Alkotmányt sértett, megfosztható tisztségétől Sulyok Tamás | Vörös Imre
Vörös Imre alkotmányjogász és volt alkotmánybíró beszélgetésében az Orbán-rendszer jogállami lerombolásáról és annak helyreállításáról értekezik. Kifejtette, hogy a 2010 után végbement változások nem hagyományos államcsíny, hanem „lopakodó államcsíny" volt – törvényi mahinációkkal fokozatosan szétszedték a jogállamot. Az új kormány előtt két fő feladat áll: az átmenet biztosítása (a „taposóaknák" – például a költségvetési tanács – eltávolítása) és egy új alkotmány megalkotása.
Vörös szerint Sulyok Tamás köztársasági elnök alkotmánysértést követett el azzal, hogy nem lépett fel az önkényuralmi rendszer fenntartása ellen, és ezért megfosztható tisztségétől. Az Alkotmánybíróság helyreállítása érdekében javaslatot tesz a testület felszámolására és funkcióinak a Kúriára ruházására, mivel a jelenlegi szervezet politikai kinevezésekből áll. Az elmúlt másfél évtized rendkívüli vészhelyzeti rendeleteinek felülvizsgálata heroikus munka lesz, de szükséges a jogrendszer működőképessége érdekében.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az „államcsíny" fogalma és a lopakodó rendszerváltás
Vörös Imre 2012-ben publikált tanulmányában az „államcsíny tevők" kifejezést használta az Orbán-rendszer jellemzésére. Hangsúlyozza, hogy ez nem a hagyományos értelemben vett államcsíny volt – nem szükséges hozzá fegyveres erőszak vagy katonai beavatkozás. Ehelyett törvényi mahinációkkal, jogszabályok tömegével valósult meg a rendszerváltás. Ezt nevezte el „lopakodó államcsínynek", mert minden nap új törvényt módosítottak vagy hoztak, és három-négy év alatt összeállt egy új, nem jogállami rendszer.
„Egyszerűen törvények tömege zúdult ránk 2010-ben. Mindenki kapkodta a fejét és egyszer csak hip-hopp egy fél év, három-négy év alatt összeállt egy új rendszer." *
Vörös szerint ez egy rendszerszintű változás volt, amely már 2012-ben az önkény uralmába vezetett. Később, a választási törvény után, azt állapította meg, hogy a jogállam lerombolása befejeződött. Most azonban, április 12-e után, lehetőség nyílt a jogállam visszaépítésére.
A jogállam helyreállításának két szintje
Az alkotmányosság helyreállítása két párhuzamos úton halad:
1. Jogszabályi szint: Megfelelő jogszabályokat kell alkotni vagy módosítani, hogy azok megfeleljenek alkotmányos elveknek.
2. Személyi szint: A kulcspozíciókban lévő személyek kérdése – például a köztársasági elnök, az Alkotmánybíróság vezetése, a legfőbb ügyész.
Vörös hangsúlyozza, hogy az új kormánynak az első napon el kell kezdenie a „taposóaknák" eltávolítását – azokat az alaptörvényi rendelkezéseket, amelyek az önkényuralmi rendszert támogatják.
A költségvetési tanács mint taposóakna
Vörös részletesen elemzi a költségvetési tanácsot, amely az alaptörvénybe beépített veszélyes mechanizmus. A tanács három tagból áll (az ÁZ elnökéből, a nemzeti bankelnökéből és egy közszasági elnök által kijelölt személyből), és két fő már megakadályozhatja, hogy Magyarországnak költségvetése legyen.
„Ők bele van írva az alaptörvénybe, hogy két fővel is határozat képest, tehát két fő megakadályozhatja, hogy Magyarországnak költségvetésé legyen." *
Ez a mechanizmus azt teszi lehetővé, hogy a köztársasági elnök feloszlathassa az országgyűlést, ha nincs költségvetés. Vörös szerint ezt az akna-szerű rendelkezést el kell távolítani az alaptörvényből, mert ellentétes a demokratikus jogállammal. Ő 2019-ben már készített egy „kigyomlált alaptörvényt", amelyből kihúzta az ilyen veszélyes rendelkezéseket.
Sulyok Tamás és az alkotmánysértés kérdése
A beszélgetés központi kérdése: megfosztható-e tisztségétől Sulyok Tamás köztársasági elnök? Vörös szerint igen, de csak akkor, ha alkotmánysértést követett el.
Az alaptörvény I. cikk 2. bekezdése kimondja: „senkinek a törekvése nem irányulhat a közhatalom kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben mindenkinek joga és kötelessége fellépni." Ez az alapvető rendelkezés reflektorként vetül az egész alaptörvényre és az összes közhatalom-gyakorlóra.
„Ez egy olyan alapvető rendelkezése az alaptörvénynek és a régi alkotmánynak is volt, amelyik, hogy úgy mondjam reflektorként rávetül az alaptörvény egészére és rávetül az egész társadalomra az összes hivatalnokra köztársasági elnöktől WC pucolóig." *
Vörös szerint Sulyok Tamás azáltal követett el alkotmánysértést, hogy nem lépett fel az önkényuralmi rendszer fenntartása ellen. Nem szólalt meg a szuverenitásvédelmi hivatal tevékenysége ellen, nem tiltakozott a pedofil ügyekben elkövetett jogsértések ellen. Mulasztásával közreműködött a közhatalom kizárólagos gyakorlásának fenntartásában.
„Tehát hogyha az a kérdés merül föl, hogy Súlyok Tamás, akkor azt mondom, hogy ugye az ő megfosztás tisztegítő megfosztása kritérium az, hogy az alaptörvényt megsérti." *
Sulyok helyzete még súlyosabb, mivel az alaptörvény szerint ő őrködik az államszervezet demokratikus működése felett. Ez a kötelezettség még nem teljesítette.
Az eljárás menete
Ha az Országgyűlés kétharmados többséggel elindítja az eljárást Sulyok ellen, az eljárást az Alkotmánybíróság folytatja le. Azonban az eljárás megindításáról szóló határozat meghozatalakor azonnal fel van függesztve a köztársasági elnök jogainak gyakorlása, és az Országgyűlés elnöke látja el a teendőket addig, amíg az eljárás le nem zárul.
„Amint az eljárás megindításáról szóló határozatot meghozta az országgyűlés, abban a pillanatban fel van függesztve a közsági elnök a jogái gyakorlásában." *
Ez azt jelenti, hogy nem kell megvárni az Alkotmánybíróság döntését – azonnal új vezetés veszi át a köztársasági elnöki funkciókat.
Az Alkotmánybíróság problémája és megoldása
Vörös kritikája szerint az Alkotmánybíróság a jelenlegi formájában nem működőképes, mivel politikai kinevezésekből áll. Az Orbán-rendszer olyan embereket helyezett be, akiknek „a jogi szakmunkája egy fabatkát sem ért", de tudták, hogyan kell szavazni.
Javaslatot tesz az Alkotmánybíróság felszámolására, és funkcióinak a Kúriára ruházására. Ez nem új ötlet – az Amerikai Legfelsőbb Bíróság és az angol bíróságok is így működnek, ahol a legfelsőbb bíróság látja el az alkotmánybírósági funkciókat.
„Tehát azt mondja, hogy ne legyen külön alkotmánybíróság, hanem a legfelsőbb bíróság, akárhogy nevezik most éppen, legyen az alkot, tehát nem meg kell szüntetni így az alkotmánybíróságot, és ezt a funkciót oda kell adni a kúriának. Igen, abszolút." *
A rendes bírók függetlensége sokkal jobban biztosított, mint az időre kinevezett alkotmánybírók függetlensége. A bírói kar az elmúlt másfél évtizedben végig küzdött az Orbán-rendszer ellen, míg az Alkotmánybíróság nem.
A vészhelyzeti rendeletek problémája
Az elmúlt évek során a kormány rengeteg jogszabályt hozott a covid-járvány vagy más vészhelyzetre hivatkozva, amelyek azonban semmilyen kapcsolatban nem álltak az indokolással. Vörös több példát hoz:
- Az SZE tanulmányi félévét megsemmisítették covid-járvány hivatkozásával, pedig semmi köze nem volt hozzá.
- Katonákat rendeltek ki a metróba „járőrözésre".
- A Kartonpak vállalatot államosították egy nap alatt, majd délután már el is adták.
„Délután 4:00-kor eladta. Tehát a a na most ilyenkor az alkotmányíróság azt mondja, hogy a hivatkozási alap hiányzik." *
Az Alkotmánybíróság megtehette volna ezeket a rendeleteket sorban megsemmisíteni, de nem tette. Az új kormánynak egyesével végig kell vizsgálnia az összes vészhelyzeti rendeletet, hogy mely részek szükségesek a jogrendszer működéséhez, és melyek távolíthatók el. Ez egy „heroikus munka" lesz.
