Üres kassza, nehéz örökség | Farkas Zoltán
- A magyar gazdaság 2022 végétől 2025 végéig stagnált, amit elsősorban az uniós források drasztikus elapadása okozott: a tervezett 2000-2200 milliárd helyett csak 700 milliárd forint érkezett.
- A beruházások 2024 végétől folyamatosan csökkentek, a lakossági fogyasztás pedig a megtakarítások visszapótlása miatt nem tudta érdemben húzni a növekedést.
- A Tisza-kormány olyan költségvetést örökölt, ahol a hiány a GDP 7-8%-át is elérheti, és a választási ígéretek (többgyermekesek adókedvezménye, 14. havi nyugdíj) tartósan megterhelik a büdzsét.
- Az egészségügy és az oktatás évtizedes alulfinanszírozottsága miatt 3000-4000 milliárd forintos pótlólagos forrásigény halmozódott fel, miközben a magánegészségügyet tudatosan futtatták fel.
- A vagyonok elrejtésére magántőkealapokat és adómentes bizalmi vagyonkezelést használtak; a vállalkozókat fenyegetéssel és erőszakkal kényszerítették cégük áron aluli eladására.
- A propagandagyárak azért omlanak össze, mert a vagyonkezelők a rájuk bízott pénzt zsebre tették ahelyett, hogy a működési költségeket fizették volna.
- Az MNB körüli visszaélésekben 93 milliárd forint értékben foglaltak le vagyontárgyakat; Matolcsy György szabadon van, miközben Orbán Viktor nyilvánosan dicséri.
- A forint egy év alatt 13%-ot erősödött, az állampapírhozamok 7%-ról 5,4%-ra csökkentek, ami a piacok példátlan bizalmát mutatja az új kormány iránt.
- A kormánynak szembe kell néznie a rezsicsökkentés kivezetésével és az egykulcsos adórendszer reformjával, de a vagyonadó bevezetése a vagyonvisszaszerzéssel összemosódva politikai kockázatot jelent.
-
„Ha nincs beruházás, nincs növekedés.” – Farkas Zoltán
Részletes összefoglaló megjelenítése
Átadás-átvétel: a magyar gazdaság valós állapota a kormányváltáskor
A stagnálás évei és az uniós források elapadása
Farkas Zoltán, a HVG gazdasági újságírója szerint a magyar gazdaság 2022 negyedik negyedévétől 2025 végéig lényegében stagnált. Ennek egyik fő okát abban látja, hogy 2022-ben érkezett utoljára számottevő uniós támogatás Magyarországra. A következő években a költségvetésben tervezett 2000-2200 milliárd forintnyi EU-s forrás helyett csupán nagyjából 700 milliárd folyt be – durván a tervezett összeg harmada. Az egyetlen kivételt az agrárium jelentette, ahol a földalapú támogatások folyamatosan érkeztek, és ezek nélkül az ágazat valószínűleg már nem létezne. Az uniós pénzek elapadása és a nulla körüli növekedés között az újságíró rendkívül erős összefüggést lát.
„2022-ben kaptunk utoljára számottevő uniós támogatást. […] be volt tervezve a költségvetésbe 2000-2200 milliárd forintnyi uniós támogatás, és bejött 700 milliárd nagyjából. Tehát a harmada, durván a harmada mindig jött.” – Farkas Zoltán *
A beruházások összeomlása és a belső fogyasztás korlátai
A 2022-es választások előtt a kormány hatalmas költekezésbe kezdett, amit a választás után Nagy Márton fellépésével egy rendkívül kemény, nem hagyományos megszorítás követett. Nem a fizetéseket és nyugdíjakat csökkentették közvetlenül, hanem beruházásokat fagyasztottak be, és számos ágazatra vetettek ki különadókat. Ennek következtében a beruházási tevékenység 2024 negyedik negyedévétől nagyjából a beszélgetés idejéig folyamatosan, negyedévről negyedévre csökkent. Farkas Zoltán egyértelművé tette:
„Ha nincs beruházás, nincs növekedés.” *
A lakossági fogyasztás oldaláról sem érkezett érdemi húzóerő. Bár a termelékenységet jóval meghaladó, dinamikus bérnövekedés volt tapasztalható, az embereknek a 2022–23-as inflációs években elveszített megtakarításaikat kellett visszapótolniuk. A többletjövedelem nagy része ezért nem fogyasztásra, hanem például állampapírba vándorolt, így a lakossági fogyasztás csak mérsékelten tudta támogatni a növekedést. A munkanélküliségi ráta a Covid előtti 2,9%-os, gyakorlatilag teljes foglalkoztatottságnak megfelelő szintről 4,4%-ra emelkedett, vagyis a foglalkoztatási szint sem maradt fenn.
A költségvetési hiány drámai megugrása és a választási ígéretek tartós terhei
A Tisza-kormány egy olyan költségvetést örökölt, amelyben a hiány ismét brutális méreteket öltött, hasonlóan 2022 első félévéhez. Az egész évre tervezett hiány 80%-a már az első hónapokban teljesült, sőt Farkas Zoltán szerint a helyzet ennél is rosszabb lehet. A fő problémát nem maga a szám, hanem a választási ígéretek beépülése jelenti. A fegyverpénz (a nyugdíjasoknak egyszeri juttatásként adott összeg) kifutó tétel, de a többgyermekesek életfogytig tartó adókedvezményei és a 14. havi nyugdíj elindítása – amiről egészen addig szó sem volt, amíg nem látszott, hogy a Fidesz esetleg veszíthet – tartósan megterhelik a következő évek büdzséit is. Az év végi hiány elérheti a GDP 7-8%-át, ami rendkívül megnehezíti a fokozatos konszolidációt.
„Olyan nincs, hogy ne lettek volna nagyon-nagyon súlyos szemrehányások. […] Most példátlan nagy a látható és a nem látható dolgok között a távolság.” – Farkas Zoltán *
A szakember felidézte a korábbi kormányváltások átadás-átvételi konfliktusait is: 1998-ban a Horn-kormány kapott kemény kritikát, 2002-ben Varga Mihály 7-8%-os hiányról beszélt, amihez hozzájött Medgyessy Péter 100 napos programja. A Bajnai-kormány idején a Fidesz a zárszámadási törvényben rögzítette, hogy a költségvetést meghamisították, és Bajnai Gordonnak felelősséget kell vállalnia – noha az a hiány volt mind közül a legkisebb.
A kivéreztetett rendszerek és a rejtett kötelezettségek
A költségvetésben felgyülemlett feszültség nemcsak a magas hiányban, hanem a teljesen kivéreztetett területekben is megmutatkozik. Az egészségügy, az oktatás és a teljes humán szféra évtizedes alulfinanszírozottsága olyan mértékű, hogy Farkas Zoltán becslése szerint a szükséges pótlólagos források elérhetik a 3000-4000 milliárd forintot. Eközben a kormány hatalmas összegeket költött a gazdaság támogatására (például háztartási energiaár-támogatás) és olyan területekre, mint a sporttudományos kutatás, amelyek bőséges finanszírozásban részesültek.
Az átadás-átvétel során ráadásul napvilágra került egy sok száz milliárdos, korábban nem ismert kötelezettségvállalás is. Az újságíró nem zárta ki, hogy további „szekrények” nyílhatnak ki, vagyis lehetnek még olyan tételek, amelyekről a gazdasági szakemberek sem tudtak. A kormányzati informatikai állapotokra jellemző, hogy az átadott anyagok között floppy lemezek és DVD-k is előkerültek.
Az egészségügy: a Tisza ígérete és a kétsebességes rendszer csapdája
A Tisza-kormány évi 500 milliárd forintos egészségügyi többletforrást ígért, ami ugyan számottevő összeg, de a miniszterelnök korábbi nyilatkozata szerint önmagában ez sem elég: az első évben 500 milliárd, a másodikban 1000, a harmadikban 1500 milliárd forint pluszforrásra lenne szükség. Ilyen mértékű forrásbővítésre Farkas Zoltán szerint egyetlen kormány sem lesz képes négy év alatt. A Fidesz az állami szektort szándékosan elszegényítette, és ezzel párhuzamosan – feltehetően tudatosan – felfuttatta a magánegészségügyet. A diagnosztikai gépparkot gyakorlatilag államosították, illetve elkezdték kiszorítani a magánszolgáltatókat, miközben számos helyen csak magánellátás érhető el, még sürgősségi esetben is.
Az egészségügy új vezetője ugyan rendelkezik angliai tapasztalattal, ám a brit egészségügy sem számít követendő példának: az újságíró szerint a rendszer összeomlása már évtizedekkel ezelőtt megtörtént, és a mai napig nincs jó híre. Ennek ellenére egy ekkora ország egészségügyének szervezési tapasztalataiból lehet tanulságokat levonni. A Bajnai-kormány idején már volt kísérlet a magánegészségügy kapacitásainak állami finanszírozásba történő bevonására, ami olcsóbb lehetne, mint új állami kapacitások létrehozása, ám ez is rendkívül költséges lenne a jelenlegi tarifák mellett.
