A pénz útja: hogyan tűnt el a közvagyon? | Martin József Péter

[00:00:08]Reggeli személy.

[00:00:11]Megyünk lopni, megyünk lopni.

[00:00:11]Énekelt ez a Dopman, aki Orbán Viktor oly kedves interjú készítője.

[00:00:16]És ezt a utasítást vagy ezt a szabályt úgy tűnik, hogy sokat követték Orbánik.

[00:00:21]Martin József Péder, a Transparencia International Magyarország vezetője van itt velünk.

[00:00:26]Jó reggelt kívánok!

[00:00:30]Jó reggelt kívánok!

[00:00:31]Azt mondta Magyar Péter a hétvégi telexes interjújában, hogy a magyar emberek még nagyon sok mindent nem tudnak, hogyan rabolták el az országot.

[00:00:40]Nem is ki, hanem el az országot.

[00:00:40]De meg fogjuk tudni.

[00:00:43]Szóval át lehet ezt látni, hát ha nem is minden részletében, de ezt az egész hálózatot, maffia hálózatot, legalábbis ahogy Magyar Bálinték nevezték, hogy mi történt?

[00:00:54]Szerintem igen, illetve azt gondolom, hogy már azért most is átlátunk csomó mindent.

[00:00:58]Tehát azért az, hogy mely csatornákon folytak ki a közpénzek például, ezt azért elég régóta tudjuk, csak mondok néhányat.

[00:01:07]Ugye ezek közül például közbeszerzések rendszere az a legalapvetőbb.

[00:01:11]Ugye a közbeszerzéseknél óriási tulározások történtek nekünk egy korábbi kutatásunk alapján.

[00:01:17]Nagyjából átlagosan 30-35%-os tulározás volt, de hát ugye nem ez csak egy átlagos szám.

[00:01:26]Nem egyszer tapasztaltunk ugye többszörös több 100%-os túrározást is.

[00:01:31]Ott voltak a hosszútávú koncessziók, amiknek szintén ugye neki akar menni a kormányzó beszél az úttól a útépítőtartástól a dohány iparik.

[00:01:40]Igen.

[00:01:40]Ez a ezek ugye a hét ez is a hétvégi hírekhez tartozik.

[00:01:42]Aztán ott vannak ugye a magántőkealapok, ugye csak a magántőkealapokon keresztül, megint csak a Transparency International Magyarország kutatását idézem, 2600 milliárd Ftnyi közpénz veszített el közpénz jellegét.

[00:01:58]És akkor még nem beszéltünk az olyan egyébként viszonylag gyorsan és könnyen átlátható tranzakciókról, mint mondjuk az NK-nak az a szegény szerény 17 milliárd Ftnyi juttatás, amit csak úgy kipörgettek a választás előtt.

[00:02:15]Hát azt gondolom, hogy nagy részben politikai céllal és nem pedig a közérdeket szem előtt tartva.

[00:02:24]Tehát azzal én egyetértek, hogy sok minden fog még kiderülni, vagy hogy mondjam, még pontosabban fogjuk látni ezt az összképet, de azért már az alapsémát azt azért már eddig is elég régóta tudjuk, látjuk, és hát a Transparency internationen Magyarország részéről meg a többi civil szervezet ezzel foglalkozó civil szervezet, illetve a független sajtó részéről azért ezeket folyamatosan exponáltuk az elmúlt időszakban.

[00:02:49]Ugye a nagy kérdés, hogy mit lehet ebből visszaszerezni, vagy lehet-e, vagy milyen most a milyen áront visszaszerezni, úgy értem, hogy milyen jogszabályi feltételeket eltereni.

[00:03:00]Nem lehet-e azt mondani, hogy de hát a jogállami feltételek szerint, ha Tiborc István hazavitte az Andrásut páros oldalát, akkor hazavitte.

[00:03:06]Hát most mit csináljunk?

[00:03:08]Az most már az övé.

[00:03:10]Igen, hát én nagyon ellene vagyok annak a megközelítésnek, ami amit egyébként most ugye a nem meglepő módon a Fidesz elkezdett hangoztatni, hogy mindenféle vagyonvisszaszerzés az úgymond sértené a jogállamiságot.

[00:03:23]Hát ez ugye teljes abszurdum, mert ugye pont a mert ugye a vagyont azt pont úgy szerezték meg, hogy a jogállamiság alapelveit figyelmen kívül hagyták magyarul.

[00:03:34]jogszerűtlen volt ez a vagyon felh felhalmozása ner alatt és hát ez adja a legfontosabb szükségszerűségét is a vagyonvzaszerzésnek.

[00:03:45]Tehát az első kérdés, amit a vagyonvisszaszerzés kapcsán fel kell tenni, az az, hogy miért szükséges, vagy miért szükségszerű a vagyon visszaszerzés.

[00:03:54]Hát azért szükségszerű, mert a nervben felhalmozott vagyonok jelentős része az jogszerűtlenül harmozódott föl.

[00:04:05]más oldal vagy más megfogalmazásban a jogállamiságot kiiktatták, miközben fölhalmozták ezeket a vagyonokat.

[00:04:13]Megint más megfogalmazásban ugye a közhatalmi szervek közbenjárásával a közpénzt és a közvagyont magánvagyonná alakították úgy, hogy abból a nem a köz részesült, hanem magánszereplők részesültek.

[00:04:32]ö abból és a magánszereplők gazdagodását szolgálták, meg egyébként a hatalmon lévő párt hatalomban maradását szolgálták.

[00:04:41]Tehát ez az első leges kérdés és válasz, amit föl kell tennünk és meg kell válaszolnunk, a vagyon visszaszerés kapcsán, hogy miért szükséges.

[00:04:49]Hát azért szükséges, mert nem jogállami módszerekkel történt ez.

[00:04:52]Ez a típusú érvelés, hogy hát le volt papírozva, vagy formailag jogszerű volt, és ezért hát jogszerűtlen a vagyonnak az elvétele.

[00:05:05]Ez teljesen fals érvelés.

[00:05:07]És meg kell, hogy mondjam, hogy én döbbenten hallom, nem azt, hogy a Fidesz ezt mondja, mert ezt nagyjából meg lehetett jósolni.

[00:05:14]Én egyébként a 2025 decemberi korrupciói világnapos beszédemben ezt már megjósoltam, hogy ez ez fog történni, hogy a Fidesz egy perc alatt fog hivatkozni a jogállamiságra, miközben ugye napi szinten sértette meg a jogállamiságot, és az egész rendszer arra épült, hogy a jogállamiságot semmivel vegye.

