Sík: Jó lenne, ha a nyertesek nem élnének vissza helyzetükkel...

[00:00:08]Reggeli személy Síkendre szociológus a vendégünk.

[00:00:13]Köszönjük szépen, hogy eljött.

[00:00:14]Jó reggelt.

[00:00:14]Jó reggelt.

[00:00:16]Önöknek pedig köszönjük, hogyha az adólyuk 1%-ával a szabadsávért alapítványt támogatják.

[00:00:20]Ennek részleteit a klubradio.hu-n és itt a YouTube videó linkjében is megtalálják.

[00:00:25]Köszönjük szépen.

[00:00:27]Hát önnel pedig azt tervezzük megbeszélni, hogy mi is történt a magyar társadalommal az elmúlt 16 évben, és mi történik most.

[00:00:34]Erre 50 percünk sincsen már.

[00:00:38]De hogy hogy tényleg nehéz lehet azzal a helyzettel mit kezdeni, hogy 16 éven keresztül nagyon sok plakát kint van, amin minden egyes alkalommal elmondják nekünk, hogy mit gondoljunk egyáltalán, miről gondolkodjunk, kit szeressünk, kitől féljünk, és hogy hirtelen ezek a plakátok eltűnnek.

[00:00:56]És akkor most várjuk, hogy mi lesz a mi lesz a helyükön, hogy hogy mit jelent ez.

[00:01:02]Ö van egy rossz hírem.

[00:01:04]belegyalogolt abba, ami jelenleg a legjobban foglalkoztat.

[00:01:09]Na de erről nem beszélhetek igazán.

[00:01:09]Nem azért, mert titok, hanem mert nem lenne elegáns, hogyha én most itt a az engem érdeklő dologról beszélk a következő 43 és, fél percben, de éppen dolgozom egy olyan pályázaton, fogalmam sincs, hogy hova adom be, aminek az lenne a célja, hogy megmentse ezeket a plakátokat, merthogy most nem is a direktbe való ledarálástól félek, egyébként simán belefér az is, hanem leginkább Ezt a hiányzetet szeretném olyan értelemben nem egyszerűen kompenzálni, de túlkompenzálni, hogy megörökíteni egyfelől a jövő nemzedékeknek, másfelől a nemzetközi közvéleménynek, a tudós és nem tudós közvéleménynek, médiaszakembereknek és diákoknak és mindenkinek, hogy ez a bizonyos, én ezt a fogalmat használom, hogy információs autokrácia, ami itt működött, és aminek a szerintem legfontosabb, nem az egyetlen, de az egyik legfontos osabb hát támasz a minimum ez a bizonyos morális pánigomnyomogatás volt, aminek viszont az egyik szerintem leghatékonyabb eleme ez a vizualizációs üzeneteknek a boltosabban az üzeneteknek a vizu vizualizációval való alátámasztása.

[00:02:27]Ezeket meg kell örökíteni.

[00:02:29]Én most azt tervezem, leginkább összegyűjtöm az összes ilyen plakátot, hát nem a a az óriás plakátokat, de azokból is szeretnék egy párat, és csinálni egy kiállítást, amely kiállításnak lenne egy katalógusa, amely katalógusra benne lenne az összes kis interpretációk a magyarázatokkal különböző emberektől, hogy tulajdonképpen mit is kellett volna ebből nekünk megtanulnunk, amire emlékeznünk kellene.

[00:02:54]És ha ezt megtettük volna, akkor örökké tartott volna ez a rendszer.

[00:02:59]De mi nem tettük meg, a mi hibánk, vagy a mi győzelmünk.

[00:03:02]Bocsánat, engem az lepett meg ebben a hát nevezhetjük nyugodtan a rendszerváltásnak, de erről is persze majd beszéljünk, hogy miközben pontosan ezekkel a plakátokkal, az állandó hergeléssel az látszott, hogy egy nagyon nagy tömegek megmozgathatók, ezzel is arról beszélt minden szakértő és minden elemző, hogy úgy látszik, hogy ezek a jogállamiság és ezek a demokrácia iránti vágy, szabadság iránti vágy, ezek a nagy szavak, ezek nem mondanak annyit, sokkal jobban lehet ez ebből operálni.

[00:03:37]És akkor ehhez képes lett most egy olyan változás, ami oké, tehát hogy pont ma beszélgettünk rengeteget Karácsony Gergely Magyar Péter csörtéjéről, amiben még nyilván benne vannak bizonyos zsigeri reflexek, és hát kicsit szangvinikus, de a Mienk, ez a miniszterelnök, aki viszont tényleg egy Europ, amit eddig látunk belőle, az egy Europratának a stílusyeit hordozza magán, és hát ez kapott nagyon nagy bizal Tehát, hogy hogy akkor mégis ez ott volt a magyar test, hogy akkor kik a magyarok, vagy vagy kik vagyunk mi, akik Igen, akkor beszélgessünk erről.

[00:04:18]Igen, hogy népekben nem vagyok jó.

[00:04:20]Na de kultúrában jó vagyok, hogy igenis van olyan, hogy a magyar kult, de most erről tényleg ne beszéljünk.

[00:04:26]Viszont amit maga fölvetett, az lenne most a második dolog, amire válaszolnék.

[00:04:30]Az első viszont a felvezetésébe benne foglalt nagyon fontos.

[00:04:34]Ugye maga a hergelés szót használta.

[00:04:36]Ugye én hajlok arra ugye, hogy ez egy nagyon tudatos, nagyon jól kivitelezett, igazi profik által kivitelezett, hosszú távon fönntartott, a költségvetésből limit nélkül finanszírozott.

[00:04:56]Most ezt még folytathatnám, de most már nem folytatom.

[00:04:57]ö félelemkeltés volt.

[00:04:57]egy félelemkeltő és mesterségesen krízis fenntartó manipuláció volt, ami mindig arra futott ki, hogy különböző bűnbakokkal, sőt bűnbakok különbözően különböző módon összeválogatott kis csoportjaival kell megküzdeni, le kell őket győzni, el kell hárítani, mert tönkretesznek minket, hogy ki az a minket, az is egy fontos dolog, de most azt is ugorjuk át, és ez ellen csak az Orbán kormány tud védelmet nyújtani.

[00:05:29]Tehát ez jóval több mint egyszerű hergelés és félreértésen egyes sikeres volt.

[00:05:33]Tehát a korbánkormány mégis csak megnyerte jó sokszor és fölényesen a választásokat.

[00:05:40]És azt se felejtsük el, hogy ez egy két millió körülli ember most is szívesen tapsolt.

[00:05:44]És hogyha ezekből levonunk ennyit meg annyit, ilyen meg olyan alapon, akkor is nagyon sokan ezt továbbra is hiszik.

[00:05:49]Ellene szól ugyanakkor mindenak, amit elmondtam, mert így szép a dolog.

[00:05:55]volt egy PhDs hallgató, nem az én hallgatóm, csak bíráltam egy párszor.

[00:05:59]Ő elment olyan helyekre, ahol az embereknek tényleg olyan az életük, a hétköznapi életük, hogy bőven van okuk félni.

