A Fidesz szavazók most valami másra várnának, nem Védvonalra | Mikecz Dániel

[00:00:09]Reggeli személy.

[00:00:11]Reggeli személy.

[00:00:11]Miketsz Dániel politológus, társadalomkutató, mozgalomkutató.

[00:00:15]Azon gondolkoztam, hogy mikor voltál itt legutóbban, de ez már legalább egy éve lehetett, amikor beszélgettünk annál.

[00:00:20]Idén volt idén idén volt, mert a DPK-król beszéltünk talán.

[00:00:25]Igen.

[00:00:25]Ja, lehetséges.

[00:00:27]Igen.

[00:00:27]Na, de hogy mennyi minden megváltozott azóta?

[00:00:31]Ha milyen volt ez neked, mint mint tényleg mint mozgalomkutatónak látni ezt a folyamatot, ami ami egyrészt egy séma szerint működött, tehát pár nyugat-európai országból tapasztalat, másrészt meg teljesen meglepő volt az egész.

[00:00:44]Tehát a semmiből jött ilyen meseszerű volt valahogy.

[00:00:47]Nem is tudom, hogy ilyen, hogy egy darabig így gondolkoztam is rajta, hogy mennyire valóságos ez, vagy mennyire, hogy történhet meg ez a velünk pont.

[00:00:53]Hát ami érdekes volt a tehát, hogy a ahol dolgozom a társad társamalai kutatóközponton belül van azért egy ilyen csoport, aki politikai részvétellrel, civil társadalommal foglalkozunk.

[00:01:07]És ilyen szempontból ez nagyon érdekes ez a ez a jelenség, hogy a kicsit ez az ilyen párt pártos grass roots szerűen működött a a nem csak a Tiszának a a tehát különböző időszakok vannak.

[00:01:23]Úgy lehet egyébként fogalmazni, hogy hogy ilyen különböző arénákat lakott be Magyar Péter valahogy a az elején ezt a ezt a digitális nyilvánosságot a a Partizán interjú, és akkor meg előtte ő már kommentelt a itt ott amott, akkor jött ez a fővárosi tiltakozási aréna a március 15-e.

[00:01:44]Üüm.

[00:01:44]És aztán jöttek olyan arénák, amik teljesen újak voltak, ez az országjárás és a különböző akár kisebb településeken maguk a Tisza Szigetek.

[00:01:54]És ebből ez egy ebből a szempontból ez nagyon érdekes volt, hogy hogy ezekben a Tiszas szigetekben hogyan jelent meg így egy ilyen helyi elköteleződés, egy ilyen helyi civil tenni akarás.

[00:02:06]A azt láttuk eddig, amit csináltunk interjúkból, hogy gyakran ilyen jótékonyság, ruhagyűjtés, élelmiszergyűjtés, helyi segítség, vannak is kifejezetten ilyen Tisza szigetek, amelyek ilyen a amelyek arra szakosodtak, hogy ilyen jótékonysági tevékenységet lássanak el.

[00:02:22]És ilyen szempontból ez ez persze nagyon érdekes volt.

[00:02:25]És aztán, hogy a a Fidesz kampány próbálta ugyanúgy hát így társadalmasítani magát azzal, hogy hát amiről beszéltünk akkor is, hogy Harcosok klubja és DPK-k voltak.

[00:02:38]És akkor most jön egy ilyen, ami ilyen ami a védvonal.

[00:02:40]Bár nekem az a benyomásom, hogy hogy lehet, hogy a a Fidesz szavazók inkább valami másra vágynának, vagy hogy érdekes, hogy védvonalból hogyan lesznek polgári szalonok.

[00:02:53]Ez én ezt így egyelőre nem lehet, nem ugye a védvonalakból és a vadhajtásokból, tehát azt hiszem, hogy ez a két kiindulópontja lesz a polgári szalonoknak.

[00:03:03]Érdekes lesz, meg fog változni a szalon zsidózás minősége, azt hiszem durvább szavakat fogjak használni, de hogy nem is ez az, nem is ez az ijesztő, hanem az az a furcsa, hogy azt akár két évvel ezelőtt is, tehát két évvel azelőtti azelőtt, tehát mikor volt ugye az első Tiszaszigetek, akár két évvel azelőtt is féltek volna az emberek, azt gondolták volna, hogy egy ilyen tiszasziget létrehozása túl nagy kockázat egy főleg egy kisközösségben, ahol mindenki ismer mindenkit, hogy valahogy a pillanat, tehát jó időben volt jó helyen magyar azért azt kell mondjam.

[00:03:37]Hát valami talán kialakulhatott egy olyan érzés, hogy akkor nem vagyunk ebben egyedül.

[00:03:41]És maga maga egyébként ez az egész Tisza sziget modell, ez egy ilyen egyszerű franchise.

[00:03:45]Most úgy értem az egyszerűt, hogy könnyű könnyű reprodukálni.

[00:03:49]Tehát akkor csinálunk Facebookon egy oldalt, ráírjuk, hogy valamilyen Tiszasziget, akár AI-al csinálunk egy ilyen logót, vagy valamit, vagy volt egy olyan ez a kék, piros, fehér, zöld megjelenés, amit így meglehetett egy ilyen nem kell ez nagy tudás, hogy ezt lehessen csinálni, és aztán már kész is volt a Tisz a sziget.

[00:04:09]Polgári körök gyakorlatilag ugye a korai korai korai Fidesz kísérlet ugye az első bukása után Orbán Viktornak.

[00:04:14]Ja egy olyan dolog, hogy hogy őrizd a lángot.

[00:04:19]Nekem az a bányomásom, hogy azért ez mégis csak egy ilyen népibb dolog volt.

[00:04:21]Tehát azért a a Tiszas szigetekben inkább volt egy ilyen plebejusabb jelle.

[00:04:27]Most ezt nem ilyen pejoratívan értem, de úgy, hogy a a talán sokkal inkább lehetőséget adott a becsatlakozásra valahogy a de a DPK és a polgári körök között szerintem pont ez a különség, hogy a polgári köröknél még azért sejthető volt valami ilyen.

[00:04:40]A DPK-ban már ugyanilyen, a DPK-ban nem a de hogy a 2002 utani polgári körökben jobban megvolt hát ez a valóban ez az ilyen polgári szalon és akkor ott így meghívunk embereket és az az ez egy kicsit más mint a a Tisza Szigetnek ez a helyben lévő a nagyon közösségi és ezekhez a akár a kisebb településekhez is kapcsolódó tevékenységem.

[00:05:02]ők ezek ugye középosztály leginkább, ha jól ha jól sejtem, vagy ha jól láttam ezek a tiszas szigetek vállalkozók értelmiségiek tehát hogy egy kicsit olyan szó úgy tűnt, hogy mintha átlett lenne egy réteg, aki át lett verve.

[00:05:17]Sok réteg van ilyen, de hogy ők különösen, hát ahol mi voltunk terepen, azért még tehát ezt nagyon nehéz felmérni, mert most egy ilyen egy ilyen sörvit, egy közutatás Igen, igen.

[00:05:29]Azt azt nehéz csinálni, mert most nem lehet az, hogy akkor van egy 1000 fős minta, akkor hány tiszta szigetag lesz benne?

[00:05:34]négy.

[00:05:34]És akkor most arról mondjuk jó lehet, hogy annál több, de de ami ami a ilyen terepmunkából látszott, az az, hogy azért eléggé vegyes meg akikkel beszéltünk, hogy hogy nem nem nincs egy ilyen feltétlenül jó persze, akik szervezők meg akik benne vannak, ott lehet, hogy van valami már ilyen előzetes ilyen mi kötte össze őket.