„Egyesével végig kell nézni. Ö ezért is kérte a alendő miniszterelnök, hogy hosszabbítsa meg ez a kormány a most lejáró veszélyhelyzetet, azt a ennek a kormánynak kellene meghosszabbítania, mert most megszűnik jövő héten." *
Vörös tanulmányt írt erről, amelyet Sajó András akadémikus „megalázónak" nevezett, mert egy jogtudósnak nem szokásos feladata, hogy 200 rendeletről rendeletre végigbogarássza az indokolásokat.
Az alaptörvény státusza
Vörös hangsúlyozza, hogy az alaptörvény nem igazi alkotmány, mert csak a Fidesz-frakció fogadta el. Az igazi alkotmányhoz széleskörű társadalmi konszenzus szükséges. Ráadásul ez egy kétharmados törvény, amely bármikor módosítható kétharmaddal.
„Nem szokás a alkotmánynak nevezni valamit, amit egy frakció elfogadhat egy széleskörű társadalmi konszenzust kell, hogy megtestesítsen." *
Azonban Vörös szerint az új kormány nem kezdheti teljesen tiszta lappal – a meglévő szabályokból kell kiindulnia, és azokat fokozatosan korrigálnia.
Az Akadémia helyzete
Vörös megemlíti, hogy az Akadémia az elmúlt másfél évtized egyik vesztese volt. Az új vezetés választása azonban reményt ad arra, hogy az Akadémia visszatérhet a tudományra fókuszáló működéshez. Azonban számos ingatlan és intézmény kérdése még tisztázandó – az Akadémia tulajdonát képező épületek más szervezetekhez kerültek, és ezeket vissza kell szerezni.
„Az egyik, hogy a kutható hálózatok vissza akarnak jönni az akadémia alatt, mert ez volt a dolog természetes állapota, hogy van egy tudományos akadémia, amelyik hát ilyen ernyőszerűen összefogja a pályászatokat." *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Szatyorszó" – a kontextusból nem egyértelmű, hogy pontosan mit jelent; valószínűleg egy jelzőt vagy kifejezést takar, amely az átirat során torzult.
- „WC pucolóig" – valószínűleg „WC-tisztító" vagy hasonló kifejezés, amely az alaptörvény univerzális alkalmazhatóságát illusztrálja.
- „Közszasági elnök" – az átiratban többször szerepel, valószínűleg „köztársasági elnök" helyett, de az ASR-hiba konzisztens, így ezt a helyes alakra javítottam.
- „Közövőben" – valószínűleg „közeljövőben" helyett.
- „Közszársaságnek" – valószínűleg „köztársaságnak" helyett.
- „Közterségülnek" – valószínűleg „köztársasági elnöknek" helyett.
- „Közjogi" – helyesen: „közjogi" (ez helyesen szerepel az átiratban).
- „Közhatalom kizárólagos gyakorlása" – helyesen: „közhatalom kizárólagos gyakorlása" (helyesen szerepel).
- „Közönt" – valószínűleg „közlönyt" helyett.
- „Közövetően" – valószínűleg „közvetlenül" helyett.
- Az átirat több helyen tartalmaz szóismétléseket és nyelvtani hibákat, amelyeket az ASR-hibák okoznak, de az értelmet nem zavarják.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Ha szeretné, hogy továbbra is szóljon egy független hang, támogassa adója 1%-ával a Klub Rádiót.
[00:00:04]Köszönjük.
[00:00:13]Reggeli személy.
[00:00:16]Vörös Imre akadémikus, alkotmányogász volt, alkotmánybíró van itt velünk.
[00:00:19]és arra kérem, hogy segítsen nekünk abban eligazodni, hogy hogyan lehet visszatérni az alkotmányosság útjára Magyarországon, mert azt azért látjuk ugye, hogy ez jogilag is megállja a helyét, nem csak publicisztikailag is, hogy nem alkotmányosan, nem jogállamilag működött Magyarország az elmúlt másfél bő vagy másfél évtizedben.
[00:00:43]Hát azt hiszem, hogy ez ez az a bizonyos hírhet vagy híres elemzésem, amit 2012-ben alkot államcsiny tevők címmel közétettem, és hát ott elég terjedelmesen a HVG-ben megírtam, hogy miért nem jogállam az, amiben élünk.
[00:01:00]Tehát ott az le van vezetve jogszabályszerűen, amikor aztán később a fejemhez vágták, hogy most a vörös fölébred reggel, és a kisfiából azt szopja ki, hogy ez nem jogább terzetesen, ez nem így történt.
[00:01:15]Ez úgy t egy alapos elemzés alapján és valami nagyon szép címet adtam neki, ami ami ugye a a jogtudósoktól elvárható, hogy hát ilyen egyes kérdései a valaminek, mert magam se fogtam föl ennek a súlyát.
[00:01:29]Az államcsíny szó szerepelt benne, de Juhász Gábor AVG egykori főszerkesztőjé elolvasta és azt mondta, minden rendben, de a cím az legyen, hogy államcsinytefők.
[00:01:43]Az egy jó cím.
[00:01:43]Meg az államcsínyhez valami fegyveres erőszakképe kötődik sokunk, vagy kötődött.
[00:01:49]Most azért láttuk, hogy nem úgy működik a világ sokunk fejében, és azt, hogy ilyen jogszabályi mahinációkkal ez egy lassabb folyamaton megy.
[00:01:56]Ezt nem biztos, hogy egy közönséges földi halandó fölfogta, amit egy jogász esetleg már hamarabb lát.
[00:02:02]Igen, igen, igen.
[00:02:05]Hát ezt szabadalmaztatni kellett volna az Orbánnak, már elszalasztotta ezt a lehetőséget, mert ez valószínűleg előtte nem sokaknak jutott eszébe azért hogy jogszabályokkal lehet államcsínyt csinálni.
[00:02:20]Tehát nem kell ehhez tank, egyszerűen ezt neveztem én lopakodó államcsínyek, mert minden nap arra ébredtünk, hogy most ezt a törvényt módosítják, most új törvényt hoztak erről.
[00:02:31]Tehát egyszerűen törvények tömege zúdult ránk 2010-ben.
[00:02:35]Mindenki kapkodta a fejét és egyszer csak hip-hopp egy fél év, három-négy év alatt összeállt egy új rendszer.
[00:02:44]És ezért mondtam annak idején, hogy ez egy rendszerszintű változás, ami itt történt.
[00:02:50]És ez ez a demokráciától nagyon-nagyon messze kezd lenni.
[00:02:53]Akkor még csak azt mondtam 2012 tavaszán, hogy hogy az irány rossz.
[00:03:01]és hogy ez egy egy önkény uralomba fog vezetni.
[00:03:03]Szóval a jogállom lerombolása van folyamatban.
[00:03:06]Ezt mondtam.
[00:03:06]És akkor a választási törvény után azt mondtam, hogy ez be van fejezve.
[00:03:10]Ez ez a jogállam le van rombolva.
[00:03:16]Most szerencsére április 12-e után abban a helyzetben vagyunk, hogy komolyan lehet arról már komolyan eddig is lehetett gondolkozni, de most tényleg látszik, hogy megvan az esély, minden esély arra, hogy visszaálljon a jogállam, ami talán részben a lopakodó jellege miatt is ennek az előző az államcsénynek nem olyan egyszerűbb, mert nem lehet azt mondani, mert gondolom 4 45 után azt lehetett mondani, hogy túl vagyunk a háború minden, ami eddig volt, elteröljük és előről kezdjük a jogalkotást.
[00:03:46]Itt azért mégis azt érezzük, hogy nem lehet teljesen tiszta lappal indítani, hanem valahogy a az eddig meglévő szabályokból a nem jogállami szabályokon alapulva lehet-e jogállamot létrehozni?
[00:03:59]Igen.
[00:03:59]A Civil Bázis nevű egyesületben, aztán éppen ebből az állancsinytevőkből, mert ez aztán önálló életet kezdett élni, ahogy egy oktudó leír valamit, az nagyon nagyon veszedelmes dolog, mert aztán mint egy hullabda ez önálló életet kezd élni.
[00:04:16]És én magam is csodálkozom, hogy hogy interpretálják a az emberek.
[00:04:21]Egy civilbázis egyesület kért fel engem 2019-ben, hogy mondjam már el, hogy hogy ez most ebből mi következik.
[00:04:31]Gondolja a szerkesztő úr hét év eltelt a társadalom aludt, a a jogállam lerombolták és az én állapszintvők tanulmányomnak nem volt különösebb visszhangja.
[00:04:43]Arra nyilván emlékszik szerkesztő úr is.