[00:06:06]És azt találta, hogy amikor így föltette először a kérdést, hogy mitől félnek maguk, jött a migráció, jött a Soros, jött a mindenki, amiket ugye belevertek a fejükbe.

[00:06:18]De amikor beszélgetésre került sor, ezek mind elpároltak.

[00:06:20]Ezek a ez a felszín volt, és beszéltek az igazán nehéz sorsukról is, hogy bőven van nekik szerencsétlenek, mennyi minden félnivalójuk.

[00:06:32]Úgyhogy lehet azt mondani, hogy ez sikeres volt a választások elősegítése érdekében, de ez nem alakította át a magyarok gondolkodását gyökeresen, és hogy még egyet csavarják, amiről szintén most, de azért a magyar kultúrában benne volt sok szempontból, hogy ilyenekre lesznek leginkább hajlamosak.

[00:06:49]Most ez az idegenellenesség, meg az intolerancia, meg ilyesmi.

[00:06:55]Ezzel együtt kell élnünk, ha akarunk, mert ugye van, aki ezt szereti, akkor az növelje ezt.

[00:06:59]De a ha mondjuk azt gondoljuk, hogy talán ez mégse jó, egyébként nekünk magunknak se jó, nem csak az idegeneknek meg azokkal azoknak, akikkel szemben introánságünk, nekünk se jó, akik ezt profi módon esetleg gyakoroljuk, mert ellenünk fordulhat bármikor.

[00:07:15]Hát akkor talán meg ezt lehet megváltoztatni, de egy kultúrát nagyon nehéz megváltoztatni.

[00:07:22]Na és akkor most egyetlen kis mozdulattal áttérve erre az utóbbi napok történésére.

[00:07:26]Igen, én is úgy gondolom, én megijedtem, amikor ezt hallottam.

[00:07:30]Nekem ugye leginkább most mindig az én is nagy reményekkel nézek a magyar Péter jelenség és a magyar kormány működése elébe.

[00:07:41]Ez egy magyar korán, ezt még sose mondtam ki, de ezt most nagy emmel mondtam.

[00:07:44]Na már most ebben a kontextusban engem megijesztenek azok a jelek, amik leginkább egyébként sajnos manapság a Trumphoz kapcsolódnak, amik ilyen narcisztikus jegyek.

[00:07:55]Tehát amikor azt vélem kihallani az üzenetből, hogy nem na nem nem trumpi megfogalmazásban hál istennek, de hogy elveszik előlem a napot, és azt nekem rossz.

[00:08:07]Nem tudom, hogy ez volt-e mögött.

[00:08:09]Lehet, hogy valami szofisztikált politeológiai megjegyzés volt, hogy ennyi időnek el kellett telni két bulki között ahhoz, hogy mi fenen ragyun.

[00:08:18]Fogalmam sincs, de ez mindenképpen marhaság, és nem hangzik jól.

[00:08:22]Nem vondtam le ebből semmi következtetés.

[00:08:25]Viszont volt egy javaslatom, amit nem biztos, hogy megfogadnak, de mindenesetre az én javaslatom az volt, hogy erre semmilyen reakciónak nem kell lennie, hanem meglepetés vendégnek el kell menni ő neki és esetleg magával vinni a Hegedű Zsoltot.

[00:08:41]És ha ő meglepetés vendégnek megjelent, nem tart beszédet, öt percig van csak ott.

[00:08:47]Esetleg a hegedű Zsolt egy kicsit táncol, de nem ilyen rossz hugrent utánzat fenékrázóst, azt már próbálta más és nem élt be, hanem igazi tánc öt percig integetnek, elmennek, olyan sikerük lett volna, hogyha csak no.

[00:09:03]Úgyhogy szerintem ezt kellett volna csinálni.

[00:09:05]Tudtok ráépülni tulajdonképpen erre nem hárítani, próbálni.

[00:09:11]Visszatérve, nagyon sok mindenkinek van nagyon sok magyarázata arra, hogy mire is mondott nemet a magyar társadalom három héttel ezelőtt, vagy mire mondott éppen igen.

[00:09:21]Nekem felmerült bennem, hogy meguntunk-e félni, vagy megunták-e nagyon sokan azt, hogy megmondják nekik, hogy mi a problémájuk, például, hogy nekik a Ukrajnához való viszonyuk az egy ilyen fontos dolog, és hogy nekik attól attól kell függővé tenni mondjuk a választási döntésüket, ahelyett, hogy például arról lenne szó, amiről ők egyébként beszélgetni szoktak otthon, vagy ami az ő valódi problémájuk.

[00:09:46]Hát mostanabban egyébként, és ezt nagyon érdekes olvasni is és hallgatni, és nagyon sok nagyon értelmes válasz születik erre a kérdésre.

[00:09:54]Én nem tudok ezeknél a válaszoknál se okosabb lenni, és még csak nagyon sok újat se tudok mondani.

[00:10:01]Az én szemszögemből a perdöntő, ha akarom a csodaelem, de nagyon hangsúlyozám társadalomtudósként, én nem használom a csoda elemet, viszont létezik a társadomtudományban olyan elmértés.

[00:10:16]Ez egy nagyon fontos és egy nagyon jó elmérlet.

[00:10:19]Ezt azért most elmondom, hogy legyen valami más is, mint csak egyszerűen hírkommentár.

[00:10:23]úgy hívják, hogy útfüggőségelmélet, ami azt mondja, hogy vannak a, ha visszatekintünk olyan történések, amikről azt mondjuk, hogy hát ennek így kellett lennie, mert mert és akkor elmondjuk az okokat.

[00:10:35]De ezeknek a történeteknek a legelején sokszor véletlen van.

[00:10:40]Olyan véletlen, tudja, mint a káoszelméletben az a kis pillangó, aki meg rebegteti a szárnyát Dél-Amerikába, és ettől a Golf áramlat egy kicsit másfelé kezd folyni, de ezt nem vesz észe senki, és nem tudja senki.

[00:10:53]Tehát csodát nem tudnék mondani, de véletleneket lehet mondani.

[00:10:55]És ez a történt is szerintem egy csomó véletlen ellenemből indult, ami valahogy viszont összeállt, és ez a valami egy idő után, persze ez már távol véletlen, megint csak szerencse és profik közreműködésének hála összeállt egyfajta politikai.

[00:11:14]Hát program már még akkor bőven nem, de azért cselekvéssorozattalá.

[00:11:17]Én ennél okosabbat nem tudok mondani, és ezt csak a kezdetekről mondom.

[00:11:21]És ha igaz az útfüggőség elmélet, na most ez a nagyon izgalmas kérdés, akkor majd a következő generáció, amikor tételezzük fel egy másik Magyarországon fog élni, mint amiben mondjuk mi élünk, vagy éltünk egészen mostanáig, nem fogja érteni, hogy most mi történt.

[00:11:38]azt fogja látni, hogy ekkor történt, és aztól kezdve valamilyen új módon élünk, meg él Magyarország, és vagyunk beletagozódva a világpolitikába és az Európa politikába ide-oda ahol, de nem fogja tudni már, hogy hogy mitől.