A klientúra vagyon és a maffiaállam működése
A vagyonok elrejtésének technikái
Farkas Zoltán szerint a rendszer sokkal durvább volt, mint amilyennek kívülről látszott, és egyre inkább igazolódik Magyar Péter korábbi megállapítása a maffiaállamról. A vagyonok elrejtésére két fő technika szolgált: a magántőkealapok és a bizalmi vagyonkezelés.
- július 1-jétől a magántőkealapok végső tulajdonosait nyilvánosságra kell hozni, így láthatóvá válhat, mely alapokba mennyi állami pénz került, és kik a valódi haszonélvezők. A bizalmi vagyonkezelés – amely más országokban a nagy családi vagyonok egyben tartásának eszköze – Magyarországon azzal a sajátossággal működött, hogy teljesen adómentes volt. Ezt az adómentességet a tervezett vagyonadóval együtt szüntetnék meg, ami alapvetően változtatná meg a helyzetet.
Az erőszak és fenyegetés mint üzleti modell
Az Integritás Hatóság elnökének beszámolója nyomán az újságíró felvázolta a rendszer sötét oldalát: a színfalak mögött durva rendőri fellépések, családok és gyerekek megfenyegetése zajlott. Az elnököt a miniszter behívatta, és közölte vele, hogy ne tekintse magát működő elnöknek – egyetlen feladata, hogy Brüsszel felé igazolja a mérföldkövek teljesítését, korrupciót feltárnia tilos.
A vállalkozók elleni fellépésnek jól dokumentált forgatókönyve volt: az első, még piaci elvű ajánlat után – ha azt a tulajdonos visszautasította – következett a nyers erőszak. Farkas Zoltán több példát is említett: a Gránit Bank esetében Hegedűs Éva és családja Tiborcz István megjelenése után adta el részesedését; a takarékszövetkezeti rendszerből az egyik vezetőt durva házkutatásokkal hurcolták meg. Egyes vállalkozók azután, hogy áron alul eladták cégüket, újat alapítottak, de tudatosan nem növesztették akkorára, hogy ismét „kilátszódjanak” a rendszer számára.
„Találkoztam olyan emberrel, akit behívattak bizonyos helyekre, és azt mondták, hogy vagy szembenéz egy adóhivatali vizsgálattal, amelyik úgyis talál valamit, mindig lehet találni valamit, vagy áron alul szépen eladja a cégét. Eladta, aztán alapított egy másikat, és azt mondta, hogy nem hajlandó annyira nőni, hogy kilátszódjék.” – Farkas Zoltán *
A propagandagyárak összeomlása és a vagyonok sorsa
Érdekes fejlemény, hogy a kliensvagyonok kezelői elkezdtek úgy viselkedni, mintha a rájuk bízott vagyon a sajátjuk lenne. Ennek következtében a Fidesz médiabirodalma és propagandagyárai azért omlanak össze, mert ezek az emberek már nem hajlandók fizetni a béreket és a működési költségeket. Vagyis ahelyett, hogy a propagandát finanszírozták volna, a pénzt zsebre tették és távoztak. Andy Vajna halála után például kiderült, hogy özvegye, Tímea csak a vagyon töredékét örökölte, a kaszinót azonnal más kezekbe játszották át. Mészáros Lőrinc válásakor a feleség nem a vagyon felét kapta – miközben a házasság alatt közösen szerzett vagyonnak főszabály szerint fele-fele arányban kellene megoszlania. Ezek a jelek mind arra utalnak, hogy a vagyonok végső tulajdonosa nem feltétlenül az, aki a nyilvánosság előtt megjelenik.
A Magyar Nemzeti Bank körüli visszaélések és a Matolcsy-ügy
A Magyar Nemzeti Bank (MNB) alapítványai és székházberuházásai körül éveken át súlyos visszaélések zajlottak. A felügyelőbizottság 2024-ben már drámai megállapításokat tett, ám a testületnek kezdetben nem volt jogköre ezeket az ügyeket vizsgálni. Később Varga Mihály pénzügyminiszterként benyújtott egy törvényt, amely a felügyelőbizottság jogkörét a monetáris politikán kívüli minden területre kiterjesztette volna, ám az Európai Központi Bank ezt a jegybanki függetlenség megsértéseként értékelte, így a javaslatot visszavonták.
Az Állami Számvevőszék 2024-ben már készen állt a székházberuházásokról szóló jelentés egy részével, de a nyilvánosságra hozatallal 2025 februárjáig vártak. A jelentésből kiderült, hogy a székház kétszer annyiba került, mint amennyit terveztek, és jelentős összegeknek nem lehet a nyomára bukkanni.
Farkas Zoltán felvázolta a Matolcsy Györggyel kapcsolatos kettős helyzetet: a rendőrség állítása szerint azért nincs még előállítás, mert az csak a vizsgálat végső szakaszában indokolt. Ezzel szemben létezik egy másik magyarázat is, miszerint Matolcsy valamilyen módon kijárta vagy megvásárolta Orbán Viktornál a szabad eltávozás lehetőségét. Orbán Viktor rendre nyilvánosan dicséri Matolcsyt, azt állítva, hogy többször mentette meg az országot pénzügyi válságból. Az újságíró megjegyezte: mindebből egyetlen eset igaz, a 2022. októberi 5 százalékpontos kamatemelés – ám éppen az a válság, amit ez orvosolt, egy hónappal korábban, 2022 szeptemberében maga Matolcsy okozott.
„Tény és való, hogy Orbán Viktor lépten-nyomon megdicséri Matolcsy Györgyöt, és olyan kijelentéseket tesz, hogy többször megmentette a pénzügyi válságból az országot. Ebből egy eset annyiban igaz, hogy attól a válságtól, amit 2022 szeptemberében okozott, 2022 októberében egy 5% pontos kamatemeléssel tényleg megmentette. Tehát saját brutális melléfogását egy hónappal később orvosolta.” – Farkas Zoltán *
Az új jegybanki vezetés eközben vizsgálni kezdte Simor András, a korábbi jegybankelnök ügyét is. Simort – aki az Erste felügyelőbizottságának tagja volt – az MNB egyik alelnöke azzal fenyegette meg, hogy ha nem távozik, „egészen szokatlan adóhatósági vizsgálatok” következnek. Az ellenőrzések elindulása után Simor lemondott tisztségéről. Az ügy jelenleg is rendőrségi szakaszban van.
A rendőrség és az ügyészség megváltozott hozzáállása
Figyelemre méltó változás, hogy a rendőrség és az ügyészség nemrég hosszú sajtótájékoztatót tartott az MNB-ügyben, ahol közölték: 93 milliárd forint értékben foglaltak le és tartanak vissza vagyontárgyakat. A nyomozók arról is beszámoltak, hogy április 12-e után (a választást követően) az érintettek jóval együttműködőbbé váltak. Ez arra utal, hogy a hatóságok érzékelik a közhangulat elvárásait, és kezdenek megnyílni az addig zárt ajtók. Ugyanakkor az újságíró óvatosságra intett: a Quaestor-ügyben 10 évig tartott a vizsgálat, és a Schadl-ügy is végtelen hosszúságúra nyúlt.
A nemzetközi pénzpiacok váratlan bizalmi szavazata
A Tisza győzelmét a pénzpiacok olyan mértékű optimizmussal fogadták, amire Farkas Zoltán sem számított. Egy év alatt a forint 13%-ot erősödött az euróval szemben (405-ről 354 forintra), miközben a lengyel zloty és a cseh korona mindössze 2-3%-ot. Az állampapírok hozama körülbelül 7%-ról 5,4%-ra csökkent, ami azt jelenti, hogy a magyar államnak jóval kevesebb kamatot kell fizetnie a jövőben kibocsátandó adósság után.
Ami még ennél is meglepőbb: mindez egy olyan globális hozamkörnyezetben történt, ahol a német, az angol és a japán hozamok mind felfelé mozogtak. A befektetők tehát úgy árazzák a magyar papírokat, mintha egy „csodagazdaság” lenne – a fundamentumok ezt nem indokolják. Sőt, a sokkal jobb adósbesorolású Lengyelország állampapírjainak hozama jelenleg magasabb, mint a magyaroké. Az újságíró szerint mindez azt mutatja, hogy a piac mennyire komoly visszafizetési kockázatokat árazott be az Orbán-kormány működése alatt, és mennyire kiszámíthatatlannak ítélte azt. A hitelminősítők egyelőre türelmesek: a Fidesz idején azért nem vágták bóvliba Magyarországot, mert várták az EU-s megállapodást és a költségvetés rendbetételét. A politikai megállapodás megszületett, 16 milliárd euró uniós forrás áll rendelkezésre, ám ha a kormány jövőre sem mutat be áttekinthető hároméves programot, a hitelminősítők várhatóan lépni fognak.
„Az első negyedévben, amikor még nagyon-nagyon Orbán-kormány volt, elkezdett életjeleket mutatni a gazdaság. Tehát beindult az első 1,7%-os növekedés a három év stagnálás után.” – Farkas Zoltán *
A Tisza-kormány előtt álló nehéz döntések és tabuk
Megszorítások és népszerűtlen lépések
Az újságíró szerint a kormánynak számos olyan lépést kellene megtennie, amely azonnali népszerűségvesztéssel járna. Ilyen mindenekelőtt a fenntarthatatlan rezsicsökkentés kivezetése. A védett üzemanyagár is rendkívül sokba kerül: amikor 2022-ben 480 forinton befagyasztották a benzinárat, 20%-kal nőtt a fogyasztás; amint kivezették az árstopot, a fogyasztás egy szemvillanás alatt 20%-kal csökkent. Az árplafonok kivezetésére Farkas Zoltán szerint soha nem lett volna olyan kedvező alkalom, mint most, de a kormány még mindig vár vele.