[00:05:58]Mi?

[00:05:58]Mi miért nem a ADK-ra szavaztak?

[00:06:00]Miért nem a kétfarkú kutyapátra szavaztak?

[00:06:02]Szóval miért mi kötött összeget a Tisza irányába mi ford miért fordul?

[00:06:06]Ami a ami a legfontosabb lehet, tehát a azért van egy ilyenfajta ilyen tankönyvi tétel, hogy a hogy a a politikai részvételt a azt tudja elősegíteni, hogyha van egyfajta bizalom abban, hogy hogy annak van értelme.

[00:06:20]Tehát az, hogyha én azt gondolom, hogy ha én elmegyek tüntetni, hogyha aláírok egy petíciót, hogyha elmegyek egy civil szervezetbe aktívnak lenni, akkor az az majd valamit valamit majd hoz, annak lesz valamilyen fajta hatása.

[00:06:35]és hogy az a az a fajta érzés lehetett, hogy ikor itt most valami megmozdul, ebben most valami történhet.

[00:06:42]És hogyha nem is feltétlenül egy olyan fajta elképzelés volt, hogy akkor kormányt lehet váltani, vagy akkor most megváltozik valamilyen fajta szakpolitika, de az, hogy valami történik és ebben részt lehet venni, az, hogy ha nem is feltétlenül a kormányzatra lesz, vagy a nagypolitikára lesz hatással, de az, hogy akkor itt egy kicsit átstrukturálódik a az, amiben eddig éltünk, vagy ahogy gondolkodtunk, vagy ahogy hogy viselkedtünk egymással, annak lehetett egy olyan egy olyan gravitációs ereje, ami ami bevonzott a embereket.

[00:07:17]És nekem megőzésem, hogy az országjárásban is, amit Magyar Péter csinált, ott is volt egy olyan hatás, hogy egy ilyen volt egy ilyen politikai fomó, hogy akkor az emberek nem akartak kimaradni, és azt, hogyha látták, hogy mások is ott vannak, akkor itt valami történik, amit eddig nem láttunk, és ez generált valamilyen fajta érdeklődést.

[00:07:35]Persze egy az érdekes lett volna, hogyha nincsen kormányváltás, akkor például ez a lendület ez meddig marad meg, vagy akkor mi történt volna, de legalábbis ez a ciklus közepén jelent meg.

[00:07:47]Volt egy EP választás, akkor lehetett felmutatni valamilyen sikert.

[00:07:52]Ez ilyen szempontból egy jó időzítés volt.

[00:07:55]Hát igen, meg ugye amikor emlékszünk, még nem volt párt és már mit tudom én 9%-ra mérték őket a a közvéleménykutatók.

[00:08:01]Tehát, hogy valami olyan volt, mintha egy ilyen elképesztő vákuum lett volna a magyar társadalomban, és hogy rácuppantak az első lehetőségre.

[00:08:09]Miközben azért ne felejtsük el, ugyanilyen, nagyjából ugyanilyen körülményekkel az LMP megpróbálkozott ezzel meghaladni a struktúrát, annak idején a Fidesz, az elvált szülők gyermeke, ők ezt az egész népies urbános vitát meghaladják, a momentum tehát folyamatosan voltak ilyen kísérletek, csak nem volt megfelelő az idő.

[00:08:29]Tehát azt tűnik, hogy számomra ez az az érdekesebben, hogy hogy ami a ami valahogy egy ilyen hátránynak tűnt, vagy vagy ilyen szükségszerűségnek, az így előnyére vált ennek az egész az egész az egész Tiszának meg Magyar Péternek az, hogy hogy sokkal inkább beszűkült a helyi nyilvánosság a a kisebb településeken, hát akkor tartsuk a szabadba, tartsuk egy platós autóról, hogyha nincsenek nincsenek helyek, ahova el lehet menni.

[00:08:55]az, hogyha ő az egyetlen ismert ember, és nincsen neki jelöltek, hát akkor ő megy el mindenhova.

[00:09:01]Az, hogy nincsen valahogy betagozódva a ebbe a régi ellenzéki virágba, akkor akkor menjünk ellenük is.

[00:09:08]És ez mind összeadva, ez ez végső soron azért az előnyére vált, hogy hogy ezek a szükségszerűségek voltak, miközben egyébként a korábbi próbálkozások azok azok nem így alakultak, tehát akár a szerintem a Mumban érdemes összevetni, akik nem a 10 előtti időszakban kezdődtek el, mint a mint az LMP.

[00:09:28]És ott például ez a most az ugye most hogyha csak arra gondolunk, hogy Momentum meg Tisza, ugye, tehát a a pártnak a neve, hogy akkor melyik az, amelyik valahogy jobban rezonálhat a magyar társadalomba.

[00:09:40]Fontos igen.

[00:09:40]Az, hogy ő az rögtön az elején bevonta a nemzeti szimbólumokat, az az zseniális húzás volt.

[00:09:46]Tehát, hogy ez kicsit olyan volt, hogy így hát a kisajátította a Fidesz ezeket, hát mindegy, akkor az övék, akkor mi nem használjuk.

[00:09:54]volt egy ilyen lemondás és ő pedig azt mondta, hogy dehogy, hát ez pont a milyen kis gyerünk, lobogtassuk magyar zászlókat.

[00:09:59]És nem volt viszás, nem volt az a az a kellemetlen mellékizel, nem ez a giccses erdély édes Erdélyi itt vagyunk, és hogy tehát nem nem települett rá ez a ez a avas ilyen nacionalizmus valahogy.

[00:10:14]És az megint csak szerintem időzítési időzítési is.

[00:10:19]Meg vannak vannak tehát azért vannak olyan szimbólumok, eszközök, mondások, amelyek amelyeket az emberek használnak, vagy amik amik számukra otthonosak, és vannak amik amik nem.

[00:10:32]Tehát hogyha szerintem egy jó példa arra a devizahiteleseknek a különböző mozgalmai, amik a 10-es évek elején, illetve a 2000-es évek végén kezdődtek meg, hát ők nem olyan szimbólumokat használtak, mint Dél-Európában.

[00:10:45]Tehát a görögök meg a spanyolok, ők vörös csillaggal tüntettek.

[00:10:53]Igen.

[00:10:54]Nálunk meg Koppánycsoport, ugye, Koppány a nagy lázadó, aki szembegy a hódítókkal, vagy hogy is van?

[00:11:04]Hát a a megszállókerénységgel, de ezt most inkább nem nem nem nem de mindenesetre valóban egyébként a ezek a gyökerek érdekes módon jó csak az a helyzet, hogy görögök, olaszok, spanyolok ott vagy kommunisták, vagy fasiszták ők szeretik ezeket a dolgokat, ezeket a pozíciókat elfoglalni és boldogan mésárolják, vagy nem mészárolják egymást, csak kiabálnak egymásnak, ugye most már szerencsére, de hogy ott egy kicsit azért ez jobban él ez a dolog.

[00:11:28]Tehát a svéd, egy svéd nehezebben lesz kommunista vagy náci.

[00:11:33]Egy spanyol az azért bevállalja.

[00:11:35]Hát ő szociáldemokrata lesz, vagy vagy ilyen hogy mondjam?

[00:11:39]Ilyen ilyen lightos jobb oldal, aki a bevándolókat nem szereti, de egyébként védi az LMBTQ mozgalmat.

[00:11:45]Hát a jobb közép az a jobb szél is egyben.