[00:11:53]És én már most se tudom.

[00:11:57]Ez amit ez a hergelés okozott, és az, hogy most mi tulajdonképpen amiről beszélünk, meg ez a rendszerváltás, ez ugye a mi szűrőnkön keresztül van, de még azért ott van az a két millió vagy hát ahány ember maradt, akik ugye ezt teljesen más szűrőn keresztül látják.

[00:12:13]És akkor az a kérdés, hogy ez a mi helyzetünk, ez a fajta megosztottság, ez mennyire speciálisan magyar, vagy hát azért látunk mi Amerikát, most ott is ugye van egy Donald Trump, de azért látunk elég sok más országot, ahol a politika alapvetően kettészeri a társadalmakat, meg olyanokat is, ahol azt se tudják ki a miniszterelnök, mert annyira nincsen lényeges lényege ennek.

[00:12:37]Tehát, hogy mi hol állhatunk körülbelül ebben a ezzel a megosztottságunkal, illetve jó, hát arról majd még beszélünk, hogy ennek vége lehet-e, de hogy most jelen helyzetben jó a amit maga mond, most egyszerűsítsük le politikai polarizációra, mert van azért másfajta polarizáció is, most nem csak vallási, meg korszerinti meg gazdasági, társadalmi helyzet függően, tehát elég sok mondjuk úgy egyensúlytalanság vagy egyenlőtlenség, vagy vagy metszés van, magyar társadalomban, amelyek ugye mind átlapolva hatnak, de ha most csak a tényleg a politikára egyszerűsítjük, akkor én úgy gondolom, egy ha szerencsénk van, akkor ezzel most nyugodtan együtt kell élnünk.

[00:13:19]Ez így természetes.

[00:13:21]Vannak ennyien, akik így gondolkodnak, vannak annyian, akik úgy gondolkodnak.

[00:13:25]Vannak, akik most nyertesek, vannak, akik vesztesek.

[00:13:28]Az nagyon jó lenne, hogyha nyertesek, azok nem élnének vissza a nyertes helyzettel.

[00:13:36]És a vesztesek meg nem éliéznék úgy, hogy most ez Isten tudja mekkora társadalmi kataklizma volt, vagy világ összedőlt és jaj jaj és morális pánikot éreznének.

[00:13:46]Nem kell, hogy í javuljon az a teljes helyzet.

[00:13:49]Ugye ezt vesz egy álom, mert ilye nincsen.

[00:13:52]És ebből mindenki vegye ki a részét olyan módon, ahogy a lehető legjobbnak érzi.

[00:13:56]Én tudom, hogy ilyen nincs, de én most megengedhetek egy ilyen beszélgetésben magamnak egy ilyen kis egy ilyen kis reményt.

[00:14:06]Ez lenne a tökéletes.

[00:14:06]Most ez nem fog megvalósulni, de hogyha efelé lehet tenni, akkor megérhetjük azt a tökéletes állapotot, amit maga most itten fölvázolt, hogy a hétköznapokban nem kell azt olvasnunk az újságokban, vagy hallanunk a tévében, vagy az interneten, ezt tapasztaljuk, hogy ki a miniszter, aké most mit mondott, és de ezt mondta, hülye szellem, vagy éppen fordítva.

[00:14:29]Nem kell velük törődnünk.

[00:14:32]annál viszont sokkal fontosabb, és ezt azért rögtön hozzátenném, hogyha az országos politikát kivonjuk ezekből a feszültség generáló folyamatokból, ami nagyon jó lenne.

[00:14:42]Helyileg viszont nagyon fontos, hogy nagyon is tudatosan és folyamatosan, nem csak két választás idején, amit színesít egy kis parlamentig meg egy kis EU parlamenti választás, tehát nem csak választások ide legyen folyamatosan jelen egy át a problémákat fölvettük, azokat átbeszélő és azokat most aztán végképp valami nagyon naivnak hangzott fogok mondani közösen megoldani igyekvő tevékenység, amiben nem fog mindenki részt venni, és nem fog egyformán részt venni, és nem fog egyformán lelkesen részt venni, de azért érzékelni fogja mindenki, hogy a dolgok talán egy kicsit javultak, és akár még javulhatnak tovább is.

[00:15:20]Na most ilyen szociotechnikák viszont vannak a világban.

[00:15:25]egy korábbi kormányzat alatt egyszer kaptam akkor még az előző egyik munkahelyemen, ahol ilyen feladatokat láttam el, egy olyan munkát, miszerint tekintsem át Európa más országaiban, vagy az OSDRI más nem tudom más országaiban, hogy milyen úgynevezett társadalmi fejlesztést érzékenyítő, társadalmi tőke érzékenyítő megoldások léteznek.

[00:15:52]Ez tipikusan ez ugye összüntetni ezt a abszolút túlzásba védt, nagyon kontraproduktív állami túlhatalmat, miközben az állam egyáltalán nem szabad, hogy kivonuljon mindenhonnan.

[00:16:04]Nagyon is fontos egy jól működő állam, de ezt le kell mindenonnan építeni, ahol ez káros.

[00:16:09]Sok értelemben káros, és a helyben megpróbálni azokat az erőforrásokat belevonni, amik sokszor ott vannak, csak hát elfogynak, meg észre se veszik az emberek.

[00:16:21]nem is hiszik, hogy nekik ilyen van, és ezekből próbálni valamiféle tőkét kovácsolni.

[00:16:29]Szóval ez a társadalmi tők érzékenyítés és ezek létező projektek különböző országban teljesen különbözőek.

[00:16:33]Ez kész van.

[00:16:36]Megírtam, csak valaki akarja, hogy odaadom és lehet olvasni.

[00:16:41]De mintogyha ennek azért látszódtak volna nyomai az elmúlt években, akár a Tiszaszigetek, akik ott voltak helyben, önszerveződtek sok esetben, és aztán meg betagozódtak ugye a kampányba.

[00:16:50]ők ott is, most is ott vannak, és lehet, hogy most is akarnak valamit ott helyben csinálni.

[00:16:56]És hogyha az már nem politikai kampány, hanem mondjuk kultúra, akkor abba lehet, hogy az, aki mondjuk Fideszes, és nem ment el nyilván a Tiszaszigetbe kampányolni, de el tud menni egy, nem tudom, színházi előadást.

[00:17:13]Ugye kezdjük a Igen, kezdjük azzal, hogy ezt most kénytelen vagyok, hát végülis ez az én szakmám, én ilyen kvantitatív kutatásokban vagyok, mégiscsak hívő.

[00:17:24]Semmit nem tudok erről, és nem csak én, senki nem tud erről semmit.

[00:17:26]Vagy lehet, hogy titokban készültek felvételek, de itt egy-egy felvétel nem is lenne elég.

[00:17:34]sok felvétel, ismételt felvétel, interjú, beszélgetések, inter szóval ez egy komoly kutatás igényen, amit tegnap kellett volna elkezdeni, mert most már egy választási nyereség utáni állapot fogunk látni, ami nem ugyanaz.