[00:05:33]Ami engem jobban meglep, az az, hogy hogy számos vagy talán ide az nem is számos, de néhány biztos, de de külföldön azért elég so jogtudós meg a médiának egy egy jelentős vagy egy része, nem jelentős, de egy része is használja ezt az érvet, hogy hát ez valahogy a szembenne a jogállamisággal a vagyon visszaszerzés.

[00:05:58]Tehát ez nem szembegy a jogállamisággal, hanem pontosan ez a ez ez a jogállami helyreállításnak a része kell, hogy legyen a vagyon visszaszerzés, vagy legalábbis a vagyon visszaszerzésének a ki megpróbálása.

[00:06:11]Tehát az, hogy a közhatalom, az új kormány megpróbálja visszaszerezni a jogtalanul eltűnt vagyonelemeket.

[00:06:20]Csak azért jut ez eszembe, vagy azért is, mert a telekszem megjelent egy pompás képriport, hogy felcsút és környéken légi fotókkal hogyan változott.

[00:06:27]Ugye ott kinőtt ez a 60 pusztai irgalmatlan nagy birtok édesapám félig kész mezőgazdasági üzeme, amelyet Orbán Viktor édesapja finanszírozott.

[00:06:40]Hát aki gazdag ember, mert kőbányái vannak és a kőbányá annyi pénzt termel, hogy miért ne építhetne belőle egy ilyet, ahol Anikú néni virágot ültethet.

[00:06:50]És azt már amicor mondja ezt a külföldi dót, kezdve külföldről már nehezebb felfogni, hogy hát igen, pici hibája a dolognak, hogy valószínűleg édesapám mezőgazdas vagy mé kőbányájából állami megrendelésekre ment a kő és sokkal többek agybafűbe utat építettek, ugye főleg eleinte és sokkal sokkal drágábban vették meg innen, mint amúgy a piacir látó.

[00:07:10]Tehát abból telik a 19 lépcsőházra és a stakelőkészítőre és a nem tudom én 100 fürdőszobára vagy mit tudom én mire.

[00:07:21]Igen.

[00:07:21]Tehát akkor csak egy mond mindjárt mindjárt rátérek a kőbányákra is, csak egy mondattal visszatérve még a az előző gondolatmenethez.

[00:07:28]Tehát az azt szerintem azt nagyon fontos leszögezni, és minden alkalm hangsúlyozni kell, hogy az, hogy valami le volt papírozva, az, hogy valamiről formális szerződés létezik, ez nem azt jelenti, hogy az a tranzakció az törvényes lett volna.

[00:07:42]Tehát simán lehet az, hogy le volt papírozva és jogszerűtlen, mert egyébként beleütközött a jogerkölcs, a jó erkölcsnek a az elemi követelmébe.

[00:07:52]Tehát nem nem volt tisztességes szándékú az a az a szerződéskötés.

[00:08:00]Egy kettő nem a közérdek szerint történt.

[00:08:03]Ugye amikor az állam szerződéseket köt, akkor a közérdeket kell szem előtt tartania.

[00:08:07]Ö és ö a szem előtt tartani, hogy a közjót szolgálja.

[00:08:16]Ö és hát ez ugye nem nem valósult meg, ami a bányákat illeti, illetve 60 pusztát illeti, azt gondolom, hogy ez már egy jó példa arra, hogy hogyan lehet a vagyon a vagyonvisszaszerzést hát intézni, és hogyan milyen módozatai vannak a vagyonvisszaszerzésnek.

[00:08:35]Ugye ez a következő kérdés.

[00:08:36]Tehát hogyha megválaszoltuk azt a kérdést, hogy miért szükséges, akkor az a következő kérdés, ami már jóval nehezebb kérdés egyébként, hogy miért lehetséges a vagyonvisszaszerzés, illetve hogyan lehetséges a vagyonvisszaszerzés.

[00:08:49]És ennek az egyik módozata az pont az, amit említett a kérdésben, a vagyon vagyonosodási vizsgálatok lefolytatása, és a vagyonosodási vizsgálat vélelmezhetően ki fogja azt mutatni, hogy ezek, hogy ezen ezek a vagyonok túlárazott beszerzésekből vagy egyéb még egyszer mondom a jog jó erkölcsbe ütköző vagy tisztességtelen konstrukciókból fakadtak.

[00:09:23]És 60 plusz erre nagyon jó példa, hiszen valóban itt vannak a azok a ö vélelmezhetően meglévő, illetve hát tulajdonképpen azért ezt már ugye Hadházi Ákos egyszer kikutatta, tehát lehet ezt tudni.

[00:09:39]Tehát azt, hogy ugye Orbán Viktor édesapjától hát túlárazott módon vásárolták.

[00:09:49]Sőt, Ferenci Krisztina volt talán az első.

[00:09:51]Sőt, Ferenci Kriszt volt talán az első, aki ezt ezt már ezt már kikutatta.

[00:09:53]Tehát ugye a kőbányák tól történő szállítás és a és a és és ezek a túlárazott hát vételek a a a Kőbányától.

[00:10:08]Ez ez mindenképpen abba az irányba mutat, hogy itt valamilyen módon hát egy túlározott szerződés történt.

[00:10:22]Marti József Péter, a Transferency International Magyarország vezetője van itt velünk, de azért ilyen szépen egymásra épülnek a dolgok.

[00:10:29]Hát honnan volt Kőbányája Orbán papának?

[00:10:31]Még a 90-es évek elején ugye elcsakliztak egy székházat, azt eladták, annak a pénzét.

[00:10:38]Most ezt a köznyelv értelemben mondom, nem büntetőjogiban, de gyakorlatilag elsikkasztották.

[00:10:44]Abból vettek a papának Kőbányát, aki aztán tényleg elkezdte azt működtetni.

[00:10:49]Bányászot, bár nem ő bányászott követ, gondolom, de mindegy.

[00:10:51]Szóval ő volt ennek a tojosa.

[00:10:53]Tehát ez olyan szépen egymásra épül ez az egész dolog.

[00:10:55]Igen, hát nyilván ugye nem minden 2010-ben kezdődött, hanem hanem hanem hanem van, ami már korábban kezdődött.

[00:11:05]2010-ben annyi történt egyébként azért, ami nem kevés, hogy ugye az egész rendszerszintűvé vált.

[00:11:12]Ugye ez is mi ezt nagyon régóta mondjuk a Transparency International Magyarország részéről, hogy rendszerszintűvé vált a korrup korrupció.

