Mi lesz az önkormányzatok jövője? | Másrészről

[00:00:00]Ha szeretné, hogy továbbra is szóljon egy független hang, támogassa Adója 1%-ával a Klub Rádiót.

[00:00:04]Köszönjük.

[00:00:21]Jó napot kívánok.

[00:00:21]Ma az önkormányzatisággal foglalkozunk, mert ugye az a kérdés, hogy mi lesz.

[00:00:24]Ez majd minden területtel kapcsolatban most igazán aktuális.

[00:00:27]Bár többnyire még egy csomó dologban csak találgathatunk, hiszen a kormány tényleges programja majd időközben fog kialakulni.

[00:00:34]De hogy az önkormányzatokkal milyen tervek vannak, erről még nagyon keveset hallottunk.

[00:00:39]Pedig 2010 óta folyamatosan a Fidesz kormányzat kiszorította az önkormányzatokat számtalan területről.

[00:00:46]Pénzt vent el, jogköröket vette.

[00:00:46]Tényleg csak néhány állomás már 10-ben elkezdődött, amikor az iskolák elvette az önkormányzatoktól.

[00:00:53]11-ben pedig már jött egy rendelet, miszerint az önkormányzat nem vehet fel hitelt, csak ha a kormány az államer engedélyt ad.

[00:01:02]Utána jött a covid, és erre hivatkozva 8%-kal máris meg elvették a szebb személyi jövedelemadót.

[00:01:07]Utána rögtön ugrott az iparűzési adó, satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:01:11]És aztán ez az utóbbi időben nagyon sokat emlegetett szolidaritási hozzájárulásra, mert arra volt jó, hogy a fővároson kívül még néhány olyan települést jól megcsapoljon a kormányzat, amelyik ugye úgymond tehetősebb.

[00:01:23]Ez is egy csomó igazságtalansággal volt teli, hogy hol kezdjük, fogalmam nincsen, de ezért hívtunk szakértőket, hogy próbáljuk sorba rendezni, mik a legfontosabb dolgok.

[00:01:34]Gémesé György Götör polgármester a települési önkormányzatok országos szövetségének elnöke.

[00:01:38]Jó napot kívánok.

[00:01:40]Szervusz.

[00:01:41]Annyi a pontosítás rosszul mondtam.

[00:01:43]Magyar Önkormányzatok szövetség.

[00:01:44]Magyar Ökormányzat.

[00:01:44]Persze nem a terv önkormányzatok sznök úr, van sorrendje, hogy hol kezdje ez a kormány, mit tegyen elsőként?

[00:01:53]vagy ez így nem igazán praktikus kérdés.

[00:01:57]Alapjaiban kell végigondolni az egész önkormányzatiságot.

[00:02:00]Hogy gondolja a következő kormányzat az önkormányzatokkal kapcsolatott tartást?

[00:02:05]Tehát hogy milyen formában tartunk kapcsolatot.

[00:02:07]Mik azok a fórumok, ahol egyeztetni lehet a kérdéseket, kíván-e az önkormányzatokra támaszkodni?

[00:02:14]Kívánja azt, hogy az önkormányzatok, amit meg tudnak helyben oldani, azt ők oldják meg?

[00:02:20]Tehát ezeket a kérdéseket kell legelőször feltenni, hiszen teljesen elment az önkormányziság abba az irányba, hogy egy vazallói szerepet szánt neki a Fidesz által vezetett kormány, egy végrehajtó szerepet.

[00:02:30]És elmentünk nagyon-nagyon távol attól, hogy mi egy döntéshozó fórum is vagyunk.

[00:02:40]azokban a kérdésekben, ami ránk tartozik, arra gyakorlatilag nekünk kell, nekünk kéne dönteni, illetve azokat a feladatokat, amiket még sokkal hatékonyabban el tudunk látni, azt helybe kell telepíteni.

[00:02:50]Ez teljesen felborult az elmúlt időszakban.

[00:02:52]Nem azt gondolom, hogy egyik pillanatra a másikra meg kell változtatni mindent.

[00:02:57]Pontosan ezért is a Magyar Önkat Szövetsége elkezdett dolgozni egy olyan anyagon, ahol a szakértőket vett be, ahol polgármestereket kérdezett meg, ahol lakosságot kérdezett meg.

[00:03:08]hogy tulajdonképpen hol induljunk el.

[00:03:10]És ennek a menete a mi megítélésünk szerint az, hogy először is rendezni kell a 2026-os dolgokat, hiszen itt vannak olyan települések, akik 2026 végig nem bírják ki, nem tudnak működni, nem tud nem nagyon kell messzire menni itt a Budapest szomszédságában.

[00:03:29]Érd például ilyen, akik ugye mégis csak elfogadták a költségvetést, de az év második felének a finanszírozása teljesen bizonytalan.

[00:03:39]De van számos más ilyen település.

[00:03:41]Ezeket rendezni kell, vagy rendezni kell azt is, ami a főváros és a korábbi kormány viszonyában kiütötte a biztosítékot.

[00:03:46]Magyarul az, hogy nettó befizető a főváros.

[00:03:48]Tehát többet fizet be az államnak, mint amennyit kap.

[00:03:50]Itt van egy 200 milliárdos vita, illetve nem vita, mert már megítélt tulajdonképpen a jogosságát megítélte bizonyos tekintetben már az Alkotmánybíróság is ennek a dolognak, hogy aztán ez hogy rendeződik, az egy másik kérdés.

[00:04:04]Tehát vannak elvarandó szálak és ezt mint magyar önkorátok szövetségének elnöke mondom, hogy ezt mindenképpen a kormányzat és az önkető között rendezni kell.

[00:04:14]Ezek a tűzoltómunkát, nem?

[00:04:14]Lényegében foltozni, toldozni kell a rendszer, de pont az önök egyik fórumán, ami a közoktatással foglalkozott, ezen a konzultációs fórumon, mintha egység lett volna abban, több mint 100 önkormányzat vett részt, hogy a közoktatás tekintetében például tessék visszaadni az iskolákat.

[00:04:31]Ennyire egyértelmű ez?

[00:04:31]Mi azt mondjuk, hogy önkéntes alapon tessék visszaadni.

[00:04:36]Én azt hiszem, hogy jó helyen van minimum az alapfoka a települési szinten, hiszen olyan összefüggések vannak, iskola, fenntartó, üzemeltető, iskolaigazgató, szülő, diák között, amit lokálisan lehet a leghatékonyabban működtetni.

[00:04:51]És ezt elviszik egy másik központba, mint ahogy elvitték a tankerületbe.

[00:04:57]Távol a települési önkormányzattól, az annak a hatékonysága sokkal rosszabb.

[00:05:02]hallott arról, hogy ott kormány készül, hogy felszámolja ezt az egész klikkrendszert?

[00:05:06]Nem tudom.

[00:05:06]Annyit mondták, hogy a tankerületeket fel fogják számolni, de hát nyilván ez sem öt perc megy egyfajta munka azért ezekben az intézményekben, nem is akármilyen pedagógusok dolgoznak természetesen.

[00:05:16]Tehát nem szabad kapkodni, hanem azt kell mondani, a következő időszakban lépésről lépésre hogyan tudom úgy átalakítani a rendszert, ahogy ahogy korábban is azért működött helyben a közoktatás.

[00:05:25]A probléma nem az volt egyébként, és a ezért félnek sokszor a polgármesterek ettől.

[00:05:32]Nem az volt a probléma, hogy nem tudták megoldani.

[00:05:34]Nem az, hogy egyszerűen elment, mert mögül a finanszírozás, már a felét se fizette ki a kormány azóta telepített feladatok megvalósításának.

[00:05:42]Igen.

[00:05:43]Nagy kérdés.

[00:05:43]Nagy kérdés, ha egyáltalán hozzányúlunk ehhez a kérdés ezz a dolghoz és kiváló oktatási miniszterünk van.

[00:05:49]Ezt meg kell mondjam.