Az egykulcsos adórendszer és a vagyonadó dilemmája
A magyarországi jövedelmi különbségek mellett az újságíró szerint nagyon időszerű lenne enyhe progresszivitást vinni a személyi jövedelemadóba. Ezt azonban a kormány várhatóan nem teszi meg, mert az egykulcsos adó gazdasági haszna mélyen beivódott a köztudatba, és politikailag rendkívül kockázatos lenne hozzányúlni. A tervezett vagyonadó (1 milliárd forint feletti vagyon esetén) önmagában kevésbé hatékony eszköz: Európa számos országában (Franciaország, Németország, Ausztria) megszüntették, mert a beszedés adminisztrációs költsége meghaladta a bevételt, és tőkekiáramlást okozott. Jelenleg három országban van ilyen adó (Spanyolország, Svájc és Norvégia), Magyarország lehet a negyedik.
A legnagyobb kockázatot abban látja, hogy a vagyonadó összemosódik a vagyonvisszaszerzéssel és a büntetés fogalmával, így ahelyett, hogy tiszta adózástechnikai eszközként működne, a dézsma vagy az állami vagyonelvonás látszatát kelti. Hosszú távon ugyanakkor valamilyen beavatkozásra szükség van, mert a nagy vagyonok hozama révén a vagyoni különbségek lavinaszerűen nőnek, ami előbb-utóbb elviselhetetlenné válik.
Összegzés
Az interjú átfogó képet adott arról a gazdasági és intézményi örökségről, amellyel a Tisza-kormánynak szembe kell néznie: stagnáló gazdaság, elapadt uniós források, összeomlott beruházások, kivéreztetett humán rendszerek, csillagászati költségvetési hiány, és a politikai-gazdasági elitbe mélyen beágyazott korrupciós struktúrák. A pénzpiacok bizalma ugyanakkor történelmi lehetőséget teremtett, és a 16 milliárd eurós uniós forrás is valódi lökést adhat – feltéve, hogy a kormány képes hiteles, hosszú távú reformprogramot felmutatni, és szembenézni a 16 év alatt tabusított népszerűtlen döntésekkel.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
-
„flopin előkerültek ilyen régi technológiák, vagy még hogy hívják ezt a ami amit dugdostunk be a lejátszóba. Valamilyen diszklemez CD Dem CD, ami előtte volt az a doboz, fekete doboz. Flopi, nem Flopy volt, az biztos. 2000-ben még volt flopi, videó. Ezek a videók. Ja, DVD. DVD.” – A beszélgetőpartnerek az átadás-átvétel során előkerült elavult adathordozókról beszélnek, de a szakasz pontosan nem rekonstruálható, hogy végül floppy lemezekről, CD-kről, DVD-kről vagy ezek kombinációjáról van-e szó.
-
„A másik része, hogy mivel mit lehet elérni. Ugye a Questor per, amelyik egy viszonylag áttekinthető csalás, vagy csalásyanús, hát mondhatjuk, hogy csalás volt, az 10 évig tartott, tehát 10 év alatt sikerült a végére járni.” – A mondat első fele („hogy mivel mit lehet elérni”) vélhetően egy elharapott vagy töredékes gondolat, nem rekonstruálható pontosan.
-
„Miközben miközben ugye azért a közösen házasság alatt közösen szerzett vagyon, hogyha nincsen rendes vagyonjogi szerződés, az felfele arányban kellene, hogy megoszlana.” – A „felfele arányban” kifejezés valószínűleg „fele-fele arányban” akart lenni (a házassági vagyonközösség főszabály szerinti 50-50%-os megosztására utalva).
-
„A jaktokról egész biztosan ki fog derülni egyébként.” – A „jaktokról” szó bizonytalan, a szövegkörnyezet alapján a Fidesz holdudvarához tartozó vagyonok, jachtok vagy valamilyen vagyontárgyak sorsára utalhat.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:08]Reggeli személy.
[00:00:11]Farkas Zoltán, gazdasági újságíró HVG munkatársa.
[00:00:13]Szervusz, jó reggelt.
[00:00:15]Jó reggelt kívánok.
[00:00:15]Üdvözlöm a hallgatókat.
[00:00:17]És akkor engedd meg, hogy gratuláljak, mert hogy megkaptad a közgazdász életmű díjat.
[00:00:21]Megnéztem a névsort, újságíró még nem szerepelt.
[00:00:24]Nem volt még egyáltalában nem volt új Kornai Erdős Tibor.
[00:00:29]Igen, ez érdekes.
[00:00:29]Erdős Tibor például vizsgáztatott, úgyhogy igazán jó érzés.
[00:00:34]Hát mestertanítvány egymás után jó.
[00:00:36]Jó, ez a Magyar Közgazdasági társaságnak a díja, aminek feltétele, hogy valaki ott tag legyen.
[00:00:40]Úgyhogy ebből a mezőnyből választottak, de tényleg rettentő nagy megtiszteltetés.
[00:00:47]Hát ez így van.
[00:00:47]Úgyhogy még egyszer gratulálok.
[00:00:49]Köszönöm.
[00:00:50]Amiről viszont most beszélnünk kell, az hogy mondjam csak, hogy megpróbálunk az olvasók, bocsánat, olvasók, a hallgatók meg a mi szintünkön elvégezni egy ilyen átadásátvételt, hogy mi az a gazdasági szempontból persze főleg, de hát itt a politika is benne lesz a dologban.
[00:01:08]Mi az, amit megörökölt a magyar kormány, a Tisza kormány?
[00:01:15]És mi az, amit tehet ebben a pillanatban?
[00:01:16]Én nem tudom, hogy te hogy vele.
[00:01:18]Többször találkozom, megszólítanak emberek, hogy hát ők azt várták, hogy már másnap kinyílnak a börtönkapuk a választás után.
[00:01:27]És akkor az ember megpróbálja elmagyarázni, hogy ha ezek az emberek nem dolgoznak, nem csinálják törvényesen, elfogadható módon az elszámoltatást, akkor az Európában nehezen visszaszerzendő becsületünk megint ugrik.
[00:01:42]Ez viszont hosszú, időigényes, és semmi garancia nincsen benne.
[00:01:49]Ennyi a dolog politikai része.
[00:01:51]Gazdaságilag viszont megy egy ilyen hát ilyen szokott hazudozás a Fidesz részéről.
[00:01:56]Orbán is mondta, hogy mi kiváló állapotban adtuk át a gazdaságot.
[00:02:01]Semmi probléma nem volt itt.
[00:02:01]Ami probléma az az, hogy magyar miket hazudozik össze erről.
[00:02:05]Innentől tégéd a szó.
[00:02:09]Jézus Mária.
[00:02:12]Jó.
[00:02:12]Tehát milyen állapotban adtuk el?
[00:02:15]Ami ténykérdés, hogy Friday volt.
[00:02:15]Adtuk el Magyarországot.
[00:02:20]Igen.
[00:02:20]Adtuk át Magyarországot el.
[00:02:20]Igen.
[00:02:22]Igen.
[00:02:22]Szóval a 2022 ne 4-negyed évétől kezdve gyakorlatilag a tavalyi év végéig ez egy stagnáló gazdaság volt, és ennek 1000ernyiókát föl lehet vázolni.
[00:02:33]Én egyetlen egy tényszerűséget szeretnék mondani, majd mindenki kibogozza, hogy milyen komoly összefüggés van a kettő között.
[00:02:43]2022-ben kaptunk utoljára számot tevő uniós támogatást.
[00:02:45]Nem állt le teljesen, csak nagyjából olyan arányok voltak a következő években, hogy be volt tervezve a költségvetésbe 2000-2200 milliárd Ftnyi uniós támogatás, és bejött 700 milliárd nagyjából.
[00:03:00]Tehát a harmada durván a harmada mindig jött, folyamatosan jött és ami ennél fontosabb az agráriumban folyamatosan jöttek szintén a földalapú támogatások különben már valószínű, hogy nem lenne magyar agrárium már, bocsánat, ez egy talán kicsit merész összevetés, de ebből él.
[00:03:20]Tehát ez adja a nyereségét.
[00:03:23]És a kettő között a nulla növekedés, vagy a nulla körüli növekedés, vagy ahogy mondták, hogy negatív növekedés, és az uniós pénzek ellapadása között szerintem meglehetősen erős az összefüggés.
[00:03:34]A másik dolog, hogy 2022-ben egy brutális toló költekezés történt a választások előtt, majd a következő fél évben, ugye elsősorban Nagymárton föllépésével egy nagyon kemény megszorítás.
[00:03:49]És nem az a klasszikus módja, hogy hogy csökkentették volna a fizetéseket, nyugdíjakat.
[00:03:55]Notabene bizonyos módon csökkentették, de az egy másik kérdés, hanem azzal, hogy befagyasztottak beruházásokat és rettentő sok ágazatra vetettek ki különadókat.
