Klubrádió 40:43

A zenei élet kis ráfordítással újra felvirágozhatna | Czutor Zoltán

közpénzmagyar zenezenei közegkorrupciókulturális politikaközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
A zenei élet kis ráfordítással újra felvirágozhatna | Czutor Zoltán
tl;dr

Czutor Zoltán zenész a Klubrádióban beszél a magyar könnyűzene helyzetéről és a közpénzek felhasználásáról. A beszélgetés középpontjában a 17 milliárd forint titokban kiosztott támogatás áll, amely szerinte büntetőjogi kategória lesz, valamint a Petőfi Rádió 2007–2012 közötti korszaka, amely organikus módon fellendítette a magyar zenei életet minimális ráfordítással.

Czutor szerint a 17 milliárd forintból egy működő, önfenntartó zenei ökoszisztéma építhető fel: klubtámogatási rendszer (100 klub, évi 20 millió forint), turnépályázatok, stúdiótámogatás és médiafinanszírozás. Ez a negyedéből vagy ötödéből kijönne az összegnek, mégis sokkal nagyobb hatást érne el, mint a jelenlegi, lojalitáson alapuló kiosztás.

A covid két évet vett ki a klubéletből, ami strukturálisan megtörte a szokásokat. Czutor szerint azonban a fiatal generáció (14 éves zenészek) organikusan visszahozza a klubozást. A zenészek megélhetése ma csak több projektből, szórakoztató-ipari bravúrokból vagy ideológiai alapú közönségből lehetséges – a tiszta zenei munka nem fenntartható a jelenlegi jegyárak mellett.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Petőfi Rádió sikertörténete (2007–2012)

Czutor szerint a rendszerváltás után a közmédia egyetlen igazi sikertörténete a 2007-ben indult Petőfi Rádió koncepciója volt. Az akkor közmédia-vezetőség (Csillag János és mások) radikális reformot hajtott végre: 200 dolgozót elküldtek, 25-öt fölvett, és ezzel az 25 emberből létrehoztak egy olyan népszerű könnyűzenei rádiót, amely gyakorlatilag az ország legnépszerűbbé vált egy-két év alatt.

„Valahogy így kellene. És ezt így mint 2012-ben gyakorlatilag így leradírozta a Fidesz." *

A rádió nem a kereskedelmi kritériumok alapján választotta a zenéket – nem voltak szigorú paraméterek a tempóról, a gitárszólóról vagy a reklámszerződésekről. Helyette jó ízlésű emberek hallgatták meg a beérkezett dalokat és szubjektív döntéseket hoztak. Ez a módszer működött: olyan slágerek kerültek adásba, amelyek nem feleltek meg az objektív paramétereknek, mégis imádták őket az emberek.

„Az akkori kereskedelmi rádiós guruk azt mondták erre Petőfi koncepcióra, hogy földbe fog állni hónapokon belül, merthogy nekik ők tudják igazolni mérésekkel, hogy a magyar rádióhallgatót az ilyesmi nem érdekli. Aztán kiderült, hogy olyannyira érdekli a magyar rádióhallgató." *

A Petőfi hatása messze túlmutatott a rádión: fellendült a klubélet, a klubtulajdonosok forgalma nőtt, lehetett rotálni a zenekarokat, és az érdeklődés általánosan megemelkedett. Mindez viszonylag olcsón valósult meg – nem volt szükség nagy költségvetésre, csak jó emberekre és jó ízlésre.

A 17 milliárd forintos botrány

A beszélgetés központi témája a Hankó Balázs által titokban kiosztott 17 milliárd forint. Czutor szerint ez büntetőjogi kategória lesz, és a lojalitás volt az egyetlen kritérium – nem kellett produkció, nem kellett minőség, csak a NER-hez való hűség.

„Ezáltal, hogy ez egyetlen kritérium az volt, hogy hogy hogy lojális legyen a a nerhez ez az előadó. Tehát még produkció se kellett, csak a egyáltalán egyáltalán." *

Ez a gyakorlat visszatartó hatással van az egész szórakoztató iparágra. Czutor szerint az a tény, hogy Pataki Attila is megkapta ezt a támogatást, dupla visszahúzó hatást gyakorol: ki akar úgy zenekar lenni, hogy a Pataki Attila támogatja? A fiatalok viszont pont ennek ellenére zenélnek – nem a Pataki Attila miatt.

A közpénzek valódi felhasználása

Az elhangzottak szerint az éves szintű nyilvános könnyűzene-támogatás az NK részéről átlagosan 650 millió forint volt, amelyet körülbelül 800 előadó, szerző és produkció kapott meg – vagyis produkciónként évi 800 ezer forint.

Azonban az NKA (Nemzeti Kulturális Alap) évente körülbelül 3 milliárd forintot vont el az Artisjus és más közös szerzőkezelőktől erre a célra. A támogatáspolitikai megállapodás szerint ezeket a pénzeket a károsultaknak (szerzőknek, előadóművészeknek) kellett volna javára fordítani, de valójában csak 650 millió forintot fordítottak könnyűzene-támogatásra, a többit pedig népzenei produkciókra – amit pedig tilos lett volna erre fordítani.

„Tehát biztos, hogy nem egyszer történt ilyen. Az is lehet, hogy mondjuk minden választási ciklusban volt valami hasonló, csak nem került nyilvánosságra." *

Az ideális támogatási rendszer

Czutor részletesen ismerteti, hogyan lehetne a 17 milliárdból vagy annak töredékéből egy működő zenei ökoszisztémát felépíteni. Az ötlet nem új – az NMÜ (Nemzeti Művelődési Intézet) vezetője, Döers Szillárd már összeültek zeneipari szakemberekkel, klubosokkal és médiaképviselőkkel, és kiszámolták, hogy évi 5 milliárd forintból föl lehetne lendíteni a dolgot.

Czutor javasolt modellje:

Klubtámogatási rendszer: 20–30 kitüntetett klub (vidéki és budapesti), ahol élőzene van. Évi 20 millió forint klubonként, amelyből:
- A klub technikai felszerelése és személyzete javítható
- Olyan zenekarok hívhatók meg, akikre talán csak 80-an jönnek be, és nem éri meg az utazást
- Minden zenekarnak 300 ezer forint gázsi adható, hogy hetente egy-két komolyan vehető koncert legyen

„Szerintem éves szves szinten egy-egy klub, hogyha kap mondjuk 20 millió Ft támogatást, abból már nagyon fényesen meg lehet föl lehet turbózni a klubnak egyrészt a technikáját, egyrészt a személyzetét." *

Zenekarok pályázatai: Turnépályázatok (10–12 állomásos turnék), klip- és stúdiótámogatás.

Médiafinanszírozás: TV és rádió pályázhatna magyar zenei műsorra – például napi két órában új magyar dalok játszása, évi 10 millió forint támogatásért.

Czutor hangsúlyozza, hogy ez nem arról szól, hogy 15 éven keresztül állandóan pénzt kell tolni a rendszerbe. Egy idő után az egész önfenntartóvá válik: ha az emberek tudják, hogy ott mindig van valamilyen színvonalas koncert, akkor a 70 fizető helyett 300 lesz, a kocsma forgalma megemelkedik, és a kocsmáros már a pultból is ki tudja egészíteni a zenekar gázsját.

„Tehát régen az volt, hogy a büfébevétel az működött, mint annak is a százalékát, amikor nem vol nem volt klub támogatási rendszer, akkor is volt olyan, hogy a pultos kiegészítette a vagy a kocsmáros kiegészítette a pultból -200 Fttal a gázsinkat." *

A streaming kora és az új kihívások

A Petőfi-korszak után a streaming elterjedése új helyzetet teremtett. Az aggregátor cégek (például Spotify, iTunes) közvetítik a zenét, és ők tudnak játszadozni azzal, hogy az új dal az első héten az új magyar dalok listán szerepeljen. Ez vásárolható – hasonlóan a kereskedelmi rádióhoz vagy a YouTube-hirdetésekhez.

„Valószínűleg ezt meg is lehet vásárolni. Ugyanúgy, ahogy mondjuk egy kereskelmi rádiónál a világon a mindenhol, amióta létezik kereskelmi rádiózás, meg tudtad azt vásárolni." *

Czutor szerint ha valaki 2 millió forintot költ egy dal promóciójára, akkor egy-két héten belül 20 milliós megtekintése lehet a dalnak. Ez hamis illúzió – organikusan a Beyoncé új dala ugyanennyi idő alatt csak 700 ezer megtekintést produkál. De a pénz megoldja ezt.

Az AI és a szerzői jog kérdése

A beszélgetés kitér az AI-generált zenére is. Czutor szerint az AI már képes olyan számokat csinálni, amelyek technikai szempontból tökéletesek, de hiányzik belőlük az érzelmi dimenzió – nem fog beindulni tőlük az ember, nem fog sírni, nem fog szeretni.

