Klubrádió 43:34

„Rogán bilincsben végezheti” - Polyák Gábor jogász, kommunikációs szakember

médiasajtószabadságpropagandakormányváltáselszámoltatásközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
„Rogán bilincsben végezheti” - Polyák Gábor jogász, kommunikációs szakember
tl;dr

„egy önmagába belefáradt, beletunyult rendszernek az összecsuklását látjuk, ami egy pillanatig sem volt demokratikus.” – Polyák Gábor

  • Polyák Gábor szerint a 2026-os kormányváltás nem a demokrácia győzelme, hanem a saját hazugságaiba belekényelmesedő autoriter rendszer összecsuklása, ezért nem finomkodva kell lebontani az intézményeit
  • A miniszterelnök kétciklusos korlátozását elsősorban Magyar Péter élethosszig tartó hatalmának megakadályozására szánják, nem Orbán Viktorra célozva
  • Az Európai Bíróság ítélete nem adja vissza a Klubrádió frekvenciáját, de megnyitja az utat a vagyoni és reputációs károk állam általi megtérítése előtt
  • A Spirit FM jogilag szabályosan, ám etikailag elfogadhatatlan módon, a fennálló hatalommal kollaborálva szerezte meg a Klubrádió egykori hullámhosszát
  • A nyomtatott sajtó piaca évtizedek óta zsugorodik; Polyák óvatos, szigorúan ellenőrzött állami sajtóalapot sürget, mert a minőségi oknyomozó újságírás üzletileg fenntarthatatlan
  • A propagandagépezet ügyében nem az újságírókat, hanem az utasításokat kiadó politikai csúcsot – például Rogán Antalt – kell befolyással üzérkedésért felelősségre vonni, ha a vallomások ezt bizonyítják
  • Vaszili Miklós Indexe Murányi Andrást igazolta le, ami Polyák számára a Népszabadság lenyúlásának legitimálása; a TISZA-kinevezéseknél kisebb az új csókos rendszer veszélye
  • Az elszámoltatás hitelessége érdekében akár évekig tartó, alapos bizonyítási eljárásokra van szükség; Rogán Antalt csak akkor érdemes váddal illetni, ha az teljes mértékben megalapozott
  • Polyák szerint elfogadhatatlan, hogy a Fidesz médiapolitikáját 16 éven át kiszolgálók sajtószabadságról oktassanak; az MTA etikai kódexéből hiányzik a demokrácia iránti elköteleződés
  • Az elszámoltatási hírek dömpingje várhatóan még egy évig kitart, utána jöhet az építkezés időszaka; a politika identitásképző szerepe miatt a harc tartós maradhat
Részletes összefoglaló megjelenítése

A rendszerváltás természete: demokrácia volt-e egyáltalán?

Polyák Gábor határozottan vitatja azt a közkeletű értelmezést, hogy a 2026-os kormányváltás a demokrácia diadala volt. Álláspontja szerint a Fidesz–KDNP azért adta át viszonylag simán a hatalmat, mert saját hazugságaitól elbódulva már nem számított TISZA abszolút többségére. Abban bízott, hogy patthelyzet esetén továbbra is ő kormányozhat. Ezért nem átmenetről, hanem egy „önmagába belefáradt, beletunyult rendszer összecsuklásáról" érdemes beszélni, amely „egy pillanatig sem volt demokratikus". Éppen ezért a lebontáshoz nem kell finomkodni: autoriter struktúrákat kell felszámolni, miközben a mostani parlamenti többséget is éberen kell figyelni, hogy ne építsen ki újabb korlátlan hatalmat. A miniszterelnök két ciklusos korlátozása ezt a célt szolgálja – szerinte elsősorban nem Orbán Viktor, hanem Magyar Péter élethosszig tartó hatalmának megakadályozására.

„Nem, ez nem volt demokrácia. Egyszerűen a végén ez a rendszer annyira eltunyult, elkényelmesedett, hogy elhitte magának a saját hazugságait […] Tehát egy önmagába belefáradt, beletunyult rendszernek az összecsuklását látjuk, ami egy pillanatig sem volt demokratikus.” – Polyák Gábor *

A Klubrádió frekvenciájának visszaszerzése és az Európai Bíróság ítélete

A műsorvezető felidézi, hogy az Európai Bíróság kimondta: a Klubrádió frekvenciáját jogtalanul vették el, ám február óta semmi nem történt. Polyák pontosít: a bíróság valójában nem a konkrét frekvencia visszaadását rendelte el, hanem azt vizsgálta, hogy a pályáztatás során alkalmazott távközlési és frekvenciagazdálkodási szabályok összeegyeztethetők-e az uniós joggal. Az ítéletből közvetlenül nem következik a Klubrádió győzelme egy új pályázaton, viszont megnyitja az utat a rádió által elszenvedett vagyoni és reputációs károk állami megtérítése előtt. Polyák emlékeztet arra, hogy az uniós jog alapelve szerint a tagállamnak meg kell térítenie azt a kárt, amely a jog átültetésének elmulasztásából fakad.

„Az következik belőle, hogy mindaz a veszteség, ami abból fakad, hogy jogtalanul […] elvették a frekvenciáját […] mindezek megtéríthetők önmagában az Európai Unió bíróságának az ítéletére hivatkozva.” – Polyák Gábor *

A műsorvezető sürgetné a pályáztatást, hiszen a TV2-nél kirúgták Szalai Vivient, Pap Dániel felmondott az MTV-nél, és az MTVA átvilágítása is zajlik. Polyák maga is türelmetlen, és utal Magyar Péter aznapi Facebook-posztjára, miszerint a jövő héten benyújtják a közszolgálati média teljes átalakítását célzó törvényt. Reméli, hogy a javaslat a médiahatóságra is kiterjed, mert új hatóság nélkül nem lehet érdemi pályáztatásról gondolkodni.

A frekvenciapiac és a Spirit FM esete

A budapesti frekvenciatérkép nem annyira zsúfolt, hogy ne lehetne szabad frekvenciát találni, de a Klubrádió korábbi hullámhosszát a Spirit FM vitte el. Polyák szerint a Spirit FM jogilag szabályosan jutott a frekvenciához, etikailag viszont elfogadhatatlan, hogy azonnal ideiglenes engedélyt kért, amint a Klubrádiót törölték, majd később meg is nyerte a pályázatot. A jogsértést a médiahatóság követte el, a Spirit FM csak „kollaborált a fennálló hatalmi rendszerrel". Ugyanakkor nem biztos, hogy a szerződési feltételekben később nem történtek módosítások. Polyák reméli, hogy a Hír FM-mé vált Karc FM és más szereplők esetében is lesz utólagos ellenőrzés, és ha jogsértés történt, a jövőbeli hatóság szankcionálni fog.