[00:17:44]Borzasztó izgalmas.

[00:17:48]Tegyük hozzá, hogy ez sem a semmiből jött.

[00:17:50]Létezik a politológia szakmán belül egy nagyon komoly irányzat, amelyik azt hangsúlyozza, hogy a politikában és a networkök nagyon fontosak.

[00:17:59]És ne felejtsük el, amikor szintén hát legalábbis az ő számukra váratlanul a Fidesz egyszer elvesztett egy választást, akkor megcsinálták a polgári köröket.

[00:18:09]Olyan is volt valamikor korábban, amikor a legjobban ment, mondjuk úgy nagyjából a Jobbiknak, akkor éppen szélső jobboldali pártként működött, hogy lementek a és ott iesztegették a cigányokkal az embereket, de az szavazatokat hozott.

[00:18:22]Tehát az, hogy networköt alapszinten létrehozni és azt működtetni, ez egy létező technika.

[00:18:30]Létező technológia.

[00:18:30]De hogy a Tiszaszigetek, ugye nyilván nem lebecsülöve Magyar Péter és stábja ideértve Ricsit is a két éven keresztüli fantasztikus munkáját, hogy ezt pontosan hogy érték el, és hogy meg tudják-e őrizni, és mit tudnak-e ebből megőrizni.

[00:18:50]Lehet-e ezt átkonvertálni?

[00:18:50]Ezt most valahol amikor erről beszéltem, úgy fog fogalmaztam, hogy lehet-e a lelkesültségből bizalmat konvertálni, és ezt a bizalmat helyi szinten legalább kiterjeszteni olyan módon, hogy ebbe azok is belevonulódjanak, akik akik nem voltak ki egyik finoman szólva drukkerei a Tiszának.

[00:19:12]Hát ez egy borzasztó izgalmas kérdés.

[00:19:14]Ha na ha ezt meg tudják csinálni, azt nagyobb csodának tartom, mintogy megnyerték a választást.

[00:19:21]Nekem még kicsit kapcsolódik is ehhez.

[00:19:24]Az volt a nagyon nagy félelmem, hogy a nagy hergelésben, ami a Fidesz oldalán történt, az is benne volt, hogy miközben azért már látható volt, hogy a Tiszának elég komoly esélyei vannak, azért még végig azt suykolták a saját szavazóiknak nézőpontmérésekkel, DPK komment szekcióval, Trollfarmmal, mindennel megerősítve, hogy márpedig megmértük és a Fidesz vezet.

[00:19:49]És én nekem ez a nagyon komoly félelmem volt, hogy ahogy annó megszerveződtek a polgári körök, ahogy annó kordonokkal elválasztották magukat és tiltakoztak, és nem fogadták el legitimnek a választást a választási vereség után, hogy most miután itt tényleg abban éltek emberek és teljesen biztosan meggyőződtek voltak arról, hogy hát ugye a Tisza, mint tudjuk, a fideszes sloganekből egy digitális blöff és igenis ők fognak nyerni.

[00:20:19]hogy ez nem okozza-e majd azt, hogy egy ilyen hatalmas nagy felháborodás lesz, hatalmas nagy indulatok lesznek, és esetleg egy akár ilyen erőszakosabb, elkeseredettebb megmozdulások is lehetnek, és hát ugye szerencsére nem lett.

[00:20:34]És akkor ez a kérdésem, hogy mi változott ahhoz az elszánt és nagyon dühös tömeghez képest, ami volt régen?

[00:20:39]Ö hát mivel én öreg vagyok, mint az országút magával ellentétben, én emlékszem, hogy amikor a rendszerváltás volt, akkor is féltünk, hogy a a Gró a munkásörőröket fogja aktivizálni, és az egy szervezett csapat volt.

[00:20:55]Nem lehetett tudni pontosan, hogy milyen érdek mozognak a háttérben, hogy így legyen és ne úgy.

[00:21:02]Aztán úgy lett, ahogy lett.

[00:21:02]Erre még egyébként visszatérhetünk hz, hogy hogy lehet a, mert ez szorosan kapcsolódik ehhez a sógorkomasághoz, ami most szintén egy nagy téma.

[00:21:13]De visszatérve az eredeti kérdésére, én szerintem nem vol, amit korábban mondta, ez csak a felszínen volt.

[00:21:21]Ez a a félelem is, meg a hergeltség is a felszínen volt.

[00:21:26]Persze huligánokat mindig lehet találni, meg öt fekete ruhás meg hároman jól megfizetett ember, de ez ne ezek nem a tömegek.

[00:21:34]A magyar kultúra egyébként amúgy sem egy lásadós kultúra.

[00:21:40]A franciák azok rögtön kiruhantak volna, szereztek volna egy sárga ruhát.

[00:21:43]és fölgyújtották volna az autókat.

[00:21:46]Mondjuk a magyar kultúrában ezt nagyon idegen lehet arról beszélni, hogy ennek vannak hátránya is, de speciál ilyen helyzetben szerintem kifejezetten jó dolog, hogy nem kell számítani igazán tömeges ilyen háborúzásra, utcai háborúzásokra.

[00:22:03]Még a polarizációról jutott eszembe, hogy nekem nagyon tetszett egy gondolat, amit egy interjúban még a választás előtt Schulcznóra politológus mondott, hogy persze van polarizáció, de hogy ennek bizonyos formáit, amit ő kicsit úgy írt le, hogy a Fidesznek volt egy olyan állítása, hogy aki családot akar, szereti a magyar himnuszt, meg focimecsre jár, az Fideszes, aki pedig Prideira jár, és nem tudom, kromkocsmákban sörözik esténként, ő pedig mindenképpen liberális ellenzéki.

[00:22:31]hogy a Magyar Péter megjelenése, amilyen ruhákban ő van, amilyen típusú tüntetéseket csinál, részben az is, amiket mond.

[00:22:38]Az ezeket a különbségeket egy kicsit így csökkentette, és Magyar Péter egy csomó mindenkinek, akinek a korábbi ellenzék nem volt, elfogadható lett.

[00:22:46]És olyanok tüntettek egyébként magyar zászlók között, akik korábban ezt el se nagyon tudták volna képzelni.

[00:22:55]Nem tudom, hogy ebből következik-e bármi, de engem ez a gondolat akkor megfogott.

[00:23:01]Ez egy nagyon szimpatikus gondolat.

[00:23:03]Nekem sincs fogalmam arról, hogy ebből következik-e bármi, de visszatérnék, ha nem sértemezem meg.

[00:23:09]Az előző kérdésem arra azért még lett volna valamit mondjak ugye erről, hogy hogy a kormány párti bár ezt nem szeretik hallgatni.

[00:23:19]Mondjuk úgy, akkor a közvénykatók egy jól kijelölhető és folyamatosan a kormányt a valóságnál, azt most már utólag elmondhatjuk, jobb színben feltüntető a csoportja.