„Tehát olyat az AI is tud csinálni, de nem ismerünk még AI világ slágereket egyébként olyan nagyon, tehát nem fog megszakadni egyiktől se a szíved, nem fogsz beindulni rá úgy, mint egy állat, nem fogsz sírni, nem leszel tőle szeret." *

Az AI azonban hasznos lehet a produkció technikai részeihez. Czutor szerint azonban szükséges lenne figyelmeztetés azokra a számokra, amelyeknek bármelyik része AI-val készült – legyen az háttérvokál vagy bármi más. Ez azonban szerzői jogi és előadóművészi jogi kérdéseket vet fel, mivel az AI-modellek ismert mintákból dolgoznak („tokenek"), és az eredeti alkotók jogai tisztázatlanok.

A klubélet összeomlása és a covid hatása

A covid két évet vett ki a klubéletből. 2020. március 11-én bezártak az összes klub, és csak 2022. március végén lehetett újra klubozni. Ez nem csak időbeli szünet volt – az emberek szórakozási repertoárjából kikopott a klubozás.

„Két évig olyan szinten kikopott az életünkből, hogy aztán valahogy nem állt vissza, mert nyilván a klubok tönköröm eleve nem is volt már olyan klub, az nem hívtak nagyon sokáig." *

A klubok nem hívtak érdekes zenekarokat, mert nem volt fizetőképes kereslet, és a zenekarok nem mentek el, mert nem volt értelme. Czutor szerint azonban van remény: a fiatal generáció (például a 14 éves zenészek) organikusan kezd visszajárni a klubokba.

„Van egy pár gyerekem, és a az egyiknek a 14 éves Simon filmoknak van egy zenekara, és ők most elkezdtek klubbozni, és valahogy így organikusan megint beindult." *

A zenei közönség ideológiai alapjai

Czutor szerint a magyar közönségre jellemző, hogy ideológiai alapon hallgat zenét. Ha Kárpátia vagy Nagy-Magyarország, akkor 5000 ember bemegy a sportcsarnokba, függetlenül a zenei minőségtől. De ez igaz az undergroundra is – vannak népszerű undergroundzenekarok, mert jó a duma vagy valamilyen ideológiai üzenet van mögötte.

„Tehát hogyha Kárpátia és Nagymagyarország, akkor bemegy 5000 ember a sportcsarnokba, akármilyen kutyaütőzenélés vagy éneklés van." *

Ez azt jelenti, hogy a tiszta zenei minőség alapján nem lehet számítani a közönség megmozdulására – ehhez támogatás szükséges.

A zenészek megélhetése

Czutor szerint ma Magyarországon a zenészek csak több projektből tudnak megélni: stúdiómunka, hangszerelés, több zenekar, vagy szórakoztató-ipari bravúrok (valamilyen trend vagy ideológia meglovagolása). A tiszta zenei munka nem fenntartható.

Érdekes példa: ha egy színész és egy zenész külön-külön megy el előadni, akkor 70 fizető jön el mindkettőre. De ha együtt mennek el egy irodalmi-zenei estére, akkor 300 fizető jön el. Ez azonban nagyban függ a helyszíntől is – egy rockklubban 70 fizető, a gödöllői Királyvárban 300 fizető, mert ott az emberek fölveszik a kis kosztümöt, este 7-kor kezdődik, és koktélra is meghívják a feleségüket.

„Tehát nagyon nem mindegy az, hogy milyen helyre viszed, de ahhoz, hogy ilyen helyre elvid, ahhoz már úgy is kell felöltözni, úgy is kell, hogy kinézzen a dolog meg minden, egy picit meg kell támogatni, de aztán meg nagyon is megéri, mert eljönnek oda." *

Zenészek és a gyakorlás

Czutor megosztja személyes tapasztalatait a zenészek közötti dinamikáról. Szerint a gyakorlás a zenészkollégák „orvul hátba támadása" – a zenészek hajlamosak kritizálni egymást. Ezért Czutor mindig úgy állítja össze a zenekarát, hogy a zenészek kisebbségben legyenek – például egy öttagú zenekarban csak kettő legyen zenész. Ez megakadályozza az ilyen negatív dinamikákat.

„Tehát én mindig úgy állítom össze, hogy mondjuk ha öt tag zenekar, abból kettő lesz zenész, mert abban a pillanatban elkezdenek ilyeneket hangult nem én hang nem ilyeneket mondanak nekem és mondtam, hogy elég." *

Czutor szerint a zenészek tisztelete nagy, de ő magát nem nevezi zenésznek – inkább basszusgitárosnak, bár azt sem szereti túlzottan. A kommunikáció a zenekarban nem parancsok útján történhet – az mindig kegyetlen lesz.

Czutor személyes helyzete

Czutor megemlíti, hogy az utóbbi kilenc évben keveset hallani róla, és ezt nem véletlenül. A közmédiából ki lett vágva, és a fideszes önkormányzatoktól is. Az utóbbi két évben, amikor pályázott egy kis keretre, a kollégium mindig megítélte a támogatást a zenei múltjára való tekintettel, de Hankó Balázs vagy Bús Balázs mindig áthúzta a nevét.

„Az volt, hogy ugyan a kollégium a zenei múltamra val több évtizedes zenei múltamra való tekintettel mindig megítélte a támogatást, de a Hankó és vagy Bús Balázs mindig áthúzta a nevemet." *

Nagyanyja mondása jut eszébe: „aki panaszkodik, attól el kell venni, aki dicsekszik, annak adni kell." Ezt felnőtt koromra megértette.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Cutor Zoltán" – az átirat elején „Cutor"-ként szerepel, de a kontextus alapján és a Klubrádió műsorvezető-szövegéből egyértelműen Czutor Zoltán a helyes név.
  • „Belmondó élő zenekarú" – az átirat végén Czutor ezt mondja, de a kontextus alapján valószínűleg „Belső mondó" vagy egy zenekar neve, amely nem egyértelműen azonosítható az átiratból.
  • „Döers Szillárdnak" – az NMÜ vezetőjének neve, az átiratban „Döers szillárdnak" szerepel, de a pontos név és pozíció nem teljesen világos az átiratból.
  • „Hankó Balázs" – az átiratban „Hankó" szerepel, aki a támogatásokat áthúzta. A teljes név és pozíció az átiratból nem egyértelműen azonosítható, de a kontextus alapján valószínűleg Hankó Balázs, az oktatási miniszter (vagy egy hozzá hasonló pozícióban lévő személy).
  • „Bús Balázs" – az átiratban „Bús Balázs" szerepel, de a pontos pozíciója nem világos az átiratból.
  • „Simon filmoknak" – az átiratban „Simon filmoknak" szerepel, de valószínűleg egy 14 éves zenész neve, amely nem egyértelműen azonosítható.
  • „Csillag János" – az átiratban „csillag János" szerepel, aki a Petőfi Rádió korai vezetője volt, de a teljes név és pozíció nem teljesen világos.
  • „Borcsi Attilát" – az átiratban „Borcsi Attilát" szerepel, aki a Petőfi Rádió ízléséért felelős volt, de a pontos pozíciója nem világos.
  • Több helyen az ASR félreismert szavakat: „ideológiai alapon" helyett „ideológiai alapon", „szórakoztató-ipari" helyett „szórakoztató iperi", stb. – ezeket korrigáltam a kontextus alapján.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:08]Reggeli személy.

[00:00:11]A reggeli személy.

[00:00:11]Igen.

[00:00:11]Cutor Zoltán.

[00:00:13]Épp azt mondtam az előbb, hogy hogy valahogy az utóbbi hónapok vagy hetekben át és hogy igen, hogy ez lehet, hogy ez valami felé nyom minket valamiféle kooperáció vagy kollap felé, de ezt majd később.

[00:00:25]Én már írtam egy ilyen egy ilyen szentimentális dalt, amit neked kéne elénekelni.

[00:00:29]Csak még nem mertem megmutatni, de maj sentimentális dalt.

[00:00:31]Aha, értem.

[00:00:31]Jó, oké.

[00:00:34]Hát lehet, hogy még csolni egy picit még lehet, hogy csiszolni kell az égműködésünkön.

[00:00:37]Én az én meg Igen, ez a én meg izé négy halott bárányon játszanék egy egészen finom menüetet, ami amit esetleg hangszerelni kéne, de hogy mindegy, csak fjon a vér.

[00:00:47]De most nem arról, hogy hát kénytelenek vagyunk beszélni egy picit a erről a 17 milliárdról, amit hát nagyon sürgősen kiosztott és mint egy féligmedig titokban a a hangúminiszter.