Országos frekvencia és digitális rádiózás

A műsorvezető „álma" egy közszolgálati jellegű, díjmentes országos frekvencia a Klubrádió számára. Polyák szerint a rádió már most is országos lefedettségű online, és példaértékű, ahogy a frekvenciavesztést kezelte: ahelyett, hogy kardjába dőlt volna, gyors hallgatói kampánnyal terelte át közönségét az internetes vételre. A digitális földfelszíni műsorszórás műszakilag lehetséges lenne, de nyitott kérdés, hogy ki finanszírozná és milyen reklámpiac állna mögé. Felidézi a Neo FM esetét, amelynek frekvenciáját a 2010-es évek elején nem pályáztatták újra, hanem a Kossuth Rádió kapta meg. Most minden újragondolható: megvizsgálható, hogy a közszolgálati rádió valóban annyi frekvenciát használ-e, amennyire szüksége van, és ebből kiindulva újra lehet szabni a piacot.

Személyes szerepvállalás?

A műsorvezető kérdésére Polyák elmondja, hogy hivatalos megkeresést nem kapott, de szívesen venne részt a média jövőjének formálásában, ha egy jó csapat tagja lehetne.

A nyomtatott sajtó válsága és a Kesma monopóliuma

A Népszava 120 éves múltra visszatekintő lap; a műsorvezető szerint egy tollvonással megszüntetni azt annyi lenne, mint szembeköpni a saját múltunkat. Polyák egyetért: bár a nyomtatott sajtó évtizedek óta hanyatlik, Magyarország lehet az első ország, ahol a bulváron kívül minden megszűnik. A nyomtatott piac éppúgy politikai játszótér volt, mint a helyi rádiós piac; a politika döntötte el, hol legyen rádió, nem a közönség igényei.

„Mi lehetünk az első ország, ahol legfeljebb a bulvár tud majd nyomtatott formában megjelenni.” – Polyák Gábor *

A Mediaworks (Kesma) nem csupán 500 körüli lapcímet birtokolt, hanem az ország egyetlen lapterjesztője és a napilapok nyomtatására is alkalmas legnagyobb kapacitás volt. Polyák szerint visszamenőlegesen meg kell vizsgálni, hogy a Népszava ugyanannyiért jutott-e nyomtatáshoz és házhoz vitelhez, mint a Magyar Nemzet; ha nem, az versenyjogi szankciókat vonhat maga után.

A nyomtatott lapoknak korábban két bevételi forrásuk volt: az olvasói előfizetések és a reklám. Az online térben sokkal nehezebb a kattintásokat pénzre váltani, és a Google-Facebook duopólium miatt a reklámalapú finanszírozás beszűkült. Az adományozói kedv is visszaesett, mert sokan úgy érzik, a rendszerváltás után már nem az ő pénzükből kell fenntartani a médiát. Polyák szorgalmazza egy sajtóalap létrehozását – tudja, hogy az állami pénzosztás korábban mindig korrupcióba torkollott, de ma már a komoly oknyomozó és riportújságírás üzletileg nem fenntartható, ezért valamilyen óvatosan kialakított, szigorúan ellenőrzött állami támogatásra szükség van.

Nyomtatott sajtó és a digitális archívumok felelőssége

A műsorvezető személyes élményét is megosztja arról, hogy vidéken a helyi lap halálozási rovatánál kezdték a tájékozódást. Polyák szerint ez ma is így működik – az idős generáció számára a nyomtatott lap kézzelfoghatósága hitelességet sugall. Ugyanakkor felhívja a figyelmet arra, hogy ha egy digitális archívumot a tulajdonos lekapcsol, a teljes laptörténelem örökre eltűnhet; a Népszava 100+ évnyi lapszáma a Széchenyi Könyvtárban megvan, de a digitális tartalmak archiválásán nagyon komolyan kell dolgozni.

Az állami hirdetések és a Népszava kiszolgáltatottsága

A Népszava azért is került nehéz helyzetbe, mert reklámbevételeinek döbbenetesen magas aránya érkezett állami hirdetésekből – ezt a Média a Mértékben is sokszor jelezték. Polyák kollégáitól úgy tudja, hogy ez a bevételi forrás az utóbbi hónapokban jelentősen csökkent.

A propagandagépezet működése és jogi következményei

A műsorvezető felidézi a friss, „bicskanyitogató" interjút, amelyben a MediaWorks egyik munkatársa – magát propagandistának nevezve – részletesen elmesélte, hogyan hazudtak és tettek tönkre embereket utasításra. Polyák szerint ez nem pusztán erkölcsi kérdés: ha valaki hatalmi pozícióból adott ilyen utasításokat, az befolyással üzérkedés vagy hatalommal való visszaélés lehet. Nem a propagandistákat kell büntetőjogilag felelősségre vonni, hanem a piramis csúcsán állókat – például Rogán Antalt és körét –, ha sikerül vallomásokkal bizonyítani a szerepüket.

A karaktergyilkosság polgári jogi eszközökkel is alig volt orvosolható: Juhász Péter 200 fölötti pert nyert meg, mégis évekig tartott, mire a TV2 egyáltalán közölt egy helyreigazítást, és mire az megjelent, Juhász politikai karrierje lényegében elenyészett.

Személycserék a médiában: kirúgások és felmondások

A műsorvezető felsorolja a friss mozgásokat: Szalai Vivient kirúgták a TV2-től, Pap Dániel felmondott az MTV-nél, Marsi Anikóék „hosszabb szabadságra" mentek. A műsorvezető nem engedte volna el őket ilyen könnyen – „az asztalba verném a fejüket", és számon kérné őket. Polyák rámutat: Pap Dánielt nem rúgták ki, ő maga mondott fel, ezzel úgy tesz, mintha dolga végeztével adná át a stafétát. Az egyetlen, akit tényleg elbocsátottak, Szalai Vivien volt – ez egy látványos gesztus a TV2 részéről, hiszen vezérigazgatója, Vaszili Miklós pontosan tudja, hogy vele nem lehet a piacon megélni.

Polyák felháborítónak tartja, hogy Vaszili Miklós Indexe most Murányi Andrást, a megszűnt Népszabadság utolsó főszerkesztőjét igazolta le – ez számára a „Népszabadság lenyúlásának" legitimálása.

Az M4 Sport jogdíjai és a közpénz piaci torzító hatása

Pap Dániel megítéléséhez Polyák hozzáteszi: az MTV-nél elindult gazdasági átvilágítás valószínűleg érdekes szerződéseket talál majd. Példaként említi, hogy a Magyar Labdarúgó Szövetség 8 milliárd forintért hirdette meg a bajnokság értékesítési jogait, de senki nem licitált rá. Ez azt jelenti, hogy az M4 korábban túlárazott pénzt adott a jogokért, hiszen számára a nézettség nem volt szempont – a piaci erőfölénnyel visszaélve közpénzből finanszírozták a sportjogokat. Pap Dániel felelőssége a bonyolult árazási trükkök miatt valószínűleg nem marad feltáratlan.

„Az M4-nek teljesen mindegy volt. Tehát a ez önmagában is egy nagyon nagyon érdekes jogi visszásság.” – Polyák Gábor *

Lemondások és végkielégítések – miért nem lépett fel erőteljesebben az új hatalom?