[00:11:19]Tehát, hogy tulajdonképpen az egész politikai rendszernek az alapelemévé vált a közpénzeknek és a közvagyonnak a magánpénzek, magán vagyonná konvertálása, illetve azt is régóta mondjuk, ugye 13-ban volt az első ilyen irányú tanulmányunk, hogy az államot fogjújtették és az állam fogjúlejtése is tulajdonképpen ezt ezt jelenti.

[00:11:42]Tehát, hogy az állami intézmények nem a közjót szolgálják, hanem az állami intézmények a magánszereplők gazdagodását szolgálják, illetve a politikai hatalomnak a be betonozását.

[00:11:55]Tehát több folyamat valóban elindult korábban is, de rendszerszintűvé 2010 után vált.

[00:12:06]Ez egy fontos fontos elem.

[00:12:06]És ezért mondjuk azt, hogy a 2010 utáni rendszerre, bár óriási vita van erről most a társam kutató körében, hogy minek is nevezzük ezt a ezt a rendszert.

[00:12:18]Én maradok leginkább ennél a hibrid választási autokrácia autokrácia kifejezésnél, de sok minden más találó kifejezés is született.

[00:12:33]Ma a a maffia állam is jó abból a szempontból mindenképpen, hogy nagyon jól leírja ezeknek a maffiaszerű tranzakcióknak a lényegét.

[00:12:40]Pont egy ilyet akarok példának felhozni, mert mikor arról beszélünk, hogy és mondja, hogy hát hiába van úgymond lepapírozva, hát azért ez ez biztos a köztársasági elnök is tudna ilyen történeteket mesélni, hogy lehet ide-odaírni szerződéseket, hogy és gondolom számtalan ilyen történet volt.

[00:12:58]Most meséli valaki, aki egy nagy cégnek volt az egyik vezetője.

[00:13:06]sok állami megrendelés volt, de piacról működtek.

[00:13:10]2010 nem tudom én mikor kett kettő környékén megszerzi Simicska Lajos ezt a céget.

[00:13:16]Addig alvállalkozók voltak már 2010 után a Simicska birodalomban, mert ők ők kaptak csak pályázati pénzeket, de hát nem szomorkodtak, mert ugyanannyit kerestek, mint addig a plusz 30%-ot, vagy tök mindegy mennyit, nem tök mindegy, elvitte a Simicska.

[00:13:30]Aztán ugye lett az a bizonyos szakítási Micska is a vidéket, és végül Mészáros Lőrinchez került ez a cég, de úgyhogy gyakorlatilag megfenyeg, nem gyakorlatilag megfenyegették a cégvezetőket, hogy hogy áron alul mélyen adják el, és mostanában gyakorlatilag a csőtbe is vitték.

[00:13:45]Nincs a a cég értéke eltűnt, és azt bebizonyítani, hogy megfenyegették sosem lehet.

[00:13:50]Hát ők eladták nekik, hát ők nem tehetnek róla, hogy áron alul adták el.

[00:13:54]Hát hogy Simicska mondta, hülyének lenni állampolgári jog.

[00:13:59]Hát igen, szerintem ezek azok az az esetek tipikusan, amire Magyar Péter célozhatott, mert ezek a zsarolási esetek, tehát amikor ugye hát valakit megzsaroltak, hogy vagy odaadja a cégét, vagy eladja a cégét a neres szereplőknek, vagy pedig mondjuk véletlenül kap egy adóvizsgálatot.

[00:14:21]vélet igen.

[00:14:21]Akkor tehát ezek azok a dolgok, amikről azért inkább egyelőre csak ilyen szóbeszéd útján értesültünk.

[00:14:28]Kevésbé van erre vonatkozó bizonyítékunk.

[00:14:36]m más megfogalmazásban ugye a ezek a szereplők, akiket hátrányérrt ebből a szempontból, vagy akik áldozatul estek ez ennek a típusú vagyonelcsaklizásnak, ezek a szereplők egy része még biztos, hogy nem szólalt meg.

[00:14:55]Tehát ebből a szempontból szerintem mindenképpen várható itt még, hogy azért sok sok csontváz kiesik a szekrényből, és sokan fognak elkezdeni beszélni, mint ahogy azért ez már ez már el is indult azért, hogy ugye egyre egyre másra jönnek ki a szereplők és mondják el azt, hogy mi minden történt velük az elmúlt 16 évben.

[00:15:18]Tehát ebből a szempontból valóban én is számítok még sok újdonságra.

[00:15:23]Ugye amíg épületek, birtokok, cégek és akár még itt vannak Magyarországon, ott el tudom képzelni, hogy egy fokkal egyszerűbb valahogy visszaszerezni belőlük az, ami visszaszerezhető.

[00:15:33]De hát rengeteg, persze alapvetően inkább csak Mendemondát, de nem annál azért többet tudunk vagy sejtünk, hogy hogyan vittek ki vagyonokat.

[00:15:41]Most már itt olyanok is ellangottak április 12- után, hogy raklapon a pénzt, hogy gyémántokat.

[00:15:48]Nekem is mesélte valaki, hogy neki a megvesztegetésű pénzt arany megvesztegetést aranyban, aranyrúban kellett teljesítenie.

[00:15:55]Szóval, hogy feltételezhetjük, hogy bankszámlákba itt ott Csendes utcáni szigeteken, kis diktatúrácskákban komoly vagyonok párolokhattak el.

[00:16:07]Igen.

[00:16:07]Tehát az nagyon fontos persze, hogy a pénz útját vagy a vagyon útját le tudjuk követni.

[00:16:14]Ez a vagyon visszaszerzésnek az egyik alapja kell, hogy legyen, de azért nem nem ez az egyetlen belépési pontja az államnak, ahol ezt meg tudja fogni.

[00:16:28]A másik belépési pont azt gondolom, hogy az a hogy kik és milyen alapon döntöttek arról, hogy ezeket a vagyonokat átruházzák, ezeket a pénzeket kifizessék.

[00:16:45]És azt gondolom, hogy itt azért elég jelentős fejleményekre számíthatunk majd a közeljövőben.

[00:16:53]Legalábbis én nagyon remélem, hogy így lesz.

[00:16:58]Mert mondjuk mondjuk egy konkrét példát.

[00:17:01]Ugye a Magyar Fejlesztési Bank sok 100 milliárdot folyatott ki magántőke alapokba.

[00:17:09]Ugye ezt ők tőke kihelyezésnek nevezték.

[00:17:13]Ennek ugye az lett volna kihelyezni kihelyezték.

[00:17:16]Ennek ugye az lett volna a lényege, hogy az állam ebből vagy ez az állami vállalat, állami bank ugye ebből jobban jár, mert ott majd jól megforgatják a pénzt.