[00:01:01]De hogy inkább beszéljünk egy kicsit messzebbről, meg most már nagyobb képet nézzünk, ne csak az ilyen konkrét ner ner aljasságokat, hanem a tényleg a könnyű zenét, vagy hát nem a zenét, mert már már az könnyű zenét elengedtük, hogy furcsa módon a a Fidesz hatalomra kerülésével együtt kezdődött egy nagyon jó korszaka a zenének, amikor a a Petőfi rádió olyan lett, ami hát ez egyébként a Fidesz hatalom előtt volt, mivel 2007-ben kezdődött, és a Fidesz nagyjából két 2011-12-ig engedte még ezt, tehát 12-re már gyakorlatilag ki az ki lett végezve ez a az a fajta Petőfi rádiós koncepció, ami 2007-ben indult el.

[00:01:42]És teljesen érthetetlen a dolog, mertogy a rendszerváltás utáni közmédia én bátran kimerem mondani, egyetlen sikertörténete volt ez a ez a dolog, ez a 2007-ben elindult, és nagyon organikus, nagyon természetes helyekről válogatták a a zenéket.

[00:01:59]És valahogy egy olyan olyan iparági fellendülést okozott önmagában ez a változás, keresztette magát az alkotást.

[00:02:08]Igen.

[00:02:08]Tehát, hogy és nem került annyira sokba.

[00:02:10]Sőt, egyébként úgy tudom, hogy ú a a csillag talán úgy kezdte ezt az egész 2007-es koncepciót, hogy 200 dolgozót elküldött a Petőfi rádiót és 25-öt fölvett és 25 emberrel sikerült egy olyan népszerű, gyakorlatilag az ország legnépszerűbb könnyűzenei rádióját megcsinálták egy-két év alatt, és olyan hatással volt a magyar könyűzenei életre, hogy ettől föllendült a a klubélet, nyilván a a klub tulajdonosok forgalma is, tehát lehetett rotálni a zenekarokat, föllendült a az érdeklődés de de az, hogy de íg így van az, hogy normálisan így működne amúgy a kultúrafinanszírozás, hogy beleteszünk egy kicsit jó helyre, jó emberekkel, hozzáértő emberekkel, aztán meglökjük és akkor önműködővé válik a dolog.

[00:02:54]Tehát valahogy így kellene.

[00:02:56]És ezt így mint 2012-ben gyakorlatilag így leradírozta a Fides.

[00:03:01]Hozzátenném, hogy tudom kiről beszélsz, mert ugye az én főnek 96-ig csillag János volt, tehát egy magyar narancskötődés volt, és mások is mentek a magyar narancsba abba az irányba.

[00:03:08]A palotai is volt, ugye a ott talán.

[00:03:10]Igen, igen, de na nagyon sokan voltak, akik szerintem mikon De hagyjuk ki akkor Borcsi Attilát se izzilt, akin akinek szerintem az ő ő ízlésének és elképesztően kifélomult és érvényes zenei esztétikai érzékének köszönhető az, hogy a Petőfiből az lett ami.

[00:03:27]De hogy ez egy am nagyon fontos, amit mondtál, hogy igazából, hogy hogy nem is került sokba meg mondtad, nem igazából, hogyha megtanulod ezt a jó ízlésű embert, akkor az az pusztán attól, hogy ott két vagy három jó ízlésű ember ül, elkezd működni egy történet, illetve, hogy nem nyomják őket olyan esetleg olyan kereskedelmi vagy reklámszerződések, amik lehetetlenné teszik a a működést, mikor az van, hogy nem lehet benne gitárszóló, és hogy a tempója itt kell lenni, és akkor már minden el van szólva.

[00:03:54]Hát egyébként az a Petőfi rádiós időszak az bebizonyított, hogy hogy pont ezekre a dolgokra nem kell egyáltalán figyelni.

[00:03:59]Tehát hogy hogy nem nem-e hogy hogy ilyen objektív ilyen paraméterek alapján az nem állapítható meg nem vagy nem állapítható meg előre, hogy melyik dal fog működni vagy se.

[00:04:08]Ö és nagyon szemléletes az is, hogy az akkori kereskedelmi rádiós guruk azt mondták erre Petőfi koncepcióra, hogy földbe fog állni hónapokon belül, merthogy nekik ők tudják igazolni mérésekkel, hogy a magyar rádióhallgatót az ilyesmi nem érdekli.

[00:04:26]Aztán kiderült, hogy olyannyira érdekli a magyar rádióhallgató.

[00:04:28]Hát hogy sőt, hogy hogy az azt követő években hát nézzük meg a Kass FM hány Queenby meg Heaven Seven Dalt meg mit tudom én miket, sőt még tőlünk még belondokat is vettek át olyanokat, amiket korábban eszükben nem jutott volna játszani, vagy Péter Fiborit, és még sorolhatnám vadfruttikat.

[00:04:49]Mi a mechanizmusa ennek?

[00:04:49]Most például most nagy öröm van a házunk táján, mert nekünk ugye a Katamin eskortal kijött az EP, ugye ott van a Spotifyn az EP, nagyon örülünk neki.

[00:04:58]Mi a mechanizmus, hogy kerül be egy szám a rádióba egyáltalán, hogy hogy mennyire kell ezzel kilincs csengetni, vinni jó napot, promóciókat küldeni?

[00:05:08]Szerintem kell.

[00:05:08]Én Én azt én csak azt azt tudom elmondani, hogy normálisan hogy működik.

[00:05:11]az itt a magyar valóságban egyébként ez hogy működött, azt azt azt is tudjuk, de hogy biztos, hogy nem az alapján, hogy hogy összeültek emberek, meghallgatták és azt mondták, hogy hm de jó kis szám ez, kezdjük el játszani.

[00:05:22]Nem így működött, de közben így kéne, hogy működjön.

[00:05:27]Én én pontosan tudom, hogy hogy ugyanis nyilván a magyar rádiózás történetében az én életemben az ST FM és a rádió kafé kivételével, de ez ugye nem országos rádió volt egyik se, hanem budapesti rádió, és viszonylag rövid ideig működtek.

[00:05:40]Ott működött még egy picit hasonlóképpen, de hát a Petőfi rádióban egyértelműen úgy működött, hogy beküldték a mit tudom én a heti 200 dalt, és voltak ilyen meetingek, ahol összeültek emberek és meghallgatták ezeket a számokat és a java részét kidobták, hogy ez fölösleges, szerintünk az nem jó.

[00:05:58]Ez nem ettől ezen a kartóval szerintünk ennél van érdekesebb, de és hát azért tudom, hogy biztosan így működött, mert én egészen termékeny szerző vagyok, vagy hát legalábbis voltam évtizedekig, és beküldtem dalokat, és szerintem 15-ből 14-et kidobtak mindig, és vissza se hívtak, nem is szóltak semmi.

[00:06:20]Szerinted egyébként?

[00:06:20]É, szerintem ez igen.

[00:06:21]És ezért ezért csodálkoztam azokon, akik beküldtek egy vagy két dalt, amit aztán majd nem játszott a rádió, és anyáztak, hogy biztos, hogy csak a csókosok dalait játsszák.

[00:06:30]És ő ezeknek mindig csak ezt tudtam mondani, hogy gyerekek, ezalatt az öt év alatt én szerintem beküldtem oda 100 dalt, de tényleg 100-at.

[00:06:38]És abból szerintem négyet vagy ötöt játszottak.

[00:06:42]Tehát körülbelül ez volt az arány.

[00:06:45]És ez jó az az Igen.

[00:06:45]De de én bombáztam őket folyamatosan újdekel meg toltam meg minden és hogyha eludtál és és nem az volt, hogy akkor duzzog duzzogva megsértődtem és elvonultam, hanem akkor de tudod milyen érzés az, hogy úgy érzed, hogy írtál egy rohadt jó számot írtál eggyel és azt az egyet beküldi, és ők meg azt mondják, nekik nem tetszik.

[00:07:03]Úristen, hát az életemet veszik el.

[00:07:03]Hát én tudom, hogy ez egy nagyon jó szám, nem küldök soha többet.

[00:07:07]Ja, igen, persze megértem ezt az érzést, de közben de közben annyiféle daltletem volt, és nyilván ezt javaslom mindenkinek, hogy aki termékeny szerző, az ezeket a rádiókat majd bombázza.

[00:07:18]Ezután is, majd hogyha lesznek ilyen rádiók, de ahhoz a korszakhoz képest így mostanra most van egy alapvető változás, ez a streaming elterjedése.

[00:07:27]Ezt meg szerintem nem tudjuk, hogy hogy kell csinálni.

[00:07:30]Nyilvánvalóan jóba kell lenni az agregátorokkal, akik beteszik a stream.