[00:05:49]Én hallgattam és tudja, érti, látja, hogy mik a problémák.

[00:05:54]Nyilván forrásigényesek a beavatkozások, de hát ez egy másik másik megközelítési szempont.

[00:05:59]Tehát az, hogy például átadtunk egy csomó közoktatási intézményt, ja, és elfelejtettek költeni rá pénzt.

[00:06:07]Milyen állapotba kapom vissza?

[00:06:09]Mit kell nekem rákölteni?

[00:06:09]Van-e annyi pénzem, hogy az a az oktatási intézmény legalább azon a színvonalon működjön, mint amikor elvette tőlünk az állam?

[00:06:15]Nem átadtuk, elvette az állam.

[00:06:17]megyszem ködölő azon öt önkormányzat között volt, aki nem adta, és akkor a törvény úgy rendelkezett, hogy a miniszter miniszter egy miniszteri döntése elvette az iskoláinkat.

[00:06:28]Tehát ez is egy nagyon nagyon nagy csomag, de számos ilyenről tudnék beszélni.

[00:06:33]Ilyen nyilván a járóbetegellátás az egy másik felülete a dologónak, hogy az mi a sorsa.

[00:06:38]Ilyen kérdés nyilván, hogy a helyi adók maradnak meg.

[00:06:44]Ugye a covidra való hivatkozásra elvitték a gép.

[00:06:45]Ezt akartam kérdezni, bocsánat, hogy közben vágok, hogy már csak amit most felsoroltál az azt mondta, hogy rakáspénzre van szükség.

[00:06:53]Ez nyilván nem egy központi költségvetésből menne, mint, hanem oda kéne engedni az önkormányzatokhoz ismét bevételi lehetőséget, iparűzési adót visszaadni, a parkolási díjakat nem központ módon veszedni.

[00:07:05]Most csak mondtam néhány példát.

[00:07:07]Tehát ezt így kellene csinálni.

[00:07:08]Ez nem lenne egyik napról a másikra.

[00:07:10]Az önkati finanszírozásának van egy feladatfinanszírozása, amilyen feladatot telepítek az önkormányzathoz.

[00:07:15]Ilyen például az óvodai feladat ellátása, ahol nyilván a államnak komoly részt kell vállalni, nem is mindennek komoly részt vállalni, és van egy csomó olyan feladat, ami oda van telepítve, és azt a saját bevételből kell fedezni, és ehhez szükséges adott esetben egy gépjárműadó, adott esetben egy iparűzési adó, és azokra a településekre is kell gondolni, ahol ezek az adók nincsenek meg, ahol az okosság terhelőkép terhelési képesség.

[00:07:41]De erre hivatkozott a h Fidesz, amikor a szolidaritási alapot megteremtette, hogy a gazdag település fizessen ebbe.

[00:07:45]És ebből majd a azoknak a településeknek juttat, ahol nincs bevételi forrás.

[00:07:51]Mondjuk ez nem történt meg, mert lenyelték.

[00:07:53]Ezzel nincsen gond, hogy szolidaritást vállaljunk.

[00:07:55]Erősebb települések, bár már nincs gazdag település, mert a főváros még a legerősebb ipari háttérrel rendelkezik, ki van teljesen véreztetve, mert a szolgáltatásokat neki ugye fizetni kell.

[00:08:06]Tömegközlekedés itt, a közösségi közlekedés itt a legkeményebb feladat.

[00:08:11]De de azzal semmi baj nincsen, hogyha kicsit több van, abból adjunk a kis településeket, de akkor lássuk, hogy kik kapják, milyen formába kerül visszaosztásra, beleszólhatunk, vagy nem szólhatunk ebbe bele, és a többi, és a többi.

[00:08:23]És hát nyilván a mértékkel volt a probléma.

[00:08:26]Tehát az a mérték, ami 2026-ban már 400 milliárd, amit kiemelnek az önkati rendszerről, ez brutális.

[00:08:32]Ez ez brutális volt.

[00:08:33]Igen.

[00:08:33]Igen.

[00:08:33]Már csak egy kérdés, aztán folytassuk egy kicsit az egész önkormányzatisságnak a problematikájával.

[00:08:40]Önt például már kereste valaki a kormány részéről, hogy tárgyaljanak erről?

[00:08:44]Hát mégis az egyik legnagyobb szövetségnek az elnöke.

[00:08:47]Népesség arányosan a legnagyobb szövetségig vagyunk.

[00:08:48]Igen.

[00:08:48]Lakosság arányosan már kerestük a kormányt.

[00:08:51]Én most azt gondolom, hogy itt a kormány megalakulása, parlament bizottságok és minisztériumok felállása az iszonyatos energiát igényel nyilván a mostani politikai erő politikai erőtértől.

[00:09:07]Tehát türelemmel kell lenni, de már megkerestük a miniszterelnök urat, miniszterasszonynak is írtunk, ugye ma volt a miniszterasszonynak a meghallgatása.

[00:09:14]Újra fogjuk érezni, hogy szeretné kedni és az a bizonyos 100 polgármester, amelyik annak idején egyébként leírta azt, hogy ez így nem elfogad elfogadható számunkra.

[00:09:24]Az a 100 polgármesternek a részvételével egy újabb kvázi konferenciát rendeznénk, aminek elkészült az anyaga.

[00:09:33]át szeretnénk adni, kicsit beszélni egyik-másik tételről, de ez nem egy konferencián fog eldőlni, hanem el kell kezdeni a kormány, önkormányzatok közötti tárgyalási felületet kinyitni, hogy ki hogyan, milyen kompetenciákkal, milyen jogosítványokkal és milyen garanciákkal ül le tárgyalni, mert eddig ugye ez is kiüresedett, mert leültem tárgyalni a kormányzattal, meg hívtak, mint szövetség más szövetségekkel együtt, tehát ott egy tájékoztatást kaptunk, de érdemes tárgyalás és izé nem volt.

[00:10:01]Igen, igen.

[00:10:01]Persze, hogy minden területnél felvetődik most, mint ahogy az egész kormányzati munkával kapcsolatban, hogy itt nem visszaállításról van szó, hanem hanem átalakításról.

[00:10:11]Tehát aki azt gondolja, hogy itt most mindenki arra törekszik, hogy a 10 előtti állapotok voltak a jók, az nagyon téved, de mi a jövőképet nem folytatjuk.

[00:10:19]Bodi Ferenc a Társadalomtudományi Kutatóközpont főmunkatársa.

[00:10:23]Nem először találkozunk, és aztem ebbe a körbe is voltunk mi már együtt, nem?

[00:10:27]Igen, igen.

[00:10:27]Szóval azt mondtam az elején, amikor befejeztük itt az első fejezetet, hogy itt ne gondoljon senki visszaállításra, de azért van, amit vissza kell állítani az önkormányzatok önállóságának a kérdésében, melyek ezek a legfontosabbak?

[00:10:43]Végül végül is a vagy ugyanaz anyagi nagyobb forrásokkal és nagyobb önállósággal és nem a központi irányelvek szerinti az eredeti ő tévében önkormati törvény szellem szellemisége meg illetve annak a szándékait ezt mindenféleképpen jó lenne visszaállítani csak a hozzávaló eszközöket is hozzá kéne tenni mert igazából ez a én szerző a születés pillanatám gyakorlatilag az önkormeleti rendszernek voltak nehézségei, és ez folyamatosan nőtt, nőtt, nőtt, és ez sajnos 10 után pedig egyszerűen ezt a ö zsákutcás helyzetet gyakorlatilag az akkori két a kormányzat tökéletesen a maga oldalára tudta állítani, illetve ki tudta használni.

[00:11:30]E ebből kéne gyakorlatilag egy újragombolást, Deáki mellény újragombolását gyakorlatilag végigvinni.

[00:11:39]A teljesen egyetértek az elnök úrral polgármester úr, e ezt nem nem lehet egy már hónapra csak nekiugrani és megcsinálni.