[00:04:07]Tehát akkor gyakorlatilag összeomlott a beruházás és a beruházási tevékenység 224 ne4 évétől kezdve nagyjából mostanáig folyamatosan évről évre negyed évről negyed évre csökken.
[00:04:20]Na most ha nincs beruházás, nincs növekedés.
[00:04:21]Tehát a kettő összefügg, az uniós pénzeknek a az elfogyása és a beruházások csökkentése.
[00:04:28]Ebből kialakult ez a ilyen teljesen szedált állapotba került gazdaság, amikből mindig várták, hogy beindulnak a nagy beruházások, autóipariak, akkumulátor és nem tudom én, és ez ki fogja húzni, vagy pedig a másik ágon a lakossági fogyasztás ki fogja húzni, hiszen azért elég dinamikus bérnövekedés volt.
[00:04:51]jóval a termelékenységet meghaladó bérnövekedés.
[00:04:53]Ebből a lakossági fogyasztás mérsékelten húzott, mert kiderült, hogy az embereknek vissza kell pótolniuk azt a pénzt, amit elveszítettek az inflációs években 2022-ben 23-ban.
[00:05:07]Tehát nem költötték el azt, amit kerestek, hanem betették mondjuk állampapírba, amelyik még az inflációs veszteséget is kompenzálta valamilyen módon, de azért valamennyire nőttek, nőtt a lakossági fogyasztás, a beruházások meg meg sem mozdultak.
[00:05:24]Úgyhogy ebből a kettőből csak az jöhetett ki, hogy a gazdaság áll.
[00:05:29]Ehhez még hozzátenném azt is, hogy 2,9% volt a covid előtt a munkanélküliség ráta, ami gyakorlatilag nagyon feszített munkaerőpiac.
[00:05:42]szinte lehet azt mondani, teljes foglalkoztatás.
[00:05:44]Most 4,4%.
[00:05:47]Tehát azt sem lehet mondani, hogy hogy a foglalkoztatási szintet sikerült volna fönntartani, és hát se több foglalkoztatót, se több beruházást ismételhetném magamat, se uniós pénz, akkor állunk.
[00:06:00]Ezt adták át.
[00:06:00]Illetőleg ennél rosszabb a helyzet.
[00:06:03]azt adták át, hogy most megint olyan brutális a költségvetési hiány, mint 2022 első félévében.
[00:06:10]Úgyhogy itt ki kell találni valamit, hogy hogy honnan lesz elfogadható mértékű a a hiány.
[00:06:15]Nem teljesen kiegyensúlyozott, de legalább egy elfogadható mértékű már, mert az egész évre tervezett hiánynak már a 80%-a teljesült.
[00:06:24]Ezt nem láttam még napokban jön ki a júniusi szám, de a körül biztosan lesz.
[00:06:31]Sőt az az érzésem, hogy még ennél több is lehet majd.
[00:06:36]De nem nem magával ezzel a számmal van baj, hanem hanem azzal, hogy egy sor választás előtti ígéret, megvalósított ígéret, beváltott ígéret meg minden, az beépül a költségvetésbe, és tartósan benne marad.
[00:06:54]Tehát nem egyszerű jutal juttatás volt.
[00:06:56]A fegyverpénz az egy tiszta dolog.
[00:06:58]Minden választási évben odaadják.
[00:06:59]A következő évek költségvetéseit nem terheli.
[00:07:01]De a azok az adókedvezmények, amelyek bevételkieséssel járnak a több gyermekeseknek a a majdnem életfogyig tartó adókedvezmények, az elindított 14.
[00:07:15]havi nyugdíj, amíg amiről egészen addig szó sem volt, amíg nem látszott, hogy esetleg a az Orbán kormány veszíthet.
[00:07:23]Ezek mind-mind a következő évek költségvetéseit is megterhelik.
[00:07:25]Tehát nagyon nehéz ebből a nagyon nagy hiányból az évvégében, évvégén várhatóan ilyen 7-8% körüli hiányból szép lassan visszamenni.
[00:07:37]Márpedig meg van jelölve a pénz a cél.
[00:07:39]2030-ra teljesítjük az euróvezeti belépés feltételeit.
[00:07:42]Ahhoz pedig nagyon kemény költségvetési politika kell.
[00:07:49]Állítólag egyébként a mostani választás előtt a pénzszórás még nagyobb volt, mint 22-ben.
[00:07:57]Hát ezt nagyon nehéz, nagyon nehéz minősíteni, mert akkor is nagyjából ezekben az arányokban költötték el a pénzt.
[00:08:06]Ö számszerűen ami úgy úgy rendesen összevethető és látszott is, az nominálisan volt közel annyi, tehát olyan 1600 2000 milliárd körüli is ávan, mint 2022-ben.
[00:08:16]Ez ha úgy vesszük, akár még egy picit kevesebb is lehet, de a túllépés az mindenképpen drámai, mert Magyarországon a covid óta egyetlen egy évben sem volt normálisnak, kiegyensúlyozottnak, a normál üzletmenetnek megfelelő mértékű az államháztartás hiánya.
[00:08:37]Tehát az azt jelenti, hogy gyűlik a költségvetésben a feszültség.
[00:08:43]És ez a feszültség nem csak úgy gyűlik, ami ami mond mondjuk így látszik, hogy nagy a hiány, hanem hanem úgy is gyűlik a feszültség, hogy rettentő sok a teljesen kivéreztetett terület.
[00:08:56]Ezekből elsőként mindig ugye az egészségügyet szokták mondani okkal, de ugyanilyen az oktatás, ugyanilyen a teljes humán szféra, tehát a nagy rendszerek, a humán rendszerek, a nagy rendszerek közül is a humán rendszerek elsősorban, mert a nem mindegyik, mert a sporttudományos kutatás, nem tudom én micsoda, azért eléggé bőségesen kapott pénzt egy külön kategória költségvetésben, és hát nagyon sok pénz ment el a vagy nagyobb nagyon sok pénzt költött el a kormány a gazdaság támogatására.
[00:09:29]Ebben benne van a háztartási energia támogatása is, meg sok minden más is.
[00:09:38]Hát a kettő együtt az ugye az egyik helyen olyan olyan ki elvonások vannak, amiket valamilyen módon fokozatosan pótolni kell.
[00:09:45]A másik oldalon pedig olyan többletköltések, amiből nagyon nehéz visszakozni.
[00:09:49]Ugye volt egy hivatalos átadásátvétel, amivel kapcsolatban a tiszásoknak hát elég sok kétejük támadt, hogy ezek mennyire valósak, mármint az, amit a miniszterek letettek.
[00:10:01]Hát akár flopin előkerültek ilyen régi technológiák, vagy még hogy hívják ezt a ami amit dugdostunk be a lejátszóba.
[00:10:11]Valamilyen diszklemez CD Dem CD, ami előtte volt az a doboz, fekete doboz.
[00:10:17]Flopi, nem Flopy volt, az biztos.
[00:10:19]2000-ben még volt flopi, videó.
[00:10:22]Ezek a videók.
[00:10:24]Ja, DVD.
[00:10:25]DVD.
[00:10:26]És hát ki is derült a akkor tájt, vagy talán egy-két nappal később, hogy megint kidőlt a szekrényből egy olyan kötelezettségvállalás, sok szá milliárdos, amiről korábban senki nem tudott.
[00:10:39]És nem tudom, hogy itt még ki kell nyitni szekrényeket.
[00:10:46]Tehát vannak olyanok, amikről nem tudnak a gazdasági emberek.
[00:10:50]Én még olyan átadás átvételt nem láttam egyébként, ahol a leszámítva azt, amikor Orbán Viktor Orbán Viktornak adta át a kormányzást, amikor akor semmiféle Igen.
[00:11:00]Igen.
[00:11:00]amikor amikor ne lettek volna nagyon-nagyon súlyos szemrehányások.
[00:11:04]Ugye 1998-ban a amikor amikor a Hornkormány veszített, akkor megkapta a kemény kritikát.
[00:11:11]Ugye emlékszünk még a Tocsik ügyre, hogy a önkormányzati földek kártérítése nem történt meg, hogy ott volt a Postangbank hatalmas deficitje, úgyhogy volt egy költségvetese, amelyik 4,5% hiányra állt, és lett belőle az év végére nyolc.
[00:11:29]Aztán ott volt a a 2022, amikor az akkori pénzügyminiszter Varga Mihály maga mondta, hogy olyan 7-8% körüli hiánnyal adták át a kormányt, és és erre rájött a Megyesi Péternek a 100 napos programja, tovább növelve a hiányt.
[00:11:49]Amikor a Bajnai kormány elköszönt, akkor jött a Fidesz mondókája, hogy a bajnai kormány meghamisította a költségvetést.
[00:11:58]az ártszámadási törvénybe beletették, hogy meghamisított költségvetés, és vállalnia kell a Bajnai Gordonnak érte a felelősséget.
[00:12:04]Az volt egyébként a legkisebb elcsúzás mindközül.
[00:12:06]Hát most példátlan nagy a a tények és a a hogy van csak a látható és a nem látható dolgok között nagyon nagy a távolság.
[00:12:19]Nem tudom megmondani, hogy valóságosan mi a helyzet.