[00:11:47]De a szóval tévesen én azt gondoltam most erről az egész Magyar Péterg Tiszapátról, hogy a hogy kicsit olyan, mint az erdő ugye ez a dolog, hogy hogy ugye hogyha egy üres területet hagyunk magára hagyunk, akkor először jönnek a a látyszárúak, aztán az megjelenik az évvel előtt, kisebb cserjék, bokrok, majd megjelennek a fák, megnőnek, alattuk egy ajnövényzet, de oda föl már nem lehet, mert ők annyi árnyékot adnak, hogy a kisebb fák már sose tudnak odáig feljutni, és hogy valahogy ilyennek tűnt számomra a magyar pártrendszer, de közben közben nem ez történt, hanem az történt, hogy ezek az új fák nem a földből indultak el, hanem a nagyobb fák tetejéről kezdtek el nőni.

[00:12:23]És hát úgy persze könnyű, tehát hogy egy kicsit úgy volt a úgy volt a számra, hogy nem kellett végigcsinálniuk ezt a dolgot, miközben végig kellett, mert ez az országjárás például azzem azt utoljára jobbig csinálta meg annak idején egy megpróbált vidéken bázisokat, közösségeket kiépíteni.

[00:12:36]Ezzel nem kísérleteztek a többiek.

[00:12:42]volt tehát, hogy ment, tehát azt mentek ellenzéki politikusok így más máshova.

[00:12:47]Ami talán érdekes volt egy, ha beszéltem valakivel, aki jobban látta a a DK kampányt, és most az Doberklára például ment sok helyre, de de korábban talán az volt inkább a jellemző, hogy a helyi jelölt az, aki helyben kampányolt, tehát hogy akkor őt kell felépíteni, őt kell így valahogy megismertetni a a választókkal, és nem az volt, hogy a hogy a top jelölt vagy az országosan ismert ember megy el mindenhova.

[00:13:14]És ahogy említettem, hogy hogy volt egy ilyen szükségszerűség, hogy Magyar Péter volt az, akit akit lehetett ismerni, akit fel lehetett ismerni, ezért őt tettek mindenhova, és ezért a ezért volt egy ilyen nagyon ilyen ezt úgy hívják egyébként a szakradomban, hogy ez a ez a a ez a rally intenzív kampány, tehát hogy hogy ilyen kis pici, és nem is annyira pici persze, de hogy akár helyi szinten egyébként nagy ö párgyűléseket, vagy hát ilyen ralikat tartottak.

[00:13:46]És ez ilyen szempontból egy újdonság a magyar politikában.

[00:13:48]Persze azért az is felmerül, hogy hogy ez mennyire lehet ezt reprodukálni, vagy ez most ebben a 26-os kampányban volt egy ilyen új dolog, és hogyha valaki ezzel próbálkozik, akkor lehet, hogy nem jön el majd az a kritikus tömeg, ami aztán generálja a további érdeklődést valószínűleg.

[00:14:05]Igen, de hogy a hogy visszatér egy picit a többi pártra, hogy igen, az az jó, hogy elmegy a a DK DK vezetője vagy vagy a helyi jelölt is együtt egy településre, de akkor meg kell fogni ezt a hat embert.

[00:14:17]Tehát akkor meg kell szó szóval nem elég elmenni oda, hanem akkor ott valamit csinálni kell, hogy hogy legalább az emléke megmaradjon, vagy valami nyoma maradjon, amit meg tudod csinálni magyar.

[00:14:26]Hát hát pont ez a ez a fajta aktivitás, amit amúgy például mondjuk a helyi tiszacsoportoknál az lehetett ez a ahogy már említettem valamilyen fajta közösségi jótékonykodás vagy valamilyen fajta ilyen klubélet, ami egyébként a polgári körökre is jellemző volt, hogy akkor ilyen beszélgetés közéek a helyi közösségek Igen.

[00:14:44]És akkor elhívnak valakit, akkor beszélgetnek közéletről vagy valamilyen szakpolitikáról, vagy vagy akár egy ismertebb politikusát elhívják annak aazott pártnak.

[00:14:56]De hogy akkor most mi történik most?

[00:14:58]Tehát most ez is izgalmas lesz, hogy akkor ebben az időszakban, hogy akkor és ez persze ez aztán volt egy ilyen kampányidőszak, amikor ezek a elkötelezett emberek, aktivisták akkor magában a kampányban vettek részt.

[00:15:10]És akkor most mi történik?

[00:15:12]Ugye mondtad azt, hogy a hogy még nem volt pár, de már mérték a 24-ben.

[00:15:18]Most az jutott az eszembe, hogy hogy és akkor most van párt, mert hogy ugyanúgy ilyen egy ilyen zártabb struktúrája van, mint egyébként a kutyapártnak.

[00:15:27]Tehát nem az van, hogy van több 1zer pártag és akkor van a helyi csoport küldött gyűlések és majd a kongresszusek belelép beléptek a tiszá.

[00:15:36]Nem, ez egy ez egy ilyen ühüm ugye most ugye a hibrid az egy ilyen régóta már egy ilyen jellemző.

[00:15:39]Hát ez is ilyen szempontból egy hibrid dolog.

[00:15:44]hogy hogy akkor ők hát ha nem is passzivisták, de hogy két a kutyapártnál is volt egy ilyesmi, hogy akkor lehetett ilyen passzivistának lenni, de akkor nem volt valaki pártag, és akkor ez egy ilyen szűkebb dolog volt.

[00:15:53]És akkor most mi látszik a Tisz?

[00:15:56]Tehát van egy párt, vannak a Tiszaszigetek, arra úgy látszik, hogy van egy ilyen szándék, hogy ezeket fenntartani.

[00:16:01]Most akkor megalakult a kormány, van egy frakció, tehát nagyon sok ilyen szereplő lett az egészben, és majd ezt ez lesz az érdekes, hogy akkor ezeknek hogyan alakul a viszonya, hogy akkor majd akár a megmaradnak ezek a Tiszas szigetek a Tisza mögött, vagy esetleg lesz valami egy kis lázadás, hogyha valamivel nem elégedettek, vagy vagy elsni, tehát hogy a párt részeként tudnak csak befolyást gyakorolni a pártra, így a kampányra tudtak befolyást gyakorolni a pártra kevésbé.

[00:16:32]De ahhoz vagy hát hogyha engedik őket belépni, mert hát az is lehetett az elképzelés, hogy akkor azért is legyen szűk maga a párt, mert hogy akkor nem lehet ilyen ugye egy ilyen friss szervezetnél megvan egy ilyen veszély, hogy akkor belépnek, vagy beléptetnek embereket, és akkor valahogy elviszik az egészet valamilyen teljesen más irányba.

[00:16:50]Ja ja, ja.

[00:16:51]És hát ezt ezzel akarták megelőzni.

[00:16:52]De a másik lehetőség, ha már úgyis ott vannak és be vannak, tehát ott szervesülvek, akkor az önkormányzatokra kell rámenniük.

[00:16:59]Tehát ők az következő önkormányzati választás jelöltjei.

[00:17:02]Hát ez ez is persze érdekes lesz, de hát hogy ha van egy ha van erre ember, vagy vagy vannak ilyen fajta ambíciók, meg hogyha nem hoznak korábban, bár most alkotmányoznak, akkor lehet, hogy lesz, hogy elképzelhető, hogy lesz egy korábban egy önkormányzati választás, de hát azér még három év 29-ben bőven beleférne, hogy megvárni a 29-et, mert nem nem lenne jó hang szabisz hangja annak, hogy most előrehozni.