[00:11:46]nagyon erősen beleépül az önkormányzati rendszer az egész politikai, gazdasági, társadalmi szövetbe.

[00:11:55]Azt nem lehet egyszerűen csak egyszer egy hónap alatt, két hónap alatt átalakítani.

[00:12:01]Ezt egy ez egy folyamat kell.

[00:12:01]Én becslésem szerint ez legalább másfél két éves komoly társadalmi tudományos szakmai vitát a szövetségeken belül és közben, de ezt föl lehet építeni.

[00:12:15]És ebből a szempontból én szerintem van idő, tehát olyan értelemben, hogy hogy megéri befektetni azt a ühüm.

[00:12:25]Munka munkát, ami ami ebből tényleg egy használható, működő önkormázi rendszert tud létrehozni.

[00:12:31]Ennek a kormánynak van egy nagyon komoly elkötelezettsége, ígérete is, és látjuk a gyakorlatban ez vezetett a sikerhez is, hogy ezt fenntartja nevezetesen, hogy azt a társadalmi párbeszédet, amit a Tisza szigetekkel és az egyéb akciókkal fenntartott és megmozdította a magyar társadalomnak azon részeit is, amelyek korábbi választásokon nem igazán volt aktív, hogy ezt fennal tartani magyarul, hogy egy furcsa helyzetben, ahol szinte egynemű a a hatalmi gépezet, ugye egyet egyetlen egy gyűjtőpártnak az emberei vannak a parlamentben, többségben és a kormányban.

[00:13:08]A igazi kontrollja nem a parlamenti ellenzék gondolom, hanem a lakosság, amelyiken állandóan tartja a kapcsolatot.

[00:13:13]Na de ez kihat az önkormányzatisságra is erőteljesen, mert ha az emberek többsége ennyire aktív, akkor nagyon még aktívabban fog beleszólni az önkormányzatoknak a nincs sem azon nincsen semmi baj.

[00:13:24]Hát az önkormányzatak pont az a lényeg, hogy választok közvetlent vezetőket, akiket ismerek, ott laknak mellettem.

[00:13:29]Ott láttam az eddigi tevékenységüket, meg hatalmazzuk őket arra, hogy a jogszabály és a pénzügyi keretek között a leghatékonyabban dolgozzanak, és nekem biztosítsák azokat a szolgáltatásokat, amit én joggal várok el tőlük.

[00:13:43]Ez a ez így önkormányzásnak nyilván a szubszidiaritás elvével és sok minden mással össze összecsatolva, de összességében azt tudom mondani, hogy hogy a az ökletti rendszer ö teljes átgondolásához szükséges egy olyan felület, egy olyan fórum, amit mi önkormati kerekasztalnak nevezünk.

[00:14:03]ebben az anyagban, amit mi elkészítettünk szakértőkkel, polgármesterekkel, abban benne van az, hogy a új alapokra kell helyezni a kormány önkormányzatok párbeszédjét.

[00:14:13]És ennek én azt gondolom, az első része egy önkati kerekasztal, ahol benne vannak a szakértők, benne vannak a szakszervezetek.

[00:14:19]Ugye itt a köztisztviselők a szakszervezetére is gondolok meg közszolgálati dolgozókéra, benne vannak az önkormányzatok, és és egy ilyen kerekasztal szép lassan lépésről lépésre szűkíti azokat a mozgástereket, vagy azokat a a folyamatokat, ami alapján végül is kijön majd egy döntés.

[00:14:35]volt ilyen egyébként.

[00:14:38]Én ültem ilyenen annak idején 1991-ben, amikor a közoktatási törvény vitáját Dobos Pisztina vezette akkori államtitkár, és ő már nincs közöttünk.

[00:14:47]És ott ültek a szakszervezetek, PDS, a pedagógusok szakszervezete, a ott ültek az önkormányzatok, ott ültek az egyházi iskolák, ott ültek satből és a a közoktatási törvényről és a nemzeti Laptatáről volt szó.

[00:15:01]kettőször nyc napon keresztül kettőször nyolc napon keresztül mindenki mindent elmondhatott megtak a viták és és szépen kialakult egy közgtzatási törvényt lehetett róla vitatkozni hogy az végülis nem úgy sikerült teljes mértébben de az azt hogy az nem volt teljesen kinyitva és ahhoz mindenki nem aki ebben a szakmában, témában dolgozott nem szólhatott hozzá azt nem lehetett mondani.

[00:15:25]Most én úgy gondolom, hogy vannak szakértők, ugye dolgoztatok ti is, meg mi is Pál Ilonával, aki akadémikus egyébként kiváló szakket az önkiságnak, ennek a mi anyagunknak is segítő szerkesztője volt.

[00:15:38]Polgármesterek vannak, szakszervezetek vannak, satöbbi.

[00:15:43]És ezeket kell összerakni úgy, hogy a a rendszer végül is hosszú távon működőképes legyen és segítse a kormányzat programjának sikeresé.

[00:15:50]alen min kéne változtatni most nem a Fideszhez képest, amelyik teljesen visszaszorította az önkormányzatiságot, hanem egyáltalán a magyar közigazgatásban.

[00:16:01]A tehát az önkormati rendszernek gyakorlatilag egy újraindítása, mert a a ami most jelenleg van, az gyakorlatilag egy nagyon-nagyon minimál önkormányzati szisztéma.

[00:16:12]Igen.

[00:16:18]És itt már gyakorlatilag már majdnem már a európai önkormati kartálból is már igen már úgy igen erőteljesen kilóg.

[00:16:30]Tehát ha az eredeti koncepcióhoz, szellemiségéhez akarunk visszatérni, akkor minden mindenféleképpen szükséges egy olyan anyagot gyakorlatilag letenni, ami az elmúlt valahány évtizedet bizonyos szempontból át értékeli és mérlegre teszi.

[00:16:51]ebből nagyon sok tanulságot lehet vonni még akár az elmúlt 16 évben is.

[00:16:57]Tehát egyszerűen egy mindenféleképpen egy egy áttekintés szükséges lenne.

[00:17:02]Egyébként ezek nagy jövés meg is történtek, tehát ezek ezeket igazából csak össze kell így mondolvasni és rakni.

[00:17:07]A másik másik része az, hogy ez nem pusztán egy csak egy tudományos és egy politikai kérdés.

[00:17:15]Van egy van egy pár tudós, aki ezzel foglalkozik, és a politikának egy jelentős része ezzel foglalkozik.

[00:17:25]Ez 17000 önkormányzati testületi tag van Magyarországon.

[00:17:31]317 polgármester van Magyarországon.

[00:17:33]Tehát ez egy egyik legnagyobb politikai szféra, ha úgy tetszik, a helyi hatalom és önkormányzás, hanem mindenféleképpen akik az önkormányzatnak a részei, a polgárok.

[00:17:43]Ez egy ez egy nagyon izgalmas dolog lenne, hogy magában hogyan lehetne a polgárokat ebbe a kérdésbe bevonni.

[00:17:50]Például egy gödöllőn, egy aszódon, egy már említett érden, de akár akár most éppen mondok egy távoli települést nyírpazonba, tehát egyszerűen minden önkormányzat egy bizonyos szempontból föltenné magának ezt a kérdést.

[00:18:12]egy kicsit, hogy most akkor ő ők hogyan van van az közmeghallgatás intézménye, közmeghallgatás az komolyan tehát átgondolnák saját maguk életét ebből a szempontból és ebből gyakorlatilag egy ilyen fölfelé különböző ötletek jönnek bizonyos településekről.

[00:18:38]Ebben például szövetségek nagyon erőteljesen ez ez egyébként bocsánat közbesz ez annál inkább fontos lenne, mert tényleg egy egészen új rendszerben vagyunk, vagy legalábbis egy új rendszernek a lehetőségében vagyunk.