[00:12:21]Ugye itt ha elkezdenénk minden ilyen olyan hiányt összeszámolni, ami miatt bizonyos területek állnak, akkor szerintem 3-4000 milliárdig eljutnánk mi ketten, amit a humán területeken jó lenne kipótolni.
[00:12:36]Olyan kormány nincs, amelyik négy év alatt ezt meg tudná tenni folyamatos kormányzással együtt.
[00:12:42]Bocsánat, hogy közbevágok, de a mokelnöke, elnézést, egy kis megfázás.
[00:12:50]Moka elnöke azt mondta, hogy az egészségügynek pluszban 500 milliárdra lenne szüksége.
[00:12:59]Pluszban egy évben, a következő évben 1000, harmadik évben 1500.
[00:13:02]Ennyi pénzt soha nem fog tudni egy kormány kiálkodni és odaadni.
[00:13:07]Nem, hát az egészségügyben a Tisza ígérete az év 500 milliárd Ft azért a számot tevő összeg a plusz, hanem az egész.
[00:13:16]Nem, nem plusz 500b.
[00:13:16]Igen.
[00:13:16]Tehát annyit ígért a Tisza.
[00:13:18]Na most a dolog borzasztóan nehéz az egészségügyben, mert mert ugye a Fidesz azt csinálta, hogy az állami szektort rendkívüli módon elszegényítette és indirekt módon szerintem szándékoltan, inkább szándékoltan, mint véletlenül fölfuttatta a magánegészségügyet.
[00:13:39]volt egyetlen egy kísérlet arra annak idején a hajnai kormány idején, amikor amikor a magánegészségügy kapacitásait elkezdték bevonni az állami finanszírozásba.
[00:13:53]Szerintem ebben mérhetetlen sok perspektíva lenne, olcsóbb lenne, mint új állami egészségügyi kapacitásokat létrehozni, de hát az is borzasztó sokba kerül, mert nyilván ugye a mostani tarifák mellett nagyon nehezen engednek át kapacitásokat.
[00:14:08]Ráadásul ugye az Orbán kormány az egészségügyben a a diagnosztikai gépart gyakorlatilag államosította.
[00:14:15]Nem tudom meddig jutott benne, de legalábbis elkezdte kiszorítani ebből a magánszolgáltatókat.
[00:14:21]másút meg egy csomó minden van, csomó minden olyan helyszín van, hogy csak magánszolgáltatást vehetsz igénybe még sürgősség esetén is.
[00:14:29]Tehát, hogy hogy itt a a két kettész egészségügy fog együttműködni, és hogy lesz ez finanszírozva, ez egy komoly játék.
[00:14:36]De egyébként speciál az egészségügynek olyan vezetője van, aki föl van vértezve külföldi angliai tapasztalattal, amire ugyan nekem eszembe jutott a britannika hospital című film, ami arról szól, hogy összeomlott annak idején az angol egészségügy és egész nevetségessé.
[00:14:58]Nincs jó híre ma se egyébként nincs nincs nincs.
[00:15:00]És az is egy ilyen kétszektorú egészségügy ugye magán és és állami és a kettő katyvasza az Economist volt főszerkesztője Norman McR több stroke után mondta, hogy mind a kettőt meg megpróbálta egyikből sem kéri köszöni, de akkor is ez egy létező praxis.
[00:15:19]Tehát azt látni, hogy hogyan szerveződik meg egy egy ilyen óriási országban az egészségügy.
[00:15:27]Abból azért le lehet vonni tanulságokat.
[00:15:30]A kassza, amikor bejött a Tiszakormány, az ki volt söpörve.
[00:15:36]Kéri Lászlottól kérdeztem, hogy hogy tekintettel arra, hogy az első ciklus a végén Orbán gyakorlatilag minden pénzt szétosztott, amit talált, hogy a következő kormánynak ne jusson.
[00:15:49]Bocsánat meg, amit nem talált, mert ennek nagyon nagy része már 2022 óta adósságnövelő költekezés volt.
[00:15:54]Hiába van benne az államháztartásért, igen.
[00:15:59]Hogy hogy az államháztartásban, hogy az államóságot csökkenteni kell, nem csökkent három ével.
[00:16:04]Most ugyanez történt kisöprés.
[00:16:04]Igen, igen, igen, igen, igen, igen.
[00:16:06]Minden, minden.
[00:16:08]És és nem tudom, hogy volt-e bármilyen mérlegelés, hogy mi az, amire na ez már nem éri meg.
[00:16:15]Én én azt gondolom, hogy ahol ahol megláttak egy olyan támogatót, amelyik ott volt a a Harcosok klubjában, vagy föllépett Orbán Viktorral, vagy nem tudom én mi, az rögtön rögtön 10 milliós támogatásokban részesült, és nem tudom mi ezt nem lehet semmilyen gazdasági észerűséggel magyarázni, mert az, hogy Mága Zoltán valószínűleg nem fog annál többet költeni, ha nagyon sok pénzt kap, akkor sem mint mint.
[00:16:46]Igen.
[00:16:46]Úgyhogy azért mondom, hogy ebben például nincs nincs semmilyen semmilyen racionális dolog.
[00:16:51]Egyébként az érdekes, hogy hogy milyen gyorsan látszik összecsuklani ez az agyonpénzelt birodalom.
[00:16:57]Szóval, hogy nem nagyon látszik, hogy hol vannak az elmúlt esztendőkben juttatott őrületes summák.
[00:17:06]Hát ezzel kapcsolatban azért nekem azt tűnik föl, hogy ezeket a pénzeknek vagy ezeknek a visszavétele az nem tűnik egyelőre nagyon lehetségesnek, mert nem is tudják pontosan, hogy hol vannak ezek a pénzek.
[00:17:20]Másrészt pedig nem bújnak elő azok az emberek, akik rávallhatnának a rendszer valódi működésére, vagy nagyon kevéssé jönnek elő.
[00:17:30]Hát ez elég nehéz ügy, mert vagy ellentmondásos ügy, mert például érdekes módon a rendőrség meg az ügyészség nem olyan régen tartott egy végtelenül hosszú sajtótájékoztatót a Magyar Nemzeti Bank és a Matolcsi György nevéhez köthető visszaélések kapcsán.
[00:17:48]És ott a rendőrök kifejezetten azt mondták, hogy érdekes módon április 12-e után együttműködőbbek azok, akiket meghallgattak.
[00:17:57]Nem kihallgattak, nincsenek még tanú kihallgatások, de 90 valahány embert hallgattak meg, és azt mondták, hogy jóval együttműködőbbek, mint kezdenek megnyílni mégis.
[00:18:08]Igen.
[00:18:08]Igen.
[00:18:08]Ez az egyik.
[00:18:08]A másik önmagában az, hogy előálltak azzal és megmondták, hogy 93 milliárd Ft vagyon le van foglalva, vissza van tartva.
[00:18:18]Szóval elkezdtek róla beszélni, és valahogy érzékelték azt azért, hogy a közhangulat már már szeretne, bocsánat a közhangulati részben vért is szeretne látni, de szeretne azért valamiket látni, valamit látni abból is, hogy a hatóság működik.
[00:18:32]A másik része, hogy mivel mit lehet elérni.
[00:18:39]Ugye a Questor per, amelyik egy viszonylag áttekinthető csalás, vagy csalásyanús, hát mondhatjuk, hogy csalás volt, az 10 évig tartott, tehát 10 év alatt sikerült a végére járni.
[00:18:54]Igen, de nem volt ebben benne a központ keze, hogy húzza ezt az egész ügyet?
[00:18:58]Nem tudom.
[00:18:58]Tehát ezt ezt nem lehet tudni.
[00:19:00]Nagyon sokan azt mondják, nem sokan.
[00:19:01]Akiket ismerek, az a kevés ember, akit ismer, az azt mondja, hogy a rendőrség általában tette a dolgát, csak legfeljebb leállították az egészet, és nem jutottak a végére.
[00:19:10]Nem tudom, hogy ebből mi igaz.
[00:19:12]Sadó ügyben is az embernek úgy tűnik, hogy így direkt húzták az időt.
[00:19:17]Könnyen lett.
[00:19:17]Az a másik, amelyik végtelen hosszúságúra nyúlt.
[00:19:20]A harmadik pedig, hogy lehet-e tudni, hogy hol vannak a pénzek.
[00:19:22]Hát itt azért két áttörésre lehet számítani.
[00:19:28]Egyrészt július 1jétől a magántőkealapoknak a végső tulajdonosait nyilvánosságra kell hozni.
[00:19:32]Ettől azért szóval, hogy lehetne majd látni, hogy melyik magántőke alapban mennyi pénzt tett bele az állam, és éppen kivel társult, és ki a a végső tulajdonos.
[00:19:47]Itt még talán van esély arra is, hogy valamennyien módon az állami részt vissza lehessen szerezni.
[00:19:50]Nem tudom megítélni.
[00:19:54]A másik pedig ez a bizalmi vagyonkezelés, ugye amelyik teljesen adómentes volt, ami annyit jelent, hogy Farkas Zoltánnak van négy gyára, sajnos nincs.
[00:20:04]A négy gyár meglehetősen szép vagyon termel, de köszönh szépen megvan az összes többiből és ezeket kiadja bizalmi vagyonkezelésnek azért, hogy ezek ne adózzanak, de közben ugyanúgy saját maga intézi annak a négy cégnek, vagy vállalkozásnak.