Magyar Péter a választások estéjén felszólította a Fidesz-kinevezetteket, hogy mondjanak le. A határidő május 31. volt, de senki nem mondott le, és a kormány sem cserélte le rögtön a zárakat. Polyák szerint ez azt jelenti, hogy az érintettek még erre a hónapra is felvették a fizetésüket és döntéseket hoztak. Hogy a felmondók – például Pap Dániel – megkapták-e a milliós végkielégítéseket, nem tudni, de „biztosan lehetünk benne, hogy már réges-rég felvette a végkielégítését sokszorosan".

„Tehát ők még erre a hónapra is, hogy egészen egyszerűen fogalmazzak, felveszik a fizetésüket és hoznak döntéseket.” – Polyák Gábor *

2026 vs. 1989: a médiapiaci átmenet eltérő nehézségei

Polyák az 1989-es rendszerváltáshoz viszonyítva jellemzi a jelenlegi helyzetet. Akkor „zöldmezős beruházásként" kellett piacot teremteni és közszolgálati médiát létrehozni. Most viszont már léteznek tulajdonosi szerkezetek: Mészáros Lőrinctől a TV2-t jogilag szinte lehetetlen elvenni, és az erőszakos tulajdonosi átrendezés súlyos nemzetközi kritikát váltana ki, valamint hosszú időre elriasztaná a befektetőket. Ezért a morálisan hasonlóan súlyos bűnöket elkövető rendszer lebontása egy sokkal bonyolultabb jogi-jogállami feladat.

Elszámoltatás: kis halak és nagy halak – mikor kerül sor Rogán Antalra?

A műsorvezető türelmetlen: a „kis halak" hullanak, de a főbűnösnek tartott Rogán Antal ellen mikor indul eljárás? Polyák hangsúlyozza, hogy a büntetőügyekben nem lehet nagy vonalúan eljárni; ha el akarják kerülni a boszorkányüldözés látszatát, mindent pontosan kell bizonyítani. Ez hónapokat, éveket vehet igénybe, mert valószínűleg párhuzamosan több eljárás is folyhat Rogán ellen. Az igazságszolgáltatás akkor lesz hiteles, ha – mint Czeglédy Gergely esetében – egy bilincsbe vert Rogánt akkor látunk, amikor az ellene felhozott vádak teljes mértékben megalapozottak.

„Lehet, hogy ez azt jelenti, hogy Rogán Antal majd csak néhány év múlva lesz látható a tévében, ahogy ott bilincsben […] akkor tudni fogjuk, hogy az ott egy teljesen megalapozott vád volt.” – Polyák Gábor *

Tudományetika és a politikai szerepvállalás összeegyeztethetetlensége

Polyák saját szakterületének, a médiaszabadságnak a példáján mutatja be a problémát: Koltai András 16 éven át szavazta meg a médiapiac politikai alárendelését – hogyan mehetne be 18-22 éves diákok közé arról beszélni, mi a sajtószabadság? Szerinte nem az a kérdés, hogy Koltai hány publikációt írt, hanem hogy az ellenkezőjét tette mindannak, amit a szabadságról hirdetni akar. Hasonlóképp Polt Péter és Sulyok Tamás esetében is felveti: miféle jogász az, aki 16 éven át asszisztált az alkotmányos keretek szétveréséhez? A Magyar Tudományos Akadémia etikai kódexében ráadásul még az sem szerepel, hogy a tudós köteles a demokrácia és a jogállamiság értékeit tiszteletben tartani; Polyák ezt súlyos hiányosságnak tartja.

„Engem nem érdekel, hogy Koltai Andrásnak most milyen tudományos mutatói vannak. Ő egyszerűen 16 éven keresztül az ellenkezőjét tette mindannak, amit sajtószabadságnak, véleményszabadságnak hívunk.” – Polyák Gábor *

Orbán Balázs doktori disszertációjával kapcsolatban Polyák felháborítónak nevezi, hogy valaki olyan dolgozatot védhet meg, amelynek az ellenkezőjét teszi nap mint nap – miközben maga is az Európai Parlamentben ül, amiről korábban azt írta, nincs is rá szükség. A végletes analógia szerinte: ha Kim Jong Un PhD-t írna az emberi jogok fontosságáról, senki sem fogadná el tőle. A tudománynak nem lehet puszta formalitás a jogállamiság sem.

A közvélemény-kutatások manipulációja: Mráz Ágoston esete

Polyák felidézi, hogy Mráz Ágoston a választások előtt bevallotta: olyan válaszokat tekintettek Fidesz-támogatásnak, amelyek legfeljebb közvetve utaltak a pártpreferenciára – például a rezsicsökkentés támogatását. Ezt a módszertant egy alapszakos szociológia vizsgán is megbuktatnák, mégis Mráz jelenleg az ELTE jogi karán oktat. Polyák komoly dilemmának látja, hogy a diákok néhány év múlva már nem fogják ismerni ezeket a neveket, így anélkül hallgathatják őket, hogy tudnák a hátterüket.

TISZA-kinevezések: fennáll-e az új csókos rendszer veszélye?

A műsorvezető aggodalmát fejezi ki, hogy a TISZA esetleg a saját embereivel tölti fel a pozíciókat, megismételve a Fidesz gyakorlatát. Polyák kevésbé tart ettől, mert a TISZA Párt saját emberei viszonylag kis számban vannak; a miniszterek kiválasztásánál is látszott, hogy nem közvetlenül Magyar Péter bizalmi köréből érkeztek, és világlátásuk is sokszínű.

A Varga Judit-rejtély – miért hallgat?

A műsorvezető szerint Varga Judit tudja az igazat Bicskéről és a Szőlő utcáról, mégsem szólal meg. Polyák szerint ez súlyos morális próbatétel a Magyar Péter-kormány számára is, különösen a Pegasus-ügy fényében, ahol újságírókat, médiatulajdonosokat, ellenzékieket hallgattak le. Varga Judit volt a formális döntéshozó, bár korábban Völner Pálra hárította a felelősséget. Polyák szerint egy ilyen ügy feltárása – akár a volt feleség érintettsége mellett is – az igazságos leszámolás része kell, hogy legyen; ez a helyzet szinte ógörög drámába illően súlyos.

Mennyire támadható Magyar Péter?

A Fidesz Polyák szerint mindent megtett, hogy terhelő adatokat bányásszon elő, de a „drog ügy" végül nem vált valódi botránnyá („egy webkamera képe üresen"), a diákhitel-ügyben zajló eljárás kimenetele pedig bizonytalan. Ha lennének további terhelő tények, azoknak már napvilágot kellett volna látniuk; Polyák ezért úgy véli, Magyar Péter más szempontból nem lesz támadható.

Hírdömping és a politika mint identitásképző

A műsorvezető szerint a rengeteg politikai elszámoltatási hír mellett a kultúra és a tudomány háttérbe szorult. Polyák szerint ez évezredes mintázat: régen a vallás töltötte be a csoportidentitást, most a politika vált erős identitásképzővé. Nem biztos, hogy a kormányváltás után ez csendesedni fog; ha a TISZA-val szemben új alternatívák jelennek meg, az identitásharc tartós maradhat. Ugyanakkor a gyűlölet eltűnt, és most az információk nagy áradata foglalja le az embereket. Polyák arra számít, hogy a csontvázak kidőlése még körülbelül egy évig tart, utána jöhet az építkezés időszaka.