[00:18:49]Én azt így fogalmaztam önkényesen, bocsánat, hogy ezt én most használom, hát lehet, hogy nem pontos, hogy megszűnt a pártokrácia, alig van a parlamentben már párt, ugye van egy Fidesz, van valami KDNP nevű szatellitpárt, ami tulajdonképpen csak egy formalitás van.

[00:19:08]mi hazánk avval a néhány képviselővel, és van egy nagy gyűjtő párt, ami nem is pártszerűen működik, de egyszerűen arról van szó, hogy az önkormányzatoknál viszont még a pártok által delegált képviselők ülnek a közgyűlésekben, és nem lesz ebből feszültség, hogy még az önkormányzat hozzá van szokva, hogy azért pártparítás meg pártok vitája, politikai viták, presztízsviták keverednek a döntésekbe.

[00:19:30]Addig az emberek meg azt várják, amit a Tisza produkált, hogy ezektől tök függetlenül most már arról beszélünk, hogy az életünk milyen legyen, és nem a párt vezetés, a párt érdeke szerint, hanem ahogy mi gondoljuk.

[00:19:42]Ez egy kicsit partalan demokráciát kér feltételez.

[00:19:47]Nyilván úgy nem lehet működni, de valahol a kettő között kellene megtalálni a hangot.

[00:19:50]Nem, egy kicsit kicsit adatolnám ezt a fölvetést.

[00:19:56]A 2010-ig a polgármestereknek úgy körülbelül 300-400 volt párt színekben induló, és úgy úgy szerzett mandátumot.

[00:20:10]Aha.

[00:20:10]Ez 14 után 600-ra felment.

[00:20:14]Felment, bocsánat, nem 600, hanem 700 fölé is fölment.

[00:20:18]Ugyanakkor a korábban 10 előtt, hogy ellenzéki vagy éppen kormányzati kormányzati volt ez egy nagyjából fif egyszörös szorzóval volt a kormánypártiak többségében.

[00:20:33]Igen.

[00:20:35]Ez 2006-ban persze borult, ugye akkor ne felejtsük el, a Fidesz akkor szerezte meg az első két harmadát helyi politikai szinten.

[00:20:43]Igen.

[00:20:43]2000 akkor narancsosodott be az ország 10 után és 14 után főleg pedig a helyzet az, hogy 90%-a pártot választó polgármestereknek 90%-ban Fidesz mai napig is ez körülbelül közel 600 polgármester majd a fideszínekben focizik.

[00:21:01]Igen.

[00:21:02]Azért folytatva ugyanezt azért egyre inkább a civil szféra indítja a jelölteket.

[00:21:07]Én magam egyébként még akkor is helyben lokálpatóta jelölt voltam, amikor én pártvezető tisztségviselőt töltöttem be.

[00:21:17]Nem támaszkodtam a párt hátszelére, de én a helyi csapat szervezésével megoldottam azt, hogy a civilek neek legyen egy olyan szervezete, aki helyben alkalmas arra, hogy a a város település vezetését megoldja.

[00:21:30]Tehát a a másik, hogy most a legutóbbi választásnál már egyre többen bújtak be civil szervezet mögé korábban.

[00:21:37]párt orientáció vagy pártpolitikusok és ez szerintem maradni fog.

[00:21:43]Tehát nincs ma már az a helyzet, hogy a települési szinten többségben vannak a pártpolitikusok.

[00:21:52]Megyei önkormányzatoknál igen, mert a megyei önkormányzatnál listazavazás volt.

[00:21:56]É a Pest megyei önkormányzat kivételében mindenütt teljesen fideszes a megyei önkormányzat.

[00:22:03]Azt kell végiggondolnia a Tiszának, hogy hogyan oldja meg ezt a problémát, hiszen ma jelenleg a fejlesztési források egy jelentős része megyéken keresztül megy a a településekre.

[00:22:14]Van rá szerintem megoldás.

[00:22:17]Nem szabad, hogy színesedjen és egy ilyen párpolitikai vitává süllyedjen le egy-egy térség településs fejlesztés.

[00:22:25]Pláne akkor, hogyha itt most ugye nagyon száros határidővekkel uniós forrásokat majd fölhasználni, ha ezek a csapok újra kinyílnak.

[00:22:33]Tehát én látok egy ilyen folyamatot.

[00:22:36]Három szinten nincs ilyen folyamatot.

[00:22:38]Azért a pártok választanak.

[00:22:40]Ez a főváros, ez a kerületek és a megyei jog a megyei jó városok, ott ott erősebben dominál a pártpreferencia.

[00:22:47]Tehát abban, hogy azt mondjuk, hogy hogy ne politikus párt által delegáltak legyenek, akkor teh hát ha Tisza indul, akkor a Tisza az párt által delegált lesz.

[00:22:58]Hát igen, igen.

[00:22:58]Csak ez csak ugye tehát azért mondom, hogy én ez nagyon ebben én nem nagyon találnék az én megítélésem szerint nincsen olyan fogás, ami amivel azt meg lehet magyarázni.

[00:23:09]Nyilván, nyilván, hogyha lesz egy új önti választás mindenki a maga szintjén, a maga formájában el fog indulni.

[00:23:17]Ezzel semmi majd nincs.

[00:23:17]Abban lesznek pártok, civil szervezetek sőt adott esetben teljesen függetlenek, akik mögött szervezet nem áll, ilyenek is vannak, nem kevesen.

[00:23:25]Tehát ezt szerintem nem nagyon kell ezen ezen változtatni.

[00:23:31]Ezt szépen fogja az élet vinni.

[00:23:33]egy nagy csomó polgármester különösen kistelepüléseken igazodott a nyilván a vezető politikai hatalomhoz azért igazodott, mert így kapott és így jutott forráshoz, de ő meggyőződésből egyáltalán nem biztos, hogy adott esetben Fideszvas volt.

[00:23:46]Ez az, amikor azt mondom, hogy a településeket nem vazalusként kell használni.

[00:23:50]Mi önálló entitás vagyunk, és úgy kell a költségvetést meghatározni, úgy kell az állami forrásokat bealokálni, hogy ott bizonyos garanciák legyenek arra, hogy egy bizonyos szintán nem megy az állami finanszírozás.

[00:24:03]Tehát én biztonságosan tudok működni, és akkor nem vagyok arra kényszerülve, hogy éppen az ott lévő politikai erőnek rendeljem alá magam.

[00:24:13]Nem meggyőződésből, hanem a település vezető kéz.

[00:24:16]Igen.

[00:24:19]Tehát akkor nem párt lobbik kell, hogy eldöntsék például a forrásokat, hanem kormányzati garancia.

[00:24:24]Tehát garanciák kellenek.

[00:24:26]Igen, ezt mindenféleképpen aláhoznám, hogy a pártoknak volt, és nem csak a kormányzó pártnak, a pártoknak nagyobb szüksége volt a polgármesterekre, mint viszont, mert általában azok a polgármesterek, akik például azért pártscíneket vállalták, mert igazából egy hát jó, akkor fölveszem alapon, azok erősen inkumbens polgármesterek voltak.

[00:24:52]azt jelenti, hogy itt már több cikluson állt, ők már bizonyítottak.

[00:24:55]Tehát nem úgy, hogy most ők a Fidesz színben lettek polgármesterek, hanem ők már gyakorlatilag korábban is tökéletesen megfeleltek fő ilyen-olyan civil szervezet, vagy akár függetlenként.

[00:25:06]Tehát általában a Fidesz húzta be, vagy vonzotta be a polgár.

[00:25:09]Ezt mondhatjuk kényszernek is, mert jót akarok a településemnek, látva a kormányzati gyakorlatot, amit a Fidesz bevezetett, inkább lojális vagyok, és még akár a színeit is felvállalom, de akkor legalább ne legyek diszkriminatív helyzetben, hogy kevesebb pénz jut, kevesebb fejlesztés és satöbbi.

[00:25:25]Tehát ezt kell felszámolni.

[00:25:29]Minden szituáció egyéni döntés és mindegy.

