, ami ami tényleg egy mindent mindent mindent ural mindent uralni akar.

[00:46:56]Csak annyit még a Lilihez, hogy mondod, hogy 3árom perám-as ügynök, még ha ügynök lett volna, az is csúnya.

[00:47:00]De ő egy titkos szolga volt.

[00:47:03]Ő a belügyminisztérium alkalmazottja volt.

[00:47:07]3árom peras titkos szolga.

[00:47:07]És így így lett a Orbán egy egy ember, aki akinek az akkori állampártban az volt a feladata, hogy az államigazgatáson belül árulja el konkrétan a saját hazáját és a saját munkatársait.

[00:47:28]Őt tartotta az ügynök ő tartották őt tartották egyébként megfelelő választásnak, hogy jelen pillanatban magyar szuverenitásért dolgozzon.

[00:47:37]Ez is, ez is egy olyan példa, ami mutatja, hogy hogy működik az ember úgy általában.

[00:47:41]Tehát, hogy egy idő után elveszted a gátlásaidat, hogyha olyan olyan pozícióba kerülsz, ahol megtapasztalod azt, hogy nincs ellenállás, nincsenek úgynevezett fékek és nincsenek nincsenek ellensúlyok, vagy azért, mert mindig azt az információt kapod vissza, hogy te vagy a legjobb, te vagy a legbölcsebb, és elvág ezzel a ez olyan, mint egy lavina vagy hólavina, hogy hogy beindul és akkor akkor egyre nagyobb lesz, és akkor szerintem egyszerűbb.

[00:48:06]Ö nyilván az ilyen emberek attól féltek, hogy hát valami súlyos felelősségre vonás számonkérés lesz.

[00:48:13]Aztán a rendszerváltás után nem lett.

[00:48:15]Na de hát mégis még nem vagyok olyan öreg, valami karriert is kéne csinálni.

[00:48:20]És akkor azt mondták, megveregették a vállát, hogy hát nem lesz ezzel semmi baj, nem kell foglalkozni.

[00:48:26]Azt csinálod, amit mi mondunk.

[00:48:28]Rendben.

[00:48:28]Rendben.

[00:48:28]Hát mi meg ezt kérjük.

[00:48:30]Rendben.

[00:48:30]Rendben.

[00:48:30]Meg azt kérjük.

[00:48:32]Az is rendben.

[00:48:32]Megírod ezt, ezt fogod képviselni.

[00:48:35]ilyen állást foglalt.

[00:48:37]Rendben.

[00:48:37]Igen.

[00:48:37]Ilyenek.

[00:48:39]Igen.

[00:48:39]Ennek Ennek megfelel az, hogy még a tényleg a a választás utolsó pillanatában is, amikorá világosan mindenki látta, vak is látta.

[00:48:47]Én ugye mikor a te műsorodban mondtam, hogy 3/3 három két kéthad lesz, akkor így így mondtad, hogy oké, akkor abba is hagyhatjuk a beszélgetést.

[00:48:56]Tehát ebben megjegyezhetünk.

[00:48:59]tulajdonképpen tényleg az van, hogy az egész én legalábbis az egész szervezetem érzékelte azt, hogy hogy itt hogy itt radikális változások lesznek.

[00:49:10]Nem azért, mert ezzel különösképpen foglalkoztam volna, vagy vagy ilyen számszerűsítettem volna ezt a dolgot, hanem egész egyszer érzékelten, akkor kvázi le lehetett venni a levegőből, hogy itt, hogy itt valami valami teljesen más helyzet lesz.

[00:49:21]Na de hogy akkor, amikor a amikor valaki ennyire a hatalom birtokában van, mint ezek az emberek voltak, és és ennyire ennyire úgy érzik, hogy mindent megengedtetnek maguknak, akkor akkor vár akkor akkor akkor van ez a ez a ez a tényleg ez a katasztrófa, ami ami őket hála a jó Istennek így így megérintette, mert erre erre nem számítottak.

[00:49:43]igazából nem számítottak rá, és nem létezik, hogy hogy ilyen rosszul mértek volna, vagy ha rosszul mértek, akkor nem hiszem, hogy nem nem lett volna egy ilyen belső belátás, de de valami módon kvázi nem akarta elinni a se az Orbán, se a se a felső vezetés, hogy hogy ez tényleg megtörténhet.

[00:50:02]Azt gondolta, hogy oké, oké, de azért utolsó pillanatban mégis majd jóra fornak a dokis.

[00:50:08]Csúszott egy betűhiba.

[00:50:08]Ők csak azt hallották, hogy fárad a Tisza, holott árad a Tisza.

[00:50:12]És elmosta őket.

[00:50:12]elmosta a szemet.

[00:50:15]Hát igen, minden nap megírták, hogy már kipukkadt ez a lufi.

[00:50:17]Ez a Magyar Péter féle.