[00:17:32]Nem lenne jó visszhang, és nem biztos, hogy hogy vannak emberek arra, hogy hogy betölteni ezeket a pozíciókat.

[00:17:38]Azért a ha most csak a kisebb településekről beszélünk, akkor hát most van nem tudom 3200 vagy három önkormányzat.

[00:17:49]Most hogyha a legkisebbek is van a három fős képviselőtestület plusz a polgármester, tehát ez egy ilyen 10-200 önkormányzati politikus országban.

[00:17:59]Igen, de ez attól függ, hogy visszakapják-e a jogköröket az önkormányzatok, mert a mostani helyzetben bárki lövülhet ott azért nagyjából szerintem tehát olyan nagy feladat nem hárul rá.

[00:18:12]Azért ambicionálják így is ezt a ezeket a pozíciókat.

[00:18:16]Bár van van meg lehet nézni mindannyi konz választás után, hogy hol voltak azok a települések, ahol csak egy jelölt volt, és hát ez az volt 60.

[00:18:22]Igen.

[00:18:22]És hogy és hogyha vannak ilyen ambíciók, akkor meg lehet próbálni akár, vagy sőt, vannak olyan helyek, ahol például nem is igazán találnak jelölületet.

[00:18:31]Tehát, hogy így a Igen, igen, igen.

[00:18:35]Ha valaki akar egy hétvégi házat, és hozza egy képviselői funkciót, akkor ingyen ugye ezeken a helyeken nem jár fizetés, ezért csak mondanám, hogy ott lehet valaki képviselő, de hát mondjuk ő azért tud közmunkát adni, meg egy csomó helyről azért lehet ugye valami okosság van egyébként biztos a legalján is.

[00:18:53]Mármint most a neről beszélek, merthogy tehát valahogy lecsorgott az okosság, nem olyan mennyiségben, nem olyan összegekben, de valami valami volt, tehát egy kis támogatás, mint a kilátót lehetett építeni, meg mit tudom én miket a legőrültebb helyeken.

[00:19:05]Szóval mindenképpen valamilyen módon pénzhez lehetett jutni még a végeken is.

[00:19:10]Szóval szóval elitpárt, szűk elitpártnak tartani meg az egy izgalmas elképzelés, hogyha ha valóban megpróbálnak belépni, és nem tudnának.

[00:19:21]Én most például azon gondolkoztam, hogy barátommal lesétálok most a második kerületi KDNP ilyen irodába, és mondanám, hogy belépnék itt úgy érzem, itt az ideje, hogy hogy fogadnának.

[00:19:31]Szóval mi lenne a Hát lehet, hogy ott attól függ, hogy milyen a Igen.

[00:19:36]Az SMS-e a pártnak, lehet, hogy kell két tagnak az ajánlása.

[00:19:40]Hát ezt megveszi az emberről.

[00:19:43]Kébb-ről van szó.

[00:19:43]Szóval Ja, de hogy mindenesetre de hogy belépni a tisztaba, az most ilyen logikusnak tűnik.

[00:19:48]Az emberek olyanok, hú hát győzött, akkor belépünk.

[00:19:51]Biztos van.

[00:19:51]Deát erről nincsenek hírek, hogy ott hogy megy a tagá.

[00:19:55]Lehet, lehet, hogy de el tudom képzelni, illetve persze erről nincsenek hírek, hogy hogy ők nem is ambicionálják azt, hogy akkor ezt, mert nyilván a ilyen szempontból a párttagság az jár olyan jogosítványokkal, aminek hatása lehet arra például, hogy akkor nem tudom, ki a válaszmányi elnök, meg akkor a ki legyen az elnök satöbbi.

[00:20:12]És hogy ennek a kinyitása, ez azért ez jár kockázatokkal.

[00:20:17]Ühüm.

[00:20:17]És az sem feltétlenül érvényes, hogy esetleg a támogatóknál lenne egy ilyen fajta elvárás, hogy akkor én most párttag akarok lenni.

[00:20:26]Ugye van összességében van egy vagy általános van egy ilyen pár beszeretnék a döntésekbe egy kicsit azért fog hát biztos ebben biztos vagyok azért hogy sokaknak meg ez egyébként a magát a tiszigeteket is még fenntarthatja akkor hát hát nyilván elindulnak ilyenkor egy kicsit ilyen helyezkedési meg meg ilyen nem tudom ilyen ilyen aspirációk azért fellépnek hogy akkor mit hogyan lehet csinálni és akkor valahogy megmutatni de ez ez azért persze más mint amikor valaki akik elkezdték az 24 őszén, amikor akár még csak nem is tiszárról, hanem talpra, magyarokról volt szó, hogy akkor valami helyi aktivitást elkezdenek.

[00:21:05]És még az is persze érvényes, hogy ha valaki helyi szinten aktív, az nem biztos, hogy benne van olyan szándék, hogy akkor ő most nem tudom, akár önkormányzati képviselő legyen.

[00:21:19]Másfajta ambíciók vannak.

[00:21:19]Igen, csak ja ez nagyon fontos legyen, hogy ne ne Magyar Péterre válasszák majd a a bízzák a kiválasztást, hogy ki alkalmas, ki nem.

[00:21:27]Nem fel ne felejtsük el, hogy amikor az összes közül egyet kellett választani, akkor az Fóga levelin volt.

[00:21:33]Tehát lehet, hogy ő nem lehet, hogy ő nem hát mikromenedzselni ilyen dolgokat, ez nem is hiszem, hogy belefér most.

[00:21:39]Nem tudtam kihagyni ezt a poét.

[00:21:39]Hogyha valaki később kapcsolódott volna be, miksz Dániel politológussal, társadalomkutatóval és mozgalomkutatóval beszélgetünk.

[00:21:48]Most veszem elő csak a jegyzeteket, mert azért nekünk rendesen minden egyköteget kaptam.

[00:21:52]Az öt vizsgálóbizottság, ami most ugye ha minden igaz ez még nem állt fel, ugye, csak fel ezt felvázolták, hogy mi lesz ez.

[00:22:01]Azt mondja, hogy ugye az ötödik lett, ami most lett meg, ugye ez a ötödiként a gyermekvédelem rendszerszintű válságát feltáró vizsgálóbizottság létrehozásá is szavaztak a Tisza javaslatára.

[00:22:17]Ja, tehát azért ezek a témák, amiket most itt végigvettek, ezek tényleg ezek tényleg égető azonnali tudom, hogy nagyon rövid az emberi emlékezet, és tudom, hogyha ezek most nem lesznek lezárva vagy feltárva, akkor idővel már vagy hogy mi, hogy mi volt, és akkor tényleg lesz egy ilyen izé, úgyhogy ezt tényleg most kell végigcsinálni.

[00:22:33]Azért ez ez elég elég feszített tempót fog most követelni.

[00:22:40]Nekem az jut eszembe ilyenkor, hogy hogy vajon tényleg azért nem volt elszámoltatás korábban, mert nem volt ilyen szándék, vagy pedig azért, mert mert tényleg valahogy van egy ilyen igény, hogy hogy ezeken a dolgokon érdemes túllépni, hogy a itt a azért Magyar Péter is használta ezt a kampány, hogy akkor haladjuk meg az elmúlt 20 évet.

[00:23:02]Ugye most a Radás úr a a a Országgyűlésben is akkor szó volt arra, hogy akkor 20 éves a a itt a 2006-os események, hogy hogy akkor ez mennyire találkozik egy olyan választói vagy akár a támogatói elvárással, hogy hogy ezzel lépjünk túl.