[00:07:34]Tehát mint a Magyarországon agregátor ez nem valami dolog, ami a pincében van és áramottermel, de vagy vagy nem a pincébe, de áramottermel, de aggregátor cégeknek hívják azokat, akik akikkel megállapodsz, hogy a hogy mit tudom én, az iTunesra vagy a Spotify-ra fölkerüljön a dízelre fölkerüljön a dalod, mert amennyire én tudom, még mindig úgy van, hogy ez nem tehát közvetlenül, hogyha a Parra Kovács Imagutor Zoli megkeresi őket, ilyen disrókitesek vagyunk mi van.

[00:07:57]Igen, de az is egy agregátors igen.

[00:07:59]Tehát meg kell ő ők is ilyen nem tudom, miért hívják őket agregátorok, de ez de így hívják őket, és akkor ezek beteszik a zenédet a a streaming szolgáltatóból.

[00:08:12]Nyilván ők valamit tudnak játszadozni ezzel, hogy mondjuk a ha bejön az új dalod, és akkor Spotify, mondjuk az új magyar dalok listába egy hétig, ott az elsők között szerepeljen a dalod, és akkor és akkor megindulhat valami.

[00:08:25]Szerintem ez az össz, amit tudsz tenni.

[00:08:27]Valószínűleg ezt meg is lehet vásárolni.

[00:08:29]Ugyanúgy, ahogy mondjuk egy kereskelmi rádiónál a világon a mindenhol, amióta létezik kereskelmi rádiózás, meg tudtad azt vásárolni, hogy hogyha ahogy egyébként a YouTube-nál is, azaz a Google-nél megtudv, tehát hogyha mondjuk kitolsz egy dalt és veszel egy hétre 2 millió Ft-ért reklámot arra, vagy vagy így meg elkezded valah promotálni 2 millió Ftért, azok azokat vagy azt a dalat, akkor az a furcsa a helyzet következik be, hogy hogy egy-két héten belül lesz 20 milliós megtekintése a dalnak így így mindenhol a világ, vagy akár csak az országon belül, mert ugye annyi helyen fel fogja dobni a számodat és hogyha megnézed, hogy organikusan mondjuk a Beyoncé új dala ugyanennyi idő alatt mennyit produkál, abból meg azt látod, hogy 700000 és akkor nyilván egy abban a hamis illúzióban ratod magad, hogy sok, hogy ennyivel jobb vagy, mint a Beon Ez így is van egyébként, de ez 2 millió Ftotba kerül.

[00:09:29]Tehát akinek akinek van pénze, az továbbra is meg tudja venni ezt a nyilvánosságot a streamingen keresztül is.

[00:09:36]Igen, de ez ez nyilván amikor az ember így magánkiadóban, magán izébe csinálni, nyilván nem fog erre költeni.

[00:09:40]Az pedig azok csak legendák, ugye emlé ugorjunk vissza, DJ kislemez és megőrül.

[00:09:45]Annyira tetszik neki, hogy egész éjjel bezárja a stúdiót magára, és csak azt az egy kis lemezt játssza, mert az tökéletes és megőrülte mindenki.

[00:09:54]Ez a ritkább eset.

[00:09:56]Az viszont, hogy lefizetjük a DJ-t, hogy játszat kis ez gyakoribb.

[00:09:58]Ez régen is így volt.

[00:10:00]Íy de hogy ilyen spontán kiugrások azért még így is ebben a rendszerben is lehetségesek szerinted?

[00:10:06]Hát lehetségesek, mert nyilván minden hozzáférhető, tehát azért biztos történnek ilyenek, hogy a YouTube-on annyira el van kapva egy dal a No Name zenekartól, hogy hogy valamilyen kultúrkör így így a magáévá teszi, és akkor elkezdi osztogatni, terjeszgetni, meg idézget belőle.

[00:10:22]Tehát normálisan így működik a a popkultúra, meg úgy működik normálisan popkultőr szerintem, hogy még mindig le kéne járni klubokba, fesztiválokra megnézni azokat a zenekarokat is, akik csütörtökön délután f:3-kor játszanak, mert nyilván a fiatal zenekarokat nem fogják betenni headlinernek, és akkor lehet azokból válogatni.

[00:10:42]Normálisan így működik a a zeneipar, és csak megint visszatérek arra, hogy hogy mennyire milyen kis erő befektetéssel meg anyagi és emberi ráfordítással lehetett egy mennyire egészségesen működő zenei kultúrát vagy szubkultúrát teremteni, ami szinte önfenntartóvá vált, és még évekig a Petőfi rádió megszűnése után is ezeket a produkciókat meg ezeket a zenekarokat tolta.

[00:11:06]Nyilván nem tudta 10 évig vagy 20 évig tolni, de egy ugye a tehetetlenségből kifolyó a lentkerekes zenekar.

[00:11:15]Pont ezért gondolkoztam egyébként, amikor ment a vita, hogy szükség van-e közszolgálati tévé-re és akkor azt gondoltam, hogy a tévére is biztos szükség van, de rádióra talán pont ezért, mert hogy mert hiába mondod azt, hogy persze, hát a jó zenéket majd a kereskedelmi rádiók is játszani fogják.

[00:11:30]Egyrészt nem, másrészt pedig neked nem biztos, hogy a jó zene, tehát nem biztos, hogy azok szempontok alapján kellene a jó zzeneket kiválogatni, hanem neked is igenis a magyar előadokat minden létező rétegből egy közszolgálati rádiónak vagy tévénnek nyomni kell, merthogy a kereskedelmi tévé-k azért nem róval elég ritkán kezdenek el keresgélni és felfedezni új zenéket, mert nekik ez nincs benne azt mondják egyébként a kereskelmi rádiók szinte mindig ezt mondják, hogy ők követő rádiók, tehát amit ők ők azt vizsgálják, hogy mit szeretnek már az emberek, és azt teszik be.

[00:12:02]De szerintem ez nem egy egészséges hozzállás.

[00:12:06]Szerintem egy kereskemi rádió igenis foglalkozhatna azzal, hogy bemutat új dalokat, elkezdi.

[00:12:11]Ez a lényege a hábos műsorkészítés.

[00:12:11]És ezért, és még egyszer visszatérve az előbbi felvetésedre, ezért szükséges az, hogy legyen egy olyan közmédia rádió, vagy egy ilyen közrádió, mint amilyen a Petőfi volt annak idején, merthogy ő viszont bátran betette az új dalokat, és akkor és nagyon-nagyon sok olyan dal lett, sláger, ami amúgy nem felelt volna meg azoknak a kritériumoknak, amit amik a nagykönyvben meg vannak írva, hogy hogy az emberek miket szoktak szeretni.

[00:12:39]Aztán mégis és mégis imádták.

[00:12:43]Igen.

[00:12:44]Igen.

[00:12:44]Mert hogy közben azért, hogyha ezeket megnézed az ez, hogy mi milyennek kéne lenni az ideális slágernek, az egy teljesen kiherélt valamid lesz, ami hallgathatatlan.

[00:12:53]Tehát olyat az AI is tud csinálni, de nem ismerünk még AI világ slágereket egyébként olyan nagyon, tehát nem fog megszakadni egyiktől se a szíved, nem fogsz beindulni rá úgy, mint egy állat, nem fogsz sírni, nem leszel tőle szeret, tehát nem idézi föl benned az éjel sláger azt, hogy hogy milyen is volt, mikor hetedikes koromba beleszerettem az itába.

[00:13:10]Érted?

[00:13:10]Tehát szerintem ez ez egy ez egy átmeneti dolog, mert meg fogja oldani ezt is.

[00:13:17]Tehát azért lehetséges, de sí csinálj már egy olyan számot, hogy akkor sírjon az a tömegből.

[00:13:21]70% és mit csináljad?

[00:13:25]Attól félek.

[00:13:25]Nem egyébként nem tart még ott.

[00:13:28]Az biztos, hogy nem.

[00:13:30]Tehát ilyen irilliás amiért olyan jól szólnak.

[00:13:32]Tehát technikailag amúgy tökéletes meg tökösen szólelésben mesterség intelligenciák.

[00:13:37]Jó, de meg erre érdemes is használni szerintem.

[00:13:41]Tehát, hogy miért miért ne használnánk erre, hogy megcsináljunk egy számot, ami nem szól annyira jól otthon, és akkor átküldöm a valamit, és akkor be egy két figyelmeztetés viszont kell figyelmeztetés azokra a számokra, amelyeknek bármelyik része is éjal készült szerintem akár a a háttérvokál, akár a merthogy azért az ez egy óriási különbség.

[00:14:00]K.

[00:14:01]Igen.

[00:14:01]Ez itt meg nyilván felveti a szerzői jog meg az előadóművészi jognak a kérdését is.

[00:14:06]Meg hogy ebből egy most akkor mi lesz, mert hogy amúgy ismert mintákból dolgoznak, úgy hívják ezek ezeket, hogy tokenek, amiből az mesterséges intelligencia ezeket összepakolja és az a tokenek eredeti alkotóinak, előadóinak mégis csak van joga ahhoz, hogy ez mit nincs, mer hogy ezek úgy vannak, tehát úgy vannak felszabdalva, hogy már ne legyen.