[00:17:24]Ugye apró szépséghibája a dolognak az két dolog.

[00:17:27]Az egyik az az, hogy ezen pénzek egy része az úgy tűnik, hogy szőrényszálán eltűnt.

[00:17:32]A másik az pedig az, hogy ez egyáltalán nem volt átlátható.

[00:17:37]Tehát ezt tulajdonképpen ők bemondták.

[00:17:39]És akkor ezt nekünk úgy el kellett volna hinni, hogy hát majd majd majd az X magántőke alap az majd jól fogja forgatni az állam pénzét.

[00:17:48]De hát ugye erre nincs semmiféle biztosíték.

[00:17:53]Még ha a legjó hiszeműbbek vagyunk, akkor sincs semmiféle biztosíték.

[00:17:54]Tehát én azt gondolom, hogy a Magyar Fejlesztési Banknak, amikor majd lesz új vezetője, és én azt remélem, hogy ez zárós időn belül be fog következni, nem csak a Fejlesztési bankról beszélünk, hanem az MFP Inves investről is.

[00:18:06]Tehát amikor lesz új vezetője, vagy vezetői ezeknek az állami cégeknek, akkor ott ugye föl kell felül kell vizsgálni ezeket a döntéseket, és meg kell nézni, hogy hol van a pénz, és kik és milyen alapon ítélték oda ezeket a pénzeket.

[00:18:24]egyébként ezzel kapcsolatban mi számos közérdekű adatpert indítottunk, tehát az új vezetésnek már könnyű dolga lesz, mert mi egy csomó adatot már kipereltünk, és hát megállapítható ezekből az adatokból az, hogy semmiképpen sem a közérdeket tartották szem előtt a az MFB jelenlegi meg korábbi vezetői, amikor ezeket a 100 milliárdokat k kifolyatták a magántőkealapokba.

[00:18:50]Tehát visszatérve az eredeti kérdésre, azt mondanám, hogy ezeket a dolgokat, tehát amikor azt nézzük meg, hogy hogy hol vannak a gyémántok, meg a Ferrarik, meg a nem tudom ilyen-olyan eszközök, a azt ugye vagyonosodási vizsgálatokkal lehet megpróbálni hát előkeríteni, de kell, hogy legyen egy másik oldala is a folyamatnak, amikor is azok az állami szervek, állami intézmények ö vezetőinek kell számot adniuk és felelniük a tetteikért, akik ezeket a döntéseket meghozták.

[00:19:29]És akkor aztán ott a Vádalkunok is tághelye lesz, mert nyilván ezek egy ponton elérik a büntetőjogi büntetőjogi szintet, akik számolatlanul küldték a 100 milliárdokat ki tudyolva.

[00:19:40]Ugye itt van a Nemzeti Bank példája, az szerintem jók arra, hogy kevésbé legyünk, ahogy mondta az előbb, jó hiszeműek.

[00:19:45]Ugye egy részében lehet Lamborghini meg mit tudom én micsoda meg meg Dubai fényesélet, de egyrésze meg például eltűnt 100 milliárdok ilyen tőzsdei félrekezelésekből kifolyólag, ami szintén hát felvet egy csomó csomó kérdést, hogy hozzánemértés, hogy hát nem a saját pénzikult mit izguljanak.

[00:20:05]De de hogy hát hát az tényleg azt látjuk, hogy az eltűnt.

[00:20:10]Hát az teljes mértékben eltűnt.

[00:20:10]Azt annyira látjuk, hogy azt már a azt már a, hogy mondjam, már a NERben kinevezett Optima vezérigazgató is látta, mert ezt ő maga nyilatkozta egy belső vizsgálatra hivatkozva, hogy pár hónappal ezelőtt ugye, hogy 270 milliárd Ft az ott szőrén szálán eltűnt.

[00:20:30]Tehát az az kész, annak vége.

[00:20:30]Ö ami hát eléggé pontos becslésünk szerint nagyjából még még ekkora összeg még egyszer ugyanekkora összeg nagyjából nag nagy nagyjából olyan 540 550 milliárd Ft sorsa kérdéses ebben a tekintetben.

[00:20:51]Hát itt is ugye eléggé nyilvánvaló az, hogy ugye a Magyar Nemzeti Bank előző vezetését nagyon komoly felelősség terheli, hiszen hát ugye a Magyar Nemzeti Bank előző vezetése találta ki azt a teljesen abszurd modellt, hogy a Magyar Nemzeti Bank által alapított alapítványokba közpénzt kell helyezni.

[00:21:15]Ugye ez nem egy tegnapi történet, még csak nem is tegnap előtti, hanem 2014-ben történt az első ilyen tranzakció.

[00:21:24]Nem kevesebb mint 266 milliárd Ftot folyadtak ki.

[00:21:28]Akkor még öt darab Alapítványba, az öt alapítványból aztán ugye lett egy.

[00:21:34]És akkor ennek a alapítványnak a pénzét egy Optima nevű alapkezelő, amit ami bizonyosan most már ismerősen hangzik azért a hallgatóknak, ez a ez a név.

[00:21:47]Tehát ez az optima lapkezelő, ez elkezdett magántőke a lapokon keresztül forgatni.

[00:21:53]És hát hogyhogy nem ebből keletkezett ugye a Matolcsi klán óriási vagyona, amit aztán a sajtóhírek szerint egy részét már ki is vitték Dubajba, és állítólag ott ott állnak a Ferrarik.

[00:22:09]Na most ez tipikusan az az eset, amikor ugye de Dubajban nem lehet Ferrarival nagy képdni, tehát ott ott hány Ferrari lehet a mit tudom, szegények kimennek és akkor azt mondják, hogy tessék, a szegény házból jöttek ezek a magyarok.

[00:22:22]Ez így van.

[00:22:22]Szóval ez tipikusan megint az az eset, amikor ugye két oldalról kellene a dolgot megközelíteni.

[00:22:26]Egyrészt a vagyonosodás oldaláról, másrészt pedig a kihelyezett eszközök vagy a kifolyatott közpénz visszavételének a az oldaláról.

[00:22:38]És hát a két szálnak előbb-utóbb össze kellene érnie.

[00:22:44]egyébként az teljesen nyilvánvaló, hogy ez ez büntetőjogi kategória, tehát ez, hogy most mondjam, nem kell hozzá jogásznak lenni, hogy ezt ki lehessen jelenteni, hogy itt hát minimum hűtlen kezelés történt.