[00:23:21]És persze azért lehet, hogy a nyilván ez a nagyon elkötelezett tiszta szavazók pedig azt szeretnék, hogy akkor ebbe tudjunk meg többet.

[00:23:26]De én nem vagyok elkötelezett tisztaszavazó, de én is azt szeretném, hogy egyszer végre legyen már következménye annak, hogy valaki elszámoltásról beszél.

[00:23:34]Szél Bernard gyönyörűen mondta, hogy persze meg a megbocsátásnak megvan az ideje a bűnhődés után.

[00:23:41]Bűnhődés, megbocsátás.

[00:23:44]Nem úgy van, hogy most a jó, hát felejtsük már el, ki kit ki esküvőn vagyunk.

[00:23:50]Én ebben nem vagyok teljesen biztos, hogy ez, hogy ez, hogy ha ha van, ha van ebben eredmény, és hogyha lezárul nyáron, vagy legalábbis így ősz elején ezek a bizottságok, akkor ez akkor szerintem ez kiégíti ezt a fajta igényt.

[00:24:05]De hogyha ez, hogyha ez még így húzódik, és ebben mindenféle meghallgatások lesznek, meg dokumentumok, ahogy egyébként a akár így működhetnek ezek a bizottságok, mert ezek mégis csak olyan testületek, amelyek iratokat fognak produkálni, és ezek ezek unalmasak lesznek nagyon sok.

[00:24:22]Igen, de másrészt fölfolyik egy egy ügyészségi feltáró, tehát hogy az ügyek különböző súlyúak.

[00:24:27]De hát azért is lehet ennek értelme, mert hogy ezek a ezek a parlamenti vizsgáló bizottságok, ezek gyorsabbak lehetnek, mint a mint az ügyészségi eljárás.

[00:24:34]Tehát ennek pontosan az lehet az értelme, hogy és azért is találtak ki azt, hogy szankcionálják azt, hogyha valaki nem jelenik meg, hogy akkor lehessen valamit mutatni, vagy akkor tudjunk meg többet arról, hogy akkor a az adott ügyek azok hogyan folytak.

[00:24:50]Csak, hogy ebben ebben mindig azért kell valamit produkálni, valamilyen fajta eredményt, mert különben úgy tűnik, mintogyha egy ilyen hát akkor nem volt sikeres, mert akkor egyszer majd valaki filmszínház.

[00:25:03]Igen.

[00:25:03]És a az nem szeretünk sokáig ülni így a moziban, hogy és kell valahogy a happy end, és valahogy ezeknek kell majd szárítaniuk ezt a fajta.

[00:25:12]Magam előtt látom azt, hogy így Ruf Bálint így egy kicsit megkérdezgeti Rogán Antalt, azért azt úgy nézném egy darabig.

[00:25:19]Tehát ott azért hát ő a kormányban van, nem a nem az országgyűlésben.

[00:25:22]Tehát, hogy az inkább akkor a tisz képviselő kérdezhetik meg, hogyha ez Ühüm.

[00:25:29]Ez parlamenti bizottság van.

[00:25:29]És azért persze a és erre talán a a talán a Tasz, hogy az Amnes hívta föl a figyelmet, hogy azért itt is azért ez is egy érzékeny terep, merthogy a az sem jó, hogyha a törvényozó hatalom átveszi a Ja.

[00:25:45]az igazságszolgáltatásnak a szerepét.

[00:25:47]Tehát, hogy itt is azért vannak olyan fajta ütközések a hatalmi ágak között, amit amit pont a Tiszának volt egy ígérete, hogy akkor ezt ezt érdemes visszaállítani.

[00:25:56]Kicségtelen.

[00:25:56]Hát ugye itt ez nagyon Igen.

[00:25:58]Tehát ez egy vékony jéga ezek a vizsgálabbizottságok ezekkel a felruház új új ökökkel hát ítéletet nem hozhatnak, ugye nyilván nem hozhatnak, de képzeljük el azt, hogy hogy akkor egy másik nem is mond tudom, tehát hogy tehát hogy van egyfajta parlamenti többség, aki mondjuk minket beidéz és börtönbe zárnak, hogyha nem jelenünk meg.

[00:26:16]meg megkérdeznek minket arról, hogy állandó á, ami bármiről megkérdeznek, és akkor az már bekerül a sajtóba, hogy Ja, egyébként ez az furcsa, hogy miért akartál belépni a KDNP-be?

[00:26:28]Az elejétől kezdve tényleg ez a kérdés mindig, hogy egy antidemokratikus rendszer lebontása demokratikus eszközökkel, avagy szabad-e antidemokratikus eszközöket használni a lebontás érdekében, hogy aztán majd el hát ez demokratikus eszköz maga ez a ez a vizsgál biztonság.

[00:26:43]Igen, alapból igen, de hát a használatán múlik majd, hogy az lesz-e vagy sem.

[00:26:45]És hát, hogy hol vannak a garanciák, hogy akkor ezeket hogyan fogják használni, vagy akkor most lehet és aztán később lazítani a jogszabványt?

[00:26:55]Tehát azért felmerülnek olyan kérdések, amelyek persze lehet, hogy most nem annyira népszerűek, de érdemes azt elgondolni, hogy mi lett volna, hogyha mondjuk a Fidesz kétharmados többség beidéz embereket és ott tegyük fel nem tudom a szánitásvédelmi hivatal jelentése kapcsán újságírókat bevisza egy országgyűlési vizsgáló bizottságba.

[00:27:17]módszereik voltak egyébként aljasabbak talán nem ennyire nyilván mondjuk ekkora ekkora hatalmat nem adtak volna saját embereiknek hogy akkor ők Igen, de hogy de hogy azt nézem, hogy hol van, hol érzem azt, hogy túlják és például arra jöttem rá, hogy hogy engem már szóval ne ne most igen, hogy 60 puszta nagyon drága volt.

[00:27:35]Igen, ezt miért nem akarom még egyszer hallani.

[00:27:37]Tudom nagyon rohadt drága volt.

[00:27:38]Zebrág oké Anikó nénit csak akkor lehetett megszólítani, hogyha ő megszólít.

[00:27:43]Ez is oké, de ezt már nem lehet fokozni számomra, hogy ez ez már igazá ú tényleg, hogy hogy ú ha most tényleg a pénz, hogy szóval ez annyira ez már nem érdekel annyira.

[00:27:52]A Súlyok Tamás az azt gondolom, hogy az azért azt azt úgy azt még nem unom, tehát azt őt mindig mindig mindig újra és újra szeretettel látom ezekben a helyzetekben, illetve a többieket is, hogy én hogy engem tényleg nem zavar.

[00:28:05]Én nem gondolom azt, hogy hogy a tehát nem fogom megsajnálni őket.

[00:28:11]Én 16 évig a fronthomában voltam, úgy nagyjából tudom, hogy mi volt.

[00:28:13]Tehát ott még azért várhat rájuk egy pár dolog azért, hogy nem is egál legyen, csak hogy megközelítse.

[00:28:18]És azért Rubániknak volt egy gyönyörű mondata, hogy azért, hogy ezt a ezt a ezt a rendszerváltást azért elég sokan nem élték meg, és hogy nem részben okozta ezt a ner is, és hogy az ő nevükben megbocsátani, azért azt nem mernék.

[00:28:32]Tehát azt gondolom, hogy már csak miatt érdemes végigcsinálni.

[00:28:36]Nem tudom, hogy hogy lehet ezt jó ízléssel meg úgy, hogy ne.