[00:14:27]Tehát az meg tudja csinálni azt.

[00:14:29]Oké.

[00:14:29]Oké.

[00:14:29]Csak technikailag egyébként kivitelezhető lenne, hogy a ezek az AI alkalmazások m szolgáltassanak erről adatot, csak hát nincs túl erős szándék erre.

[00:14:38]De hát egyértelmű a azért és még a bevezető előtt is erről beszélgettünk a Bajnokok Ligája himnuszának átíratáról magyar nyelvre és ha jól látom ugye itt népi hangszerek is voltak.

[00:14:52]Hát én úgy tudom, hogy citerások adnák elő, de hogyha ez nem valósul meg, ha nem valósul meg, én nagyon-nagyon csalódott leszek.

[00:14:58]Te én én én esküszöm napok óta tervezem, hogyha ez nem valósul meg, akkor elindítom az 1 millióan a BL himnusz előadásáért citerával mozgalmat, és addig nem állunk le, amíg ez meg nem valósul.

[00:15:10]Ez érdekes.

[00:15:13]Nekem tudni volt egy ötletem, amikor azt szerettem volna egy tribute kiadni a vágtázó halott kémek slágerek pánsípon előadva és hogy ez hasonló halúd járóban.

[00:15:21]Igen.

[00:15:23]Hát hogynog csak sámánok az indiánok eltűntek egyébként.

[00:15:26]Hova mi hova tűntek az indiának?

[00:15:28]Én nem tudom.

[00:15:28]Lehet, hogy már nem divatamentek nem divat pondok völgyeibe.

[00:15:31]Na, mert hogy ez a ez a himnusz, amíg ügyeskedünk, ez a ez még mindig ez a 17 milliárd Ft, amit szétszórt Hankó Balázs, vagy lehet, hogy beolvadtak az indiánok.

[00:15:43]Mindegy, ez csak nem akarom elterálni.

[00:15:45]Ó, értem.

[00:15:45]Tehát lehet, hogy az asszimiláció, a rettenetes erejű magyar asszimiláció már azóta mind akkumulátorgyárakban dolgozó ilyen egyszerű hétköznapi munkások lettek belünk, vagy és azért itt most el kell mondjam önöknek, hogy hát nem tudom látták-e a kontrollban Balási Gyulát, de lehet, hogy Balási Gyulának dolgoztak a bánsibos plakátot ragasztó bőrhaisnyák.

[00:16:09]Igen.

[00:16:09]Azt láttad a új plakátot, amit k kidobtak fehér tiszta lappal.

[00:16:15]Tényleg most azonnal.

[00:16:16]Hát érted, bocsi nem tudtuk, hogy ekkora kártok.

[00:16:20]Én csak ezt láttam egy ilyen fehér plakátra föl, óriás plakátra fölfúj, hogy nézd oni sivatag.

[00:16:26]Hát ez jó.

[00:16:26]Istenem édes még azért tényleg az azt még várom azért a Mészáras Lőrince a ATV-ben.

[00:16:34]Én nem tudtam, hogy ennyit.

[00:16:34]Azt se tudtam milyen cégeim van.

[00:16:36]Én nem.

[00:16:36]Tehát ez a én egy én egészségügyi ügy egészségügyi okokból nem követtem ezeket az interjúkat.

[00:16:47]annyira fölhúznám magam rajta hog agyvérzést kapnék de hogyha mondjuk a a Ronai Egon csinálna egy interjút a Mészáros Lőrince azt megnézném mondjuk én azt is a juhiz Igen, mert a Ronal mindenképpen van egy vissza olyan fajta am jó persze megértem átv satöbbi mégsem egy izé egy punkt tév de hogy van benne egy hogy hogy nagyon finomak amikor odaszúr az finom de amikor a juj ezzel A ezzel a izével ezzel a ez hú gyönyörű.

[00:17:16]De nem ez gyűltünk itt ma össze kedves barátaim, hanem azért, hogy kiosztottak 17 milliárdót, ami szerintem büntetőjogi kategória lesz ebben a történetben.

[00:17:24]Én nagyon bízom benne, hogy a hűtlen kezelés vágyak.

[00:17:26]Igen, de hogy azáltal, amit és most a 16 évet egybe szeretném valamint venni, hogy hogy azáltal, hogy ez egyetlen kritérium az volt, hogy hogy hogy lojális legyen a a nerhez ez az előadó.

[00:17:38]Tehát még produkció se kellett, csak a egyáltalán egyáltalán.

[00:17:39]És ez az ijesztő benne, hogy ezzel még tehát egyébként is az egész kereskedelmi, az egész őrület is van egy ilyen visszatartó hatással az alkotási folyamatokra, de ezáltal, hogy hogy a Pataki Atélának viszont mindenképpen stárnak kellett lenni, ez egy dupla, tehát még visszahúzóbb lett.

[00:17:55]Tehát ki a franc akar úgy zenekar csinálni, hogy a patakiél tárolják sokan.

[00:17:59]Ez repet meg, hogy az alfa generációsokat a Z generációsok azért zenélnek, mint állat, és nem mindí, de nem a Pataki Attila miatt.

[00:18:08]Hát hogyne.

[00:18:08]Pont, hogy annak ellenére, vagy attól kö serintem remélj ez így pontos.

[00:18:10]Annak ellenére zenélnek.

[00:18:12]Igen.

[00:18:12]Hogy a Pataki Attila is megkapta ezt a támogatást.

[00:18:16]Egyébként ebben a 17 milliárdban az is feláborító, hogy az előbb emlegettük, hogy hogy viszonylag olcsón és gyorsan fel lehetett pezsdíteni organikusan a magyar zenélet minden területét, vagy könnyű zenei élet minden területét az egykori Petőfi rádióval.

[00:18:28]Na most ebből a 17 milliárd Ftból médiástól, klub támogatási rendszerestől, induló zenekaros támogatás meg exportirodástól olyan játszóteret lehetett volna teremteni a magyar könnyű zenének, amiutána ténylegesen önfenntartó lett volna és ha hadd mondjam, mert nagyon nagyon fontsuk le, ez fontos, mert ez fontos mire elégez a fén nagyon nagyon kevésszer hangzik el, hogy ami a tényleges nyilv nyilvánosság előtt zajló közpényzene támogatás volt, vagy vagy könnyű zene támogatás volt, nem közpénz egyébként.

[00:19:02]Tehát könnyű zene támogatás volt az NK részéről.

[00:19:05]Az éves szinten átlagosan ilyen 650 millió Ft volt.

[00:19:07]Ezt körülbelül 800 előadó szerző produkció kapta meg.

[00:19:13]Tehát ki lehet számolni, hogy mondjuk produkció produkciónként éves szinten 800000 Ft támogatást kaptak.

[00:19:19]Ez volt a látványpékség.

[00:19:21]És emögött ki tudja, hogy hányszor, hány körben zajlott ilyen titkos osztogatás, mint amilyen ez a 17 millió.

[00:19:28]Tehát biztos, hogy nem egyszer történt ilyen.

[00:19:29]Az is lehet, hogy mondjuk minden választási ciklusban volt valami hasonló, csak nem került nyilvánosságra, nem, mert mert hogy ezt se hozták volna nyilvánosságra, hogyha nem hogyha Molnár Áron nem kap egy fülest néhány nappal ezelőtt erről.

[00:19:42]Úgyhogy úgyhogy azt gondolom, hogy hogy ezekből a pénzekből viszont szenzációsan meg lehetett volna csinálni.

[00:19:51]Tehát például egy klubtámogatási rendszer úgy néz ki, hogy mondjuk 20-30 kitüntetett klubot, vidékit, budapestit, ahol élőzene van, mondjuk támogatni a promóciójukat, támogatni a technikájukat, hogy számolniással legyen 100 klub.

[00:20:06]Jó, 100 ilyen klub.

[00:20:06]Szerintem éves szves szinten egy-egy klub, hogyha kap mondjuk 20 millió Ft támogatást, abból már nagyon fényesen meg lehet föl lehet turbózni a klubnak egyrészt a technikáját, egyrészt a személyzetét, másrészt, hogy hogy megkívüljön olyan zenekarokat, akire lehet, hogy csak 80-an jönnek be, és mondjuk a zenekarnak nem éri meg leutazni Budapestről Nagykanizsára, csak kapura, tehát a kapubevételre.

[00:20:32]De mondjuk minden zenekarnak egy 300000 Ftot még tudok adni ebből a támogatásból azért, hogy hogy minden héten egy vagy két komolyan vehető élőzenés koncert legyen a klubban.