[00:23:32]olyan módon generálta a közvéleményt, nem mérték, hanem generálták a közvéleményt, ami hihetővé tette a kormányzatban valakiknek, ha egyáltalán én nem vagyok ebben biztos, hogy arról beszélnek, hogy itten küszöbön a nyereség méghozzá nagy.

[00:23:47]Na most erről tudjuk, hogy ez nem volt igaz.

[00:23:50]A magyar szoci társ ez engem szakmailag érdekel közvetlen a magyar szoci társaság közre adott egy üzenetet, amiben megkérjük a ezeket a kutatóintézeteket, hogy mutassák meg, hogy mit csináltak, mert ez fontos a szakmának, hogy megtal megtaláljuk az okát ennek.

[00:24:11]Én nem hiszek abban egyébként, hogy ez egy ártatlan politikai tett volt.

[00:24:17]Nem hiszem, hogy egyszerűen ezért csinálták.

[00:24:20]A technológiá érdekel engem, hogy hogyanak egyébként volt ilyen, aki elmondta, de az sajnos nem fogadható el szakmailag, az csalás, de nem a feltehetően politikai szándékból, de technikailag csalás.

[00:24:35]Ezt nem, ez nagyon rosszat tesz a közvé kutatásoknak.

[00:24:37]A közvéi kutatásoknak a sárbarántása rosszat tesz a társadalomtudományoknak általában, akiknek amúgy se volt az utóbbi időben nagyon könnyű.

[00:24:47]Minden módon nyírta őt az államhatalom.

[00:24:50]A társadalomtudományok a sárbarántása rosszat tesz a társadalom megismerhetőségé vetett hitnek, a számokba vetett hitnek, a racionális gondolkodásnak.

[00:25:00]Márpedig, hogyha ezek mind mennek a levesbe, akkor a maradnak nem nagyon lehet örülni.

[00:25:09]Kicsit kapcsolódnék az előző kérdéshez, hogy amikor a Fidesz egyik oldalról azt mondja, hogy most ők megújulnak, ami hát önmagában elég vicces, már másrészről ugyanazokat a fráisokat veszik el újra, hogy mi vagyunk a nemzeti oldal, hogy aki hozzánk tartozik, az a nemzeti, ami ugye hát pont erről beszélt János, hogy már teljesen abszurd is, hiszen tényszerűen nem igaz, hogyha megnézzük, hogy milyen kellékekkel és milyen szlógenek operál magyar Péter.

[00:25:38]Hát igen.

[00:25:38]Igen.

[00:25:41]Tehát hogy eddig volt igaz.

[00:25:41]Jó, de azért az is működött, hogy haza nem lehet ellenzékbe.

[00:25:47]Hát igen, csak az a kérdés, hogy most így a megújulást egyrészt, hogy mennyire segíti, az nyilván kevésbé érdekel, hogy a Fidesz meg tud-e újulni, de az, hogy ha most továbbra is ez a központi eleme a úgynevezett megújuló Fidesznek, az nem hátráltatja-e azt a fajta társadalmi megbékélést, amit most már nagyon szeretnénk látni?

[00:26:08]Erre egyértelműen igen, a válasz, ez nem kérdés.

[00:26:10]A kérdés az inkább most ezek után az, hogy lehet-e ez ellen tenni valamit, mert erre biztosan lehet számítani.

[00:26:17]Hát úgy is fogalmazhatnék, ugye azért ne becsüljük le azokat az aknákat, amikről részben már tudunk, részben majd fogunk nemsokára tudni, amik nagyon meg fogják nehezíteni a Tiszakormány életét.

[00:26:29]És ugye ne felejtsük el a nagy lelkesültségből bizalmat kovácsolni, csak akkor lehet, hogyha el lehet kerülni közben a csalódásokat, de a csalódásokat nagyon könnyen létre tudja hozni egy erős ellenzék.

[00:26:42]Márpedig itt hát, hogy erős, azt lehet vitatkozni, de egy agresszív ellenzékkel kell számolni, úgyhogy azért ezt ne becséljük le.

[00:26:49]De az biztos mondjuk, hogyha ez nem is következik be, nagyon tudatosan kell erre a a kormánynak készülnie, hogy nem szabad kihagynia, kiadni a kezéből azokat a kulcsfogalmakat, azokat a kulcsértékelemeket, amelyek láthatóan fontosak a magyaroknak, mint a nemzet, mint a határon túli magyarság.

[00:27:12]Ebből nem az következik, hogy úgy kell csinálni, hogy eddig csinálták, de ezeket nem lehet el, mert ezt csinálta az ellenzék, és az nagyon nem jött be láthatóan.

[00:27:24]Bocsánat, még ez csak egy valamit, mer az első a legelső alkalom, amikor nekem akkor még csak gyanús lett a Fidesz, am meg messze nem voltak semmiféle hatalmon, csak az volt, amikor a kokárdát kisajátították.

[00:27:35]Ez egy roppant ügyes, roppant gonosz megoldás volt, ugyanis én nagyon szeret, hát ugye ennek az előélete az én szabadgondolkodó múltamban nagyon fontos volt a március 15-i megmozdulásoknál a kokárodat kitenni, akkor az tényleg jelentett egy ideig valamit.

[00:27:53]De most ezt elvenni tőlem, hát az valami egészen fölháborító volt.

[00:27:58]Úgyhogy én attól kezdve eleve nem voltam ugyan csak könnyen könnyen megkapható a Fidesznek.

[00:28:05]Nem akart soha se, de mindenesetre nem is voltam megkapható.

[00:28:09]ugye mondta ezt, hogy nehéz elkerülni a csalódás, főleg, hogyha erős vagy vagy erőszakos az ellenzék, de mintha azért is nagyon-nagyon nehéz lenne elkerülni azt, hogy ez a nagy szavazótábor lépenyom csalódjon majd a Tiszakormányzásba, merthogy ez a szavazótábor ez valószínűleg egyszer és így és most tudott összeállni, de hát normál esetben itt egy csomó olyan ember szavazott Magyar Péterre, akinek nem kellene, mert nem azt gondolja a világról, amit Magyar Péter ez így van.

[00:28:38]Ez ezzel megint számolni kell.

[00:28:40]Ha engem kérdeznek, mint kis szociotechnikust, akkor ebbe például nagyon jót tenne, hogyha azok a pártok, akik önként kivonultak időben ebből, azok most valamilyen módon, fogalmam sincs, hogy ezt hogy kell megcsinálni technológiailag teret kapnának meg, nyilvánulási lehetőséget, újraszerveződtési lehetőséget kapnának.

[00:29:02]akik meg elindultak és kudarcot vallottak, amit őszinte szívvel sajnálok.

[00:29:07]Én nagyon szívesen láttam volna állatokat is a parlamentbe, de ha ez nem sikerült, azokat is segíteni kell, hogy visszanyerjék addig az erejüket, amik lehetővé teszi őket, hogyha nem a parlamentből, de akkor az utcáról mondják.

[00:29:22]És vannak azok az egyedi képviselők, akik nagyon sokat tettek azért, hogy idáig eljusson az egész világ.