[00:25:31]Tehát igazából ezt nem lehet általánosítani, de hát feltételezhető.

[00:25:35]Igen.

[00:25:35]Ühüm.

[00:25:37]Igen.

[00:25:40]Hol hol lehet kezdeni, hogyha egy gödöllő nagyságú településről település?

[00:25:47]Komoly városról beszélek, amelynek van ipara, van magas kultúrája, közel van a fővároshoz, közlekedési szempontból nagyon jó helyen van.

[00:25:56]Borzasztó sok előnye van, ugye magas iparűzési adóval számolhat, komoly S bevételre számolhat.

[00:26:07]Ezeknek a átalakítása, ezeknek a forrásoknak az egészen odáig, hogy európai uniós pénz akár közvetlenül eljuthatna egy-egy olyan települési fejlesztéshez, amit mondjuk túlmutat a településen, például közlekedés vagy infrastruktúrális dolog, hogy itt hol kéne kezdeni?

[00:26:25]Hát ezek tudom, hogy nagyon praktikus kérdések, de hát az élet ettől függ.

[00:26:28]Hát én én én azt gondolom, hogy végig kell venni a feladatokat, hogy mik vannak most, mik azok, amik nálunk hatékonyabban elláthatóak.

[00:26:40]Azoknak meg kell határoznia nagyjából a költségeit.

[00:26:43]Ugye régen ez normatív finanszírozás volt, aztán feladatfinanszírozás, mindenféleképpen hív.

[00:26:48]Igen.

[00:26:49]És akkor azt mondom, hogy ennek az összegnek egy bizonyos százalékát mindenképpen garantálom a településnek.

[00:26:55]És akkor azzal nem nem az van, hogy nem tudom azt, hogy jövőre mennyi lesz a normatíva, nem emelkedik évek óta az inflációval párhuzamosan, és nem tudom ellátni abból a feladatot.

[00:27:03]Tehát ezt garantálni kell.

[00:27:05]Honandoknál így van egyébként.

[00:27:07]Garantálni kell.

[00:27:07]Ez teljesen mindegy, hogy ki melyik párthoz tartozik.

[00:27:11]Ez a településre telepített feladatok finanszírozásának biztonságát, a feladatellátás biztonságát fogja adni.

[00:27:18]Ez az egyik dolog.

[00:27:18]A másik dolog, hogy én azt gondolom, hogy el kell kezdeni azért egy picit térségben gondolkodni, két szintű térségben.

[00:27:25]Az egyik a kvázi mikrotérség, ez a járás.

[00:27:28]Mondjuk legyen járás vagy kis térség, teljesen mindegy, hogy hogy nevezem, mert nem lehet ennyire elaprózott a rendszer, ha hatékonyan lehet, ha ennyire elaprózott a rendszer, akkor nem tudom hatékonyan működtetni.

[00:27:41]Tehát a másik kérdés, hogy hogy rak hogy teszem össze a települések együttműködését, milyen szinten, milyen feladattal, mit delegálok oda, mi marad ott, mert mondjuk oda kéne beallokálni azokat az iparűzési adóbevételeket, amik többletként elvesz a kormányzat, hogy azt lássam, hogy akkor annak a településnek adjuk erre vagy arra vagy amarra.

[00:28:01]Tehát ez egy másik dolog.

[00:28:01]A harmadik nagyon fontos dolog pedig a regionalitás, hogy ez a megye-e vagy nem megye, ellen vitatkozni lehet.

[00:28:07]Én nagyobban gondolkodnék, ami szintén egy gazdasági erőtér, ahova meg alokálni kell a fejlesztési pénzeket együtt a vidékfejlesztési pénzekkel, mert kettő külön nem működik, terület és vidékfejlesztés.

[00:28:20]És azt mondani, hogy itt ez a úthálózat, ez a csatornahálózat, ez a elektromos hálózatfejlesztés satöbbi, satöbbi, ez fontos az odatelepítendő ipar tekintetében, vagy egy másik helyen az idegenforgalom, vagy a harmadik helyen a nem tudom milyen gazdaságfejlesztési történetek.

[00:28:37]Te semmiképpen nem úgy, ahogy történt, hogy kijelöl valaki, bejön a kínai beruh.

[00:28:41]Hát most tényleg nem akarok akkumulátorozni meg kínázni most hátenek hát nincs még vége, mert itt még rengeteg dolog fog kőlni a a szekrénybe a csontváz de nem azt mondom, hogy hogy oda akarok venni, csinálok Debrecenus környékén egy olyan gazdaságfejlesztő előteret, amit ami soha nem lesz kihasználva.

[00:28:57]Még akkor is, ha Ukrajnában befejeződik a háború, és jön munkaerő és lesz egy gazdasági kontakt Ukrajna és Magyarország között, akkor sem lesz kihasználva.

[00:29:08]megépítették az autópályát, el lehet érni, és olyan bődületes mennyiségű iparfejlesztést akartak létrehozni, aminek ami közben kiderült, hogy hát hát itt nincs annyi víz, hát itt ninc nem bírják a vezetékek a elektromos áramot, tehát nem is magával a tevékenységet.

[00:29:23]Tehát mondom, ez ez a fejlesztés, ez a fejlesztéspolitika ez iszonyatos izgalmas és nagyon jó dolog, mert ezt jól csinálja valaki.

[00:29:30]Abban minden település megtalálja az érdekét.

[00:29:32]Egyik munkaerőt fog adni, a másikhoz odamennek igénybe venni a szolgáltatásokat, a harmadik nakak azért lesz pénze, mert éppen ő fogja a szállást nyújtani.

[00:29:43]Nem, nem tudom.

[00:29:43]Tehát területfejlesztésre van szükség, és ennek kell meghatározni azt a nagyságnegyet, ami egyébként el tud indulni is az uniós források megérkezésével.

[00:29:53]be tud lendülni észszerűen átgondolva és nem azért, mert most lásd, ugye kiviszem a közlekedési múzeumot izébe Debrecenbe.

[00:30:00]Hát tehát is mondjak ilyeneket.

[00:30:04]Hát igen.

[00:30:05]Szóval én én nem nem bántom a Trump Trump Trump train Trump Trump Trump Trump trény Szeged Hómezővásár között, de hát 100 milliárd kiépítettek.

[00:30:15]Én ültem azon.

[00:30:17]Nagyon kényelmes, nagyon komfortzos, nagyon jó.

[00:30:21]Nagyon ritkán kétszer két csáv van szegedés közabban föl lehet érni.

[00:30:22]Én egyébként meg kerékpárra 45 perc alatt a két távolságot megcsináljuk.

[00:30:27]Tehát tehát és benyomtunk 100 milliárdot vagy nem tudom mennyit és működtet és működtetni kell presztízsből.

[00:30:33]Igen.

[00:30:34]Tehát ezeket kell összehangolva, nyilván a területi képviselőkkel összehangolva, a területi polgármesterekkel összehangolva, és akkor el lehet indulni azon az úton, hogyha ide több 1zer milliárd befektetődik az országba, akkor kinő a gazdasági gazdaság erőtere, és abból a pénz, abból a abból már lesz bevétele a költségvetésnek satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:30:54]Tehát én így gondolnám ezeket a és még számos más dologgalne ezt fűszerezni.

[00:31:00]Ez már messze szakmai kérdés is egyébként, hogy hogy a 9,s fél millió lecsökkent lakosságszámok, hogy tudok legjobban szolgáltatásokat nyújtani, hogy csinálom a kisebbség felzárkóztatását.

[00:31:12]Senki nem foglalkozott vele a kirakat a kirakaton kívül eddig senki.

[00:31:17]Most ahogy ahogy a parlamentben ez ugye megszólalt ez a ez a h ez ez ez megrázó volt és ennek nem az a lényege, hogy aranyos gyerekek ott vannak és ennek az a lényeg, hogy az üzenete a lényege, hogy hogy együtt kell és hogy ott van nem WC kefét kell adni, hanem hanem meg kell tanítani.