[00:50:19]Hát már Magyar Pétern vége van.

[00:50:19]Ez körülbelül másfél éven keresztül ment minden nap többször.

[00:50:24]Hogy ezt elhitték-e vagy sem, inkább azt mondom, hogy kiadták az utasítást, hogy ezt kell mondani, ezt kell írni.

[00:50:30]Itt van, tessék, itt van ez az újabb adalik.

[00:50:32]Itt ez ez történt, ott az mondta, ezt írjátok meg.

[00:50:37]Így nyilván ment ez az ő most elengedték a kezüket, és van is nagy zavar.

[00:50:41]Igen.

[00:50:41]Agit proposztály.

[00:50:41]De hogy mit hittek el, szerintem a saját közvélemény kutatóik is többé-kevésbé mutatták azért az igazságot, csak egyrészt őket kötelezték, hogy nyilvánosságra mit hozzanak.

[00:50:52]Másrészt lehet, hogy a saját főnökeinknek is finomították, ahogy Ráz többször utalt rá, hogy nekünk azért más volt a módszerünk, mert nem csak azokat az adatokat vittük be, amiket az emberek mondtak, hogy erre a pártra szavazuk, meg arra, hanem akik nem mondták meg, azokról különböző háttérkérdésekkel megpróbáltuk megtudni, vagy feltételezni, hogy ők majd hogy fognak szavazni és az jó a Fidesznek.

[00:51:19]Ezzel etették.

[00:51:19]Gondoljatok bele abba, hogy ilyen tényleg ilyen nagyon durván despotikus szisztémában ugye az, aki a rossz hír vivőjét, azt lefejezik.

[00:51:28]Tehát itt valószínűleg itt nem nagyon merte senki azt megmondani pacekban, mondjuk az Orbánnak, hogy hát nagyon rossz a helyzet, hanem mindenki úgy úgy remélte, hogy miért pont én mondjam meg, vagy vagy miértpont tőlem hallja, satöbbi, satöbbi.

[00:51:42]Úgyhogy nagyon nagyon tényleg egyszerűen ez ez egy egyedalmi szisztéma, ez egyszerűen nem jó.

[00:51:50]Tehát nem válik be annak sem jó, aki aki csinálja, mert előbb-utóbb le fog bukni és akkor akkor tényleg minél föntreből buksz, ugye értelemszerűen annál nagyobbat fogsz po lehet, hogy már senkit nem érdekel, de engem igen, hogy lehet az, hogy ez egykori fiatal ember minden kétszer volt fiatal, mint Orbán Viktor, aki fiatal korában látta és fordult szembe azzal az egypárt rendszerrel, ami ott volt, és azt mondja, én demokrata akarok lenni, meg liberális.

[00:52:19]is meg egy új polgári demokratikus rendszert akarok európait és így tovább, hogy az az ember, aki aki abban nőtt föl, azt tanulta, és meggyőződésesnek is látszott, hogy az egyedalom, a diktatúra rossz, azt el kell kerülni.

[00:52:35]Mégis amikor belekerült ebbe a helyzetbe, akkor miért miért vesztette el az összes láncát, békóját, régi meggyőződését?

[00:52:45]És miért érezte úgy, hogy hát te mégis csak én tudom a legjobbat.

[00:52:49]Miért?

[00:52:51]Mikor?

[00:52:51]Mikor megláttam ezt már meséltem egyszerkétszer, de én 87 óta ismerem az Orbánt, csináltam velem egy ilyen oral history interjút, mint egyetemista különben.

[00:53:00]És mikor pár év múlva megláttam őt a Fidesznek a az élcsapatában, akkor annyira örültem neki és annyira lelkesedtem.

[00:53:06]Láttam, hogy jön egy első generációs másfél generációs fiatal értelmiségi társaság, és ezt a ezt a népi urbánus borzalmat, ezt a kismagyar, nagymagyar, mélymagyar, hígmagyar satöbbi borzalmat ezt felül fogja írni.

[00:53:21]És tényleg nagyon nagyon bíztam bennük és és láttam rajtuk, hogy ezt akarják is.

[00:53:25]Tehát én őszintén hittem, hitt elhittem nekik ezt a dolgot.

[00:53:32]Nem írták fölül, viszont visszatértek ugyanazokhoz a mó, hogy nem írták fölül, hanem az abszurdum tolták.

[00:53:36]De hát most már tényleg az van, hogy ez a ez a megosztottság olyan olyan mély, hogy egyszerűen borzalmas.

[00:53:42]Jó, hát ebből szerintem már csak fölfelé vezet az út.

[00:53:44]Nagyon szépen köszönöm Pankotai Lilinek.

[00:53:46]Köszönöm szépen Kukorelli Endrének, Bolgár György kollégámnak, hogy az elmúlt 50 percben ezt megbitattuk, hogy erről beszélhettünk.