[00:23:02]egyébként ugye mi föl szoktuk vetni, nyilván nem ugyanazzal a súllyal, mint a Matolcsiklán esetében, de fölszoktuk vetni a jelenlegi jegybankelnök felelősségét is ebben a kérdésben, aki ugye pénzügyminiszter volt korábban, és hát pénzügyminiszterként valamilyen módon azért kellett, hogy értesüljön ezekről a dolgokról, vagy ha nem ért, ugye erre szokták azt mondani, ha viszont nem értesült, akkor meg az a gond.

[00:23:28]Hát ha újságot kinyitott valaha, vagy egyszerre is bekapcsolta volna a klub rádiót, akkor szerintem értesülhetett volna róla.

[00:23:33]Mondjuk azt mondhatja, hogy hát volt a Nemzeti Banknak felügyelő bizottsága, az én személyes kedvencem, Papcsák Ferenc volt talán egy időben a vezetője.

[00:23:41]Igen.

[00:23:41]Ö és azok nem sírtak, nem mondták, hogy hogy bocsánat, bocsánat, itt valami furcsa dolog tény tehát hogy nyilván mindig lehet ilyeneket mondani, de azért az biztos, hogy biztos, hogy hát hogy is mondjam, legalábbis politikai felelőssége azért azt gondolom, hogy hogy a jegybank a jel jelenlegi jegybank elnöknek is lehetett ebben a ebben az ügyben, de az alapvető felelősség, tehát ha úgy tetszik, a büntetőjogi felelősség, az nyilvánvalóan a Matolcsik Kláni.

[00:24:09]És hát egyébként ugye a fogrejtett állam nagyon jól példázza, nagyon jól illusztrálja az, hogy hát ugye most már eltelt több mint egy év, lassan másfél év közben még ugye egy kormányváltás is volt, ami rendszerváltásnak illik be, és még mindig nincs gyanúsítás a Matolcsi ügyben, vagy a Magyar Nemzeti Bank ügyében.

[00:24:35]Tehát nyomozás van, az elindult, de nem gyanúsítottak még meg senkit.

[00:24:41]Szerintem héten tart talán pénteken sajtótájékoztatót a rendőrség és az ügyeség róla.

[00:24:44]A péntekben nem vagyok biztos, de lehet mellett, hogy csütörtök van.

[00:24:49]Nagyon nagyon reméljük, hogy most ez már előbb-utóbb bekövetkezik.

[00:24:50]Az azért látszik, hogy ugye a választási forradalom óta azért föl fölgyorsultak az események.

[00:24:58]Az ügyészség is elkezdett újságot olvasni sokkal intenzívebben valószínűleg csak a javukra fog várni.

[00:25:03]álni és és és hát egyre másra azért születnek a nyomozások is, meg a vádemelések is.

[00:25:14]Reméljük, hogy ez ez még jobban fölpörög.

[00:25:16]De azt is reméljük egyébként, és erről még nem beszéltünk, pedig nagyon fontos a vagyonaszerzés szempontjából, hogy ahhoz, hogy a vagyonvisszaszerzés hát teljesen korrekt mederbe menjen, ahhoz ugye első menetben helyre kell állítani a jogállamiságot.

[00:25:32]és a jogállamiság helyreállítása az azt gondolom, hogy nagyon nehezen képzelhető el azokkal az intézményvezetőkkel, akik eddig a NERT szolgálták, mert hát ugye ők alapvetően a Nerre esküdtek föl, mondjuk legalább szimbolikusan biztos és meg gyakorlatértelemben is.

[00:25:52]Ö de nem és nem pedig a nem nem nem pedig a közérdeket szolgálták.

[00:26:02]Tehát azt gondolom, hogy az a az indítvány, vagy az az igény Magyar Péter miniszterelnök részéről, hogy ezek a figurák, akik 16 éven keresztül, vagy néhányan kevesebb, mert ugye később nevezték őket ki, vagy hát mindegyiket később nevezték ki, tehát 16 évet egy egyik se volt hivatal.

[00:26:23]Mindegy.

[00:26:23]Tehát a az elmúlt volt Péter volt leghőgyész és lát belőle alkot alkotár mondjuk ő ő ő talán az egyetlen, aki aki a kontinuitás végig Igen.

[00:26:28]Ő ő végighfúzta a 16 évet.

[00:26:32]Az összes többinél kevesebb időről beszélünk, de mégis azt lehet mondani, hogy ők alapvetően ezen időszak alatt ugye hát elsődlegesen a NER szempontjait tartották szemelőtt, a NER politikai szempontjait, és hát sajnos azt kell, hogy mondjuk, hogy részei voltak annak a mélyállamnak, amely mélyállam hozzájárult ahhoz, hogy a nelközeli szereplők kifejezetten gazdagodni tudjanak.

[00:27:01]Na most azt gondolom, hogy az ő hát kicsit egyszerűen fogalmazó lecserélésük az egy jogos igény mind a társadalom részéről, mind pedig Magyar Péter miniszterelnök részéről.

[00:27:15]Az utóbbi az ebben az esetben többet nyom alatba.

[00:27:21]És azt gondolom, hogy hogy ennek meg kell történnie záró határidőn belül.

[00:27:24]Ez egy jelentős lépés lesz a jogállamiság helyreállításának az irányába, hogyha ez még kiegészül azzal, hogy csatlakozunk az európai ügyészséghez, ami nagy valószínűséggel meg fog történni, meg lépések történnek mondjuk a médiaszabadság helyreállításának az irányába, akkor azt gondolom, hogy a jogállamiságnak meglesznek az új alapjai, és ezen új alapokon lehet majd aztán a vagyonvisszaszerzést különböző módozatokon, amikről már beszéltünk, végrehajtani.

[00:27:59]Ugye az egy csomószor látszik, hogy miért kell például olyan csilivili nemzeti bank épületet építeni, olyan csilivili karmelitát.

[00:28:06]Egyrészt nyilván elszállt a, hogy mondjam, a eltűnt a veszélyérzetük, másrészt meg minél drágább, annál többet lehet belőle lopni, nem?

[00:28:15]Mert hogyha összeeszkábál egy kaibát, két szöget bevernek és abba üldögélnek, akkor azon annyit lehet, a két szöget lehetett lopni.

[00:28:22]Viszont, hogyha néhány száz milliárdos a beruházás, akkor azért néhány barát, mint látjuk, a nemzeti Banknál nagyon igen jól meg tud rajta gazdagodni.

[00:28:32]Tehát, hogy a az ilyen feleslegesnek tűnő költekezés vagy a reklámköltések, hogy miért kellett Balázs Gyulánál 100 milliárdákat eldobni, nem csak az milliárdokat eldobni, nem csak azért, hogy agymosás meg ilyenek, hanem nagyon egyszerűen így lehetett a közpénzből valami pénzt csinálni.