[00:31:35]Háló, hogy mondta, mondta József is, hogy nem nem kell adni, hanem hanem hálót kell adni, meg kell tanítani.

[00:31:44]Tanultás, tanítás, oktatás, oktatás, oktatás.

[00:31:46]És akkor akkor el lehet indulni.

[00:31:47]Én optimista vagyok.

[00:31:47]Iszonyatos sok, ahogy látom ott én elmúlt most már mögöttem több lévő politikai és településpolitikai aktivitásomat látom előre, hogy mennyi-mennyi minden kell, hogy legyen a jövőben.

[00:32:01]Örömmel segítek.

[00:32:01]Nyilván össze kell álljanak a csapatok és el kell el kell kezdeni.

[00:32:10]Bocsánat, hogy ilyen hosszú voltam, csak igen, ez egy érdekes ez a két város közötti gyors villamos, ami gyakorlatilag a a standuposokat nagyon jó témát adott hosszú ideen keresztül is.

[00:32:21]Na de ugye akkor meg borzalmas sok pénzbe került, és abból mennyi minden más lehetett volna, de az a térség meg önmagában ez a ez ez a ez ez az, hogy most hány szinten legyen az önkormányzat ezen és most szerintem egy ki lehet nyitni ezt az ajtót és ezen ezen szerintem most már most már úgy most már tényleg be is jöhetne valaki, mert ennek az önkormányzati történetnek a e ez ez volt a középszint, illetve pont pontosan a megyei és a a település közötti rész volt az állandó, hogy mondjam, ilyen drámai feszültsége és ugye hát DOS közül tudjuk, hogy egy pisztolyt megérnék egy darabb előbb-utóbb az el fog sülni.

[00:33:05]Na most ez olyan pisztoly volt, ami sose sült el.

[00:33:09]Mai napig nem sült el.

[00:33:09]És igazából a ez a középszint és egyáltalán a városoknak és a és a környezetüknek a a viszonya a mai napig én szerintem egy egy ilyen nem lerendezett történet.

[00:33:21]pedig ha le lenne rendezve, akkor ez az egész sokkal jobban működne.

[00:33:26]Most nem akarok ötletelni, de például szótási adó például milyen egyszerű lenne, hogyha Gödülés a környezetében lenne gyakorlatilag elosztva, és nem egy központi tervezés dolga lenne, is szívesebben sóhajtózna, amikor elvennek tőle pénzt, mert tudják, hogy és ez emlékszem még a múltkori adásunkban, hiszen hiszen a gödölőeknek is jó, hogyha odabjáró emberek jobban tudnak oda bejárni és kvázi jobban tudnak dolgozni, pénzüket költeni és a többi.

[00:33:55]Tehát egy egy szerves egységként felfogni város és vidék kapcsolatot, amit most mondtá megpróbálom lefordítani, hogy jól értelmezze, jobban tudja Gödölő, hogy milyen mennyi támogatást adna az ő plusz forrásából a hozzá közelévő településnek, hogy mindkettőnek ebből haszna legyen, mintha ezt Budapesten a pénzügyi minisztérium tervezik, mert ez egy tipikus windv típusú windvin típusú játsza, ami mind a két fél, ha lehet így most így modellezni, hogy van a város és a környezet mint mint fél, akkor akkor mind a kettő gyakorlaté jól jár, és adott esetben kimaxolhatják, hogy ebből a szempontból az az eleköltött pénz, az mondjuk ne gyors villamosra idézőjelbe költsük el, vagy vagy mozgólépcsőre, vagy mozgójárdára, ami most így vagy kilátóra Igen.

[00:34:39]Vicceljek egy kicsit.

[00:34:41]Igen, most e Igen, most ezeket a vicceket itt nem tényleg olyanra, ami az ottani ottani polgároknak kölcsönösen le kell vinni ezt a döntést arra a közészintre, ahol egy nagyobb település a kisebb környezeti környezetében lévőkkel folyamatos párbeszédben, kölcsönös támogatásban és egyebekben tud megállapodni.

[00:35:01]Így van.

[00:35:01]És a ami ami itt a a dolgoknak a a lelke, a közszolgáltatások, ugye erről szó volt egészségügy az oktatás.

[00:35:08]Az oktatás az az tényleg a a legszívet merengetőbb dolog, és ugyakor stratégiailag a legfontosabb.

[00:35:13]Ma Magyarországon legalább fél millió honfitársunk olyan állapotban van, ami ha az iskola hozzá eljut és tényleg eljut, akkor akkor életminőséget tud javítani.

[00:35:24]És nem pedig ilyen kamu szakképzésekkel, ahol targuncak képzést egy most mit tudom én, távol a városoktól egy egy művelői romos épületbe papíron leoktattak.

[00:35:37]Persze valakik ezért fölvették a jó nagy pénzt, aztán utána meg elmentek, és az emberek utána nem lehettek targuncavezetők, pedig azzal valószínűleg el tudtak volna helyezkedni sok helyt.

[00:35:48]Tehát ha valóban út a munkához program és a a szakképzés és a a az alapképzés minden gyakorlatilag a helyén lenne, akkor Magyarországon akkor esetleg nem csak az árokban a szemetet összeszedő meg itt-ott gazolgató emberek kapnának úgymond közmunkát, hanem ezek az emberek bekerülhetnének az iparba, bekerülhetnének magasabb hozzáadott értékű tevékenységet végez.

[00:36:17]nnének, ami egyébként munkaerő hiány van.

[00:36:20]Tehát itt gyakorlatilag mindenki jól járna.

[00:36:22]És itt az önkormányzatnak óriási nagy a szerepe, mert az oktatást legjobban a szubszuditás elve alapján igenis helyben tudják megoldani egy gödöllő, a mellette lévő bag és így tovább.

[00:36:35]Tehát itt nem arról van szó, hogy hogy majd valahonnan ránézünk és akkor majd a Szolai utcából megmondjuk, hogy hogyan hogyan legyen az oktatás.

[00:36:45]Ott összefutnak az ideg pályák.

[00:36:49]De a reflexeknek helyben kell lennie.

[00:36:52]Tehát e ez ezt gyakorlatilag azért fontos az önkormati törvény újragondolása, mert ez gyakorlatilag oktat már említett oktatási törvényt meg nagyon sok mindent gyakorlatilag átfon átölel.

[00:37:06]Ez ez és ebből a szempontból, hogy mennyire stabil lesz a a demokrácia és mennyire stabil Magyarországon a jólét, az az erősen az önkormányzati rendszer minőségén múlik, vagy is múlik.

[00:37:19]Az jutott eszembe, hogy 1000 háziorvos hiányzik, és a háziorvosi ellátást egy önkormányzat nem tudja megoldani.

[00:37:26]Nem nagyon tud kínálni a jelenlegi erőforrásaiból olyan lehetőséget egy orvosnak, mondjuk pláne egy fiatalnak, hogy gyere, ide kapsz egy szolgálati lakást, itt egy szolgálati autó, van rajta egy villogó, mehetsz, hogyha gyorsan kell menned.

[00:37:39]Ennyi izé, és akkor valamit cs központilag van szabályozva az egész.

[00:37:44]Ezt nem lehetne ezt is valahogy közel vinni az önkormányzati döntéshez, hogy hogy ebbe ne legyen ilyen kiszolgáltatottság.

[00:37:52]Ez egy életbevágó dolog.

[00:37:53]Ennél ez komplexzebb.

[00:37:56]És ehhez nyilván az új egészségügyi miniszternek is kellenek majd az új programjai, mert a korfa nem csak az, hogy hiányzik ezer házos, hanem a korfa6 év felett 70 körül.

[00:38:05]Nekem van kollégám, aki 80 évesen dolgozik, tehát ugye én is orvos vagyok, tehát ezt látom.