[00:20:44]A hallgatók nem ismerik ezt a helyzetet, de mi elég jól ismerjük.

[00:20:46]Én azt mondom, hogy a a mondjuk az én zenekarom nincs abban a helyzetben, hogy azt mondjuk, hogy a mi gázsünk 600000 Ft, mert akkor megyünk, mert akkor nem lennénk sehol, mert ugye nem ismerek minket.

[00:20:56]És az, hogyha mi így a kapura megyünk, akkor az 30 40000 Ft, 50000 Ft, tehát ilyen, mármint nem fejenként, hanem ez a zenekarázsia, ami ami és a kettő között óriási különbség van, ugye ezt segítene átalni az ráadásul én az FMK-ban dolgoztam annak idején, ahol még volt ilyen, tudod, volt az FMK-nak egy költségvetése plusz a jegybevétel és így tudott működni.

[00:21:18]Tehát ez a klub támogatási rendszer része.

[00:21:20]Aztán utána mondjuk a zenekarok pályázhatnának akár turnéra, ugye 10-12 állomásos turnéra, akár klipre, a stúdióra indulózekaros támogatás.

[00:21:31]Akkor lehet mondjuk lehetne olyat, hogy hogy mondjuk média, TV és rádió pályázhatna magyar zenei műsorra is azt mondani, hogy hogy mondjuk azt vállalom, hogy naponta két órában új magyar dalokat fogok játszani és ezért mondjuk éves szinten kapok 10 millió Ftot, vagy valami egy-egy médium.

[00:21:49]És akkor ez tehát önmagában nem olyan nagy pénzek, de hogyha de de de okosan szét lehetne ezt osztani úgy, hogy az egész rendszert fenntartsa és működtesse.

[00:21:58]és egy idő után, tehát nem arról van szó, hogy ezeket a pénzeket 15 éven keresztül állandóan tolni kell a rendszerbe, hanem egy idő után emiatt elkezd működni a rendszer, elkezd önfenntartóvá válni, mert hogyha az emberek elkezdenek lejárni oda, mert tudják, hogy ott mindig van valamilyen színvonalos koncert vagy buli, heti szinten egy- kettő akkor akkor majd a 70 fizetőből lesz 300 fizető, akkor a kocsma forgalma már akkora lesz, hogy a hogy a kocsmáros azt mondja, hogy a pultból is ki tudom egészíteni a gázsiát a zenekarnak a a alkalomattán, hogyha nem jönnek be annyian.

[00:22:34]És az eg egyébként régen is így működött.

[00:22:36]Tehát régen az volt, hogy a büfébevétel az működött, mint annak is a százalékát, amikor nem vol nem volt klub támogatási rendszer, akkor is volt olyan, hogy a pultos kiegészítette a vagy a kocsmáros kiegészítette a pultból -200 Fttal a gázsinkat, hogy máskor is elmenjünk, mert egyébként nagyon jó volt a fogyasztás nála, még hogyha belépőből nem is jött be annyi, de a fogyasztásá fogyasztása meg háromszor akkora volt, mintha nem lett volna semmi az nap este semmilyen élőznek.

[00:23:04]amiről most beszélünk egyébként, az ennek a 17 milliárdnak a feléből kijönne az egész évente simán, ugye, ha jól látom.

[00:23:11]Ja, de hát bőven, tehát nem nemedéből, a negyedéből a 17 milliárdn milliárdból.

[00:23:17]Igen.

[00:23:17]És egyébként erre volt annak idején a szép nmű Döers szillárdnak volt egy kísérlet.

[00:23:22]ők is kiszámolt, összeültek zeneipari szakemberekkel, meg a hangszeresok országos szövetségével, meg a fesztivál szövetsége már mit tudom én meg, mit tudom én, kik összeültek, meg ilyen meg a klubosok, meg a médiaképviselői, meg a közöskezelők, és kiszámolták azt, hogy évig körülbelül 5 milliárd Ftból föl lehetne ezt a dolgot lendíteni.

[00:23:43]nagyon lát tényleg nagyon látványosan, merthogy ugye eddig évi 650 millió Ft volt, ami így hát az pont arra vol több volt, csak máshova ment el, tehát az 5 millió, mert hogy azt ugye ugye még mielőtt bárki azt gondolná, hogy ezek simán csak közpénzek adó adó fizetői forintok, azt elmondom, hogy a hogy például az Artisustusól és a többi közös sokkezelőtől évente kb.

[00:24:03]3 milliárd Ftot vont el az NKA erre a célra.

[00:24:07]És ugye a támogatáspolitikai megállapodás szerint ezeket a pénzeket a károsultak javárra kellett volna fordítani már, hogy akiktől elvette ez a szerző jogdíját, akik akitől ez az elvonás elvette az előadóművészi jogdíját és így tovább és így tovább.

[00:24:25]De hogy valójában nem ez történt, hanem az elvonult h 3 milliárd Ftból valójában csak 650 millió Ftot fordítottak könnyű támogatásra.

[00:24:31]És a többit pedig mondjuk népzenei produkciókra, amire aminek nyilvánvalóan szüksége van valamiféle támogatásra, de ebből a pénzből amúgy tilos lett volna arra fordítani, és mégis arra fordították.

[00:24:45]Tehát, hogy ugye sok olyan dolog történt, és és nem nem merték nem mertük ezt számonkérni, mert így is megütötte a bokáját bárki, aki ezekbe beleállt, vagy csak kérdéseket tett fel.

[00:24:58]Az furcsa egyébként, hogy a hogy a az a rendszerváltás utáni klubélet nem mondanám, hogy jobb anyagi körülmények voltak, tehát 90-es években meg minden, de mégis a akárkit kérdezek a pécsi klubokról, a egri klubokról akár bármikor szeket, nincs.

[00:25:14]Nincs.

[00:25:14]Mi de mi az oka ennek?

[00:25:17]Ebben ebben egyébként egy teljesen más dolog dolog is vagy ebben a ebben szerepet játszott sajnálatos módon.

[00:25:23]És ez a covid, tehát a covid, a covid írta ki a covid mi ugye a a könnyű zene zene lett legelőször gyakorlatilag betiltva meg a könnyűen klubok és azt azt engedték vissza legkésőbb.

[00:25:38]Ez konkrétan két évet jelentett, tehát emlékszem, hogy 2020 március 11-2 volt az, hogy hogy ő így be lezárt minden.

[00:25:49]És 2022 március végén lehetett újra klubozni menni.

[00:25:55]Gyakorlatilag eltelt masszív két év, hogy az emberek szórakozási, kikapcsolódási, találkozási repertoárjából kikopott az, hogy mi klubokba járunk, azért szórakozunk, hogy kultúrálódjunk, hogy a haverokkal meg hát én magam is emlékszem, hogy hogy szinte mindig a haverokkal valamilyen klubban találkoztunk még hat évvel ezelőtt is, vagy öt évvel, vagy nem hét évvel ezelőtt, ugye még 2019 nyarán őszén, sőt még 2020 legelején is mindig az volt, hogy lementünk a belvárosba, és valami klubban evidens volt, hogy csütörtökön, pénteken, szombaton ott találkozunk, ott beszélgetünk, meg tudtuk, hogy ott valami többé-kevésbé valamilyen érdekes zenekar fel szokott lépni.

[00:26:38]Két évig két évig, Igen.

[00:26:41]Hogy két évig olyan szinten kikopott az életünkből, hogy aztán valahogy nem állt vissza, mert nyilván a klubok tönköröm eleve nem is volt már olyan klub, az nem hívtak nagyon sokáig.

[00:26:52]két évnél még sokkal tovább nem hívtak jó meg érdekes zenekarokat, mert mib klub, meg nem volt fizetőképes kereslet, ezért el nem is mentek el, azok az akarok játszani.

[00:27:01]Úgyhogy úgyhogy nagyon nehéz lesz ezt visszahozni, de én azt látom van egy pár gyerekem, és a az egyiknek a 14 éves Simon filmoknak van egy zenekara, és ők most elkezdtek klubbozni, és valahogy így organikusan megint beindult.

[00:27:16]Nem a nem aztán túl sokat azt a szót, hogy organikus de nem vagy de lehet figyeltem.

[00:27:20]Bocs elő figyelek rá amit de az a baj, hogy mást meg nem tud már nem ismerek más érvényes ilyen jelzőket.