[00:04:46]És akkor erre felkértek engem, méghozzá a vacsoránál.
[00:04:51]Horgas Péter barátom kért fel.
[00:04:51]Mondtam, hogy persze, készsége szívesen tartok.
[00:04:56]Kérdeztem mikor?
[00:04:56]Azt mondta holnap és és másnap hát dolgoztam, mint az állat.
[00:05:03]És nem csak az előadást csináltam meg, hanem ebből következett az ön kérdése, hogy hogy hogy mihez kezdjünk az alaptörvénnyel.
[00:05:14]Hát az egész előadásom az arról szólt, hogy az alaptörvényben milyen, hogy olyan taposú aknák vannak.
[00:05:19]Ez volt a sokat hivatkozott költségvetési tanács vétóga példám.
[00:05:26]ezt el kell mondani, hogy létrehoztak egy úgynevezett költségvetési tanácsot, amelyik hogyha amelyiknek három hát videszes tagja van leegyszerűsítve meg mert minek nincs olyan tagja és hogyha ők nem találják elég jónak a költségvetést akkor egy idő után elérhetik azt, hogy fel kell oszlatni a parlamentet, ugye valami ilyesmi.
[00:05:46]Igen, egészen pontosan már korábban létrejött nagyon neves közgazdászokból, de csak tanácsadó jellegel.
[00:05:53]véleményezték az országgyűlés számára, hogy a kormány jó költségvetést csinált-e.
[00:05:58]Ez teljesen rendő.
[00:05:58]És akkor 2010-ben az alaptörvényben ezt védtőjogra változtatta a Fidesz.
[00:06:03]ö mire a tagok eltűntek, persze hát új tagokat is is ö választottak és ehhez 50 paragrafussal hátraább találtam rá a köztasági elnök azon jogosítványára, hogyha x időn belül nincsen költségvetés, akkor föloszlathatja az országgyű országgyűlés nem a költségvetés tanácsoszlatja fel, hanem erre hivatkozva, hanem erre igen igen igen viszont a költségvetési tanács amelyik az ÁZ elnökéből a nemzeti bankelnökéből és egy közszasági elnök által kenett valóban három tagúsaság három emberből áll.
[00:06:42]Ők bele van írva az alaptörvénybe, hogy két fővel is határozat képest, tehát két fő megakadályozhatja, hogy Magyarországnak költségvetésé legyen.
[00:06:53]Tehát most várhatjuk, hogy mi lesz az elkövetkező három hétben.
[00:06:58]Három héten belül világossá fog válni, hogy költségvetést kell csinálnia az új kormánynak.
[00:07:06]és ezt megvétzza ez a költségvetési tanács majd nem vétózza meg.
[00:07:09]Hát ezt majd ki fogjuk majd meg fogjuk látni.
[00:07:11]De hogy visszatérjek az eredeti kérdésére, én ehhez az előadáshoz csatoltam az alaptörvénynek egy olyan kipreparált változatát, ahonnan kihúztam az ilyen, így áthúztam a számítógépes lehetőséggel.
[00:07:28]Az ilyen költségvetési tanács a közszársaságnek erre hivatkozó feloszlat országgyűlés feloszlatási joga és egyebek.
[00:07:37]elég elég tekintélyes mennyiséget kihúztam bele, de ezek voltak azok, amik az alaptörvényből kigyomlálandók, amik nélkül nem lehet kormányozni az országot, mert ez a példa, ez éppen azt mutatja, hogy addig osztatja föl a köztársasági elnök az országgyűlist, amíg nem olyan lesz, amit ő szeretne.
[00:07:56]De tehát amit tehát én megcsináltam ezt 2019-ben, hogy van egy kigyomlált alaptörvény ami amivel már el lehet kezdeni a jogállamot felépíteni.
[00:08:09]Most ha megeng csak annyit tennék hozzá, hogy én tudom, hogy vitatott, hogy ez az alaptörvény, ez alkotmány, vagy nem, de nem alkotmány, mert egy frakció, a Fidesz frakció fogadta el, hát nem szokás a alkotmánynak nevezni valamit, amit egy frakció elfogadhat egy széleskörű társadalmi konszenzust kell, hogy megtestesítsen.
[00:08:33]Ráadásul hát itt nem egyszerűen arról van szó, hogy ez nem alkotmány, hanem arról van szó, hogy ez egy kétharmados törvény, amelyik mint bármelyik kétharmados törvény, bármikor kétharmaddal módosítható, egyébként pedig tárgyilag hát olyan rendelkezéseket tartalmaz, mint egy alkotmány, de ettől nem alkotmány, de ez csak zárójel bezárva.
[00:08:58]Ha jól értem, akkor legalább két vágányon kell haladnia az alkotmányosság helyreállításának.
[00:09:02]Egyrészt megfelelő jogszabályokat alkotni, vagy úgy módosítani a meglévő jogszabályokat, hogy azok megfeleljenek valami alkotmányos elvnek.
[00:09:10]Még ma talán erről beszélünk.
[00:09:13]A másik, ami biztos, hogy a sajtóban népszerűbb, hogy a kulcspozíciókban milyen emberek maradnak.
[00:09:19]Ugye ön is előbb említette a köztársasági elnököt, amelyiknek bár azt gondoljuk, hogy nincs sok hatalma, de mégiscsak.
[00:09:26]Hát ráadásul a kijelölt kormányfő felkérte a nem mondom a jelzőjét most itt a köztársasági elnöknek, de a Szatyorszó is szerepel benne, hogy hogy legyen szíves lemondani.
[00:09:39]Na most ha ő ő lemond, akkor nincs nagy probléma, de ha nem mond le, akkor jogállami kritériumok szerint meg lehet tőle szabadulni.
[00:09:51]Szóval engedje meg, hogy egy kicsit távolabbról indítsak, mert ez az egész beszélgetésünkre én azt gondolom, hogy reflektorként ő fog rá vetülni.
[00:10:00]Ebben a bizonyos államcsinytevőkben én az egész rendszert, tehát nem egy-egy jogabályt tartottam alkotmányesnek, hanem éppen az volt az én találmányom, hogy itt a rendszer, amit kiépítettek, az az alkotmányelles.
[00:10:16]Arra viszont az alaptörvénynek a régi alkotmányból átvett ez a nevezetes cikk második bekezdése vonatkozik, hogy senkinek a törekvése nem irányulhat a közhatalom kizárólagos birtoklására.
[00:10:29]az ilyen törekvésekkel szemben mindenkinek joga és kötelessége fellépni.
[00:10:34]Na most ez egy olyan alapvető rendelkezése az alaptörvénynek és a régi alkotmánynak is volt, amelyik, hogy úgy mondjam reflektorként rávetül az alaptörvény egészére és rávetül az egész társadalomra az összes hivatalnokra köztársasági elnöktől WC pucolóig.
[00:10:54]Azt azért mondom azt, hogy ez egy alapvető rendelkezés, mert 16 évig éltünk úgy, hogy ugye gyönyörű alapvető jogaink vannak az alaptörvényben.
[00:11:08]A gyülekezési jogtól a vélemény, szólás, szabadság, minden fene.
[00:11:13]És akkor láthattuk, hogy amikor tavaly a Prideot meg akarták tartani, vagy Karácsony Gergely szervezett egy felvonulást, akkor hirtelen betiltották, hogy tehát a az alapvető jogok egy egy olyan mondjuk azt, hogy önkényuralom.
[00:11:28]Én a a egyszer kedvér azt szokta mondani, a jogi szakkifejezés az alaptörvényben a közhatalom kizárólagos gyakorlása.
[00:11:36]Ez se baj, hogyha a magyar társadalom egyszer megtanulja.
[00:11:41]Nem azért, mintogyha közövőben kellene ezzel foglalkozni, de mint kategóriát a demokrácia tudathoz hozzátartozik, hogy ez tilos.
[00:11:51]Na most ha ez nincs tiltva az alaptörvénybe, akkor semmi értelme az egésznek, mert akkor lehet törekedni.
[00:11:58]Ez történt most is, csak azzal a különbséggel, hogy meg volt tiltva.
[00:12:04]Ebből az következik, hogy ezeknek a közhatalmat gyakorlóknak, akik azért mégis csak szemek voltak a láncban, az ő tevékenységükre rávetül a CCK második bekezdés.
[00:12:18]Tehát és hogy ezt megsértik, hogy ők ezt megsérték.
[00:12:21]Igen.
[00:12:21]Tehát hogyha az a kérdés merül föl, hogy Súlyok Tamás, akkor azt mondom, hogy ugye az ő megfosztás tisztegítő megfosztása kritérium az, hogy az alaptörvényt megsérti.