[00:38:10]Tehát itt egy itt itt a másik, ezt nem önkorati szinten kell megközelíteni, hanem szerintem ezt az egészségügyi kormányzaton keresztül kell megközelíteni, hogy mi teszi vonzóá a fiataloknak azt, hogy ők háziorvosok legyenek, hogy itt maradjanak, hogy ami nem csak feltétlen bérkérdés, hanem nyilván egy csomó minden a körülménykérdés, amit biztosítani kell, ami ami megint elment egy olyan rossz irányba az elmúlt időszakba, aminek ami azt eredményezte, hogy innen itt kiürült a szakmának jelentős része.

[00:38:38]A másik része meg a szakorvisi ellátásból ürül ki.

[00:38:42]hiszen elment a magánirányba.

[00:38:42]Itt nagyon-nagyon komplex a történet.

[00:38:44]Erre is vannak nyilván jó ötletek és megoldások.

[00:38:48]Nyilván egészségügyi kormányzat ezzel fog foglalkozni.

[00:38:52]Miniszter úr egyébként, aki maga is kiváló, praktizáló ortopétsebész, és egyébként kint töltött el nagyon sok időt.

[00:38:58]Tehát azért látja azt, hogy ennek hogy lehet jól hatékonyan működni, de ide is idő kell.

[00:39:02]Nagyon-nagyon szeretném fölívni a figyelmet.

[00:39:04]Én aki a nagyon szeretek mindent gyorsan megoldani, hogy itt azért sokszor sokszor, mert itt nem kapkodni kell és aztán visszalépni valamiből, hanem akkora egyszer megvan valami, azon az úton elindulni.

[00:39:15]Tehát ehhez is kell idő.

[00:39:17]De hát megvan, megvan rá a megvannak rá a keretek.

[00:39:19]Tessék csinálni.

[00:39:21]Mert ugyanakkor az emberek nagyon gyors eredményt várnak most minden területen.

[00:39:24]Tehát azért a jogos a türelmetlenség.

[00:39:26]16 év után azt mondja, most már lássak valamit, ami javul, ami a jobb a közellátás lesz orvosom, van szűrőszolgálat, végre a gyerek olyan iskolába jár, ahol kapcsolatban vagyok a tanárral, és én is beleszóltam, most nem sorolom tovább.

[00:39:41]Nagyon türelmetlenül várják, hogy megfogható változások javulás következzen meg.

[00:39:46]És mind arról, amiről itt beszélünk, meg hallgatlak benneteket, ezek hosszú időt igénylő, előkészítő, rengeteg tárgyas.

[00:39:52]Ugye Orbán Viktornak mindig 2010 körül az volt a a krédója, hogy ezek a partalanviták késleltetik a döntéseinket, nem tudunk eredményeket produkálni, azonnal kell dönteni, és ki is iktatta a vitákat emiatt.

[00:40:07]És központi az a ló másik oldala volt.

[00:40:10]Igen.

[00:40:11]Hát ezt nem nehéz megfelelni most azért.

[00:40:13]Hát nem lesz egyszerű.

[00:40:13]Én azt gondolom, hogy csinálni kell.

[00:40:17]Vannak buktatók, nyilván lesznek, nem szándékosan.

[00:40:20]A jó szándék megvan.

[00:40:23]Sokan tudják a szakmájuk egyén.

[00:40:23]Tehát az, hogy a magyar vidéknek az egyik legnagyobb probléma egy ördögi kör lefelé menő spirálja.

[00:40:32]Tehát ebben benne van az közellátás hiánya, utána meg gyakorlatilag az adó a adózók alacsony száma, egyáltalán a aktív emberek alacsony száma.

[00:40:43]És így tovább.

[00:40:43]innentől kezdve ugye a a helyi jövedelmek, innentől kezdve a helyi intézményellátáshoz szükséges helyi források, vagy a vagy a pályázatokhoz lévő helyi források hiánya satöbbi, és ez megy megy megy megy szépen lefele.

[00:40:56]Most fölfelé ezt úgy lehet gyakorlatilag feltolni és valószínűleg itt a közszolgáltatások keresztül, mert például ez érdekes csukafogta róka, miért nem megy egy egy orvosvidékre dolgozni, mert ugye annak feltételezhetően családja van, gyermeke van, hova teszi például, hova viszi iskolába?

[00:41:13]Ha például vannak jó iskolák helybe, akkor akkor az már vonzó.

[00:41:15]Ha van jó óvoda, akkor vonzó.

[00:41:18]Ha ö ha vannak járható utak, akkor az egy feltétel, és így tovább, és így tovább.

[00:41:28]Tehát Budapestrtől akár 60-70 kmre is egyébként tökéletesen lehetne élni, vagy még nagyobb városoktól még közelebb is.

[00:41:38]Nagyon sok ilyen hely van, csak egyszerűen intézmények hiányoznak.

[00:41:43]Most felmértük, őrült mennyiségű olyan település van Magyarországon, több mint 1000, ahol nincsen gyógyszertár, nincsen iskola, nincsen óvoda, nincsen ez, nincsen ez.

[00:41:58]És 1500-1800-ig lehet menni, hogyha valamelyik már hiányzik.

[00:42:01]Tehát így és persze ebben benne vannak a 80 fő lelkes település meg a 300-os, de ebben vannak olyanok is, amik egyébként eltartóképessége lenne, vagy legalábbis jóval közelebb hozná a kis településekhez.

[00:42:17]És hogyha valaki el akar menni egy kis településre élni, és ott ott értelmiségi módon szabad ezt mondanom, mert ugye ugye volt volt egy volt most szeretném ugye visszakerülni ez a fogalom a politikába.

[00:42:31]értelmiségiek lehetnének vidéken.

[00:42:37]Épp úgy távdolg egy egy egy műfordító, egy egy kutató vagy vagy bár tehát hogyha nem lennének ezek a korlátok, Igen.

[00:42:45]Akkor örömmel mennének.

[00:42:45]Hát ott ott vannak a gyönyörű szép több 1zer négyzetméteres kertek, amibe én szerintem nagyon szívesen bárki ez nem veti felfelé azt, hogy az egész önkormányzati hálót át kéne alakítani, és nem biztos, hogy minden településnek kell önálló önkormányzati és nagyobb települési szövetségeknek kéen még szorosabb vagy vagy több meglévő település egy önkormányzattal működjön.

[00:43:14]Nem aprózódott ez nagyon el és azt a balanszot viszitek tovább, hogy annak kicsiknek mindig kell segítség, mert semmire nem alkalmasak, és az elszívja a nő, hanem együtt kéne kezelni ezt.

[00:43:27]Lehet, hogy egy egész új típus kellene.

[00:43:31]Hát hogyha ha jól értem, akkor itt az esetleg kerülne szóba, hogy nem kell 3000 200 település, csak mit tudom 500, mint a hollandoknál ott is volt ilyen probléma.

[00:43:42]Én azt gondolom, ezt úgy kéne megközelíteni, mert azért Magyarországon ez egy érzékeny pont.

[00:43:45]Mi azért mégis csak rökhöz kötött emberek vagyunk.

[00:43:47]a vidéki az a vidéki házához kötődik, onnan jár föl, oda szeret hazamenni, de megvan ennek az átmeneti megoldása, hogy az a kisebb közösség, akár 200 fő vagy 300 fő, az is képviseltesse magát részi önkormányzatként.

[00:44:03]Mondjuk ezt így is lehet nevezni, de vannak más megoldások is a döntéshozók között, tehát ott legyen a település a döntéshozók között, és legyen a településnek választott vezetője.

[00:44:13]Ha csak 300-an vannak, akkor is van dolga.

[00:44:15]Tehát az egy nagyon fontos dolog, és én ezt pártoltam eddig is és ezután is, hogy hogy annak ellenére, hogy ürülnek ki falvok, ürülnek ki megyék, annak ellenére ezt a helyzetet nem azzal kell megoldani, hogy megszüntetem a minden lehetőségét, hanem azt, hogy az elérhető szolgáltatások amiknak akár egy mozgó üzlettel vagy ilyesmivel, hogyha emlékezünk a a a nekem nagyon Aranyos volt a kocsmák támogatása, kiskocsmák támogatása 3-45 millió Ft ez de nem erről van szó.