[00:28:46]Hát abszolút, ez abszolút így van.

[00:28:50]Ugye ennek két módozata is volt, ami hát tulajdonképpen egy.

[00:28:53]Az egyik ugye maga a túlározás, amiről már beszéltünk, tehát a beruházások ezek nagyon túl voltak árazva.

[00:29:00]A másik pedig az, hogy ezeket a megrendeléseket ugye alapvetően eres szereplők kapták, tehát ugye ki voltak zárva a piacról a az építőiparba, gyakorlatilag teljesen.

[00:29:10]Tehát az építőipar az egyike azon egyébként nem kevés ágazatnak, amelyet a NER teljesen uralt.

[00:29:17]Vissza lehet ebből térni.

[00:29:17]mondták, hogy ilyen közbeszerzéseknél például még ha normálisan mennek is a dolgok, már nem nagyon van más egy csomó ágazatban, mint mint úgynevezett neres cég, mert a többieket tönkretették, kiszorították a piacról, fölvásárolták, mit tudom én mit csináltak vele.

[00:29:34]Hát vissza lehet, csak ugye ez hosszú idő, tehát hogy beszéltünk a legelején, vagy érintettük legalábbis ugye a hosszútávú koncessziókat, és ugye ott az egyik koncessziónál, nem az autópályánál, hanem a hulladéknál, a mohús koncessziós koncesszió esetében, ott ugye ott ugye kifejezetten ez a probléma, hogy a korábbi piaci szereplők egész egyszerűen eltűntek, vagy így vagy úgy a Mohu beszállítóivá váltak, de a többségük az eltűnt teljesen, tehát kvázi újra kell építeni a piacot, de ha úgy tetszik, a médiapiacot is egyébként újra kell médiapiacot is újra kell építeni.

[00:30:13]Az nagyon, mert mert a médiapiac is teljesen hát romokban hever, hogy úgy mondjam, nem piac a jelenlegi állapotában régem piac rég rég nem piac.

[00:30:25]Tehát én azt gondolom, hogy itt igazából aminek zajlania kell az elkövetkező időszakban, az az intézményépítés és azon túlmenően, vagy akár azon belül is, mert most nem akarok ilyen elméleti ezt megfutatásokba belemenni, de a piacot is, piacot is tekinthetjük ugye intézménynek, tehát a piac és intézményépítésnek kell lezajlania az elkövetkező időszakban.

[00:30:47]Ha ez sikeres lesz, akkor egyébként az nagyon-nagyon jót fog tenni Magyarországnak, nem csak a magyar demokráciának, hanem a magyar gazdaságnak is.

[00:30:56]Korábban volt egy olyané félelmünk, elképzelésünk, hogy annyi pénzt szedtek össze ezek a oligarchák, fideszes oligarchák, hogyha esetleg a választáson elbuknak, akkor ebből tudják finanszírozni mondjuk a azt a médiát, amelyik úgy médiát, azt a propagandagépezetet, ami eddig úgy működött, ahogy azokat az intézményeket, amelyek hát ugye a hazugságok előállítására szakosodtak a századéktól az alapjogokig meg kö izé azokat a civil szervezeteket, amelyek az uszításra voltak tenyésztve, de minthogyha ez mégse működne.

[00:31:35]Legalábbis az első másfél hónap tapasztalata az, hogy egyre másra dobják be a törülközőt, és nem kapnak vissza abból a pénzből.

[00:31:44]Amit pedig lehet, hogy azt mondák, hogy Viktor azért ad nekem ezt az üzletet, mert én elteszek ebből 10 milliárdot, és ha úgy adódik a dolog, akkor kilencet visszaadok belőle.

[00:31:51]Igen.

[00:31:53]Hát ugye azt azt látjuk, hogy szemunk előtt hullik szét a NER, és hullik szét a nernek ez a mélyállama.

[00:31:59]Tehát tulajdonképpen amikor mi áramról beszélünk, akkor nem csak a a fogüljtett intézményekről beszélünk, hanem beszéltünk ar a arról a gazdasági erőről is, amely ugye felhalmoztak ugye 16 év alatt, ami becslésünk szerint nagyjából ugye a vállalati hozzáadott érték nagyjából 30%-ára, tehát a gazdaság 30%-ára rúg vagy rúgott, most talán inkább már így kell mondani, mert ez napról napraálódik.

[00:32:28]az a ö gazdasági erő amely amely ehhez a haveri vagy neres szegmenshez tartozik, tehát ami nem piaci alapon működik ez a dolog, lényege.

[00:32:39]Ugye Voskav a a politikai tulajdonnak nevezi ezt a ezt a ezt a szegmenst.

[00:32:46]Tehát ez ez egy óriási óriási szám.

[00:32:48]Viszont azt gondolom, hogy a jó hír az az, hogy szemben az előzetes várakozásokkal ez a mélyállam, ez egyáltalán nem tűnik erősnek.

[00:32:59]Tehát nagyon úgy tűnik, hogy ez napról napra gyengébb, és szemünk látára hát omlik össze.

[00:33:06]És ez ez azt gondolom nagyon jó hír, és megkönnyíti az ország előtt álló rendszerváltást, mert ilyen alapon ugye nem lesz senki, aki vagy hát nem gond nem senki, mert biztos lesznek néhányan, de hogy mondjam, nem lesz szignifikáns gazdasági és vagy politikai erő, amely obstrúálná a azért Szent királyi Alexandra késő rövid filmit ne becsüljük le, mert az Az azok nagyon színvonalassakálnak.

[00:33:40]Igen.

[00:33:40]Jó.

[00:33:40]Hát nyilván ugye vannak ilyen típusú út utóvét harcok, de jelenállás szerint nem tűnik reálisnak az, hogy a mély állam az meg tudná béníttani a magyar kormány működését.

[00:33:50]És tulajdonképpen ez a ez a lényeg.

[00:33:51]ö a későbbiekben ö aztán tehát és akkor így el lehet indítani, tehát végre el lehet hajtani a jogállam visszaállítását, helyre lehet állítani a jogszerűséget Magyarországon.

[00:34:07]A vagyon visszaszerzést el lehet indítani és be lehet indítani a gazdaságot.

[00:34:12]Tehát tulajdonképpen ebben a tekintetben nem nagyon látszik az, hogy mi tudná megállítani a jelenlegi kormány amúgy ígéretes törekvéseit.