„Tehát egyáltalán nem biztos az, amit én kívánatosnak tartanék, hogy be fog következni, hogy aztán visszaáll egy csendesebb működési mód.” – Polyák Gábor *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • Nincs ilyen szakasz.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]De hogy egyébként azt a azt a vitát, azt elképedve látom, hogy hát hogyha le lehetett váltani az Orbán kormányt vagy az Orbán rendszert egy választáson, és ők átadták a hatalmat, akkor ez végül is mégis csak demokrácia volt.

[00:00:13]Nem, ez nem volt demokrácia.

[00:00:14]Egyszerűen a végén ez a rendszer annyira eltunyult, elkényelmesedett, hogy hogy elhitte magának a saját hazugságait, elhitte azt, hogy ha nem is tudja megtartani a hatalmat, de de feles többség fölé az új kormány semmiképpen nem fog jutni, és akkor onnantól kezdve egyébként továbbra is a Fidesz kormányzott volna.

[00:00:34]Tehát egy egy önmagába belefáradt, beletunyult rendszernek az összecsuklását látjuk, ami egy pillanatig sem volt demokratikus.

[00:01:04]engedje meg, hogy hogy a klub rádióval kezdjen.

[00:01:07]Mit szól hozzá, hogy milyen tudása és milyen értesülései vannak, hogy mi lesz a rádió sorsa.

[00:01:12]hiszen az Európai Bíróság kimondta, hogy hogy vissza kéne kapnunk a frekvenciát.

[00:01:18]Jogtalanul vették el tőlünk, de hát azóta se nagyon, ez februárban volt, azóta se nagyon történt semmi.

[00:01:23]Hogy mit gondol, hogy hogy lesz itt a nagy változások, a médiában való változásoknál a mi sorsunk?

[00:01:33]Jó napot kívánok és köszönöm a meghívást.

[00:01:34]Az a baj, hogy a bíróság nem pont ezt mondta ki.

[00:01:36]Az Európai Unió bírósága azt tudta megvizsgálni, hogy azok a szabályok, amik alapján az a döntés, ugye végül is két döntés született, hogy egyrészt a klub rádió nem kapott hosszabbítást a frekvenciahasználatra, aztán pedig a pályázatból is kizárták mindenféle mondva csinált okokra hivatkozva, hogy ezek a szabályok, amik mentén ezek a döntések születtek, összhangban vannak-e az Európai Uniós jogszabályokkal, és nincsenek ráadásul nem is annyira közvetlenül a médiát érintő jogszabályokról van szó, hanem sokkal inkább a távközlés területét, a frekvencia használat, a frekvencia gazdálkodás területét érintő jogszabályokról.

[00:02:15]Úgyhogy itt igazából az a optimista forgatókönyv, hogy ez új médiatörvény vagy egy új médiaszabályozás az majd egy olyan pályáztatási rendszert fog kialakítani, ami tisztességes lesz, és nem teszi lehetővé, hogy önkényesen hosszabbít, vagy nem hosszabbít a hatóság, és zár ki pályázókat.

[00:02:36]De igazából az a kérdés, hogy hogy mikor fog pályáztatni.

[00:02:39]Tehát, hogy ilyen értelemben ebből az ítéletből nem következik még csak az sem, hogy egy következő pályázatot a Klub Rádiónak meg kell nyernie.

[00:02:49]Az következik belőle, hogy mindaz a veszteség, ami abból fakad, hogy jogtalanul végül is ugye a hosszabbítás miatt elvették a a hosszabbítás hiányá miatt elvették a frekvenciáját.

[00:03:00]Tehát most már egy jó hosszú idő óta nem tud sugározni, csak online.

[00:03:06]Ötödik éven már.

[00:03:07]Ötödik éve már.

[00:03:07]Igen.

[00:03:07]Tehát mindaz a veszteség, ami ebből fakad, elsősorban anyagi, de akár egyébként ugye mégis csak itt az a az a híre is sérült a klub rádiónak, hogy ő jogszerűen működik és és tisztességes műsorkészítő.

[00:03:19]Tehát még valamiféle reputáció, személyiségi, jogi isérelem is érte a rádiót.

[00:03:27]Hát mindezek megtéríthetők önmagában az Európai Unió bíróságának az ítéletére hivatkozva.

[00:03:34]Tehát amikor az Európai Unió jogát egy tagállam nem ülteti át, és ebből konkrétalanyokat, személyeket vagy vállalatokat, valamiféle kár ér, akkor ez nagyon régóta egy egy alapvető elve az Európai Unió jogának, hogy ezt a kárt, ezt az államnak meg kell térítenie.

[00:03:50]És és hát azon meg igazából egyelőre csak gondolkodhatunk, meg meg bízhatunk abban, hogy hogy lesz olyan frekvencia Budapesten vagy akár országos hálózatként, amit majd a közeljövőben egy új média hatóság meg fog tudni pályáztatni, és ahol majd egy olyan tisztességes pályázó, akinek tényleg ekkora alapvetően kifogástalan múltja van, mint a klub rádiónak, az meglehetősen jó esélyekkel tud indulni.

[00:04:17]És mit gondol, hogy mikor kerülhet erre sor?

[00:04:19]Mert azért itt már mozog a média.

[00:04:21]Tehát most jut eszembe, hogy ahogy a TV2-től Szalai Viviant kirúgták, Pap Dániel tegnap felmondott az MTV-nál, tehát elindult egy mozgás és az MTVA átvilágítása, tehát nagyon időszerű lenne az én szememben, hogy itt valami nagyon sürgősen történjen.

[00:04:37]Hát én magam is türelmetlen vagyok, és Magyar Péter egyébként azt hiszem, hogy éppen ma reggel posztolta a Facebookon, hogy a jövő héten hát ő azt posztolta, hogy benyújtják azt a törvényt, ami a közszolgálati média teljes átalakítását célozza.

[00:04:49]Én azért bízom benne, hogy ez ennél szélesebb ható körű lesz, és és legalább a médiahatóságra is ki fog terjedni, hiszen ha van új médiahatóság, akkor onnantól kezdve el lehet kezdeni azon gondolkodni, hogy akkor a következő időszak pályáztatási rendje, hogy alakuljon.

[00:05:05]Gyorsan lehet feltérképezni olyan frekvenciákat, amik rendelkezésre állhatnak, de még nem foglaltak.

[00:05:13]Van olyan még?

[00:05:13]Hát ezt én nem tudom innen most megmondani.

[00:05:15]Ezt ezt nyilván majd a műszaki kollégák vagy szakértők tudnák megmondani, de azért én azt gondolom, hogy hogy azt a magyar rádiós térkép az nem annyira zsúf volt, hogy biztosan kimondhassuk, hogy hát pillanatnyilag nincs több van a spirit rádióval, aki elvitte a mi frekvenciánkat, tehát ők teljesen szabályosan működnek, és mondjuk, hogyha jogilag áttekintik, akkor ott nincs semmiféle bukta, ami miatt visszavonhatnák jogszerűen a frekvenciát, és mondjuk megkaphatnánk, mi visszakaphatnánk.