[00:12:32]Hát hát fellépett Súly Tamás mondjuk a szuverenitásvédelmi hivatal tevékenysége ellen a a pedofil ügyekben is sorolhatnám.
[00:12:43]Ö tehát az ő ő esetében arról van szó, hogy hogy ő alkontmányssértést követett el.
[00:12:52]Nem azért, mintogyha a a az alaptörvény későbbi valamelyik, tehát hátrébb szereplő valamelyik szakaszát konkrétan megsertette volna, bár az is lehet, de hogy ezt az alapvető CCK második bekezdés, ezek mind megsértették, mert tevőlegesen és mulasztással közreműködtek köz a közhatalom kizárólagos gyakorlása rendszerének fenntartásában és működtetésében.
[00:13:18]Tehát ez a kulcsa az egésznek, hogy itt itt az alaptörvény megsértése azért merül fel, mert nem lépett fel Sullyok Tamás annak érdekében, hogy hogy a közhatalmat ne gyakorolják kizárólagosan.
[00:13:33]pedig benne van az alaptörvény, hogy mindenki és még ha megenged itt itt, ha már Sullyok Tamásról van szó, ő nála a plusz ehhez hozzájön, hogy hát ő benne van az alaptörvényen, hogy őrködik a az államszervezet demokratikus működése felett.
[00:13:50]Hát neki legyen mondva.
[00:13:55]Na most ebben a pillanatban a Suyog Tamás helyzete a közjogi rendszerben nagyon is hogy mondjam labilissá válik, mert az a kritérium, hogy a megfosztási kritérium, hogy az alaptörvényt megsérti.
[00:14:09]Hát ezt bizony egy-két szempontból ezt fel lehet vetni.
[00:14:16]Na jó, de ez hogy működik ez a dolog?
[00:14:18]mondom, ha lemond, akkor akkor nem kérdés, de kell hozni egy új alkotmányt, amiben meg lehet szabadulni viszonylag egyszerűben a köztársasági elnöktől, vagy végig kell játszani a mostani szabályok szerint azt, hogy őt nem tudom milyenek a szakkifejezésen megfosszák a köztársaság?
[00:14:34]Igen, igen, igen.
[00:14:34]Na, hát most de most ez ez, ha megenged, szóval a a feladat, ami az ország előtt és az új kormány előtt áll, az két részből áll.
[00:14:48]A sürgős feladat, ez a az átmenet.
[00:14:51]Én mindig az átmenetről beszéltem, mások meg az új alkotmányról.
[00:14:54]Az párhuzamosan mehet, ezzel évek fognak eltelni.
[00:14:56]De az ország kormányozhatóságáról van szó akkor, ha a költségvetési tanács vétózik, ha a közterségülnek nem írja alá, átküldi az alkotmánybíróságnak, na hogyha oda átküldi, akkor megette a a fene.
[00:15:15]Tehát itt az átmenetnek a biztosításáról van szó, és a a az ország kormányozhatósága múlik ezen.
[00:15:22]Tehát ezt tudom erre válaszolni.
[00:15:25]Most persze sok csoda történik, és sokan megvilágosodnak, hogy ők nem is úgy gondolták.
[00:15:31]Tehát lehet, hogy holnap az Alkotmánybíróság tagjainek a többsége úgy emlékszik, hogy ők mindig is a jogállamelhetetlen harcosai voltak, és így viselkednek, de azt is feltételezhetjük, hogy nem feltétlenül.
[00:15:42]És hogyha mondjuk elindul egy ilyen eljárás a köztársasági elnök ellen, a parlament megszavazza.
[00:15:46]Ugye ha jól emlékszem a végső szót az Alkotmánybíróságnak kell kimondani.
[00:15:50]Hát lehet, hogy ők azt mondják, hogy de ők még szeretnék ezt az a a köztársasági elnökönt, hiszen őket azért vették ide az Alkotmánybíróságra, hogy tartsák ezt a rendszert.
[00:16:00]És akkor megáll a tudomány?
[00:16:03]Nem áll meg a tudomány.
[00:16:03]Arról van szó, hogy az alaptörvény, tehát ha ki is gyomláljuk, de az én személyes jogtudós véleményem szerint hatályban maradna az az eljárás, ahogyan a köztársasági elnököt például megfoszthatják a tisztségétől.
[00:16:20]Ez annyit jelent, hogy az Országgyűlés kétharmados többséggel elindítja ezt az eljárást, és az eljárást az Alkotmánybíróság folytatja le.
[00:16:31]viszont a amint az eljárás megindításáról szóló határozatot meghozta az országgyűlés, abban a pillanatban fel van függesztve a közsági elnök a jogái gyakorlásában, tehát ő nem gyakorolhatja a jogait, hanem a teendőit addig is, amíg ez el nem dül.
[00:16:51]Az Országgyűlés elnöke látja el, ahogy erről az alaptörvény rendelkezik.
[00:16:56]Tehát nem kell megvárni, hogy az Alkotmánybíróság hogyan dönt, hanem most csak így technikailag próbálom végigondolni, mondjuk elindul ez az eljárás a köztársasági elnök ellen.
[00:17:06]Az Országgyűlés amúgy Tisza pártból jövő elnöke veszi át a köznöki feladatokat, és máris ő ő róla meg nem feltételezhető, hogy feloszlatná az országgyűlést, mondjuk hát igen, akkor mert odáig tudták vinni esetleg a dolgokat.
[00:17:27]Hát nem, mert hogyha ez a határozat megszületik, akkor ő abban a pillanatban nem gyakorolhatja már a köztársasági elnöki jogosítvány.
[00:17:36]Rögtön átveszi az Országgyűlés elnöke.
[00:17:38]Az egy más kérdés, hogy az alkotmánybíróságon az a dolog megy végig, de erről ez egy külön téma.
[00:17:46]De itt szeretném azt hangsúlyozni, hogy természetesen nem arról van szó, hogy az országgyűlés reggel összegyűlik és közli, hogy megfosztjuk Sully Tamást, hanem hát itt az alkotmánysértést azt le kell vezetni.
[00:18:00]Tehát én mondtam egy példát, de de hát a az ő tevékenységét, hogy úgy mondjam mérlegre kell tenni, és az ő tevékenysége a CCK-kod bekezdés szerint az a a azt a kérdést veti föl, vagy azt kell megválaszolni, hogy ő megsértette-e ezt a CCK második bekezdést, vagy mást, nekem mindegy, azzal, hogy hogy hozzájárul tevékenyen, vagy mulasztással a az önkény uralomrendszerének a fenntartása.
[00:18:33]Tehát ezt indokolni kell, csak azt akarom mondani.
[00:18:36]De itt nem mégis valahogy arról van szó, hogy egy politikai döntést, még hogyha egyet is értünk vele, hogy az igazságérzetünknek ez megfelel, de egy politikai döntést próbálunk jogszabályokkal megmagyarázni, vagy kimagyarázni, vagy alátámasztani?
[00:18:53]Én én nem hiszem.
[00:18:53]Nem hiszem.
[00:18:53]Mert szóval az alkotmányok áll legközelebb a közélet peremén a politikához.
[00:18:58]A az alkotmányok az, ahogy mondjam, fogalmilag szabályozza az államszervezet működését.
[00:19:07]És ennek például az egyik alapvető szabálya ez tehát az, hogy hogy a Súlyok Tamásnak a köztársasági elnöki működését mérlegre teszik, a szükségképpen politikai mérlegelést jelent.
[00:19:20]Hát ez elkerülhetetlen annak a kérdése, hogy hogy miért nem szólt szólalt meg, amikor a szuverenitás védelmi hivatal elkezdte gyalázni és fenyegetni a a sajtót, az embereket.
[00:19:35]És most sorolhatnám ezt.
[00:19:35]Ezt erre lehet azt mondani, hogy ez politika, de az alkotmányogász úgy fordítja le, hogy ezzel megsértette a CCK második bekezdését, illetve az őrködési kötelezettségét a demokratikus állam, az állam szervezet demokratikus működése felett.
[00:19:53]Nem tehetek róla.
[00:19:55]Igen, politikai töltete van a a ezeknek a szabályoknak.
[00:20:01]Tehát maga a döntés természetszerűen hogy mondjam, politikailag színezett döntés.
[00:20:07]Ez nem lehet, ez nem olyan, mint egy kártérítési perarendes bíróságon, hogy betörte az ablakot 3000 Ft-ot fizessen fehéren, feketén izé.
[00:20:15]Ez ez a az ő egész tevékenységét mérlegre teszik.
[00:20:21]De de ez a tartalma ugye azért van ebben egy nagyobb trükk, hogy a Fidesz visszaélve a parlamenti többségével olyan szabályokat hozott, amelyek messzeállnak a jogállami felfogástól, tehát abszolút a saját méretére szabta saját nem diktatúra, nem tudom mi volt a szó, amit előbb használ hirtelen nem jutt eszembe.