[00:27:28]Ö, tehát, hogy lemennek klubokba, lemennek az osztálytársaik, meg a haverok, meg akik még így pluszba bekövették őket, és akkor ilyen 80- 100 emberek rendas évek, amit most, mert ez a 60-as évek kábé és akor és akkor tömből lejönnek a igen hetente, két hetente tudnak játszani így akár budapesti klubokban, úgyhogy van rájuk érdeklődés, sőt meg vannak annyira jók meg érdekesek, meg ott van még ez a baba babaszag faktor, hogy annyira fiatalok, hogy hogy úristen, egy hű m kik kis kis hülye gyerekek és milyen jól játszanak és a teljesen betévedő idegenek is emiatt ott maradnak és akkor így elkezd működni és én ebben a generációban bízom hogy hátha a mostani 10 éves zené zen zenélni szerető generáció majd visszahozza a klubé életet a a másik bajom egyébként ez és nem ez egyik bajom tehát hogy a hogy én például azért vannak Budapesten azért megmaradtak klubok mondhatnók és be is megyek némelyikbe de engem pont ez zavar hogy nem tudom mi fog ott tehát nekem Nem tudom a programot megtanulni.

[00:28:29]És akkor is az hát szerdán egy egy táncház van csütörtökön a izé alternatív tehát nincsenek a klubok egyértelmű arculata van.

[00:28:36]Fekete lyuk volt ott.

[00:28:38]Tudtad mi történik?

[00:28:38]Tudtad mi történik a izében?

[00:28:41]Tehát voltak ilyen klubok, ahol azért be lehetett Rádai klubban hasonló volt, tehát kísérleteznek minden.

[00:28:45]Pont ugye a Vörösnek is, ahol voltunk ő is, hogy egyik nap transfeszt show, utána egy standup comedy, aztán egy koncert meg minden.

[00:28:53]Nem, tehát ez nem a járható út.

[00:28:56]Le lehet, hogy nem, de szerintem ők is azt nézik, hogy mi mi az, amire be lehetne állni, mi az, amire igény van.

[00:29:01]Nyilván a klubok szerintem most próbálják felmérni azt, hogy mi az, ami működik, vagy melyik melyik helyen mi megy legjobban, és ráállnak majd arra.

[00:29:09]túl nagy falat lenne egy tematikus klubot fenntartani.

[00:29:11]Nem tartanál a város vagy?

[00:29:14]Szerintem az van, hogy pont erre kellene a klub támogatási rendszer megint.

[00:29:17]De akkor de akkor nem az, hogy 10 darab klub kap 1 200000000 Ft-ot és olyan súlyos elszámolási kötelezettséggel meg adminisztrációs teherrel, hogy azt is megbánta, hogy nem csak azt, hogy pályázatot adott be, hanem még azt is, hogy megszületett, érted?

[00:29:34]Mert mert borzalmas adminisztrációs terhe van.

[00:29:37]egy terhe van egy-egy állami támogatásnak, amúgy még egy 400000 Ft-os állami támogatásnak is nevetségesen sok adminisztrációs terhe van.

[00:29:46]És ezt sokan sokan nem vállaltuk egy idő után, mert mert mert nem nem értem meg arra arra a hogy ez így beindítja a dolgokat és utána majd kiderül ki meddig milyen messzire megy tovább de hogy a ugye ami az pint az irodalomba vagy ezekb mondjuk az újságírásba állandó érv hogy hát itt azért 10 millió magyar olvas magyarul hát itt ez ez nem képes eltartani egy napilapot egy könyvet vagy hogy a zenében ez ugyanez létezik hogy egyszerűen nem lehet Magyarországon a zenéből megélni mert hogy a kékes vagyunk, bár azt gondolnánk, hogy az a határokon könnyebben átmegy a zene, mint a mondjuk a szó.

[00:30:22]Igen.

[00:30:22]Én azt gondolom, hogy ilyen ügyek vannak.

[00:30:23]Tehát hogy eleve a magyar közönségre különösen jellemző volt az, hogy ideológiai alapon hallgat zenét és teljesen mindegy, hogy mi.

[00:30:29]Tehát hogyha Kárpátia és Nagymagyarország, akkor bemegy 5000 ember a sportcsarnokba, akármilyen kutyaütőzenélés vagy éneklés van.

[00:30:40]De mondhatnék egyébként az undergroundol is kutyaütőzenélés meg éneklés van, de valamilyen nagyon népszerűek, mert mondjuk jó a duma.

[00:30:48]Vagy vagy mondhatnék olyan popzenét, ami ami szerintem egy egy fillért nem ért, de ugye de így van példá komolyan ez tényező azért ne felejtsük el.

[00:30:57]Igen.

[00:30:57]És tehát hogy ezek ezek így működnek, tehát hogy mondjuk azt kell várni, hogy valamiféle kulturális igényességre alapozzuk azt, hogy a közönség megmozduljon.

[00:31:05]Ez szerintem ez naivitá és ehhez meg kell a támogatás.

[00:31:10]hasd a jegyet és többet fizethess a zenekarnak, azt bizony át kell valahogy hívni.

[00:31:14]Így van.

[00:31:14]Vagy vagy éppen azért, hogy mondjuk olyan olyan helyekre elvitt.

[00:31:18]Nekem nekem konkrét példám van, hogy van van egy-két nagyon neves, tehát ikonikus színészekkel tartunk, zene és irodalmi esteket, például Csúlya Imre, például Udvaros Dorotja és itt az utóbbi években nagyon sok mindenkivel, vagy éppen mit tudom én, Nagy Ervinnel is léptem már így föl egy-két alkalommal.

[00:31:35]És az van, hogyha külön elmegy a színész verset olvasni, az 70 fizető.

[00:31:37]Ha külön én elmegyek és leülök egy akusztikus gitárra, a gödöllőre, az 50 fizető.

[00:31:41]De ha együtt megyünk el, az meg 300 fizető, mert azt gondolják, hogy egy meg az négy volt.

[00:31:50]Így igen, mert azt gondolják összkulturális rendezvény.

[00:31:51]De még még van egy fontosabb körülmény.

[00:31:54]Nagyon nem mindegy, hogy milyen helyre viszem a rendezvényt, mert hogyha Gödöllőn vagy tök mindegy, le lemegyek a rockklubba, és ott tartom ezt a rendezvényt, ahol le van szakítva a vcülökkel és rá van hányva a falra.

[00:32:12]ami nagyon helyes egy rock klubban, nem akartuk beszólni.

[00:32:16]És ugyanazt a műsort eladjuk oda ugyanerre az irodalmi műsorra bejön 70 fizető.

[00:32:20]De ha beviszem a gödöllői királyváróba, ami egy na nagyon nagyon nem tudom mit tudod, de még a király váró kiv a a még a Ferenc Józsefnak meg a Sissinek építették, ugye szerettek odajárni Gödölőre és építettek egy külön állomást nekik, ami egy gyönyörű ilyen mit tudom én Neobarok valami hát egy csodálatos olyan olyan épület, mintogyha kimennél a mint Ausztriába Sömbrumba mintogyha ott lenne egy épület.

[00:32:47]egy gyönyörű, egy komolyan vehető, és oda szokta kulturális eseményeket szervezni, rendezni.

[00:32:54]Hogyha odaülök le, oda meg bejön 300 fizető, mert oda aki oda eljön, az fölveszi a kis kosztümt.

[00:33:02]Este 7:00 órakor elkezdődik a zenésirodalmi műsor.

[00:33:03]Pontosan tudja, hogy a büfébe a feleségét meghívhatja még ott egy koktélra, és akkor odaá.

[00:33:10]Tehát nagyon nem mindegy az, hogy milyen helyre viszed, de ahhoz, hogy ilyen helyre elvid, ahhoz már úgy is kell felöltözni, úgy is kell, hogy kinézzen a dolog meg minden, egy picit meg kell támogatni, de aztán meg nagyon is megéri, mert eljönnek oda.

[00:33:19]Tehát nem mindent nem mindent érdemes amúgy levinni a a rockklubba, de hogyha meg oda akarod levinni, azt meg nagyon-nagyon meg kell támogatni.

[00:33:29]De visszatérve a kérdésemre, elképzelhető valaki zenélésből megél?

[00:33:33]Várjál úgy értem, hogy többen.

[00:33:33]Tehát így van három zenekar, ami megél, de hogy az elképzelhető egy olyan rendszer, hogy tehát tudnak-e annyit fizetni a jegyére a magyarok, amennyiből a zenekar normálisan részesül, vagy tud-e olyan kevésből megélni a zenekar, amennyiért jegyet veszik?

[00:33:49]Én azt látom, hogy vagy vagy hogyha ténylegesen mondjuk hangszeres zenész vagy és vagy stú és vagy stúdiódban és hangszereléssel foglalkozol, akkor 15féle projectből tudsz annyi pénzt előteremteni, hogy hogy megélj.

[00:34:03]Ö vagy vagy ilyen szórakoztatóipari bravúrokkal lehet megélni, tehát hogy valami meglovagolok valamilyen valamilyen menőséget, vagy azt, hogy jó a csaj, vagy a mit tudom én, vag vagy vagy azt meglovagolom, hogy hogy Nagy Magyarország és Trianon vagy azt lovagadom.