[00:05:51]Én attól tartok, hogy a Spirit FM, illetve hát ugye a mögötte az ATV csoport az tulajdonképpen jogszerűen jutott hozzához a frekvenciához.

[00:05:57]Az egy másik kérdés, hogy teljes mértékben etikátlanul, hát gyakorlatilag amikor a klub rádiótól elvették a frekvenciát, akkor ő azonnal bejelentkezett egy ideiglenes engedélyre, és aztán pedig pályázott is, és és nyert is.

[00:06:10]De valójában, ha valaki követette el jogsértést, akkor az a az a médiahatóság volt.

[00:06:19]Nem nem igazán a Spirit FM.

[00:06:19]A Spirit FM az csak hát kollaborált a fennálló hatalmi rendszerrel.

[00:06:24]De a m struktúrájában a pályázatnak megfelelően jár el a Spirit FM, tehát nem érdemelne mindenféle büntetés, mert hiányoznak azok az elemek, amivel pályázott.

[00:06:37]Ezt nem tudom megmondani.

[00:06:37]Ugye itt legfeljebb annyit tudhatunk, hogy mivel pályázott.

[00:06:41]Azt nagyon nehéz kideríteni, hogy aztán milyen módosításai voltak az ő szerződésének.

[00:06:49]Azt nagyon remélem, hogy lesz majd alkalom megnézni, hogy nem csak a Spirit FM, hanem mondjuk a Karc FM-ből hír FM-mé vált nagyon furcsa a képződmény, és a rádió egy és az összes többi az valóban jogszerűen járt-e el.

[00:07:01]Itt azért ez nem lehetetlen utólag egy ellenőrzést elvégezni.

[00:07:08]És hogyha ha bármilyen ok van arra, hogy valamiféle szankciót alkalmazzon egy jövőbeli hatóság, akkor bízhatunk benne, hogy ezt meg is fogja tenni.

[00:07:16]Hát az én álmam egy országos frekvencia, ami közszolgálati frekvencia, amiért nem kell frekvenciadí fizetni.

[00:07:21]Nem tudom, hogy ez egy valós álom lehet a klub rádió számára.

[00:07:28]Hát tulajdonképpen azért a klub rádió ugye most is egy országos lefedettséggel és eléréssel működő rádió.

[00:07:31]Én azért azt gondolom, hogy az példaértékű, ahogyan a klub rádió kezelte a frekvencia elvesztését.

[00:07:38]Nyilván volt egy teljesen jogos dű, de ahelyett, hogy itt kardjukba dőltek volna, tulajdonképpen nagyon hamar elkezdtek egy intenzív kampányt, hogy a hallgatók hogyan tudják ezt online viszonylag ugyanazzal a komfortérzettel akár a konyhában hallgatni, mint ahogy ezt tették korábban.

[00:08:01]Azt nem, tehát ugye az már régóta kérdés például, hogy kell-e Magyarországon egy olyan digitális rádiós műsorszolgáltatás, ami sokkal több rádiónak tenné lehetővé a földfelszíni terjesztést is.

[00:08:11]És ez egy gazdasági kérdés alapvetően, tehát műszakilag ezt meg lehet valósítani, de ez azt jelentené, hogy szinte végtelen számú rádiót lehet sugározni a a az étterben, de hogy ezt egyébként ki finanszírozná, milyen reklámpiacot tudnánk-e mögé tenni, azért az egy nagyon nagy kérdés.

[00:08:32]Meg azt is tudjuk, hogy volt két országos rádió.

[00:08:38]Ugye azt még a 2010-es évek elején, amikor a Neo FM nevű rövid MSZP közeli kísérlet hát a Fidesz áldásos piac beavatkozásainak köszönhetően összedőlt, akkor azt a frekvenciát, azt nem pályáztatta újra a médiatanács, hanem odaadták a Kossut rádiónak.

[00:08:55]Hát itt semmi nincs kőbevésve, mindent újra lehet gondolni.

[00:08:58]Meg kell nézni, hogy mondjuk a a közszolgálati rádió valóban pont annyi frekvenciát használ-e, amennyi neki kell, nem használ-e többet, és akkor sok mindenen el lehet gondolkodni.

[00:09:09]Azt az egy nehéz kérdés, hogy mondjuk egy országos ilyen politikai tók rádió vagy közéleti tók rádió az szintén piaci szempontból, gazdasági szempontból mennyire lenne fenntartható.

[00:09:22]Mindenesetre tehát itt most tényleg ilyen értelemben egy teljesen üres lap van előttünk, és nagyon-nagyon sok mindent újra lehet szabni rajta.

[00:09:30]Esetleg van arról szó, hogy önt bevonják bármiféle ilyen agy agy agyserkentésbe, és hozzáteszi a tudását, hogy hogy alakuljon a magyar média helyzete.

[00:09:41]Nincs hivatalosan semmilyen ilyen megkeresés.

[00:09:45]Hát meglátjuk majd.

[00:09:45]Ugye, hogyha most jön egy valamiféle törvény, akkor az majd talán nyit utakat.

[00:09:49]lehetőségeket.

[00:09:52]Tehát én azt sose mondtam, hogy nem vennék részt nagyon szívesen valamiféle aktív ismeri ezt a Igen.

[00:09:59]Hogy is egy egy jó kis csapatnak a tagja lenni nem lenne olyan rossz.

[00:10:04]Nézzük még a népszavát, hogy hogy itt azért pezseg a a a hangulat a népszaván belül különösen.

[00:10:11]Tehát egy 120 valahány éves múltú újságról van szó, egy nyomtatott újságról, hogy hogy van-e jövője az ilyenek.

[00:10:20]És azt tudom, amit egyszer mondott, hogy a világon mindenütt van nyomtatott sajtó, tehát egy tolvonással megszüntetni, akkor az ember a a múltját köpi egy kicsit szembe.

[00:10:31]Igen, ez egy nagyon érdekes helyzet, mert persze most már mondhatjuk, hogy évtizedek óta arról beszélünk, hogy a nyomtatott sajtó az egy leszálló ágban lévő terület, de azért a a világon mindenhol vannak nem csak országos, hanem hanem helyi lapok is.

[00:10:43]És hát mi lehetünk az első ország, ahol ahol legfeljebb a bulvár tud majd nyomtatott formában megjelenni, mert pillanatnyilag nem csak a népszava sorsa nagyon kérdéses, de a magyar nemzeti és a megyei lapok is teljesen bizonytalan, hiszen a a az egész nyomtatott sajtópiac az egy az egy politikai játszótér volt egyébként, pont úgy, mint a helyi rádiós piac, ahol gyakorlatilag gazdasági szempontú döntés az az nagyon csekély mértékben született a politika eldöntötte, hogy hogy hol legyen rádió, egyhol legyen hír FM.