[00:28:38]Ugye mindig az áldozatot azt jobban szereti a nagy közönség.

[00:28:43]Nehogy aztán bele bele lenek nyomva egy olyan áldozati szerepbe, amikor ilyen szánalmas szegény szomorú Balási Gyula például ugye hogyan tűnjenek.

[00:28:54]Ez tehát az az, ami az ami érdekes lehet a nekünk a társadalomnak, az az, hogy hogyan történt például a engem egyébként az érdekel talán legjobban, hogy a sok irányban hova tűntek a pénzek, hogyan mentek azok el.

[00:29:13]A másik pedig az, hogy hogy lehetett az, hogy olyan szervek, amik amelyiknek egyébként volt egy van egy törvényben meghatározott szerepe, funkciója, hogy ott olyanfajta áthágások történtek vezetői szinten a lefele is azt kommunikálva vagy vagy delegálva bizonyos feladatokat, amiről egyébként aztán a kampány végén lehetett hallani, amikor amikor katáig néhányan.

[00:29:35]Igen, hogy akkor mi és ez ez egyébként ez fontos, és nem csak azért, mert vért szeretne látni a nép, hanem az, hogy akkor ne le ne fordulhasson elő ilyesmi.

[00:29:46]Tehát, hogy az az nonszens, hogy a magyar állam szervei azok kampányüzem módba álltak.

[00:29:50]És ez nem csak azt jelenti, hogy a kommunikáció szinten, hogy az MVM akkor kiv plakátokat, hogy nálunk a legolcsóbb a az áram, hanem az, hogy rádolgoztak a egy ellenzéki pártra Mága Zoltántól kezdve a főügyészig, ami elég ab.

[00:30:04]És hát ez meg a másik, hogy persze olyan források, amelyeknek teljesen más lenne a funkciója, tehát az, hogy a például a szerencsejátékkozásból támogatni a magas kultúrát, azok végis végül is ezek is bele voltak állítva abba, hogy akkor helyi kampányokat lehessen fizetni.

[00:30:20]És ez teljesen szembemegy azzal, amit amit amit legalábbis az ember elképzel arról, hogy hogyan kellene működnie egy közösségnek, és hogyan válunk felelősséget egymásért.

[00:30:32]Mi az, ami közös célokat jelent?

[00:30:35]Álló emberekről beszélsz, akik ezeket elfogadták, és akik ezeket kiosztották.

[00:30:39]És ez ilyen szempontból a nagyon sokan dolgoznak olyan emberek kulturális területen, akik a tehát miközben ezek történtek, a közgyűjtemény dolgozók kimennek tüntetni és elmondják, hogy 230000 Ft nettóból kell megélniük bizonyos munkatársaknak.

[00:30:56]Tehát, hogy ez egyszerre történnek ezek a dolgok.

[00:31:00]És ezt ezt valóban, hogy ezt ezt nem szabad elfelejti.

[00:31:02]Tehát nem csak az történik, ahogy teljesen méltatlan, ahogy akár a kormányzati kommunikáció karaktert gyilkolt embereket, de az is teljesen méltatlan volt, hogy teljesen diszfunkcionálisan működött az államüm a mi pénzünkből.

[00:31:17]És valóban, hogy ezeknek a feltárása azért nem csak egy ilyen pillanatnyi elégtételt szolgálna, hanem az, hogy akkor hogyan érdemes működtetni az államot, hogy ezeket meg lehessen akadályozni azt, hogy ilyesmi előfordulhassanak elő éppen a tudományos dolgozók szakszervezetének egyik képviselőivel beszélgettem, és hogy a hogy a tudományfüggetlensége és autonómiája, hogy garanciákat kell biztosítani törvényileg, hogy ez ez megmaradjon az autonómia.

[00:31:44]És ugye erre említettem azt neki, hogy a Kunce Gábor szerint ők annak idején megpróbált abszolút kivédeni megpróbálták ezt a dolgot, amit utána bekövetkezett, de egyszerűen a mértékére meg az az elszántságára meg a pofátlanságára nem tudtak felkészülni törvényekkel, és hogy és létrejöhetett a nemzeti együttműködési rendszer.

[00:32:02]Ez baromi nehéz ezt ezt így megelőzni most így utalva erre a erre a dologra, hogy annyi szervilis embert találni, hogy egy csettintésre az állami számvevőszégtől kezdve a köztévig hopp minden a a párt alá rend.

[00:32:18]Sajnos ebben az országban azért van arra tapasztalat, hogy még ennél sokkal durvább feladatokra is vannak emberek.

[00:32:24]Hát hogyne.

[00:32:27]De valóban ezt en ezt ezt ezt azért is érdemes erről beszélni, mert hogy valahogy azért ezek ilyen elit pozíciókban meg elit szinteken folyt ennek a végigvitele ezeknek a politikai akaratoknak az államigazgatáson keresztül.

[00:32:43]Tehát nem, hogy mondjam, nem Szabó Bence százados.

[00:32:49]Tehát nem egy százados nem mondta ezt, hanem akkor egy nem tudom ezredes vagy távonok.

[00:32:53]Tehát, hogy de de hogy ezek ezek igen ezek felső szinten jöttek ezek a ennek a továbbítása.

[00:32:59]És hogyha mert lehet, hogy a 100os ki van szolgáltatva, mert nem tudom van egy lakáshitele meg meg egy hierarchában együ egy tábornok, vagy nem tudom, vagy egy vezé vagy ki tudja az aki aki ezt hozza.

[00:33:13]Ő is azt érzi, hogy ki van szolgáltatva egy ilyen akaratnak.

[00:33:15]Épp az a lényeg, hogy csak a piramis csúcsára kell elhelyezni a megbízható emberünket, vagy lecserélni az ott ülőt, a mi megbízható emberünkre, és aztán ez lecsorog, tehát ő már aztán onnantól.

[00:33:26]Igen, csak hogyha van a piramis teteje, azért azalatt is vannak még olyan kockák, amik eléggé felül vannak.

[00:33:30]És hogyha ott nincs egy olyanfajta szervezeti kultúra, vagy egy olyanfajta etosz az emberekben, hogy azért mit is szolgálnak, és azért mindenki esküdt ezt, tehát hogy hogyne ez mondjuk fontos tényleg.

[00:33:42]És akkor ezzel szembenek, vagy szemet húgyak, vagy azt gondolják, hogy ez akkor ez így nem így működik, akkor szerintem ott azért érdemes ebben önvizsgálatot tartani, vagy hát nem önvizsgálatot, hanem akár kívülről megvizsgálni, hogy ezek hogyan történtek ezek a folyamatok, és akkor kik ott a feleségek.

[00:33:57]És persze ez is megint egy olyan kérdés, ami ami lehet, hogy önmagában persze unalmas lehet, és nem is biztos, hogy a hogy ebben például parlamenti vizsgáló bizottságokat kell alakítani, hanem akár ezeken a szervezeteken kell belül valahogy ezt hát ha nem is átvilágítani, talán nem ez a jó szó, de valahogy ezt ezt ezt feldolgozni, hogy ezek hogy történtek.

[00:34:18]És lehet, hogy maguk egyébként ezek a most említetted a szakszervezetet, én is szakszervezeti tag vagyok, hogy hogy szükség van olyanfajta rendőrző mecchanizmusokra, amikor egy akár egy nagyon hierarchizált szervezeten belül, mint amilyen akár a a katonaság vagy az állami igazgatásnak akár a rendőrség más része is, hogy van egyfajta alsó kontroll a a az elit pozíciókban lévő közudja, merthogy ezek azért tudtak így működni, mert teljesen zártak volt.