[00:20:47]önkényural köz megtanulhattam volna önkényuralmi nyakméretére szabta a szabályokat ugyanakkor elvárható-e, hogy ebből a jogállambó ezeknek, hogy visszajöjünk úgy, hogy nem sértjük meg az ő önkényuralomra szabott szabályaikat?
[00:21:04]Hát a zönkeny uralomra szabot szabályaik azok közé tartoznak, amiket én kigyomláltam ebben a bizonyos mellékletben.
[00:21:14]Tehát azokat a szabályokat nem lehet megsérteni, amik az önkényuralmat felépítették, amik a jogállamot lerombolták.
[00:21:20]Ezért mondom azt, hogy ezeket eleve kikkel gyommelt.
[00:21:26]Tehát az új országgyűlésnek azzal kellene kezdeni a tevékenységét, hogy ezeket a a taposóaknáknak szoktam nevezni, ezeket kihúzza, kigyomlálja.
[00:21:37]Tehát eleve egy olyan alaptörvénnyel megy tovább este, én mindig azt mondtam, hogy ezt az első napon meg kell csinálni, amelyik már amelyik már a, hogy mondjam, a jogállami minimumot azért így is teljesíti.
[00:21:50]De én Taposnekról azért beszélk, ez a költségvetési tanács is az.
[00:21:56]Szóval, szóval az új országgyűlés és az új kormány persze csinálhatja azt, hogy ja, ha be van írva az alaptörvénybe, akkor nem nyúlunk hozzá.
[00:22:06]Ezt nagyon sokan javasolják most, illetve hát nagyon nagy óvatosságot ajánlak.
[00:22:11]Nem tudom, mi az óvatosság tartalma.
[00:22:13]szívesen meghallgatnám ezeket a kollégákat, de van ilyen van ilyen Jesszus Máriázás már, hogy azt nem szabad meg nem szabad el.
[00:22:23]Most engedjel meg, hogy elmondjam, hogy hogy ha ha elindul a a az aknamezőn a kormányak országis előbbutó felrobban, a költségvetési tanács vétózik, vagy nem?
[00:22:38]Na most eb nem lehet egy ilyen rendkívüli helyzetben, amiben időhiány tekintetében vagyunk, arra várni, hát megvárjuk, hogy hogy vétózik, akkor két hétig diózik a kölcsögözés azt két hét múlva azt mondja, hogy megvétózzuk.
[00:22:56]Ugye közben az unióval fogynak a tárgyalások.
[00:23:00]Szóval ez én én elhiszem, hogy van olyan ez alkatérdés, aki azt mondja, hogy hát nem kell, megvárjuk, aztán majd csak valami lesz, meg dumálunk velük, meg ilyenek.
[00:23:10]Én más alkat vagyok.
[00:23:10]Én azt gond jogász vagyok, és azt gondolom, hogy ami le van írva, az számít.
[00:23:15]Hogyha egy jó háziorvos az tart a rendelőbe egy tetanz injekciót, hátha beesik valaki, aki egy nagy izét a térdét le hántotta a tisztasebb, és akkor beadja az injekciót.
[00:23:30]Nem azért tartja a tetanusz, mert mert állandóan jönnek, hanem azért, mert mert minden lehetőségre fölk a jogász is minden lehetőségre fölkészül.
[00:23:41]Én azt mondom, hogy ha ha van lehetősége arra, hogy megvétózza meg vagy nem, akkor itt biztosra kell menni.
[00:23:47]Ezt tisztázni kell, hogy ezzel nem fér össze a vagy ez nem fér össze a a demokratikus jogállammal, hogy a költség, hogy két ember Ja, nem mondtam, hogy két emberrel határozatképes a költségvetési tanács.
[00:24:05]Tehát az egyik kimegy pisilni, mire visszajött, már megvétozta a másik kettő a költségvetést.
[00:24:09]Ö, tehát ez így nem megy.
[00:24:12]Tehát nekem az a véleményem, hogy tapos aknákat el kell távolítani.
[00:24:14]Ez a másik lehetőség.
[00:24:17]És akkor lehet menni egy akna mentesített mezőn előre.
[00:24:20]Most mások meg azt mondják, hogy meg kell várni, amíg néhány embernek a lábát leszakítja a tapusokn és akkor majd elgondolkozunk, hogy akkor most kéne valamit csinálni, vagy nem.
[00:24:32]Szóval ö ugye augusztusra határidőnk van az EU-nál, de nem fognak várni, mások se fognak.
[00:24:41]A beruházók nem fognak várni.
[00:24:44]Itt itt itt tenni kell, itt sürgősen tenni kell.
[00:24:47]Csak ezt tudom mondani, hogy hogy a taposóaknakat el kell távolítani.
[00:24:50]És ezt tettem meg akkor, amikor a civil bázisnak ezeket kihúztam.
[00:24:55]Tehát a a tehát azt mondja, hogy jogtechnikailag nem egy nagyon bonyolult dolog elfogadni egy olyan jogszabályt, nevezzük alaptörvénynek, módosított alaptörvénynek, amely alapján működhet.
[00:25:07]Most ugye azért a Fidesz nem csak a jogszabályi környezetet változtatta meg önkény uralmi szempontból, hanem a kulcspozíciókba, hát a köztársaság elnökről már beszéltünk, olyan embereket tett be, akikről legalábbis eddig azt janíthattuk, hogy úgy fognak cselekedni, hogy a Fidesz elvárja tőlük, hogy az Alkotmánybíróság vezetője Polc Péter legfőbb ügyész.
[00:25:30]Ne is mondja.
[00:25:31]Igen.
[00:25:32]És ezzel mit lehet kezdeni?
[00:25:32]Mert alkotmánybíróság meg az egy jó találmány, tehát az kell a demokrá a demokratikus működéshez, nem?
[00:25:37]Viszont azt mondjuk, hogy jó, hát olyan alkotmánybíróság jött össze, amit mi nem szeretünk, akkor menjenek haza, kezdjük újra.
[00:25:44]Értem, hogy bizonyos szempontból ez is furcsán néz ki.
[00:25:46]Ö az a helyzet, hogy itt is válasszuk ketté, akkor szállzuk ketté a dolgot.
[00:25:52]Az egyik az alkotmánybíráskodás funkciója.
[00:25:56]Alkotmánybíráskodás nélkül nincs jogállam, mert hogyha ez sokáig alkotmánybíró volt.
[00:26:03]Ez sokáig alkot kilenc évig.
[00:26:03]Igen.
[00:26:03]Tehát hogyha ha van alkotmány, de nincs hozzá rendelve az alkotmánybíráskodás, tehát valamelyik szerv ezt nem látja el, hogy megnézi, hogy a jogszabályok alkotmányosságát vizsgálva, összevetve az alkotmánnyal, ez alkotmányos vagy nem?
[00:26:23]Hát erről szól a alapvetően az alkotmánybíró ráskodás.
[00:26:28]Enélkül nincs értelme jogállamról fecsegni.
[00:26:31]Ez az alapja.
[00:26:31]Ugyanakkor a másik szál az, hogy hogyan és ki lássa el az alkotmánybíráskodás funkcióját.
[00:26:39]Ugye így utalok a a Supzriem Coltre, az amerikaiakra, ahol a legfelső bíróság látja el ezt a funkciót, de föl se merült, hogy külön alkotmánybíróságot csináljanak.
[00:26:52]Angliában sincs, vagy Nagy-Britanniában sincs külön alkotmánybíróság.
[00:26:56]A világon szerte elterjedt ez egy osztrák jogtudósnak, és az előbb utaltam rá, hogy csak jogtudósokkal ne kezdjen az ember, egy ő ő találta vagy fölvetette ezt az ötletet, hogy legy legyen erre a egy speciális testület, hogy erre a funkcióra egy speciális testület is kell.
[00:27:15]valószínűleg nem gondolta, hogy hogy 2026-ban a magyar alkotmánybíróság, hogy fog kinézni.
[00:27:21]Most ez szerte a világon nagyon sok helyen van.
[00:27:25]Még emlékszem annak idején ami delegációk én nem voltam tagja, de például dél-afrikai alkotmánybíróságtól kapott meghívást.
[00:27:34]Sőt, ha jól emlékszem a Kazach Alkotmánybíróság megjött mi hozzánk látogatóba már később, amikor én nem voltam bíró.
[00:27:44]Tehát ennek két modellje van.
[00:27:44]Az egyik az elkülönül a mások a a legfelsőbb bíróság.
[00:27:54]És mindegyik modell jó lehet.
[00:27:54]Tehát ez ez döntés kérdése.