[00:29:30]Nem tudjuk, hogy mekkora súlyuk volt, de nincs mögöttük párt.

[00:29:32]Hát akkor azok is kapjanak valamilyen módon mozgásteret, hangot.

[00:29:37]Szóval ebben nagyon is fontos, mert ebben ki tudja magát fejezni egy csomó olyan társadalmi csoport, talán nem réteg, de csoport, igen.

[00:29:47]Amelyiknek egyébként a magyar kormány által vezetett és a parlament által dominált diskurzusokban nem osztanak lapot.

[00:29:58]Akkor csalódás témakör folytáltam, hogy ön előtt van egy magyar nemzet.

[00:30:02]Én tettem oda, mertogy akkora diadalas címmel hirdeti, hogy saját sógorát nevezte ki miniszternek Magyar Péter.

[00:30:10]És erről beszéltünk, hiszen igaz.

[00:30:15]Igen.

[00:30:15]És erről beszéltünk a műsor előtt, hogy ön említette, hogy hát ez egy akkora csapda, amit ráadásul ő állított saját magának.

[00:30:22]Tehát ugye ilyen nem tudnám belesétálni.

[00:30:25]Látható.

[00:30:25]Igen, látható.

[00:30:25]meg is mondta rögtön, hogy tudja, hogy ez ez nem jól hangzik, de ennek vállalja a politikai konsekvenciáit.

[00:30:31]Tehát ő ezt ezzel tisztel miért csinál ilyet egy minisz leendő miniszterelnök, aki pontosan tudja, hogy amibe ő most belesétál, az nem abból elég nehéz lesz kisétálnia úgy, hogy ugyanolyan legyen, mint amikor besétált.

[00:30:48]Ö hát úgy, hogy nagyon sok jót tesz már csak ezek után, és ezt nem fogja tovább növelni a családlisátok.

[00:30:53]Na jó, most csak viccelődöm, de amit komolyan vá először is ezt tényleg nem példaélkül tudjuk, hogy a az Attal kormány esetében a Jeszenszki Géza megjelenése is pontosan, hogy ugyanez volt.

[00:31:06]Márpedig a a Antakról sok mindent lehet jót meg rosszat mondani, de azt nem lehet mondani, hogy nepotista volt, és hogy ezzel akarta-e elérni, hogy hogy az örökösé az örökébe lépjen egy örökös Antal és Jessenski klán.

[00:31:22]Ezt ezzel senki nem soál vádolhatta sohase.

[00:31:27]A magyarázat én szerintem, hogy ez hogy miért csinálta, mert ez azért ez könnyű lett volna elküvenni, de hogyha mégis megcsinálta, hogy ez amit megcsinált, ez nem a nepotizmusnak a szükségképpeni kezdete, az azt magyarázza, hogy erre jó oka volt.

[00:31:39]Tulajdonképpen ugye itt adva van egy párt, amelyik ugye két évvel ezelőtt még nem létezett, és tulajdonképpen inkább csak egy éve van egyáltalán olyan helyzetben, hogy gondolhatott arra, hogy induljon a parlamenti választásban, és akár még nyerhet is.

[00:31:55]Hát az, hogy aztán ilyen módon nyeret, azt szerintem soha nem gondoltak rá.

[00:31:59]Nem tudom.

[00:32:02]De a nagyon hasonlít ez a helyzet, ahogy az Antal kormányra került, mert ugye az a az MDF meg az SZDS, rögtön hozzátenném, annak idején szintén nem egy régóta létező kialakult struktúrában szerveződő párt volt, hanem a nagy semmiből jöttek.

[00:32:21]Jó, én tudom, hogy a nagy nem a nagy semmiből, de azért az nem volt pártzervezésre jó alap.

[00:32:26]Nem volt káderállományok.

[00:32:29]Márpedig ha kormányozni kell, akkor a kormányzáshoz ugye olyan emberek kellenek, rögtön hozzátennem a kormányban, és nem csak a kormányban, hanem az országos szervezeteknél bizonyos szintig, amelyre akikre adegy lehet számítani, tehát lojalitást lehet tőlük kapni, ad kettő jó szakemberek.

[00:32:48]Na most ez a kettő együtt egy újonnan alakuló pártban nincs meg.

[00:32:54]Tehát ezeket a tudáselemeket kívülről kell importálni, de hát az meg véges.

[00:33:02]És ugye Anton nagyon korrektül meg is mondta, hogy senki nem jöhet, aki a szocializmus idején káder volt, a nomenklatúra tagja volt, és ezzel nagyon megnehezítette a dolgot.

[00:33:15]külföldről hozott még sok szakembert lett nekünk szezgyáros amerikai nagykövetünk most nem fogom végigmondani.

[00:33:21]Egy csomó szakemberre szüksége volt, amik akiket nem tudott sem a pártból biztosítani, sem a párt által kinevelt.

[00:33:28]Nagyon pici, mert az még nagyon pici káder volt.

[00:33:31]Tehát akkor bizony barátok jöttek, és mégse vádolta őt senki ilyesmikkel.

[00:33:35]legféljeb húzódtuk a szánkat időnként és eldöntötte az idő, hogy milyen kormány és rögtön hozzátenném, nehogy azt higgyelik, hogy ezt most az volt SDS-es mondatja belőlem, az SZDS-nek ugyanez lett volna a problémája, meglett volna az a pár alapkádere, és aztán utána egy csomó szakemberre nem lett volna meg, amiket ugyanígy elő kellett volna tenni.

[00:33:59]És egy ilyen helyzetben bizony a ha egyszer viszont van a rokonságban, hát akkor az adja magát.

[00:34:04]És szerintem ez nagyon hasonló helyzet.

[00:34:09]Ezen a sógori kinevezésen túl egyébként hogyan látja még ezt a kormányt?

[00:34:12]Vannak benne persze tiszás politikusok, megbízható káderek úgymond, vannak benne olyan szakértők, akik nagyon nagy respektnek örvendenek, hogy mi alapján áll ez össze önes, ahogy így fogalmadz, mert szerintem nem nincsenek nincsen, hogy tiszás politikus.

[00:34:30]Hát nem volt tiszás politika még egy évvel ezelőtt.

[00:34:34]Tehát azokat az embereket, akik egy éve kiálltak mondjuk a Magyar Péter mellett, és azóta is ott valadnak, azért őket nem tekinthetjük ilyen értelemben megrögzött tiszás politikusoknak, ahogy mondjuk az MSNP idejében az beszélhettünk komolyan káderekről.

[00:34:55]Tehát de most ezt a gondolatmenet nem folytatva, igazából ez egy szakértői kormány.

[00:35:03]Tehát szerintem azok, akiket most részben legalábbis Tisza szakértőnekként említ, ők is szakemberként vannak benne.

[00:35:10]megalapozva ezt mondjuk egy másfél éves magyar Péterhez való hűséggel, de ez ez még egyszer mondom, nem egy igazi káder nomenklatúra distinkció, csak egy fontos dolog, de hát a legtöbben azért mégis csak kívülről jöttek.