[00:34:47]voltak kifele.

[00:34:49]Tehát ki tudja, hogy mi történt a most nem is a szuverenitás védelmi hivatalban, hanem a szuverenitás védelmi kutatóintézetbe.

[00:34:55]Tudja valaki, hogy bármi történt ott?

[00:34:57]Nem.

[00:34:57]Ezek tökéletes.

[00:34:59]Hát fizetések azok biztos voltak az, hogy hogy hogy mit csinál fekete dobozok voltak.

[00:35:03]Az segítette többek között egy átlátható dolgot minden hivatalos irodott izé ki kell rakni a honlapra satöbbi, satöbbi, akkor azért nem tud ezt nem lehet így megcsinálni.

[00:35:12]És hát persze ezre volt a a tehát ezeknek a szerveknek pedig nagyon gyakran azt látták feladatuknak, hogy akkor hogyan ne lehessen kiszolgál vagy szóval kiadni ezeket az iratokat, hogy de hát ezt újságí ebből már sport lett a vége.

[00:35:28]Hát igen.

[00:35:28]Kinyomtatni és akkor beszennelni és akkor ugye a táblázatokat, hogy ne lehessen TDF-ben, ahogy kell.

[00:35:33]Igen, igen.

[00:35:33]Hát most hát nekem az volt azért akkor éreztem, akkor kezdett múlni a a posztraumás stressze, amikor megkaptam azt a levelet a kormányzati tájékoztatási Központtól, hogy a leiratkozom gomb most már itt van ezen a hírlevélen és meg lehet nyomni és le lehet iratkozni róla.

[00:35:49]És akkor tudtam, hogy ez vége tehát ilyet csinálni, hogy szó, hogy mert ugye én is a covid idején tájékoztatásra is jöttek a propagandát ideek meghagytam.

[00:35:59]Nyilván érdekelt, hogy miket írnak, de azért az pokol lehetett.

[00:36:04]Nos, igen.

[00:36:04]Tuzson Bence megvédtes Súlyok Tamás államfőt.

[00:36:08]Ez így a mondat tökéletes.

[00:36:10]Azt hiszem erre nem kell reflektálni.

[00:36:11]Tuzson Bence megvédte.

[00:36:11]Jó, ez klassz lehet egyébként, és biztos klassz ez a baromsága azokra nem szeretnék, nem szeretnék reflektálni, ha lehetséges Novák elődre, mert az tényleg az már mindennek az alja lenne.

[00:36:25]De hogy igen mit jelent tényleg a nemzeti büntetőbíróságban maradás?

[00:36:33]Ez nagyon érdekes, mert azt azt az oké, benne maradunk, de ez ez nem a ez nem a európai ügyészség, csak sokan már azt iszik, mert összekeverik, ez nem az.

[00:36:44]és hogy itt nem vannak átfelések az érdekeinkkel, de ez nem egyértelműen egy ilyen ilyen intézmény.

[00:36:52]Nem, hát ennek nyilván azért ez tehát Magyarországon nem feltétlenül élesednek ezek a kötelezettségek, de ha csak nem jön ide netahú.

[00:37:01]valószínűleg nem fog idejönni, de ez is, hogy akkor ebből kilépni ez a tehát volt a volt az Orbán kormányoknak, főleg a végén, meg a hát amikor Trumpot újra választották, akkor ez a nem is tudom, ez a fiúltözős ilyen igen vagánykodás, hogy akkor mi kilépünk ebből, meg hogy a az ENS is egy egy hülyeség, és hogy a lassan már ugye a NATO is az volt, az EU persze az teljesen az meg szervezetek.

[00:37:33]Hát nem ennek a igen és hogy ez ennek a ennek a sorában tartozott, hogy akkor abból is kilépni, miközben azért ez hát ugye Amerikának mindig is azért ez ilyen nem fogadta ezt el, hogy akkor a tehát az, hogy akkor valamilyen nemzetközi szervnek legyen valami olyanfajta ilyen ítélkezési szuveritása vagy autoritása az ő ámpolgiai fölött.

[00:37:55]És azért ennek nyilván arról az országról beszélünk, ami világbajnokságnak hívja a nemzeti bajnokságát.

[00:38:00]Igen.

[00:38:00]Meg arról az országról beszélünk, amelyik a hát talán a legtöbbet háborúzta így a tehát azért ez fűződik érdek a hát nem nincs erre statisztikám, de el tudom képzelni, hogy azért a a hát azért sok háborúban részt vett az USA így a kénytelen kelletlen.

[00:38:20]De ez most annyira gyönyörű, de tényleg ez annyira szimbólum, hogy a két nagy hatalom, Oroszország és Egyesült Államok belekezdett egy olyan háborúba, amivel nem tud mit kezdeni.

[00:38:28]Most már nem a már már csak már csak azt nézik, hogy hogy lehetne ebbe valahogy kihátrálni.

[00:38:33]Ebben vanakzok, tehát Afganisztán és Vietnam is ilyen volt, tehát hogy ez nem Igen, de hogy ez és és ugyanez volt Igen.

[00:38:40]Tehát hogy és az oroszoknak is csecsemfölddel meg izével, tehát tulajdonképpen neki is megvolt az Afganisztán ugyanez, hogy döntetlenre aligalig hozták ki ezt a dolgot, hogy annyira vég és Trump esetében teljesen értelmetlen volt.

[00:38:55]Hát a ugye van ez a mondás, hogy akkor a akkor a a kevésbé foglalkoznak azzal, hogy az FSEN iratokban mi van.

[00:39:03]És akkor egy kicsit volt ez, hogy akkor mint a Rober író filmben a a farcsóvá akkor igen.

[00:39:08]Én csodálkoztam is, hogy nem is szálltunk be ebbe, hisz ugye akkor a kegyelmi ügy esetleg elsikkadt volna, hogyha végül is megelőző jelleggel is a békej jegyében, de megtámadjuk másik oldal és Ukrajnát már, hogy nehogy csak egy fronton kelljen harcolnia.

[00:39:20]Komolyan mondom, mert volt már csak azért, mert a hogyha az Iránba akar menni az ember, akkor azért arrafele hát és ne felejtsük el a magyarokat, az ott élő magyaret először ugye ott ők neki na jó, mindegy.

[00:39:32]Szó tényleg ez az egész ez a béke nagyon furcsa egyébként, hogy azt tapasztaltam, hogy még négy évvel ezelőtt ugye ott amikor éppen kitört egy háború és tényleg az emberek komolyan így azért úgy volt bennünk egy ilyen, hogy hogy volt súlya a háború szónak, hogy mostani kampányban ugyanez a probléma, hogy hát ha ha mi akkor béke van, ha meg az ellenzék nyer, akkor üvegsvataggá bombázza Oroszország, vagy Ukrajna, azt nem lehetett tudni, de Magyarországnak vége, hogy már nevetségessé vált.

[00:39:58]Tehát azt vettem ész környezetem és már amikor ez a béke háború közö kell választani már azok is már mosolyogtak akik akár Fidesz szavazók is voltak.

[00:40:06]Tehát nem nem működött azért mert tehát hogy a ugye az volt az érdekes ezt a a 18-as kampánybha még arra emlékszik valaki, akkor a akkor ment a soros terv meg a Igen.

[00:40:19]Meg a bevándorlás és akkor az volt a kérdés, hogy egy ilyen egydimziós kampányhoz működhet-e.

[00:40:24]Ühüm.

[00:40:25]Tehát, hogy akkor ezt tényleg az emberek elhiszik, és nem fognak ráni.