[00:34:21]Tehát valamilyen valamilyen trendet vagy valamilyen ideológiát kell meglovagolni és és nyilvánvalóan kell valamilyen bravúr ehhez is kell érzék.

[00:34:29]Például én én mindig azt szoktam mondani, hogy ha én ha nekem bármilyen vállalkozásom lenne, vagy vagy aktív politizálásra adnám a fejemet, én soha nem tartanék közvéleménykutatást.

[00:34:42]Én nem nem rendelném meg.

[00:34:44]Pedig a Hannendre mondjuk nagyon profi, de még lehet, hogy neki neki se fizetnék azért, hogy hogy takarékoskodjak.

[00:34:50]Én mindenről megkérdezném a Majkát, mert amit a Majka mond, azt gondolják a magyar emberek.

[00:34:56]Tehát én onnantól kezdve voltam biztos abban, hogy Magyar Péter lesöpri a Fideszt, miután a Majka mellé.

[00:35:00]Tehát ő ő ő pontosan tudja egy olyan szintű ő a lakmusz, de de olyan pontos lakmusz, amilyet egyébként én én felnőtt koromban még nem láttam Magyarországon.

[00:35:12]Tehát amire azt mondja Majka, hogy hogy az a jó, az abba arra mérget vehetsz, hogy a magyar ember, hogy a magyar emberek többsége azt fogja szeretni.

[00:35:23]Tehát olyan kifinomolt érzéke van, hogy én még nem láttam ilyet.

[00:35:27]És én ezt hívom szórakoztató iperi bravúrnak, tehát ehhez is kell egy képesség.

[00:35:32]A borsodi.

[00:35:32]Hát hogyne lenne ilyen neki?

[00:35:34]Bocsáss meg.

[00:35:34]Mondhatom, de bocsák a zárójel.

[00:35:36]Most mi is k feldobtam ezt azt a táncosnő dolgot a zenekarban.

[00:35:38]Na most ilyet sose dobd fel, hogyha két nő van a zenekaradban, mert akkor azt fogod mondani, hogy egyetlen esetben lehet, hogyha 80 kg fölött vannak és 160 cm alatt.

[00:35:48]És akkor elgondolkozol, hogy ezek a kereteken belül megváltozott keretrendszer, hogy tudnád megoldani a dolgot és leteszel róla.

[00:35:55]Tehát, hogy ez ez nek ezt nem sikerült így elsőre átverni, de hogy amit mondtál, a szórakoztató ipari bravú, az abszolút működik, de de hogy igen, tehát hogy meg tehát hogy megbízhatóan és egy modellt felépítve valóban nem lehet összeegyeztetni a jegyárakat az elvárt izével, gázsival, mert ez nem nem de ehhez is kell támogatás, tehát hogy hogy nyilvánvalóan amíg de de a színház az nagyon jó példa rá, tehát vannak szenzációs színházi előadások, amiket nem lehet megoldani mondjuk pláne egy kamaraszínházba eladott 120 jegyből, amikor egy előadásnak a a megvalósítása kerül, mit tudom én, 800000 Ft-ba per előadás, azt nem fogod tudni behozni úgy, hogy hogy beül 120 ember ér.

[00:36:38]Bár látod érdekes módon, hogy például a gyógyszergyárak, akik egy hosszú kutatómunka 100 millió dollárok, majd egy termék nagyon drágán vid és ők úgy kalkulálnak, hogy az egész kutatómunka plusz maga az egész visszajöjjön és visszajön.

[00:36:51]A zene nem gyógyít akkor ezek szerint semmit.

[00:36:54]Hát ebben sem vagyok azért biztos.

[00:36:57]Sőt, dehogy nem tudjuk, hogy gyógyít.

[00:36:59]Hát én hát én onnan onnan gondolom, hogy gyógyíthat is, hogy hogy amikor én abbahagyom a zenést mondjuk hetekig nem vesz valami miatt nem veszem a kezembe a gitáromat, meg nem kezdek el pön pöntyögni, ötleteket kitalálni, nem játszom a zenekarral, tehát hogyha több hét így eltelik, én ki én konkrétan megbetegszem, tehát minden minden bajom van.

[00:37:22]Pszichoszomatizálni kezdesz?

[00:37:23]Így van.

[00:37:23]De tényleg.

[00:37:23]Tehát m az emésztőrendszerű, légúti, mindenféle baja vannak.

[00:37:27]És akkor egyszer csak így eszembe jutt, hogy hoppá, ott van a sarokban a gitár, vegyük csak föl.

[00:37:31]De nem ez a típus, aki minden nap négy órát gyakorol.

[00:37:35]Nem, nem, nem.

[00:37:35]Viszont volt ilyen, tehát én mit tudom én, mondjuk 13 és 19 éves korom között viszont volt olyan, hogy napi három-4y órát is gitároztam.

[00:37:44]Ezért is tanulhattál meg gitározni?

[00:37:47]igen sajnos ezen átesni ahhoz hogy megtanul de aovics István az én egyik mesterem ok emlékszem edd első gitárosa volt mondta azt nekem miután az ideges dögevők nevű zenekaromat megalkottam és ő és a próbatermükben néha ott színszoktunk és azt mondta hogy hát igen, tehát van vagy az hogy én napi 6 órát gyakorlok minden nap vagy kimész a színpadra és elhiteted velük hogy napi 6 órát gyakorolsz minden nap mondom én az utóbbit választanám az a napi 6 óra tehát Tehát van a tehát van a És csak azért tényleg azért mondom, mert zenésznek lenni az az egy fantasztikus dolog, amit én iszonyatosan tisztelek.

[00:38:22]Sose fogom magam zenésznek hívni.

[00:38:22]Tehát én színpadon vagyok, van hangszer van nálam, van, hogy bármit csinálok, de én ez sokkal jobban tisztelem mondjuk a basszusgitárosokat, hogy én magamat annak hívjam.

[00:38:32]Nálam van egy basszusósát nagyon jól érzem magam vele, de nem miközben az a legfontosabb hangszer, de tudod, van ez a mondás is, nyilván zenészek ismerik, de talán a civilek nem annyira, hogy a gyakorlás a zenészkollégák orvul hátba támadása.

[00:38:46]Egyébként ezt tapasztalom, de tényleg van.

[00:38:48]És a másik, ez nagyon fontos, nem tudom te alkalmazod, de hogy a zenekarodban mindig a kisebbségben legyenek a zenészek.

[00:38:53]Tehát én mindig úgy állítom össze, hogy mondjuk ha öt tag zenekar, abból kettő lesz zenész, mert abban a pillanatban elkezdenek ilyeneket hangult nem én hang nem ilyeneket mondanak nekem és mondtam, hogy elég.

[00:39:05]Hát ne csináld ezt öregát nem érdekel, miről beszélsz.

[00:39:09]Pedig hát valahogy kommunikálni kell nyilván, de nem nem parancs parancsok útján teszem.

[00:39:11]Tehát mert az a módszer igen.

[00:39:13]Tehát ez nem nem szabad a hangnemek irányából nem szabad elmenni, az mindig olyan kegyetlen lesz.

[00:39:18]Szutor Zoltánnal beszélgettünk.

[00:39:18]Te most hogy nevezzelek meg egyébként?

[00:39:21]Valamely zenekarod élő proeket mondhatom igazán tulajdonképpen a belmondó élő zenekarú még annak ellenére is, hogy az utóbbi kilenc év figyelj én én elhá már kamaszkoromban elhatároztam nem panaszkodok de most azért így elmondom hogy hogy nyilván most hogy nyilván nem véletlenül lehet keveset hallani rólunk tehát én azért a közmédiából is így ki lettem vág tiltva a gyakorlatilag a fideszes önkormányzatoktól akkor az utóbbi két évben is, amikor mondjuk pár pályáztunk erre a nagyon picike kis keretre.

[00:39:54]Az volt, hogy ugyan a kollégium a zenei múltamra val több évtizedes zenei múltamra való tekintettel mindig megítélte a támogatást, de a Hankó és vagy Bús Balázs mindig áthúzta a nevemet.

[00:40:07]Tehát erről konkrét információk vannak, de mindegy.

[00:40:09]Azt ugyan azért nem szabad panaszkodni.

[00:40:13]Nagyanyámnak apai nagyanyámnak volt egy csodálatos mondása erre és ez mindig eszembe jut.

[00:40:18]mindig azt mondta, hogy aki panaszkodik, attól el kell venni, aki dicsekszik, annak adni kell.

[00:40:23]És ezt felnőtt koromra megértettem ennek a ennek az ideológiának a miértét.

[00:40:30]Zoltán, köszönöm szépen, hogy it voltál.

[00:40:31]Aztán úgy is találkozunk, mert ez a sors.

[00:40:32]Most én is búcsúzom.

[00:40:37]Reggeli gyors nem marad le semmiről.