[00:20:19]Komolyan egy rabló banda volt.
[00:20:20]Komolyan vagyonkezelés az van.
[00:20:22]Ez egy létező forma.
[00:20:24]Az arra van kitalálva például azért találták ki, hogy megkerüljek azó.
[00:20:28]Nem, arra találták ki, hogyha egy nagy családi vagyon vagy egyben akarnak tartani, és nincs, aki örököként be akar szállni abba, vagy idős már a tulajdonos, akkor kiadja azt bizalmi vagyonkezelésbe, ami a magyar sajátosság volt, az, hogy ez adómentes volt.
[00:20:44]Ezt most akarják a a vagyonadóval együtt megszüntetni a bizalmi vagyonkezelésnek az ag adómentességét.
[00:20:52]Na, az is egy kicsit más helyzetet fog már teremteni, hogyha ott is azonos feltételek közé kerül ez a vagyonrész is.
[00:20:59]És amíg sor kerül a bevallásokra magántőke alapok ügyében, addig nem lehet onnan pénzeket elpároloktatni?
[00:21:06]Az fogalmam sincs.
[00:21:06]Soha nem volt akkora tulajdonom, mint ahogy bizalmi vagyonkezelésbe sem adtam át semmilyen semmilyen vagyontárgyat megoldottuk családon belül.
[00:21:13]Na mindegy.
[00:21:16]Tehát a lényeg az, hogy meg nincs is olyan sok vagy hagyontárt.
[00:21:18]Tehát a lényeg az, hogy itt azért nagyon nagy elfedő és elterelő hadműveletek voltak.
[00:21:28]Ugye amit meg lehetett látni talán ugye Hadházi Ákos részén már révén a a transzparenci részvén, azok a közbeszerzési és a a nyilvános ügyek.
[00:21:40]Tehát meg lehetett látni, meg lehetett találni azt, hogy ki mire mennyi pénzt kapott, és utára lehetett menni, hogy csinált-e azzal valamit, vagy nem.
[00:21:49]Az összes többi ugye ez 2022 után durvult el a helyzet, tehát azután jöttek be ezek a ezek az intézmények, amelyikben nagyon sok klientúrához tartozó magánvagyon van.
[00:22:03]Ezért mondom, hogy azt kell mondanom önkritikusan is, hogy tényleg igaza volt Magyar Bálinnak, hogy ez valóban egy maffia állam volt.
[00:22:09]Én nagyon nehezen álltam rá, hogy ezt magát a fogalmat elhigyem, de egyre inkább úgy látszik, hogy tényleg ez egy olyan vagyoni összeszövődés volt a csúcsokon, amiket azt hiszem, hogy sem a dimenzióit, sem a teljes kiterjedését nem tudom áttekinteni.
[00:22:30]És hát mi a háttérben, hogyha az Integritás hatóság elnöke a valóságot mondja, akkor itt olyan durva a színfalak mögött olyan durva rendőri fellépések, fenyegetések voltak a családok és a gyerekek megfenyegetése.
[00:22:48]Legalábbis az elnök ezt mondja, hogy a feleségét és a fiát egyszer a falhoz állították a rendőrök és fenyegették és behívatta a miniszter és közölte vele, hogy ő ne tekintse magát egy működő elnöknek neki.
[00:23:00]Csak az a dolga, hogy a brüsszelitákkal szemben igazolja, hogy minden mérföldövet teljesít a magyar kormány.
[00:23:07]Feltárni bármit is a korrupcióból neki tilos.
[00:23:12]Tehát ezt ezt mi nem láttuk át, hogy mennyire nem csak, hogy gonosz és aljas, hanem mennyire erőszakos és durva, ahogy működik.
[00:23:20]Hát azt tudjuk, hogy 2010 után hogy működött a Fidesz erőszakszervezete.
[00:23:31]Pontosabban tudja, aki olvasta a császiról, talán az a vagyonügynökségnek a az a igazgatója volt, aki a Velencei tavi telek cserében közreműközött.
[00:23:41]hogy el akarták kapni Gyurcsány Ferencet, mindenképpen be akarták börtönözni, és ott a kaszinóépítés körüli terekcserénél egyetlen egy olyan szakvélemény volt, hogy az állam érték alatt adta el a telket a kiszemelt beruházónak.
[00:23:56]A többi szakvélemény nem ezt mondta.
[00:23:59]Ennek ellenére az állami vagyonég kétvezetőjénél brutálisan durva házkutatások voltak, és lesittelték őket sok hónapra, majd nem ítélték el őket, és szabadlábra helyezték.
[00:24:11]Most előfordul polgármestereknél.
[00:24:15]Úgyhogy azért mondom, hogy az, hogy milyen, amikor amikor amikor ez a fideszes hadsereg, nem őket bántom, mert nyilván pontosan ez volt a parancs, hogy így viselkedjenek a rendőreik, hogyan lép föl, azt azt lehet tudni.
[00:24:27]Azt lehet tudni.
[00:24:29]Kevés ember volt, aki elmondta, hogy mi történt vele, de néhány néhány azért közzétette.
[00:24:33]Arról is nagyon kevés hír van, ami nagyon vastagon tartotta magát, hogy az első ellenállhatatlan ajánlat után, amit vállalkozóknak tettek, és amelyik még piacielvű ajánlat volt, másodszor milyen módon szorongatták meg a tulajdonost, hogy vegye be társtettesnek, tulajdonostársnak természetesen azt a személyt, aki aki bejelentkezett, hogy szeretne ott többségi tulajdon szertenni.
[00:25:04]Ilyen is van.
[00:25:04]Aztán olyan is van, hogy volt egy ragyogóan vezetett bank, a Gránit Bank, amelyik több menetben Hegedűs Éva és a család tulajdonába került, majd egyszer csak megjelent a bankban Tiborc István és Hegedűs Éva és a család eladta a részesedezését Tiborc Istvánnak, aki egyébként nem a teljes vagyonra tartott igény, csak tőkeemeléssel szeretett volna beszállni a bankba.
[00:25:38]ez ez az, ami a dokumentumokból kiolvasható, és látszik, hogy ilyenek ilyenek történtek.
[00:25:43]volt olyan vállalatvezető, aki nagyon megsénylette, hogy hogy elvették a vagyonát.
[00:25:47]De hogyha három, négy öt ilyen szituációt össze tudunk rakni azokból a dolgokból, amelyek látszanak, amelyek bizonyítottak, amelyeket megírtak, vagy ami a cégadatokból kiviláglik, akkor gyaníthatóan elég sok ilyen volt.
[00:26:05]Tehát ez a ezért mondom, hogy ez a rendszer sokkal durvább volt, mint amilyennek látszott az.
[00:26:09]Igen, igen, azt hiszem.
[00:26:09]Igen, igen.
[00:26:12]Vagy hát azért volt még egy eset, ugye a Svéderi, aki akitől úgy vették el az egész takarékszövetkezeti rendszert, hogy hogy őt is végtelenül durván meghurcolták olyan házkutatásokkal meg mindennel, amiket időnként elpötyögtetett.
[00:26:26]De na mindegy.
[00:26:29]Tehát az a lényeg, hogy hogy ott egyfajta egyfajta vagyon volt a a ami folyamatosan gyarapodott, ez a klientúra vagyon.
[00:26:36]Most egyebek mellett ez is közrejátszott abban, hogy hogy viszonylag kevés volt Magyarországon a beruházás, mert ugye a azok, akik az ehhez a brancshoz tartoztak, azok nagyon ritkán gondoltak a jövőre és nagyon ritkán gondolkodtak vállalkozóként, hanem hanem inkább inkább felélték meg örültek neki, hogy mi minden az övék, vagy azért voltak ebben benne, mert tudták, hogy nem az övék.
[00:27:06]A kliens vagyonról egyébként mostanában azt lehet hallani, hogy mert mindig az volt a kérdés, Lengyel László tette fel, hogy tulajdonképpen amikor Orbán kiszervezi ezeket a vagyonokat más emberek neve alatt, akkor hogy fogja ezeket visszaszedni adott esetben?
[00:27:19]Na és most az történik állítólag, hogy ezek az emberek elkezdtek úgy viselkedni, mint ezek a vagyonok az övék a saját lenne.
[00:27:30]Ennek következtében például a Fidesz média birodalom meg a propagandagyárak azért romlanak össze, mert ezek az emberek már nem hajlandók kifizetni a fizetéseket, a rezsit, a működési költségeket, amivel pedig tartoznának.
[00:27:44]Hát azért volt náluk a vagyon szándék szerint, hogy finanszírozzák ezeket a dolgokat.
[00:27:50]fogták a pénzt, zsebre rakták és elmentek vele.
[00:27:52]A propagandagyárak meg köszönik szépen és bedőltek.
[00:27:58]Ugye Magyar Bálinnak vannak ilyen példái, hogy Andy Vajna halála után látszott, hogy nem a Vajnái a pénz, hiszen Timike ennek csak egy nagyon kis részét örökölte meg, és a kaszinót meg mindent azonnal átjátszották más kezekbe.