[00:35:29]Én amennyire ismerem, hát én csak közvetetten ismerem legtöbbüket.

[00:35:33]Ezek kiváló szakemberek a maguk módján, hogy milyen miniszterek lesznek, az ugye főleg attól függ, hogy kik lesznek az államtitkárok, meg a helyettesek, meg a főosztályvezetők, és az egész hogyan fog tudni együttműködni, és hogyan fognak együttműködni a a külső partnerekkel.

[00:35:50]Szóval ez még mindig nagyon sok minden más dologtól függ.

[00:35:52]Nem csak attól, hogy mit hoztak magukkal, de ha a lojalitást hoztak magukkal és kezdő szaktudást hoztak magukkal, akkor hurrá.

[00:36:03]Leragadtam enné a csalódás témánál.

[00:36:03]Most oké.

[00:36:06]Felhúztuk a szemöldökünket.

[00:36:06]Saját sógorát nevezte ki.

[00:36:09]Magyar nemzet ünnepe.

[00:36:11]Pezsgőt bontottak.

[00:36:14]Bal oldalon is igen.

[00:36:16]Gondolom.

[00:36:16]E ezenkívül igen, volt Karácsony Gergely Magyar Péter csörte, felhúztuk a szemöldökünket, hogy milyen furán kommunikál a leendő miniszterelnök, de hogyha most összeállt a kormány, megalakult, elkezd működni egy tényleg egy szakértői kormányzás alatt, elkerülhetők a nagyon nagy csalódások.

[00:36:34]Tehát az a fajta, tehát van, van tényleg egy ilyen akna az egész rendszerben, amit mond János is, hogy azért ezek nagyon különböző emberek és nagyon másfelé húznak ideológiailag, de létezhet-e egy olyan fajta kormányzás, ami egyfajta k ugyanolyan konszenzust alakít ki, mint amiet a választás előtt a kampány?

[00:36:56]Ö a gyors válaszom, hogy fogalmam nincs róla.

[00:36:59]A kicsit részletesebb, de ez is inkább ilyen, hogy távolságtartó és enyhén humoros válasz, hogy ugye hát majd utólag fogjuk megtudni, és én nem vagyok egy jós, és a szakmám az minden, csak nem jóslás politológusokat kell megkérdezni, ők ők se tudják, csak sokkal könnyebben mondják a nem tudásukat, de mindenesetre ezt a kis pikséget bocsika.

[00:37:24]Viszont ami tényleg érdekes, hogy merthogy ebben nyilván tisztában vannak, vannak-e olyan intézményesített kormány, és nem csak kormány, mert azért ez szélesebb, mint a kormány.

[00:37:38]Tagok számára együttlétek találkozások, ahol az összeszolódást segíteni lehet.

[00:37:46]Ebben egy esetleg néhány szociálpszichológus, pszichológus is segíthet, de nehogy már kórházba küldjük őket.

[00:37:54]Tehát mindenesetre ennek megint vannak szocichnikája.

[00:37:56]Ez biztos, hogy általam tökéletesen ismeretlen terület.

[00:38:02]Hogyha már itt folyton csalódni akarunk.

[00:38:03]Én most egy kicsit akarok örülni, merthogy merthogy nyilván a akárcsak azon a bizonyos vasárnapi választás utáni bulin, de az a feltételezésem, hogy majd ezen a most szombati parlament alakuló ülése utáni kossuttéri bulin sem a csalódás, hanem éppen a lelkesedés látszik majd az emberekkel.

[00:38:20]És nekem még a választás előtt volt egy olyan optimista feltételezésem, hogyha itt lesz egy váltás, hogyha az emberek azt érezzik, hogy fölszabadultak valami alól.

[00:38:31]És egyébként csomóan, akik eddig is akartak, de nem tudtak változást elérni, mert mondjuk nem kerültek a döntéshozás a hatalom közelébe, és most odakerülnek, hogy ez az akarat, ez talán ott lesz, és ez eredményeket hozhat már csak azért is, mert mégis mi mást lehetne most kormányon csinálni, mint valamit az oktatással, vagy valamit az egészségüggyel.

[00:38:51]Erről beszélünk 16 éve, hogy ezt nem csinálják.

[00:38:56]Igen, én is így gondolom.

[00:38:56]Én nem leszek ott, mert én egy koránfekvő vagyok, és amúgy is gyáva, de én is úgy gondolom, hogy jogosan most ez tovább folytatódni fog a lelkesültség, és ez így is van nagyon jól.

[00:39:09]Reméljük, hogy ez további töltet ad arra, amit aztán majd később bizalommá lehet fokozni.

[00:39:17]Reméljük, hogy akik ugye külföldre mentek, és azért mentek, mert rossz volt nekik, azok is komolyabban kezdenek el foglalkozni azzal, hogyha az önnek és olvastam, hogy lesz ennek is egy intézményes módja, és az talán nem ilyen gyere haza fiatal lesz, azzal egy ideig foglalkoztam, azt az egy rossz ötlet volt, és rosszul is volt csinálva, de ezt lehet jól is csinálni, és főleg nem erőltetve, mert ez a legfontosabb, hogy semmi erőltetés, csak finom rásegítéseket kell csinálni és ugyanez érvényes általában a arra az oktatásügyel és ott egy oktatásügy egészségére egy pár nagyon fontos, nagyon látványos, de ez nem falak kifestése, hanem és nem is a a megfigyelő rendszerek leszerelése, amivel teljesen nincsen semmi bajom, de nem ezeken múlik semmi, hanem egy pár nagyon fontos dolgot deklaráltan ki kell jelenteni, és lehet határidőt adni maguknak, nem ilyen egységes 100 napot, amit ugye kormányzatok szoktak adni maguknak.

[00:40:16]nyugodt szívvel.

[00:40:16]Ez nagyon szimpatikus, hogy nem adtak egyébként maguknak.

[00:40:21]Én es azért ilyen is szó ez ez nagyon adta volna magát és lesz egy csomó na jó ezt nem folytatom hanem lellek kell kezdeni egy pár jó de utána nagyon finoman tényleg konzultálva a szekemberekkel meg akár még nyilvánosabban is de nem közben nem lassítva jó sorrendbe helyezve megfelelő elkészítéssel elkezdeni lépegetni és ezt a lépegetést folyamatosan fen kell tartan nem hirtelen megszüntet ni valamit.

[00:40:51]Jó, egy-két dolgot csak szüntessenek meg hirtelen.

[00:40:53]És folyamatosan szerintem az is nagyon jó, hogyha kommunikálni tudják azt, hogy a gyors rendbetevésekkel mennyi pénzt sikerül megtakarítani akár évente, de akár egy minden egyes alkalommal.

[00:41:11]Az egyszerűen jó érzést keltemberekbe.

[00:41:15]Volt egy nagyon régi film, egy Davne című film.

[00:41:17]Abban van ilyen, amikor odaül a mindegy, ak miniszter, és akkor az a feladata, hogy szerezzen egy kis pénz speciál gyerekeknek.