[00:44:54]Manapság olyan szintű szolgáltatásokat lehet biztosítani egy kis mikrobuszba, hogy kimegyek oda és nem kell neki ott reggel 8:00-tól délután 4:00-ig nyitva lennie az üzletben, hanem mindenki tudja, hogy egyik vagy a másik napon jön a a termékekkel, csak fölnyomja a a rollót, és már ott van, mintogyha egy közérbe járna.

[00:45:13]Tehát ezeket a szolgáltatásokat oda lehet vinni az emberekhez, és ehhez nem is kell támogatást, mert ő több települést lát el, akkor abból meg tud meg tudni ez a vállalkozások támogatására lenne szükség, ugye, vagy a kisvállalkozásnak a beindít magának a kocsi megvásárlása, az legyen ilyen meg olyan, meg ezek nem nagy pénzek.

[00:45:30]Igen, mert az elmúlt években azt láttam abban a faluba, amibettem egy jó részét töltöm, hogy ezek eltűntek.

[00:45:34]Eltűnt két kisbolt, eltűnt a mozgótejárus, sorolhatn is például, pedig egy majdnem 2500-as településen vagyok.

[00:45:43]abszolút.

[00:45:43]És legyenek utak, amit előbb mondtad, tehát meg lehessen közelíteni.

[00:45:48]Igen.

[00:45:48]Van valami nemzetközi modell egy ilyen kevésbé szétdarabolt önkormányzati rendszerre, vagy ped minden ország keresi a maga módját, mert Hollandiát sokszor említetted.

[00:45:58]Hát gyakorlatilag az északi modellek többnyire, ahol integráltak, tehát egy erősen, tehát a a ez az úgynevezett átlagos létszám az jóval fölötte van a magyarnak.

[00:46:08]Tehát hát az ember elmegy Ausztriába, világbajnokságot rendeznek olyan településen, aminek itt nincs független önkormányzata, hanem gyakorlatilag Mura tartozik, és az Storen a a tehát hogy mondj és világbajnokságot rendez, tehát de van képviselete és sőt ha az embernek fáj a foga, akkor akkor van orvos is.

[00:46:35]Tehát meg megoldják, tehát vannak szolgáltatások.

[00:46:40]Ez egy ez egy erősen gazdaságilag is és társan politikailag és fejlettnek minősülő országban képzelhetően ahol ilyen erőforrás mind a kettő jó példa északi országok erősen integrált de ugyanakkor reprezentatívabb a demokrácia tehát nem nem nincs hátránya annak a résztelepülésnek ami gyakorlatilag egy ilyen önkormányzak részkormányzat neki is megvannak azok a garanciá az ő településen is lesz út meg meglesznek azok a szolgáltatások, amit az ott lakók elvárnak, azt valaki koordinálja, összerakja, vezetője van a településnek, a nagyobb, erősebb településsel együttműködik.

[00:47:20]Tehát ezeknek e csak ezt nem tudtuk elkezdeni az elmúlt időszakban, mert más volt a célja a politikának a települési vezetőkkel és a településekkel, más volt az orientációja a gondolkodásnak.

[00:47:33]és nem az, hogy hogy tud túlélni és hogy tud szépen elindulni annak a fejlődésnek az útján, ami mondom még egyszer, az ott lévő két 3-400 1000 1500 2000 embernek a megfelelő szintű szolgáltatást biztonságos mindennapokat biztosítja.

[00:47:47]a szolgáltatási szerződését szerződésnek, egyfajta olyan szövetkezések satöbbi, az önkormányzatokat össze és alapvetően ez a a születés pillanata már be gyakorlatilag ez nyitva volt, csak mindig az volt a kérdés, hogy akkor ki lépi meg?

[00:48:03]Ugye akkor meg voltak még akkor ugye azok a problémák, hogy akkor melyik volt a központi település, melyik volt mivel voltak személyes vagy éppen úgymond történelmi időző elvet ellentétek, de ezek most már valahogy már úgy érzem, hogy kisimultak, tehát már nem kéne már azt mondani, hogy 30 év kik mitan, hanem tényleg ésszerűséget és ugyanakkor a demokratikus elvárást egybe látva szerintem ezeket most hát talán most lehetőség nyílik erre, Hát mindenki ebben reménykedik, nekem az jut eszembe, hogy 30 év alatt nem sikerült megépíteni egy olyan autópályát, ami mondjuk bekapcsolja a viharsarkot az életbe, és szegény Békéscsabaiak a mai napig üggetnek, nem tudom én, biciklivel hamarabb fölérnek, mint vonattal.

[00:48:46]Most karikírozom a helyzetet, de egy egész orszá résznek a az az elszepáltságát nem sikerült megoldani.

[00:48:52]Nem tudom, miért nem volt eléggé lobbierős az ottani országgyűlési képviselőknek a csoportja.

[00:48:57]halvány gőzelmű, de abszurdumnak tartom, tehát hogy idáig nem juttottunk el.

[00:49:03]El is jött volna 100000 ember 20 év alatt, tehát lecsökkent a a lakosság szám pontosan ezért.

[00:49:07]Hol ott a legjobb föld ott van Magyarországon a legjobb minőségű föld békés megyében van.

[00:49:13]Úgyhogy ezeket érdemség ez a terület és a vidékfejlesztési stratégiai kérdés.

[00:49:17]Tehát ilyenekre kell szánni, nem olyan fiktív vagy vagy virtuális gazdasági fejlesztéssi programokat, aminek nem lesz eredménye.

[00:49:28]Most nem bántom én a debreceni és a térségét, de olyan őrült pénzeket nyomtak oda, meg olyan számokat hallottam, ilyen 750000 milliárdokat, hogy majd ott nem tudom mit építünk.

[00:49:39]Tehát van a van az életnek és a az ország berendezkedésének egy természetessége.

[00:49:44]Van, ahol föld van, van, ahol gazdasági koncentráció van, vanolálvíz van.

[00:49:52]Van, ahol termálví van, van ahol építészeti örökség van, van ahol erdő van.

[00:49:55]Ezeket nem kell összekeverni, azokra kell építeni, azokat kell abban a térségben összehangolni, és nem a X politikai párt képviselőjinek lovasszobrát megterpedő programokat kell megcsinálni, hanem azt, ami van, látom, lás lásd például, amit mondtam, hogy Hódmezővásárhely és Szeged között kiváló két csáv kétszer két csávos út van, tehát azt nyilván autóval, kerékpárúttal van egyébként ráadásul végig és buszközlekedéssel vasút vasúttal anélkül, hogy a tremtélybe lenne kötve, mert a tremtély az nem más mint egy ív.

[00:50:32]Ez egy ez egy é volt, akkor meg majd én ezt ezt is megcsináltam, mert szerzek pénzt megjegyzem 10-20 milliárdról indul az lett több mint 100 hanem több de akkor is tehát ennek nem bántva akik használják, mert most lehet, hogy aki használja és itt ezt hallja, akkor azt mondja, hogy én ellene vagyok.

[00:50:46]Nem fölültem, megnéztem, nagyon jó, de vannak ennél sokkal fontosabb dolgok, hatékonyabb dolgok, amiből jó bevétel, gazdasági bevéeteket csinál, és az emberek komfortérzése, biztonsága abban a térségben, az ország megfelelő területi berendezkedéséhez igazítva jó lesz.

[00:51:06]Köszönöm.

[00:51:06]Itt a műsor vége.

[00:51:06]Elnézést kérek.

[00:51:08]Gémesi György Godlő polgármester, az Országos Önkormányzati Szövetségnek az elnöke, illetve Bódi Ferenc a társadalomkutató központ.

[00:51:15]ö társam tudományi kutatóközpont főmunkatársa volt a vendégem, a szerkesztősfai Péter volt, mint minden nap.