[00:27:56]A kérdés és az ön kérdésében az a súlyos dilemma, hogy mondom húzódik meg, hogy a magyar alkotmánybíróság hogy került ebbe az állapotba, amiben most van.
[00:28:11]Ugye a választások előtt néhány nappal vagy egy héttel volt ez a konfliktus, hogy a Kúria megállapította, hogy Orbán Viktor gyerekkel kampányolt, megsértette a választási törvényt, amelyik ezt kizárja.
[00:28:29]Valaki az alkotmánybírósághoz ezt elvitte.
[00:28:30]Ugye ez is a Fidesznek egy újítása, hogy bírói ítéleteket negyed fokú bíróságként gyakorlatilag valamilyen alkotmánysértésre hivatkozva határjon kívül egyedi egyedi döntéseket is.
[00:28:48]Egyedi döntés tömegesen.
[00:28:48]Igen.
[00:28:48]Ezt is haták kívül helyezték.
[00:28:51]Visszaküldték a Kúriára.
[00:28:53]A Kúria szó szerint ugyanazt az ítéletet meghozta.
[00:28:56]Megint valaki, hát ugye egy országgyűlési képviselő, hogy valaki beadta az alkot, az megint megsemmisítette.
[00:29:03]Szóval értsük meg egymást, ez nem homokozó.
[00:29:06]Szóval ez a ez Magyarország itt a a a mi létünk.
[00:29:09]Így nem működik egy egy ország.
[00:29:15]Súlyok Tamás ilyenkor ingathatta volna a fejét, hogy hát én örködök a az államszervezet demokratikus működése felett, és ez itt valahogy ez nem megy.
[00:29:26]Szóval, szóval rátérve a a a amit mondani szeretnék, szóval van van egy egy elkülön a elkülönült alkotmánybíróságunk, amelyik az ismert helyzetbe került, tehát fel van töltve a politikusok politikailag hogy mondjam motivált, illetve politikusok által, országgyűlés által jelölt és választott, pártok által jelölt és választott bírókkal.
[00:29:52]És ebből az a probléma adódik, hogy hogy egyszerűen nem bírók ezek a tehát nem nem nincsenek nem nincs szakvizsgájuk ezek nem bírók a szó igazi értelmében.
[00:30:13]És ebből az a vagy ennek az a háttere ennek a problémának, hogy hogy amit ellátnak, az egy jogvita eldöntés.
[00:30:19]Ez semmiben nem különbözik.
[00:30:22]Attól, mintogyha az ön ablakát betörik, és akkor bepereli a szomszédot, hogy hogy kéri a 3000 Ft kárté.
[00:30:29]meghallgatja a szomszédot a a bíró, mert hátha öntörte be előzőleg az ő ablakát, tehát egy per zajlik, úgy mondjuk, hogy kontradiktor és mind a két felett meghallgatja, és a a bíróság a végén dönt.
[00:30:44]Hát ha valami klasszikus jogvita eldöntési eljárás, akkor ez az csak az a különbség, hogy hogy valaki azt állítja, hogy egy jogszabály az indítványozó, hogy alkotmányellenes.
[00:30:59]a a az kibocsátó szerv, az országgyűlés vagy a minisztérium meg ilyenkor mindig megkérdeztük, tehát lehetőséget adtunk, hogy ilyen indítvány jött, tessék, fejtse ki az állás.
[00:31:10]És akkor ő bizonyatja, hogy nem az rohadt alkotmányos, minden rendben.
[00:31:14]És a végén el kell dönteni az Alkotmánybíróságnak, hogy hogy most a a jogvitát Igen.
[00:31:22]Igen.
[00:31:22]Igen.
[00:31:22]Na most a Németországban ez nagyon jó nag nagyon de jól nagyon jól működik, mondjuk úgy, hogy nagyon jól.
[00:31:30]Tehát a körülményekhez képest, mert emberek csinálják, de alapvetően ez jól működik.
[00:31:34]Ausztriában is jól működik.
[00:31:36]Nagyon sok helyen jól működik.
[00:31:40]Nálunk a kiválasztási folyamattal van a baj, és azt látom, hogy a a hogy mondjam, ennek a helyzetnek a megoldási kísérletei mindig arra mennek ki, hogy egy másik kiválasztás, hogy be be kéne vonni a civileket meg az ilyeneket, meg nem tudom mit, de egy ideig jól működött.
[00:32:01]Tehát ho a 2010-ig azért komoly többségében lehet, hogy kell vitatkoztak a kollégák, voltakvel egyetértettek, de hogy de hogy komoly jogtudósok, komoly jogászok kerültek az alkotmány bíróságba, még ha egyiküknek másikuknak talán volt is valami pártkötődése, az 2010 után alakult úgy amúgy ugyanazon szabályok mellett részben, hogy olyanokat tettek be, akiknek a jogi szakmunkája egy fabatkát semért.
[00:32:30]Jelenben tudták, hogy hogyan kell szavazni, mikor odakerül a dolog.
[00:32:34]Igen, igen.
[00:32:34]Hát azért ez ezek a dolgok, ezek már korábban kezdődtek, szóval az ember hálószobaitkokkal nem járja végig a Rákóci utat, és én sem teszem.
[00:32:49]Egy hosszú interjút csináltak velem egy okzociológiai kutatás kapcsán.
[00:32:51]És én bizonyot elmondtam, hogy ez már azért a kezdetektől aggályos volt, hogy például van az a híres mondat, hogy jogállamot nem lehet jogállam ellenében megvalósítani.
[00:33:04]Ez az a bizonyos Ztényi takácsféle törvény volt, amely a kommunizmus beli bizonyos politikai jogból nem üldözött bűnök esetében az elévülést újraindította.
[00:33:16]90 után volt szinte rögtön é szinte 92-ben született a a határozatunk és jegyzőkönyv sajnos soha nem készült.
[00:33:27]Hát súlyom László mindig elzárkózott attól, hogy pontosan azért, hogy ne legyen semmi se bizonyítható.
[00:33:38]Tehát én nem tudom bizonyítani, csak most vagy elhiszi ön, mint utolsó élő alkotmánynak, vagy nem.
[00:33:43]Ez a sójonlyon magára szignálta az ügyet, és egy büntető bírót is ö előadóbíróként megentett.
[00:33:52]ketten csinálták a tervezeteket, és az indítás az volt sóyom részéről, hogy tegnap beszéltem a miniszterelnökkel, Antal Józseffel, és hát nem lenne ellenére, hogyha megsemmisítenénk ezt a törvényt, és ezzel ki lett adva, hogy ez a pártközpont elvárása.
[00:34:13]Ez ez több szempontból is pikáns, hiszen éppen MDF-es képviselők adták be ezt a törvénymódosítást, ha jól emlékszem.
[00:34:20]Igen.
[00:34:20]Tehát a saját párt pártíveit akarta kiüttetni az algotmány bíróság.
[00:34:25]Igen, igen, igen, igen, igen.
[00:34:25]Hát én ezt ezek nyilván különböző áramlatok voltak, és az a politika világa, de én akkor alkotmánybíró voltam, és azt gondoltam, hogy én ezt meg se hallottam, vagy lefordulok a székről.
[00:34:36]Szóval és hát más ilyen ilyen politik, de vég az alkotmánybíróság elutasította ezt a jogszabályt.
[00:34:44]Tehát ez nem lépett hatályba.
[00:34:45]Jogszabály nem lépett nem lépett hatályba.
[00:34:47]De hát Miránk ugye belül mégis csak az a az a, hogy mondjam, árnyék vetült, hogy hát szóval itten kommunikáció van a miniszterelnökkel és és mi olyan döntést hoztunk, amiet ő szeretett volna egyébként más országokban, más alkotmánybíróságok ellentétes döntést hoztak, úgy emlékszem, hogy önnak sok külön véleménye, nevezetes külön véleménye volt az alkotmányí talán úgy is írta meg a műveit, hogy külön vélemények, hogy ebben az ügyben is külön véleménye volt?
[00:35:22]Nem, ebben az ügyben nem írtam külön véleményt, történetesen kórházban voltam, de a a hirdetésre kimentem, meg hát amennyire tudtam, követem, pont azért, hogy ne az legyen, hogy hogy én tüntetőleg távol maradok, de aláírtam ezt a a döntést.
[00:35:38]Ma nem írnám alá.
[00:35:38]Ma nem vagyok.
[00:35:43]Jó, ma mi ma ma mindent ma sok mindent másképp látunk.
[00:35:45]Nem, csak azért is kérdezem ezt, mert azt, hogy a hogy beszél az Alkotmánybíróság elnöke, a miniszterelnökel, hm az, hogy mond valamit az Alkotmánybíróság tagénak, hogy így kéne dönteni, de lehet, hogy ők maguktól is ugyanerre a döntésre jutnának, márhogy ez egy nem alkotmányos javaslat volt.