[00:28:14]vagy vagy Mészáros Lőrinc válása, ugye, hogy a feleség gyakorlatilag ezt a a nagyon kevés nézett televíziót és nem tudom én mit szóval nem a vagyon felét kaptam, nem a felé Igen, igen, igen.
[00:28:26]Miközben miközben ugye azért a közösen házasság alatt közösen szerzett vagyon, hogyha nincsen rendes vagyonjogi szerződés, az felfele arányban kellene, hogy megoszlana.
[00:28:37]Úgyhogy ezek a jelek arra utalnak, hogy tényleg nem biztos, hogy aki működteti, az a végső tulajdonos.
[00:28:46]Majd kiderül, vagy nem?
[00:28:48]Vagy nem.
[00:28:48]A jaktokról egész biztosan ki fog derülni egyébként.
[00:28:51]Bár annyi ilyen áttételes tulajdoni rész van ebbe beépítve, hogy mire végigjárod, megöregszel.
[00:28:59]Hát én már nélkül is.
[00:29:01]Na nézzük akkor még a fönmaradó időben azt, hogy mi az, amit a Tiszának kell tennie.
[00:29:06]Ezzel kapcsolatban ugye most már egyre inkább vannak olyan vélemények, hogy jönnek a kemény döntések és ezeket nem lehet megúszni.
[00:29:14]Tehát ahhoz, hogy reformok legyenek, amivel Brüsszel felé lehet bizonyítani a pénzek érdekében, ahhoz, hogy újra lendületbe lehessen hozni a gazdaságot, ahhoz, hogy pénzt lehessen teremteni egy olyan büdzsében, ami rettenetesen ki van feszítve, mert azósság kamatai azok rettenetesen megterhelik satöbbi, satöbbi.
[00:29:35]Tehát pénz kell a kormánynak.
[00:29:37]Egyébként itt van egy érdekes dolog, ha már ezt mondtad, hogy soha nem gondoltam volna a választások előtt, hogy a Tisza győzelmét a pénzpiac ilyen módon meg fogja ünnepelni, mint ahogy történt, mert az, hogy az, hogy itt direkt azért, hogy mert meghívtál, megnéztem, hogy mennyit erősödött egy év alatt a forint, 13%-ot, a lengyel Zolti és a Csech Korona 2-3%-ot.
[00:30:06]Tehát az, hogy itt 405 Ft volt 1 euró egy évvel ezelőtt, most meg 354.
[00:30:10]Ez az egyik.
[00:30:12]A másik az állampapíroknak a felára.
[00:30:15]Tehát az, hogy a sokkal jobb adósbesorolású Lengyelország által kibocsátott állampapírok hozama most nagyobb, mint a magyaroké.
[00:30:27]És a német és a magyar állampapírok hozamkülönbsége a felére csökkent.
[00:30:31]Tehát a hoam az azt jelenti, hogy mit vár el a befektető.
[00:30:34]odaadja a pénzét.
[00:30:36]Egy nagyon biztonságos adó adósnak odaadja 2,5%-ra, egy gyenge adósnak 5%-ra, egy még gyengébbnek 8%-ra, ahol már úgy gondolja, hogy a pénz és pénzügyét is kockáztatja ott 20%-ra.
[00:30:48]A magyar olyan 7% körül volt a magyar állampapírok hozama.
[00:30:53]Most özem 5,4.
[00:30:57]Ez bődületes, és ez azt jelenti, hogy a későbbiekben kibocsátható állampapírok után is kevesebb kamatot kell fizetni.
[00:31:05]jóval kevesebbet.
[00:31:05]És még azt is hozzátehetném, hogy mindez egy olyan hozamkörnyezetben történik, amikor a német hozam, az angol hozam, már a Benkofingland papírok hozam, a japán hozam mind fölfelé.
[00:31:17]Tehát mintogyha itt valami csodagazdaság lenne, úgy erősödik a a magyar állampapírok hozama.
[00:31:27]Úgy csökken hozzám, úgy értem.
[00:31:30]És ez azt jelenti, mondják, hogy egy ilyen nagyon racionális szektorban, mint a pénzvilág is mit számít a hit?
[00:31:36]Hát inkább inkább az, hogy milyen módon számítottak bele visszafizetési kockázatokat az Orbánkormány működése alatt, és mennyire tekintették azt azt kiszámíthatatlannak, és kértek ezért a hitelek fejében sokkal több kamatot.
[00:31:52]Én ezt nem hittem volna.
[00:31:55]Tehát én azt gondoltam, hogy a hitelminősítői besorolás és a állampapírpiaző kamatok és hozamok azok szigorú összefüggésben vannak, hogy egy tényleg egy lengyel A kategóriás értékpapír után több hozamot várnak el, mint egy BBB besorolású a Bóvlihoz közelévő magyar állampapír iránt.
[00:32:18]Ez az én szememben példátlan ilyet még nem láttam.
[00:32:20]Tehát itt valami van, valamilyen várakozás van.
[00:32:22]Ehhez a várakozáshoz két dolog hozzátartozik.
[00:32:24]A hitelminősíték azért nem vágták Magyarországot eddig Bóvliban, mert egyrészt azt mondták, hogy a magyar kormány előbb-utóbb meg fog állapodni valahogy az Európai Unióval, és jönnek uniós pénzek.
[00:32:36]A másik pedig, hogy rendbe teszi a költségvetést.
[00:32:39]Most megtörtént ennek a fele, tehát az, hogy viszonylag gyorsan tényleg legalább egy politikai megállapodás szintjén el lehetett jutni az Európai Unióval való megállapodásig.
[00:32:51]16 milliárd euró az bitagnagy pénz.
[00:32:53]Szóval azért az az tényleg olyan, hogy hogyha gyorsan igénybe lehet venni, az valóban képes löpést adni a gazdaságnak.
[00:33:00]Nem utolsó sorban annak így része, nagy része vissza nem térítendő támogatás, tehát nem kell helyette adót emelni, meg nem tudom én milyen bűvészmutatványokat művelni.
[00:33:11]Bejön a költségvetésbe és el lehet költeni szerencsésetben esetben olyan célokra, amelyekre költségvetési pénzekből, adókból költött volna.
[00:33:21]Hát azért várjuk meg, hogy bejön-e ez.
[00:33:23]Jó, én azt mondom, a képletet mondom, és azt magyarázom, hogy mi az, ami ami ilyen ilyen ilyen majdnem eufóikus fogadtatást jelent a magyar gazdaság fundamentumaival nem következnek ezek a számok.
[00:33:37]És most ez a helyzet, és mindig nézem, hogy meddig tart, meddig tart.
[00:33:42]Köszönök szépen.
[00:33:42]Átestünk két hitelminősítői vizsgálaton.
[00:33:44]Még mindig mindig tart.
[00:33:47]leírják szépen, hogy várják, hogy az államháztartást tegyenye rendbe a kormány.
[00:33:50]Jövőre már, ha nincs áttekinthető hároméves program, akkor bizony irgumb fognak minket minősíteni, de kitart a kitart a türelem.
[00:33:58]Tehát ez az egyik dolog, ami ami ami olyasmi, ami egészen váratlan helyzetet teremtett.
[00:34:04]A másik, hogy ez egy vicces dolog, hogy az első negyed évben, amikor még nagyon-nagyon Orbán kormány volt, akkor elkezdett életjeleket mutatni a gazdaság.
[00:34:17]Tehát beindult az első 1,7%-os növekedés a három év stagnálás után, az mondjuk így nem egy rossz kezdet.
[00:34:25]Nem egy rossz kezdet.
[00:34:29]Úgyhogy itt az is igazzá válik, hogy hogy a jogbiztonság, a a az átláthatóság, a stabilitás és ezekbe az irányokba érdemi lépéseket tud tenni a kormány.
[00:34:44]Egészen más lesz az üzleti környezet Magyarországon.
[00:34:46]Hogyha valakin ennek nem kell attól félnie, hogyha túl nagyra nő, akkor elviszik a vagyonát, akkor talán bele mer vágni abba, hogy hogy ebből legyen valami.
[00:34:56]Én találkoztam olyan emberrel, akit behívattak bizonyos helyekre, és azt mondták, hogy vagy szembenéz egy adó hivatali vizsgálattal, amelyik úgy is talál valamit, mindig lehet találni valamit, vagy áron alul szépen eladja a cégét.
[00:35:11]eladta, aztán alapította egy másikat, és azt mondta, hogy nem hajlandó annyira nőni, hogy kilátszódjék.
[00:35:17]Igen, igen.
[00:35:17]De egyébként az, hogy milyen erőket vetettek be, az éppen Simar Andrásnak az előző jegybankelnöknek a nyilatkozatából látszik, ugye, aki a osztrák Ers felügyelő bizottságának volt a tagja, és utánanyúlt a Matolcsi György vezette Nemzeti Bankból az egyik alelnök, és közölte az Erstével, hogyha nem teszi ki a szűrét a Simornak felügyelő bizottságból, akkor egészen szokatlan adóhatósági vizsgálatok következnek, és amikor ezek az adóhatósági vizsgálatok elindultak, akkor Simon András elköszönt a felügyelő bizottsági tagságtól.
[00:35:58]Nota Ben most amikor ezt az Erste és Simor András nyilvánosságra hozta, most a Magyar Nemzeti Bank és az új vezetés elkezdte vizsgálni ezt az ügyet.