[00:34:24]Szerintem ugye az első miniszterelnök ciklusa idején Debreceni József, aki több könyvet is írt Orbán Viktorról, készít vele egy hosszabb interjút, amelyben Orbán azt mondja, és most a saját szavaimmal idézem ilyen sok-sok év távlatából, hogy hát szükség van egy nemzeti tőkésosztály felépítésére, egy magyar nemzeti tőkésosztály felépítésére, és lehet, hogy ez egy kicsit korruptabb lesz, lehet, hogy kicsit kevésbé költséghatékony, nem annyira piacbarát a módszer, de hát már mégs se a külföldi multik vigyék ki innen a hasznot meg a profitot, a profitot, hanem maradjon itt Magyarországon.

[00:35:01]Hát lehet, hogy jobban jártunk volna a külföld, aki viszi a profitot, nem?

[00:35:06]Hát biztos, hogy jobban jártunk volna.

[00:35:07]Tehát ennél ennél csak jobban járhattunk volna.

[00:35:10]Ugye azért azt nyilván láttuk akkor is, meg most sem, most is föl lehet idézni, hogy azért a 2010-ig tartó gazdaságpolitika sem volt egy matyóhímzés, hogy úgy mondjam.

[00:35:22]vagy szóval az sem ott is rengeteg hiba történt, de az ami 2010 után történt, az egy teljesen más természetű dolog.

[00:35:31]Tehát gyakorlatilag ugye a demokrácia leépítése és a jogállamiság semmibevétele történt.

[00:35:36]És egyébként nem csak az állam megszállása, hanem a piacnak a megszállása, vagy egész egyszerűen számos ágazatban, mint arról már beszéltünk a médiában, építőiparban, sok tekintetben, az energetikában, részben ugye a bankszektorban, ott most ugye az MBH-ra gondolok elsődlegesen, tehát a a piacnak és a magántulajdonnak a kiiktatása semmibevétele, el eltorzítása végletes módon a neres szereplők érdekében.

[00:36:06]Tehát mindenképpen egy egy rendszerszintű lejtmenetről beszéltünk, és ezt a rendszerszintű lejtmenetet kell most majd megfordítani, és a rendszerszintű lejtmenetet kell átállítani, és azt gondolom, hogy az eddigi lépések ebbe az irányba mutatnak arra, hogy Magyarország most már végre ne a demokratikus visszaesésnek legyen a mintapéldánya, hanem a demokratikus újjáépítésnek, ráadásul az újrapiacosítás nak legyen a a mintapéldánya.

[00:36:38]Erre azt gondolom, hogy elég jó esély van.

[00:36:41]De mi is volt pontosan a kérdésem, mert azt időközben elfelejtettem.

[00:36:45]Ez akkor a válasz az jó volt.

[00:36:48]Jó, akkor bármi is volt a kérdés, a válasz jó volt.

[00:36:50]A válasz sokkal jobb volt, mint a kérdés, hogy van itt még egy dolog, ami sok pénzt visz el a ugye, hogy mennyibe kerül például az államnak a saját működtetéssel.

[00:36:59]Tehát most nem csak arra gondolok, amit feleslegesen adnak ki, mint a csilivili székházak megharszobák meg ilyenek, mert ez is sok pénz lesz, csak azért egy szerete a dolognak, de hogy úgy fest, hogy a magyar állam működése arányaiban sokkal többe kerül, mint egy hasonló nagyságrendű európai Uniós országban kerülne, ami lehet, hogy a maga módján nem klasszikus korrupció, bár szerintem az is van benne, hanem hát, hogy megveszünk embereket, hivatalokat, hivatalnokokat, emberek, akik tőlünk függnek.

[00:37:29]Ennyiben talán korrupció is, de az alacsony hatékonyság van benne, gondolom a rosszul szervezettség, a túlzott centralizáltság, nyilván számtalan ilyen oka van.

[00:37:39]És ott elfolyik egy csomó pénz.

[00:37:42]Egyébként a hatékony, a rossz hatékonyság szerintem sokkal még annál is többe kerül, amiben a amiben a 25.

[00:37:48]kormány biztos és nem tudom, hogy milyen miniszterelnöki megbízott kerül.

[00:37:52]Igen.

[00:37:52]Ugye a magyar állam nagyon sokat költ saját magára.

[00:37:54]Kutatások vannak erről is, mint sok mindenről.

[00:37:59]És hát azokból az látszik, hogy a magyar állam ö nagyjából a, ha jól emlékszem, akkor nagyjából a kétszeresét költi arra magára, annak, ami a soron az Európai Unióban a soron köző államnak a közigazgatási kiadásai.

[00:38:15]Tehát tehát óriási tehát messze az uniós átlag felett vagyunk.

[00:38:20]Ez a dolog lényege, nem hogy az uniós átlag felett vagyunk, hanem az uniós országok, az összes uniós ország felett vagyunk tekintetben.

[00:38:25]Tehát mindenképpen indokolt a közigazgatási kiadások, az államigazgatási kiadásoknak a lefaragása.

[00:38:33]Ez mindenképpen egy egy jó cél.

[00:38:38]Ugye borzasztóan földhuzzat a NRER alatt a mondjuk az államtitkári állomány.

[00:38:46]Rengeteg közpénz folyt el ilyen-olyan tanácsadókra.

[00:38:50]És hát ugye most látjuk, most ugye kerülnek napvilágra ezek a döntések, hogy az ilyen olyan tanácsadók tulajdonképpen hát munka nélkül szereztek 100 milliókat vagy akár milliárdokat is.

[00:39:06]Tehát rengeteg pénz folyt el kézen közöl.

[00:39:08]Én is azt gondolom egyébként, hogy ezt akár lehet korrupciónak is tekinteni, hiszen visszaéltek a közhatalommal, és hát a közhatalmat azt egyéni haszonszerzésre fordították, és ez ez tulajdonk maga a maga a korrupció.

[00:39:24]Úgyhogy ezt ezt érdemes érdemes hát újra gondolni és érdemes csökkenteni ilyen értelemben az állami kiadásokat.

[00:39:35]Tehát az állam önmagára fordított kiadásait.

[00:39:37]Most hangsúlyosan erről beszélek, nyilván nem az oktatási meg a egészségügyi kiadásokról, mert azokat növelni érdemes nagyon jelentős mértékben, de az államnak az önmagára fordított kiadásait érdemes csökkenteni és itt jön be az, amivel én ambivalens vagyok.

[00:39:52]Tehát az, hogy ugye csökkenjen a fizetése a minisztereknek, meg az államtitkároknak, meg általában a közigazgatásban dolgozóknak, ha jól értettem Magyar Péter szavait.

[00:40:05]A igazgatási vezetőknek inkább, inkább a vezetőknek.

[00:40:07]Igen.