[00:11:16]Nem nem számított az, hogy mondjuk egy helyi közönségnek valójában mire van igénye.

[00:11:21]Amikor a politika átveszi az uralmat egy egy gazdasági terület fölött, és hát ilyen értelemben a médiai gazdasági terület, akkor nagyon valószínű, hogy ki fog derülni, hogy nem ők értenek jobban ahhoz, hogy hogy a közönség mit szeretne, hanem azért működik a gazdaság, mert mert elég jó érzéke van ahhoz, hogy mondjuk a helyi médiában értse, hogy a helyi közönség helyi tartalmakra kíváncsi.

[00:11:42]talán emlékszik rá, nem tudom hova valósi, mikor én gyerekkoromban vidéken voltunk és kezünkbe vettük a lapot a fiúk a sportnál.

[00:11:52]Mi ilyen érdek érdeklődésre számon tartó lányok a halálozási rovatnál kezdtük, mert onnan lehetett tájékozóni első körben mond a pici közösségben, ki az aki elment közülük.

[00:12:05]Tehát ez most olyan kis mosolygásra adók, de hát ez régen így volt, meg lehet, hogy még most is így van.

[00:12:09]Ez még most is így így van.

[00:12:11]Mindenki élet hát hogy hogy működik, hogy ebből akarnak tájékozódni a a helyi hírekről, hogy mennyire fontos vagy nem fontos ez.

[00:12:17]És akkor mi van egy országos lappal?

[00:12:19]Tehát akkor amikor a a az online lapok száguldoznak és nem tudom én több százezzres olvasottsága van, akkor egy 12000res nyomtatott lap hogy állja meg a helyét?

[00:12:32]És anyagilag, gazdaságilag lehet ez piacképes?

[00:12:34]Igen, azért nem akarok ünneprontó lenni, de a sok százezres vagy akár milliós kattintás az sokkal nehezebben váltható forintra vagy euróra, mint az eladott példányszám.

[00:12:47]Tehát a az online média esetében igazából mind a mai napig kérdés, hogy mi lesz az a biztonságos üzleti modell, ami egy hosszútávon fenntartható működést garantál.

[00:12:57]Ugye a printmédiában ott mégis csak volt két bevételi forrás.

[00:13:03]Egyrészt megvették az olvasók, másrészt fizetett érte a reklámozó, és és ez nem pusztán magának a terméknek a fennmaradását segítette, hanem ez egy nagyon fontos garancia volt arra, hogy az újságíró és az újságírás mint szakma megfelelő gazdasági környezetben tud működni a az online médiában, és ez messze nem egy megint csak nem egy magyar probléma.

[00:13:23]Tehát azzal, hogy hogy bejöttek ilyen nagy szereplők, mint a Google és a Facebook, a hagyományos reklámalapú finanszírozás az nagyon szűk területre szorult.

[00:13:35]Az előfizetés az meg hát mindig ugye amikor optimisták vagyunk, akkor azt mondjuk, hogy Magyarországon is milyen szépen mentek fel a a számok az elmúlt években.

[00:13:43]Vagy előfizetők, vagy támogatók.

[00:13:44]nagyon szép tömege jelent meg a az online média körül, de hát ez egyrészt sosem érte el azt, mondjuk, amit a megyei lapok előfizetői létszáma jelentett a akár a 2010-es években még, és és ez egy nagyon ingadozó előfizetői vagy adományozó létszám.

[00:14:01]Nem látok számokat, de gyakorlatilag biztos vagyok benne egyébként mondjuk pécsi tapasztalatok alapján ezt ezt elég határozottan állítom, hogy már valószínűleg most visszaesett az előfizetések és az adományoknak a a mennyisége, hiszen az emberek úgy értékelik a mostani helyzetet, hogy hát mentünk valami felé 16 éven keresztül, vagy ebből 10 éven keresztül én ide meg oda meg amoda adományoztam, hogy írják meg, hogy mi a baj.

[00:14:29]Most eljutottunk a végeredményig, rendszer leváltva.

[00:14:34]Innentől kezdve akkor hát ne az én pénzemből próbáljuk meg tovább működtetni a a médiát, legyen valami helyette, amit persze hát egy átlagolvasó nem tud, ő azt tudja, hogy neki ez havonta hány 1000 Ftjába került.

[00:14:46]és mondjuk a nagy befektetőknek, a nagy gazdasági ö játszótérrel bíró ö tulajdonosoknak nem éri meg, hogy hogy a a múlt meg a kultúra miatt, mármint a kultúrája miatt egy-egy lapnak odategye magát és támogasson egy lapot, hogy ne feltétlen üzleti alapon gondolja.

[00:15:04]Hát az éppen nem a nagy befektető, aki nem üzleti alapon próbál meggondolkodni.

[00:15:10]Valami egészséges kombinációt el tudok képzelni.

[00:15:12]Én például nagyon bízom benne, hogy lesz Magyarországon egy sajtóalap, és tisztában vagyok azzal, hogy eddig nagyon kevés olyan példát tudunk az állami pénzosztás területéről mutatni, ami ne nagyon hamar vált volna visszaélésé, korrupcióvá, barátok támogatásává, de de egyszerűen a a hagyományos média nem fenntartható ma már üzleti keretek között, illetve a a komoly oknyomozó újságírás, vagy a riport típusú újságírás, ezeket nem nagyon Van, aki aki megfinanszírozza.

[00:15:43]Én azt gondolom, hogy nagyon sok ország jutott már arra a következtetésre, hogy hogy kell valamiféle állami támogatást.

[00:15:50]Hát ezt nekünk is el kell fogadnunk, el kell ismernünk és és nagyon óvatosan kell ezt a rendszert kialakítani.

[00:15:57]Nagyon komoly ellenőrzési mechanizmusokat kell erre rátelepíteni, hogy hogy ne fölösleges pénzkidobás legyen, hogy ne a barátok támogatása legyen.

[00:16:06]Ugyanakkor mégse.

[00:16:08]Tehát tényleg ne ne mi legyünk már a világon az első ország, ahol ahol megszűnik a nyomtatott sajtó.

[00:16:12]És ezt részben egy érzelmi, persze ez egy érzelmi elvárás, mert hát végül is a híreket elérjük így is, úgy is, de de azért ennek van egy egy csomó háztartásban még mind a mai napig jelentősége, hogy odajön-e, meg tudom-e fogni, azért annak más valah nagyon sok ember fejében más a hitelessége.

[00:16:33]Meg van egy generáció, azért mi nem a fiatal nemzedék generációja vagyunk, mármint ez az ország, hanem nem is tudom elmondani, hogy hány idős ember jelentkezett és telefonált mostanság, hogy akkor most mi lesz vele, mert jár mindig hozzák minden nap, akkor most ő mit olvas?

[00:16:48]Tehát pont ez a ez a hagyomány.

[00:16:51]És mindig tudtuk, hogy persze csökken a példányszáma a Printnek, mert sajnálatos módon, hogy ez az idős generáció megy el, akkor az olvasók az olvasók elmennek vele.