[00:40:26]És a unalmas nem lesz a unalmas nem lesz egy ilyen kampányüzenet, vagy a és akkor is voltak a ezek a kék plakátok, akkor már ezt a 15-ben kezdődött el, és akkor 18-an már fúra volt ez járatva, de azért nem volt unalmas, mert a mögötte voltak valódi félelmek, aggodalmak.

[00:40:51]A de most ez valahogy tehát az volt az elképzelése, gondolom én a a Fidesz kampánynak most, hogy jó kevésbé érzékelik az emberek azt, hogy hogy van egy ilyen háborús veszély, akkor akkor toljuk meg.

[00:41:06]Ühüm.

[00:41:06]Csak hát hogy van ez a ez a túltolni meg a fullba nyomni fullba tolni a kretén.

[00:41:12]Igen.

[00:41:12]Ez ez nem ez nem tud működni.

[00:41:15]Tehát hogyha nincsen egy olyanfajta, mögötte egy olyanfajta választói érdeklődés, vagy egy aggodalom egy bizonyos üggyel kapcsolatban, akkor hogyha azt még jobban tolja valaki, az nem fog működni.

[00:41:26]Ez egy kicsit olyan, mint a DK-nak a a határon túli szavazók ügye.

[00:41:31]Valószínűleg azt megmérték, hogy ebben a kérdésben 60% vagy 55 azt gondolja, hogy hogy nem kéne vagy el kéne venni a szavazatot.

[00:41:41]És ki a hiteles ebben a témában?

[00:41:41]Hú, azok mi vagyunk a DK.

[00:41:44]És akkor erre ezt próbálták elkezdeni nyomni ezt a témát, gondolom én.

[00:41:50]Tehát, hogy valószínűleg lehetett egy ilyenfajta felismerés, hogy pont ez az ügy, amiben mi jók vagyunk.

[00:41:55]De attól, mertogy ebben hiteles akár egy közvénykatás szerint a DK, vagy a háború ügyében inkább az látszik, hogy a hogy ez a ez a Fidesz pozíció az, amelyik jobban áll, mint a háború ügyében a a Tisza pozíció, az nem jelenti azt, hogy hogy az emberek ezzel akarnak foglalkozni, vagy ez érdekli őket.

[00:42:16]Ez furcsa, mert hogyha megkérdezik tőlem, hogy tényleg mit gondolok a a határtör szavazati jogáról, akkor azt mondom, hogy hát nyilvánvalóan egy azért tehát egyértelmű szándékkal kapták ők meg.

[00:42:26]hogy erősítsék a Fidesz hatalmát.

[00:42:29]Viszont mindezek ellenére azt gondolom, hogy ennek elvétele vagy ennek elvételének felhasználása kampányra, hogy vegyük-e el tőlük, ez ízléstelen, és hogy valószínűleg nem is jó, de pontosan az, hogy például egy ilyenfajta komplexebb vagy összetettebb vélemény nem is jön ki egy közvénykutatásból, vagy nem is nem is annyira lehet felmérni.

[00:42:46]Tehát ez a fajta egy-egy ügyre koncentráló egyébként ez egy ilyen amerikai kampány módszer, hogy egy-egy ügyet látunk és akkor abban mi vagyunk a jobbak.

[00:42:55]Republikánusok a bevándorlásba, demokraták az egészségügybe.

[00:42:59]Ezek persze ismert témák ott, tehát ezek tudnak működni, de egy-egy ügyet így kivéve és akkor azt így körbe marketingelve, ez nem biztos, hogy jó lesz egy egy egész kampányban.

[00:43:12]Nem volt köré egy olyan fajta mondás, vagy egy olyan érzet, amelyik vitte volna ezt a Fidesz kampányt?

[00:43:17]18-ban volt talán, amikor a Magyar Liberális Párt akkor még Fodor Gábor vezetésével bedobta a marihuana legalizációját a kampányba.

[00:43:23]Tehát a tökéletesen rossz, tehát a amikor tényleg semmi semmi, de semmi nem indokolta, és hogy a éppen hát, hogy is mondjam, és hogy nagyon furcsa módon köszönt ez most vissza nekem egy barátom, aki aki egyszer hát hogy is mondjam, félfüllel hallgatja azért ezeket a politikai dolgokat egy picit, de ő emlékezett rá, hogy Magyar Péter megígérte a marihuana legalizálását, és azt mondta, hogy ezt ha nem lesz az első intézkedései között, ő csalódott a Tiszapártban és mondtam neki, hogy az a baj, hogy én meg figyeltem ezt az egy rohadtul egy szó nem hangzott el erről, de belehallja a saját vágyát az ígéretekbe.

[00:43:58]Ez annyira szép volt.

[00:43:58]És mondtam, hogy lehet, hogy nem lesz az első 1000 intézkedés között a legalizáció.

[00:44:05]Hát lehet, hogy csak Tisza vízitúrákon szabad.

[00:44:07]Igen, de hogy de hogy de tényleg.

[00:44:08]Szóval, hogy belehallják, másokat is belehallottak.

[00:44:09]Tehát emlékszem, hogy amnesztia és mondom nem, nem lesz.

[00:44:13]Mondom neki szintén egy haverunk nem, nem.

[00:44:16]És főleg ha lesz amnesztia, azt nem drog dealereknek fogják odaadni.

[00:44:19]Tehát, hogy annyira finom, hogy ezek a vágyak vágyak így beépülnek a az egész történetbe.

[00:44:25]És közben meg hát és közben meg van egy elvárás.

[00:44:28]Tehát én csak ezt a ezt azért gondoltam, hogy miközben azért látjuk az állam háztartásnak a jellegét, meg látjuk azt, hogy persze lesz 100z-es iskolakezdés meg satöbbi, de valahol biztos, hogy lesz vágás.

[00:44:38]És ahhoz meg mindig jó egy vezetőszáron, egy fideszes politikus, hogy egy picit azt úgy kozmetikázza.

[00:44:45]Hát meg az, hogy hogy azt mondja a miniszterelnök, hogy csökkenti a saját fizetését a felé.

[00:44:50]Az az korrekt.

[00:44:50]Egyébként Mik Dániel politológus, társadalom kutatóval beszélgetünk még egészen pontosan egy percen át.

[00:44:57]Oké.

[00:44:57]Önreklám lesz most valami jó előadás vagy bárhol bármi megjelent könyv?

[00:45:03]Hát most a amit amit csinálunk van egy ilyen projekt a a Tisza kampány, amit részvételi kampánnyal foglalkozunk és jövő illetve idén ősszel fog megjelenni majd a politikaatudmányi intézetnek egy választási kötete, ahol sok-sok szerzőtársal fogjuk azt átak ezt a ezt igen erről erről a választásról és erről a kampányról fog foglalkozni.

[00:45:26]Úgyhogy a társadalmi kutatóközpont poldigatómány intézetében készül egy ilyen választási kötet.

[00:45:33]És ó 1600-ról nagyjából úgy tudom elképzelni talán ennél kevesebb lesz de hogy én Gerő Márton szerzőtársammal fogunk a magával a Tisz mint részvételi kampánnyal foglalkozni de hát sok fejezetet majd lehet még olvasni arról hogy akkor mi is történt idé ez ra izgalmas lesz mert ez ez egy olyan furcsa év ez furcsa két év volt úgyhogy hát ennyi ennyi volt.

[00:45:53]Mik ez Dániel?

[00:45:53]Én Barakovácsmire voltam.

[00:45:55]Ez meg az reggeli gyors volt.