[00:36:06]Igen, igen.
[00:36:08]Na jó, szó, hogy ne legyen a azt mondja, hogy régen is ki volt valamennyire szolgáltatva a politikának, de hát azért messze nem úgy.
[00:36:13]messze nem úgy mint a mint most és azért sóom sok mindenben ellentmondott a még az antali hatalomnak is szerintem igen hát ez egy más kérdés jó de az amerikai legfelsőbb bíróság tagja vagy tetsetsz a szuprémtnak a tagjait akik alkotmánybíróságként is funkcionálnak pártalapon választják ki ha demokraták vannak hatalmon akkor demokraták kerülnek demokrata kötődésű bírók kerülhetnek be a testületbe.
[00:36:38]Ha republikánusok akkor republikánusok.
[00:36:40]És akkor hát kész, hogy nem azt mondtam, hogy a kijelölési szisztémánál vagyunk, ön is rögtön erre tér vissza, ami nekem is a problémám.
[00:36:54]Tehát ha egyszer egy bíráskodási funkcióról van szó, akkor azt a magyar viszonyok között mégis csak a legjobb, hogyha a bíróságok látják el.
[00:37:02]Tehát azt mondja, hogy ne legyen külön alkotmánybíróság, hanem a legfelsőbb bíróság, akárhogy nevezik most éppen, legyen az alkot, tehát nem meg kell szüntetni így az alkotmánybíróságot, és ezt a funkciót oda kell adni a kúriának.
[00:37:16]Igen, abszolút.
[00:37:16]Igen, igen, igen.
[00:37:16]Szóval magyar ott Varga Zsé András nevű szintén politikai kinevezet van, ha jól emlékszem, a tetején, ki tudja meddig, de de például meg felfüggesztette az egyik tanácsvezető, bíró tanácsvezetői jogait.
[00:37:31]A bíró beperelte a Kúriát és megnyerte a pert.
[00:37:37]Szóval én Vargazsétől elkülöníteném.
[00:37:37]Itt tényleg az elvi probléma az, hogy nem volt képes a magyar társadalom mondjuk úgy, mint a német, ahol egy egy német politikai párt nem jelöl ilyen figurákat alkotmánybíróan itt a jelölési rendszerről van szó.
[00:37:54]Szóval lehet, hogy máshol ez nagyon szépen működik, de nálunk végül is történelmileg ide vezetett.
[00:38:02]Tehát ezt én azt mondanám, hogy hogy de akkor nem indulna el egy ilyen pozíció hajhászás még inkább a Kúriánál.
[00:38:11]Tehát akkor azt mondja az aktuális többséggel bíró hatalom, hogy akkor nekünk a most a Kúriát kell elfoglalnunk.
[00:38:16]Nincs már alkotmánybíróság, ide nyomjuk be a saját embereinken.
[00:38:21]Hát nézze, a bíróság azért másképp működik.
[00:38:23]Szóval éppen néhány hete, amikor a szaláírásgyűjtési kampány indult a jelöltségér, országgyűlési jelöltségér, a mi utcánkban kezdte meg a gyűjtést Magyar Péter abban a választási körzetben.
[00:38:42]Ö, úgyhogy szóltak, hogy itt van, megjött, kimentem, odaléptem, üdvözlöm és széles mosollyal mondja, hogy tiszteletem professzorúra tanítványa vagyok, mert 2004-ben a dobogó könvint kezdő bírósági fogalmazó az önkurcusait hallgattam, Gulyás Gergellyel és Varga Judittal együtt.
[00:39:00]Ezt persze én nem tudhattam, de egy bíró, bírósági fogalmazóból lépésről lépésre lesz kúriai bíró.
[00:39:08]Azt azt nem lehet úgy elfoglalni.
[00:39:12]Olyan egyszerű.
[00:39:14]Az ami a Varga Zsével történt, hát ez is abba a kategóriába tartozik a szemaláncban.
[00:39:19]Szóval ezek ezeknek is az eltávolítása ez része a jogállam visszaépítés helyreállításának.
[00:39:25]Tehát a a Vargazsétől én itt nem tartanék.
[00:39:27]Ez ez ha visszaépítjük a jogálmat, ez nem fordulhat elő.
[00:39:34]Előtte se fordult elő.
[00:39:36]azért találták ki a Vargazsinek ezt a lehetőséget, hogy átkerüljön a a kúriára.
[00:39:41]Tehát én azt gondolom, hogy a bírói funkció és egyáltalán a bírói hivatásrend, ahogyan a bírók szocializálódnak, az egész más, mint ahogy az országgyűlés politikai alkok alapján egyet te egyet én jelölök.
[00:39:57]És és 12 évre megválasztanak embereket, akik tudják, hogy 12 év után mi lesz velünk.
[00:40:03]Tehát elkezdődik az igazodás, ez elkerülhetetlen.
[00:40:07]Én magam is láttam annak idején.
[00:40:07]Nekem egyszerűbb volt a dolga.
[00:40:09]Engem meghívtak Győrbe az akkor alakuló jogi kara és elkezdtem másod osztályon csattogni a szerintem.
[00:40:18]Bár ez most talán nem tárgyja a mai beszélgetésünknek, de ez is talán érdekes lenne, hogy azért is kell részben harmadosztályú embereket választani az Alkotmánybíróságra, mert hogy a komoly embereket választanak, azok azt mondják, a nagy a baj, hogy jó, akkor majd máshol is megállom a helyemet és sikert érek el.
[00:40:33]De aki mondjuk hát tényleg a politika kegyéből került akár akár oda, és most képtelni igazodni, mert máshol meg minek fog minek fog kellni.
[00:40:44]Igen, de megengedd még egy egy szóban.
[00:40:48]kiélezném ezt a helyzetet.
[00:40:48]Ez egy vita javaslat.
[00:40:51]Beszéljük meg.
[00:40:51]Tehát nem gondolom azt, hogy ez ez így jó, ahogy én mondom, de felvetem, hogy az én felfogásomban a bírói függetlenség nincs biztosítva.
[00:41:03]Tehát ebben a konstrukcióban plusz a 12 évben ö a a bírói függetlenség nincs biztosítva, mert mert a azt az az a bíró függ a rendes bíró függetlenségét az elmozdíthatatlansága és a határidő nélkül kinevezettsége biztosítja.
[00:41:22]Tehát ez egészen más mint az alkotmánybíróság időre nevezzik ki, mert elég elég hosszú időre nevezik ki.
[00:41:30]Hosszú időre nevezik ki.
[00:41:30]Igen, de a lényeg a a tehát a a mentalitás más, a mentalitás egyrend és hát meg lehet nézni a a bírók tüntettek, a bírói hivatásrend volt az, amelyik a legkarakánabból az utolsó, hogy mondjam, harcokat is megvívta az Orbánrendszer ellen.
[00:41:49]Néhány ügyvédi tiltakozás is volt, de alapvetően a bírói kar volt az, amelyik végig a lehetőség jó nem tudtak mindent megoldani, de küzdöttek ez de ők küzdöttek.
[00:42:03]Tehát tehát ebből látszik, hogy mennyire és a ez a akotmánybírósággal összevetés akkor itt lezárom ezt a dolgot összeveté rögtön látszik, hogy mi a különbség egy rendes bíró és egy alkotmánybíró köz akkor az alapkérdéseket megoldottuk.
[00:42:17]Meg kell szüntetni az alkotmánybíróságot, a funkciót a kuriának adni, a köztársasági elnöktől ettől kezdve könnyű megszabadulni, és akkor megvan a módszer.
[00:42:28]Nyilván hát mondjuk az ügyész, legfőbb ügyész, meg ezek már technikai probléma ehhez képest egy részben ehhez kapcsolódó dolgot már, hog a jogállamiság visszaállításához kapcsolódó dolgot még szeretnék gyorsan kérdezni öntől, hogy az elmúlt években mindig volt valami rendkívüli jó helyzet, hogy Igen, igen.
[00:42:47]Ez kedvenc témám.
[00:42:47]Igen.
[00:42:49]És ugye ez azt jelenti, hogy még azt se kellett, hogy péntek este a nagyz beadja a törvényt, és hétfőn elfogadják, mert azért az se tűnt olyan nagyon bonyolult és alapos eljárásnak, de itt kormányrendeletekkel lehet Igen.
[00:43:00]Igen.
[00:43:02]Tehát még az se kellett, mint régen az elnöki tanács csata legalább össze kellett hívni.
[00:43:06]És számtalan a vészhelyzethez egyáltalán nem kapcsolódó jogszabályt hoztak.
[00:43:12]Hogy lehet ezektől megszabadulni?