[00:16:59]De hát azért amíg vannak, had olvassanak.

[00:17:04]Igen.

[00:17:04]És egyébként nagyon érdekes kérdés, hogy mondjuk a digitális tartalmak 15, 20, 50 év múlva milyen mértékben lesznek hozzáférhetők.

[00:17:11]Azt tudjuk, hogy a népszava 100 x évnyi összes lapszáma az elérhető a Széchenyi könyvtárban.

[00:17:19]De azt meg látjuk, hogy egyébként, hogyha a korábbi tulajdonos vagy a felvásárló úgy dönt, hogy lekapcsol egy archívumot, akkor onnantól kezdve egy teljes lap tűnik el örök időkre, és lehetetlen lesz vissza visszafejteni.

[00:17:33]van ennek azért egy egy kulturális, társadalmi felelősség oldala is, hogy hogy mi az, amit meg tudunk őrizni, vagy azon akkor nagyon komolyan kell a következő időszakban dolgozni, hogy mondjuk a digitális tartalmak archiválása az ennél sokkal jobban megoldott legyen.

[00:17:49]Úgyhogy itt sok kérdés van.

[00:17:51]Hát sajnos a népszava az egyébként pont annak az áldozata, hogy hogy az minden oldalról egy egy politikailag kiszolgáltatott helyzetbe került.

[00:17:58]Azért azt tudjuk nagyon régóta a mértékben mi is állandóan jeleztük, hogy hát ott a reklámbevételeknek döbbenetesen magas aránya érkezett az állami hirdetésekből.

[00:18:11]Azt meg a kollégáktól tudjuk, a népszavától, hogy azért az elmúlt hónapokban ez ez már jelentősen csökkent.

[00:18:16]És hát most világossá vált, hogy hogy a Media Works az nem csak azért volt, vagy ugye a MediaWorks az ugyanaz, mint a Kes ma.

[00:18:23]Ez a kettő ez ez jogilag gyakorlatilag ugyanaz.

[00:18:25]De ez nem csak azért volt egy fontos szereplő, mert ugye mindig azt emlegettük, hogy 500 körüli lap tartozott, vagy vagy címtartozott hozzájuk, hanem azért is, mert az ország egyetlen lapterjesztő vállalata és a legnagyobb olyan nyomdai kapacitása, amely napilapok nyomtatására is alkalmas.

[00:18:42]És hát ezzel a nagyon erős piaci pozícióval iszonyú könnyű volt visszaélni.

[00:18:49]Itt megint csak bízom benne, hogy lesz arra lehetőség, hogy hogy visszamenőleg megnézzük, hogy mondjuk vajon a népszavának ugyanannyiért nyomták-e a napi példányszámot, mint a magyar nemzetnek, vagy ugyanannyiért vitték-e házhoz a népszavát, mint a magyar nemzetet, és ha nem, akkor az bizony egy versenyjnyjogi szempontból még mind a mai napig megfogható és szankcionálható helyzet.

[00:19:10]Nagyon érdekes interjú járta be most itt a az interneten.

[00:19:15]A MediaWorks egyik újságírója, hát nem nevezném újságírónak, ő magát is propagandistának mondja, biztos látta forgácsági féle interjút, hogy abban hosszadalmasan elmeséli, hogy hogy hazudtak reggel délben este, és hogy micsoda követeléseknek kellett megfelelni, de már a saját igényük is ez volt, és hogy hogy tettek tönkre embereket.

[00:19:36]És pont azon gondolkodtam, hogy ez ez olyan megnézendő, de bicskanyitogató, hogy már majdnem bűncselekmény kategória.

[00:19:43]Tehát akkor, amikor kimondja, hogy olyan álhíreket terjesztettünk és tönkretettünk és ott voltunk és megfigyeltük és zaklattuk.

[00:19:50]Emellett el lehet menni szó nélkül.

[00:19:53]Ez érinti mondjuk a borsot például, vagy a mi volt a ripost meg Metropol vagy?

[00:19:58]Igen, igen, igen.

[00:20:01]Tehát, hogy ez ezek nem büntető kategóriák, hogy elmondják, hogy ez volt a feladatom 10 éven keresztül, hogy tönkretegyek embereket.

[00:20:10]Hát ez sok szempontból lehet jogi probléma is, mert akkor az azt jelenti, hogy valaki, aki nem volt része formálisan ennek a vállalkozásnak, vagy ennek a cégnek, amit Kesmának vagy Mediaworksnek hívunk, egy egy hatalmi pozícióból utasításokat adott ez befolyással üzérkedés, illetve hát a hatalmi ezt nem nem tudom a büntető törvénykönyv pontos megnevezéseit és elnézést minden büntetőjogász kollégától, de van olyan van büntetőjogi kategória, ami egy pozíció, egy hatalmi pozícióval való visszaélést önmagában is bűncselekménynek minősít.

[00:20:45]Tehát ez egy fogható helyzet lehet, nem a az újság hát vagy propagandisták oldalán, hanem mondjuk a a Rogán körben, hogy ott ha sikerül néhány ilyen feltáró interjúval, vagy főleg vallomással bizonyítani, hogy kik voltak azok az emberek, akik ebben a folyamatban a a piramisnak a csúcsára álltak, és onnan utasítgatták a alájuk tartozó szerkesztőségeket, akkor az lehet, egy egy bűncselekmény.

[00:21:19]Az, hogy az a tehát nincs olyan jogrendszer valójában, amiben önmagában egy egy hazugság a minden következménye vagy mindenre tekintett nélkül bűncselekmény lenne a hazugságnak.

[00:21:29]Számos formája lehet jogi kategória a személyiségi jogok területén.

[00:21:33]Ugye hát itt azért a karaktergyilkosság is egy teljesen bevett eszköze volt ennek a propagandagépezetnek.

[00:21:41]És látjuk, milyen nehéz volt mondjuk a Juhász Péter ügyében, ahol 200 fölötti pert nyert meg, és még utána évekig tartott, amíg rá í bírta a a TV2-t, mondjuk, hogy valamilyen módon tegye közzé legalább a helyreigazítást.

[00:21:54]Tehát iszonyú nehéz volt ezeket a jogályok helyre soha nem olyan értékű, mint amit elkövetnek előtte.

[00:21:59]Tehát azt már ha akarja a nép, vagy meghallja, vagy nem hallja meg.

[00:22:03]Tehát hát illetve addigra már mondjuk Juhász Péter politikai karriérje senki nem is emlékezett rá, hogy volt valaha.

[00:22:08]Igen.

[00:22:11]Szóval ez ezek ezek tényleg gyalázatos dolgok.

[00:22:15]Itt két nem két több leváltás volt, de a tegnapi a Pap Dániel.

[00:22:17]És itt adás előtt mondtam, előtte volt a Szalai Viv, meg kirúgták Marsianikóékat, hogy hogy én azt mondtam, hogy én nem kirúgnám őket, nem engedném, hogy hogy felálljanak.

[00:22:29]Most nagyon csúnyán fogalmazom, az asztalba verném hosszú ideig a fejüket, és számon kérném őket.