[00:40:09]Azzal én azért ambivalens vagyok, mert azt gondolom, hogy nem az a baj egyébként, hogy egy miniszter vagy egy államtitkár jól van megfizetve, vagy akár maga a miniszterelnök is.

[00:40:21]Bár nyilván az egy szimbolikus gesztus, hogy ő a saját maga fizetését felére vette.

[00:40:25]azzal egyet is értek, de a min tehát nem nem ezzel van a baj, hanem az a baj, hogy túl sok államtitkár volt, mondjuk meg a államtitkároknak túl sok tanácsadója volt.

[00:40:38]Tehát hogy igazából én inkább azt gondolom, hogy talán a a a számát kellene csökkenteni ezeknek a ezeknek a kifizetőhelyeknek, mints sem magát a fizetéseket.

[00:40:56]Lássuk meg, hogy mi lesz itt a pontos metódus, mert ez még nem teljesen tiszta.

[00:41:00]Szerintem van logika, bocsánat, a fizetések csökkentésében, mert mondjuk azt mondani, hogy az államnak a magára fordított kiadásait, most mondok csak egy számot, az eddigi 10-ről 7%-ra csökkentjük.

[00:41:11]Ezt néhány alapos statisztikusok kivételével vagy néhány makroközgazdás kivételével senki észre se vesszi, meg föl se fogja, de azt mondjuk, hogy de csökkentjük a miniszterelnök fizetését, a miniszterek fizetését, a parlamenti képviselők költségtérítését ennyivel és ennyivel.

[00:41:29]Na ezt még én is fel tudom fogni.

[00:41:32]Tehát, hogy ez is, ahogy mondtam, ez egy jelkép.

[00:41:33]A politikai politikai indíttatást azt értem a dologban, azt teljesen értem, csak azt gondolom, hogy a közigazgatást alapvetően egy ilyen relatíve kislétszámú, profi, hatékony irányba kell vinni.

[00:41:51]És ehhez azért hozzátartozik az is, hogy a vezető pozíciókban jól meglegyenek fizetve az emberek.

[00:41:58]Tehát ez önmagá, ezzel önmagában semmi baj nincs egyébként.

[00:42:02]A nyugati országokban és a közigazgatási vezető pozíciókban jól meg vannak fizetve az emberek.

[00:42:06]Az egy az egy másik kérdés, hogy nyilván limitálni érdemes a ezeknek a pozícióknak a számát, és pláne limitálni érdemes a nem tudom, rengeteg tanácsadó, szakértő és egyéb egyéb költségek.

[00:42:22]meg azzal például teljesen egyetértek, hogy ugye a a minisztériumokat vagy a vagy a a államigazgatási intézményeket, hát hogy is mondjam, puritán napkörülmények közé érdemes áthelyezni, ami egyszerűen kevesebb pénzbe kerül.

[00:42:40]Tehát tehát sok minden egyetértek ebben a csomagban, aminek a egész pontos részletei azért még szerintem nem teljesen tiszták.

[00:42:46]Sok mindenre egyetértek.

[00:42:48]Én csak azt mondom, hogy hosszú távon az országnak az érdekét szerintem azt szolgálja, hogyha azért a vezető köztisztviselők vagy a vezető közigazgatási szakemberek meg vannak rendesen fizetve.

[00:42:58]Ha nincsenek megfizetve hosszú távon az előbb-utóbb azért visszaüt és előbb-utóbb egyfajta kontraszelekcióz.

[00:43:08]Jó, hát a sellélén mindig többet lehet keresni, mint egy miniszteri állásban.

[00:43:12]Másfél az világos, tehát az én nem is másfél percünk maradt, bocsánat, hogy ugye az ügyészség rájött, hogy mit kell tennie a rendőrség rájött, hogy mi a feladatal.

[00:43:22]Legalábbis úgy tűnik, a bíróságok elkezdenek működni, a számvevőszék is biztos összekapja magát.

[00:43:27]Vagyon visszaszerzési hivatalt jelent be a miniszterelnök és a többi.

[00:43:29]Mit fog csinálni a Transparency International?

[00:43:33]Mi marad neki?

[00:43:35]Hát ugye azt gondolom, hogy amíg helyre áll a jogállam, és ennek a néhány eleméről ugye beszéltünk már most az elmúlt közel egy órában, addig há rengeteg dolgunk van e tekintetben, és folyamatosan dolgozunk mi is azon, hogy minél pontosabb hát analist tudjunk adni.

[00:43:56]Nem csak arról, ami történt, mert arról azt gondolom, hogy már nagyon sok pontos elemzést tettünk közé, hanem arról is, hogy mit kellene tennie a az új kormánynak a jogállami háítása tekintetében, vagyon visszaszerzés tekintetében.

[00:44:10]Milyen módozatai lehetnek a vagyonvaszerzésnek, amiről már beszéltünk, ugye mekkora vagyonokat lehet visszaszerezni.

[00:44:18]Tehát azt gondolom, hogy elég komoly szerepünk lehet ebben ebben a tekintetben.

[00:44:23]És hát természetesen azért figyelünk arra is, hogy hát a a az új kormány nehogy olyasmit lépjen, ami letéríti őt erről az útról, amire rálépett és ami a újrademokratizálás, újrapiacosítás jogálh helyreállításának az útja.

[00:44:44]Egyelőre én azt gondolom, hogy ez ez az irány ez nem csak, hogy helyes, hanem hanem hanem ebbe az irányba megy a kormány, de nyilván a figyelőszemünk az ott lesz a kormányon ezután is.

[00:44:55]Igen.

[00:44:55]Közben jutott eszembe, hogy a tűzoltóságot sem szüntetjük meg, hogy már két hete nem volt tűz.

[00:45:00]Ez e ez pontosan így van.

[00:45:00]Tehát a és a megelőzés az nagyon fontos.

[00:45:02]Erről még nem beszéltünk, hogy a nem is fogunk nem is fogunk sajnos.

[00:45:06]Akkor legközel legközelebb beszélünk Marti Józsf Péterrel, a Transparency International Magyarország ügyvezetőével.

[00:45:11]Szóval innen folytatjuk, ahogy mondani szokták.

[00:45:15]Önöknek köszönöm szépen az egészséggeli figyelmet.

[00:45:17]A mai műsor elkészítésében munkatársaim voltak Král Kevin Studer Dániel Nemes Dávid itt a stúdióban, Hegedűsni Szegedi Tö és a szerkesztő Petes ővián Désánost hallották.

[00:45:26]A viszonthallásra.

[00:45:31]Reggeli gyors nem marad le semmiről.

[00:45:35]و