[00:41:24]És akkor a kormányzató ott ül, ő meg előveszi egyébként a barátja, aki egy könyve, és akkor előveszi a listát, azt mondja, hogy na ez a pénz, ez mire van?

[00:41:33]Hát népszerűsítenén az amerikai autókat.

[00:41:39]Tényleg ez olyan fontos, hogy a gyerekeknek közben nincsene.

[00:41:41]Hát erre nem meri mondani azt a miniszter, hogy hát igen.

[00:41:45]Á, jó, akkor ezt kihúztuk.

[00:41:45]És akkor így nyilvánosan lehet egy pár dolgot.

[00:41:50]Na csak ez most egy példa volt.

[00:41:52]Bocsánat, nem akartam népszerűsíteni a filmet, de jó.

[00:41:56]A Mediánnak, mint tudjuk, volt egy felmérése a választás után nem sokkal, amikor is az jött ki, hogy a győzteshez csapódás a szokásosnál sokkal jobban érvényesül, tehát az mindig van, de hogy ez most azért tényleg ilyen nagyon-nagyon jelentős volt.

[00:42:12]És akkor itt felmerül a kérdés, ugye Gajdics Ottó óta nagyon népszerű kifejezés a kognitív diszonancia, hogy amikor van a kiábrándult fideszes, mert nyilván ebben a számban már benne van az is, aki egyébként tehát, hogy az benne is volt a felmérésben is, hogy volt, aki nem Atiszára szavazott, de utólag már úgy emlékezett, hogy arra szavazott.

[00:42:30]És akkor itt ugye van az a probléma, amiről végigbeszélünk, hogy hát ők egy párhuzamos valóságban voltak tartva egy idézőjelben, tehát hogy ők abból a Tisza programból indultak ki, amiről aztán most bebizonyosodott, hogy nettó hazugság.

[00:42:47]Ők olyan plakátokról értesültek a világról, amik hát ugye nélkülöztek mindenféle alapot.

[00:42:52]És akkor ott van az ember, akinek egyszer csak ezzel kell szembesülnie, hogy őt egy ilyen nagyon-nagyon durva hazugságban tartották, és erre kell ráébrednie.

[00:43:02]És akkor inkább az adott ember azt mondja, nyilván van, aki azt mondja, hogy jó, hát akkor én most csalódtam, de hogy azért olyan is van, aki azt mondja, hogy ő ezzel nem akar szembesülni.

[00:43:14]Hát ez egy nagyon természetes, az nagyon mélyen melbevágott, hogy azt mondta, hogy Gajdics ottó népszerűsíti a kognitivancia fogalmát.

[00:43:23]De hát ezzel is együtt tudok érni az én kognitív diszonancia csökkentő mechanizmusomnak.

[00:43:32]Remélem az lesz a remény ezt már holnapra elfelejtem, de az tény, hogy az emberekben nagyon nagy azt a az alkalmazkodó készség és valóban lesznek olyanok, akik most nagyon csalódtak a Fideszben, de ezzel simán együtt tudnak élni.

[00:43:46]Lehet, hogy megmagyarázzák maguknak, hogy tulajdonképpen ez ez csak egy átmeneti, ugye ilyet is olvastam, egy átmeneti mesterségesen fel növelt protests szavazás volt, de hát hogy történtek jók, és akkor tényleg történtek sok emberrel akkor is jók.

[00:44:05]Hát ne felejtsük, na mindegy, ebbe nem akarok már belemenni, ez egy más igen.

[00:44:11]És ezek ezek olyan mechanizmusok, amik mind jelen lennek.

[00:44:13]Nem akarnám most megint a a szakmámat, de hát ezt ezt csak kutatások tudják kimutatni, és azért a ezért nem fog han bandi engem megszeretni, de evvel is együtt tudok élni.

[00:44:27]Azért ezek a kutatások, ezek elég egyszerű ilyen jelentés jelgű megos egyszerű megosztásokat mutatnak.

[00:44:33]azért lehet ezekből és főleg hogyha ezekre még ráépnek építenek olyan kérdéseket amelyek fel hipotézisek tesztelésére alkalmasnak olyan elemzéseket csinálni amikről talán ilyen kérdésekre is lehet válaszolni önmagukban az hogy a közönkutatások ilyen százalékot olyan százalékot mutatnak ezekből azért nem szabad nagyon nagy szociológiai következtetéseket levonni és abból szabad-e és most még két percünk van erre valami következtetést a magyar magyar társadalomról levonni, ami történt három héttel ezelőtt vasárnap, amit sokan úgy írnak le, hogy az utolsó lépés Belorusz felé, vagy az utolsó lépés az autokráciába, vagy a első lép, de a végső lépés kifelé az unióból, hogy ezt a magyar társadalom így nem hagyja, és nem lehet azt megcsinálni, hogy egy ilyen autokráciába, akár diktatúrába átviszünk minket.

[00:45:27]Hogy ez most ez derült ki, hogy ez derült ki?

[00:45:30]Hát fogalmam sincs.

[00:45:33]Én őszintén, szóval hál istennek ezeket nem nagyon hallottam.

[00:45:36]Én az én buborékomban, ahol érek.

[00:45:39]Bár én végigolvastam a magyar nemzetet, és mindig néztem az M1-et és a a hírtvét is.

[00:45:47]Ezek nem nagyon fordultak elő.

[00:45:47]De az tény, hogy az a morális pánikom nyomogatás most vagy túl volt nyomva, vagy már hosszú ideig volt nyomva, de szerintem egyszerűen ugye kifújt a Soros, kifújt a Gyurcsány.

[00:46:03]Helyette a az ukrán háborút behozni, azt az emberek nem szerették hallani se, a félelemben nem lehet élni.

[00:46:08]Tehát ez egyszerűen kontraproduktív volt.

[00:46:10]Ezt valaki elárulhatta volna azoknak a egyébként nagyon felkészült szakembereknek, akik egyébként Hambandi elárulta a medián kutatásból kijött, hogy hogy ezek nem működnek már egy hónapokkal a választás előtt is ki megmérte, hogy nem működik, mert az emberek már nem fogadják ezt el, hogy Ukrajna a főellenség.

[00:46:31]Igen.

[00:46:31]És ezt egy százal számból csökkent az a szám.

[00:46:35]Hurrá!

[00:46:35]De én azért fönntartom, hogy erről rendes kutatásokat érdemes lenne csinálni.

[00:46:42]SKre szociológus, nagyon szépen köszönjük, hogy itt volt.

[00:46:45]Nagyon szívesen.

[00:46:46]És ezzel a mai műsor a végére ért.

[00:46:49]Elkészítésében segítségünkre volt Szekedi Time a Csorba László, Zsidai Péter és Véber András.

[00:46:54]Önöknek köszönjük, hogyha nekünk adják az adójuk 1%-át.

[00:46:59]Elköszönnek a műsorvezetők.

[00:47:02]Eskovics Eszter és Elmeszi János.

[00:47:03]Minden jót kívánunk.

[00:47:06]Reggeli gyors, nem marad le semmiről.