[00:36:11]Tehát ez is rendőrségi szakaszban van.
[00:36:13]Szóval itt valami pokoli nagyot változott a világ villámgyorsan.
[00:36:18]Ugye arról nem is beszélve tényleg, hogy a Magyar Nemzeti Bankvezérkarában már Matolcsi György egyetlen embere sincs bent, azért ez is sokat változott meg.
[00:36:26]Az is sok kitúrta ezeket.
[00:36:26]Igen.
[00:36:26]Ő nem akarta vállalni azt az örökséget, mert hát hogy mondjam, bűzlött.
[00:36:33]Hát ugye ő, hogy ők valamit tudtak arról, mert 2024-ben már a felügyelő bizottság elég drámai dolgokat állapított meg a Magyar Nemzeti Bank Alapítványairól, és főleg a székházberuházásokról.
[00:36:47]a felügyelőbizottsági jelentésben látható.
[00:36:49]És akkor Varga a felügyelő bizottságba is nagyon komoly embereket tett be.
[00:36:54]Addig addig ez ilyen díszállás volt.
[00:36:57]Bocsánat azért a kifejezésért nyilván nagyon komolyan vették a dolgokat.
[00:37:01]Másrészt pedig ugye az volt ott a szabály, hogy a felügyelő bizottság sem az alapítványi dolgokra, sem az székházberuházásokra, sok volt, három legalább, nem láthat rá, tehát egyszerűen nem volt jogköre hogy ezekbe belenézzen.
[00:37:19]És utána a pénzügyminisztérium Varga Mihály elnöksége idején benyújtott egy törvényt, amelyik kiterjesztette volna a felügyelőbizottság jogkörét a monetáris politikán kívüli összes dologra.
[00:37:33]Ám ezt az Európai Központi Bank elég kétértelműen fogalmazva úgy fogadta, hogy azt is lehetett érteni belőle, hogy ezt a Nemzeti Bank függetlensége megsértésének tartja, és ezzel ettől elálltak.
[00:37:48]Ettől el álltak.
[00:37:50]Az állami számvevőszék 2024-ben a Magyar Nemzeti Bank székháza ügyében már kész volt a jelentése egy részével.
[00:37:58]Az elnök Vind is nyilatkozott is róla, hogy kétszer annyiba került a székház, mint ami tervezve volt.
[00:38:04]Aztán utána ezzel is megvárták a a 25 februárját.
[00:38:10]akkor közölte el ezeket a drámai jelentéseket az állami számvevőszék, hogy ott mennyi pénz az, amit aminek nem lehet a nyomára bukkanni.
[00:38:19]De azért azért elkezdődött, ugye van egy olyan kérdés, hogy ugye elég sokan mondják, hogy miért van még mindig szabadlábon a rendőrs már Matolcsi György meg a fia.
[00:38:30]Erre a rendőrségi válasz az, hogy csak a az az ultima ráció, amikor előállítanak valakit, amikor már rendesen végig van vizsgálva a dolog.
[00:38:41]És van egy másik variáció, ami ami meg úgy szól, hogy Matolcsi György valamilyen módon kijárta, megvásárolta Orbán Viktornál a szabad eltávozás lehetőségét, és ez fönntartotta őt elnöksége utolsó napjáig.
[00:38:56]Tény és való, hogy Orbán Viktor lépnyomon megdicséri Matolcsi Györgyöt és olyan kijelentéseket tesz, hogy többször megmentette a pénzügyi válságból az országot.
[00:39:10]Ebből egy eset annyiban igaz, hogy attól a válságtól, amit 2022 szeptemberében okozott, 2022 októberében egy 5% pontos kamatemeléssel tényleg megmentette.
[00:39:22]Tehát saját saját saját brutális melléfogását egy hónappal később orvosolta.
[00:39:27]rákényszerül-e a Tiszakormány megszorításokra, de olyanokra, amik látszanak, amik a hétköznapi embert is érintik.
[00:39:38]Ez ez most nagyon nagyon nehéz dolog, mert azt kell mondanom, hogy hogy sok minden olyasmi van, amihez hozzá kellene nyúlni, és a ezekhez történő hozzányúlás, ez garantálja az azonali népszerűségvesztést, tehát nem fogja megtenni.
[00:39:52]Ilyen mindenek előtt ha tartósab magasan maradnak az energiárak a fönntarthatatlan rezsicsökkentés.
[00:40:01]Ilyen minden mindenképpen ugye ki kell vezetni előbb-utóbb.
[00:40:03]Ezt speciál meg fogja tenni biztosan a a kormány az árésopokat.
[00:40:07]egyébként soha nem lehetett volna olyan könnyen kivezetni, mint most, de nem tudom, miért még még várnak vele.
[00:40:14]A védett üzemanyag szintén nagyon sokba kerül.
[00:40:19]hogy mit jelent egy benzinár, egy szimpla benzinár egy ország gazdaságában, amiket 2022-es választások előtt 480 Ft-on befiz befagyasztották a benzinárát, akkor 20%-kal nőtt a benzinfogyasztás, amikor kivették belőle a a stopot, és hirtelen piaci benzinár lett Magyarország, 20%-kal csökkent egy szemvillanás alatt.
[00:40:45]Ennyit jelent egy fogyasztói jár.
[00:40:47]és egy beavatkozás az árba.
[00:40:50]Ugye ezekhez én úgy gondolom, hogy a magyarországi jövedelmi különbségek mellett nagyon ideje lenne egy enyhe progresszivitást visszavinni a személyjövedelemadóba.
[00:41:01]Ezt se fogja megtenni, mert annyira bevésött az emberekbe az egykulcsos adónak a gazdasági haszna.
[00:41:08]Meg ugye az, hogy 15%-az adóznak a legmagasabb jövedelműek is, hát nagyon nehéz azt mondani, hogy mondjuk 2 millió Ft Flött lépjen be egy 20%-os ráv is a az adóba.
[00:41:21]Ehelyett lesz majd egy meglehetősen nehezen rátekinthető vagyonadó 1 milliárd Ft jövedelem felett.
[00:41:31]Meglátjuk majd ez hogy sül el.
[00:41:34]Tehát azért mondom, hogy lennének racionálisabb megoldások, de a racionálisabb megoldások az elmúlt 16 év során tabusítva lettek.
[00:41:41]Nagyon nagy a politikai kockázata annak, hogy azokhoz nyúljanak hozzá.
[00:41:47]Vezhető a vagyonadó?
[00:41:49]Igen.
[00:41:50]De még nem látunk róla semmit.
[00:41:50]Ugye az nagyon érdekes, mert Európában nagyon sok országban volt, ilyen országokban is, mint amelyeknek elég jó az államigazgatások, mint Franciaország, Németország, Ausztria, megszüntették őket.
[00:42:04]Olyan nagy adminisztrációt követeltek, hogy több volt a ráfordítás, mint amennyi adó befolyt, meg elég erős volt az ellenkezés.
[00:42:12]Franciaországnál kifejezetten a tőkék külföldre telepítése is zavarokat okozott.
[00:42:16]Három országban van.
[00:42:19]Spanyolországban, Spájcban és Norvégiában.
[00:42:20]Negyedik lesz Magyarország.
[00:42:25]Itt az az a nagy kockázat, és ezt most nagyon komolyan mondom, hogy a fejek összekavarodik a vagyonadó, a vagyonnyilatkozat kiterjesztése és a vagyonvisszatétel.
[00:42:38]Ebből adódóan a vagyonadó, amelyiknek egy tiszta adózástechnikai eszköznek kellene lennie, az is valahogy a büntetés kategóriáját kezdi ölteni, vagy összemosodik a fejekben, vagy ha nem azt, akkor a dézsmát, tehát hogy az állam most elveszi, mert szüksége van a pénzre.
[00:42:54]Miközben ugye a a jövedelem különbségekből egy idő után vagyoni különbségek lesznek.
[00:43:00]Ha a vagyoni különbségek megvannak, akkor a vagyonnak a hozama mindig nagyobb, és a vagyonos emberek mindig több pénzt tudnak olyan területre tenni, amelyik jóval túlkompenzálja az inflációt.
[00:43:12]Tehát a nagy vagyonok hólabdaszerűen tovább nőnek, a kisebb jövedelmek pedig megrekednek azon a szinten, mert minimális mennyiséget tudnak csak félretenni, és azt is biztonságos befektetésbe tartják, hogy ne bukják el.
[00:43:26]Na most, hogyha se adóval, jövedelemadóval nem kezdik ezt megakadályozni, sem vagyonadóval, akkor egy idő után ez olyan elviselhetetlen lesz, hogy hogy szétrobban magától.
[00:43:41]Köszönöm szépen, hogy itt voltál nálunk.
[00:43:43]Köszönöm szépen a meghívást.
[00:43:45]Farkas Zoltán a Hávgi munkatársra, a Közgazdász életmű díj új tulajdonosa volt velünk.
[00:43:50]Köszönöm még egyszer.
[00:43:52]Köszönjük szépen a figyelmüket.
[00:43:52]Ma is ez volt a Klubrádió reggeli műsora.
[00:43:55]Minden jót!
[00:44:00]Reggeli gyors nem marad le semmiről.