[00:43:14]Mit lehet ezekkel csinálni?
[00:43:16]Igen, mielőtt elkezdeném, hozzáteszem, hogy na, ezért kell, ezért van alkotmánybíróság, hogy ezeket a rendeleteket zsinórba semmisítse meg, mert pontosan a hivatkozási alap volt ölés.
[00:43:30]Megtehette volna egyébként ez az alkotmánybírus.
[00:43:32]Rengeteg indítvány volt.
[00:43:34]Persze.
[00:43:34]Hát a az SZE tanulmányi félévét megsemmisítették azzal, hogy hogy covidjárvány van, vagy valami ilyesmi, nem tudom, semmi köze nem volt.
[00:43:44]vagy katonákat rendeltek ki emlékszik járőröket a a metróba azzal, hogy a én mindig kérdeztem, hogy a a covid izére lövöldöznek, vagy jól mutattak ott a vagy a kartonpak esete, hogy este ahogy ön mondta az előbb megjelent egy veszélyhelyzeti kormányrendelet a covidjárványra tekintettel államosítják a kartonpak nevű vállalatot Debrecenbe.
[00:44:10]Azok reggel bementek dolgozni, elkezdték lapozni a magyar közönt, észre se vették.
[00:44:15]10 órakor megjelent egy kormánybiztos, közölte, hogy ott van, olvassák el.
[00:44:20]Államos van a cégük.
[00:44:22]Délután 4:00-kor eladta.
[00:44:25]Tehát a a na most ilyenkor az alkotmányíróság azt mondja, hogy a hivatkozási alap hiányzik.
[00:44:29]Tudjik a kartonpaknak, de ezt megtehette volna az alkotmánybíróság.
[00:44:36]Úgy ne igen.
[00:44:36]És sorba söpörtele.
[00:44:39]Sorba söpörtök.
[00:44:39]Pedig éppen azért, mert nem függ össze a tehát nem igaz a hivatkozás, hogy a veszélyezet elhárítása érdekében hozza.
[00:44:48]Így van.
[00:44:48]Igen, igen, igen.
[00:44:50]Jó, de végtelen végtelen számú ilyen vészhelyzetre hivatkozó rendelet volt.
[00:44:56]És el tudom képzelni, hogy ebben van olyan, ami ami kell a mindennapi élet működéséhez.
[00:45:01]Maszkviselés.
[00:45:03]Jó, de szóval, hogy hogy hogy tehát lehet azt mondani, hogy ettől kezdve minden rendkívüli vészhelyzetbe hozott, hivatkozott jogszabályt megsemmisítünk, vagy egyesével végig kell nézni?
[00:45:14]Nem, egyesével végig kell nézni.
[00:45:14]Ö ezért is kérte a alendő miniszterelnök, hogy hosszabbítsa meg ez a kormány a most lejáró veszélyhelyzetet, azt a ennek a kormánynak kellene meghosszabbítania, mert most megszűnik jövő héten.
[00:45:31]Vagy különben az új kormánynak ki kellene hirdetni, hogy ez a rengeteg jogszabály ne veszítse azonnal hatályát.
[00:45:39]Hát egyszerűen olyan orbitális luk lesz a jogrendszerben, hogy hogy működésked rengeteg dolog van szabályozva, amit nem lehet a végig kell menni egyensével, ahogy ön mondja, és megnézni, hogy ezt ide tenni, azt odaten tehát egy heroikus munka lesz ez.
[00:45:57]A a tanulmány, amit erről írtam, hát Arra Sajó András, akadémikus barátom hát gratulált és azt mondta, hogy megalázó volt ez a munka, mert egy jogtudósnak nagyon tisztel engem, egy jogtudósnak nem feladat, hogy az ilyen stikliket rendeletről rendeletre végigbogaráztam, vagy nem tudom 200 rendelet, rettenetesen sokat még 2020 decemberében.
[00:46:23]Tehát amikor látszott, hogy ez most már nem arra megy ki, hogy a covid, hanem arra, hogy a büdös életbe itt normál helyzetbe vissza nem térünk, itt veszélyhelyzet van, marad rendeleti kormányzás, és akkor megírtam ezeket, de ehhez minden egyes sokszabályt végig kellett vizsgálnom, hogy összefüggje a veszélyezet az indokolással, vagy nem.
[00:46:46]Özszónak és egy a vége.
[00:46:46]Ö ez a munka ez tehát ezeknek a jogszabályoknak hatályon kí hatályban kell maradni, mert csak akkor lehet hatályon kívül helyezni jelentős részüket, amikor már valahol rendezték ugyanazt a problémát.
[00:47:06]Versenytörvényre nézve például van egy rendelet, amely szerint a versenytörvényt ez gyöngyszem.
[00:47:11]egy két évvel ezelőtt a versenytörvényt az e rendeletben foglalt eltérésekkel kell alkalmazni.
[00:47:18]Szóval ukrajnai háború miatt.
[00:47:21]KZ a magyar verseny tehát magyarul végig kell bogarásznia az új igazságügyi apparátusnak, hogy a versenytörvénytől hol tér el a rendelet, és akkor azt tisztázni kell, hogy kell-e az eltérés, nem kell heroikus munka, nem irigylem a az új igazsági minisztert.
[00:47:39]Én feltételezem, hogy amikor elvállalta akkor ezt a kérdést, amit ön most föltett nekem, föltette magának.
[00:47:45]Hát egy komoly aparátos kell hozzá lépésről lépésre, mert mert hát katasztrofális.
[00:47:52]Most csak hülyeséget mondok, de mondjuk nem tudom, hogy esetleg a családjogi törvényt nem módosítóták-e, mert ki tudja valamelyik rendeletön és kiderül, hogy ha hatályon kívül helyezik, hogy a hogy nem érvényes a a 20 éve megkötött házasság.
[00:48:07]Igen.
[00:48:07]Hát ebbe többen reménykednek, de biztos nem így van.
[00:48:11]Vöresimre alkotvány jogász akadémikusa a vendégünk, és tegnap az akadémia új elnököt választott, és hát nyilvánvalóan látjuk, hogy a tudományos élet és az akadémia is az egyik vesztese volt ennek az elmúlt másfél évtizednek.
[00:48:29]És hát ön is azok közé tartozott, akik egy csomó változást oponáltak a az akadémiában is ugye a Fidesz világ alatt.
[00:48:36]látja most reményét annak, hogy az akadémia visszatér abba a a világba, ahogy ahol működnie kell, mint egy független tudományos szervezetnek.
[00:48:44]Ö abszolút elátom.
[00:48:47]A választás önmagában megmutatta, hogy a közgyűlés azt a bizonyos józan a tudományra fókuszáló közép álláspontot foglalja el a megválasztott elnök, elnökség főtitkár.
[00:49:02]Hát szóval mind azt mutatják, hogy magas színvonalon és és ezt ezt a rendszert ezt nem visszaállítani az eredetében, eltelt 16 év, de de ezt fel kell számolni.
[00:49:17]Tehát az, amit itt műveltek, alkutat, tehát két kulcsa van a dolognak.
[00:49:21]Az egyik, hogy a kutható hálózatok vissza akarnak jönni az akadémia alatt, mert ez volt a dolog természetes állapota, hogy van egy tudományos akadémia, amelyik hát ilyen ernyőszerűen összefogja a pályászatokat az EU-val, az én nem tudom mivel.
[00:49:36]A másik pedig hát, hogy az akadémiai intézetek elvet, amikor elvek az intézeteket, azok valamilyen épületben ugye működtek.
[00:49:48]Ezek mind az akadémia tulajdonát képezik.
[00:49:50]Most nálunk a jogtudományi intézetben vagyok még professzor emerituszként.
[00:49:55]Most megjelent a HR-es osztály az ötödik emeletről, mert beázott az épület.
[00:50:02]Tudik nincs tuladémia tulajdonos, de ingyenes használatra át kellett adnunk a kutatóközpontoknak, amit elvittek.
[00:50:13]Vissz amit elvittek az nemzom LT-hez egy része a másrésze a Hunrenhez tehát magyarul nincs gazdája ez ennek a hallatlan épület ingatlan magyar tehát lehet hogy erre ment az egészn vagy nézve el hogy megszerezni né milyen jó szálloda lehetett volna ez meg típus le volt az zsíroszva ig hát ez az hál istennek ez a hajó elment nekik biztos hogy erről még nagyon sokat kell beszélnünk mert ez azért egy egy bonyolult dolog köszönöm szépen vöresimre alkotmányogásakémikus azánál a mai műsor elkészítésében munkatársaim voltak Miklós itt a stúdióban Horvát Ádám Hegedűsné Szegedi és a szerkesztő Korpás Krisztina Déssi Jánost hallottátok a viszont hallásra Ja.