[00:22:33]Tehát nem engedném el ilyen könnyen őket, hogy felmondták és most a jól megszerzett vagyont nagy élvezettel költik majd, hogy valami lehet persze utána bírósági meg vádemelés meg minden, de az olyan hosszadalmas, hogy nekik most kellett volna bűnhődniük rögtön.

[00:22:50]Nem majd.

[00:22:53]Tehát, hogy erről mit gondol, hogy most gyorsan elhagyom a süllyedő hajót?

[00:22:57]Hát ugye itt ráadásul nem is az van, hogy Pap Dánielt kirúgták.

[00:22:59]Pap Dánielt egyetlen rúghatta volna ki Koltai András a a médiatanács és az NMHh elnöke.

[00:23:03]Ő ezt akkor sem tette meg, amikor az ukrán háború kitörése napján Pap Dániel alátartozó szerkesztőségek sorra hívták be a az orosz propagandistákat.

[00:23:20]Ő felmondott, tehát ő tulajdonképpen úgy csinál, minthogyha dolga végeztével most akkor átadná a stafétát.

[00:23:25]Szalaj Vivien az egyetlen, akit kirúgtak.

[00:23:28]Szerintem Marsi Anikóékra azt mondták, hogy szabadság vagy hosszabb idejű szabadságra mentek.

[00:23:34]Hát ez még a hazugság gyárnak a része volt ez a kommunikáció nyilvánvalóan.

[00:23:37]Így van.

[00:23:37]És a Szalagyivienök be kellett áldozni, mert kellett egy látványos gesztust ennie.

[00:23:41]És hát a a TV2 vezérigazgatója, Vasili Miklós meg pontosan tudja, hogy Szalai Vivienekkel nem lehet a piacon megélni.

[00:23:47]Hát az meg egyébként egy egy külön történet, hogy ugye az a az index, aminek a a tulajdonosa szintén ez a Vaszili Miklós, hát azt tegnap leigazolta Murányi Andrást, a Népszabadság utolsó főszerkesztőjét.

[00:24:00]Ez ez egészen elképesztő, hogy hát az Origóhoz meg a Borsnak a a főszer újságírói, vagy kerültá tulajdonképpen Cseberből Bederbe.

[00:24:12]Na jó, de az az egy tehát az origó meg a Bors az egy kutya, de a megszűnő Népszabadság és a és a lenyúlt index, tehát ez ezt így legitimálni és azt mondani, hogy jó, akkor nyissunk új lapot.

[00:24:23]Én ettől nagyon nagyon rosszul vagyok.

[00:24:25]És nyilván Pap Dániel nem úzhatja meg ennyivel, hogy miután megindult az MTVánál a gazdasági átvilágítás, és biztos vagyok benne, hogy ott nagyon érdekes szerződések fognak előkerülni, csak egy zárójel.

[00:24:39]Ugye tegnapi hír volt, hogy a a magyar labdarúgószövetség meghirdette a következő évre a magyar bajnokságnak az értékesítési jogait, és 8 milliárd Ftot kért érte, és a kutya nem leg licitált rá.

[00:24:52]Ez azt jelenti, hogy eddig ők olyan túlárazott értékben tudták eladni ezeket a jogokat, amit nyilvánvalóan a piac fog megfizetni.

[00:25:02]Ennek a töredékét fogja megfizetni, mert mert a mikor valaki ezért pénzt ad, akkor megnézi, hogy mekkora nézettséget lehet ezzel generálni.

[00:25:09]Az M4 nem nézte meg.

[00:25:12]Az M4-nek teljesen mindegy volt.

[00:25:14]Tehát a ez önmagában is egy nagyon nagyon érdekes jogi visszásság.

[00:25:16]Itt nyilvánvalóan a az M4 is visszaélt a a piaci erőfölényével, meg a mi közpénzünk.

[00:25:25]Tehát hány olyan szerződés lesz, ami nem is kézenfekvő visszaélés, mert nem pusztán arról van szó, hogy miért nem tudom 200000 Ft/ óráért kell sminkelni a bemondót, hanem ilyennél sokkal bonyolultabb árazási trükkök vannak a háttérben.

[00:25:40]Szóval Pap Dániel mindent nem fog megúszni, azért én ebben egészen biztos vagyok.

[00:25:47]elegánsabb lett lett volna az új hatalom szempontjából, hogyha de ugye hát végül is igen magyar maga Magyar Péter mondta még a választások estéjén, hogy ezek az emberek mondjanak le, ami hát egyrészt érthető, mert az megkönnyíti a az újraszabályozást, másrészt meg van egy ilyen furcsa érzet, hogy miért adunk nekik még egy hónapot.

[00:26:08]És aztán ugye május 31-én lejárt ez a határidő, senki nem mondott le, és nem volt ott a törvény, hogy na most akkor a legfőbb ügyész vagy a médiatanács elnöke az már többé nem mehet be az épületbe, és az összes zárat lecseréltük.

[00:26:23]Tehát ők még erre a hónapra is, hogy egészen egyszerűen fogalmazzak, felveszik a fizetésüket és hoznak döntéseket.

[00:26:30]Kapnak, mondjuk aki felmond, az nem, de akit kirúgnak, az megkapta a maga kis sok milliós végkielégítését, vagy erről nem szól a fáma.

[00:26:37]Ezt ezt én nem tudom megmondani.

[00:26:39]Pap Dániel biztosan lehetünk benne, hogy már réges rég felvette a végkielégítését sokszorosan.

[00:26:46]Ez tényleg hihetetlen.

[00:26:46]Lehet-e ezt a rendszert meg ezt a ezt a mostani bukást, újraépítkezést mondjuk összehasonlítani a a 89-es rendszerváltással és az ottani média helyzetével, az akkorival?

[00:26:59]Hát bizonyos szempontból egyszerűbb volt akkor, hiszen akkor nem volt piac, akkor nem az volt, hogy hogyan vegyük vissza, vagy hogyan vegyük el Mészáros Lőrinctől a TV2-t.

[00:27:11]Akkor minden állami tulajdonban volt és nem hát a privatizációval 1000 probléma volt, de ilyen szempontból mégis egy egyszerűbb folyamatot láttunk vagy hát láttak az akkor aktív szereplők maguk előtt.

[00:27:24]létre kell hozni egy korábban nem létező piacot, létre kell hozni egy korábban nem létező közszolgálati médiát, jól rosszul, de legalább tényleg egy teljesen zöldmezős beruházásként lehetett nekiállni.

[00:27:38]Ez itt most ennyire nem egyszerű, mert mert nyilván az, hogy elvegyünk valakitől egy céget, az az szinte elképzelhetetlen.

[00:27:45]A tulajdonosi viszonyokat nagyon nagyon nagyon nagyon szélsőséges esetben lehetne csak jogilag befolyásolni, és azért az nagyon komoly.

[00:27:55]ö nemzetközi kritikákat váltanak ki, nem beszélve arról, hogyha ez most megint megtörténne, akkor ugye az előbb felvetette, hogy a a beruházó vagy a befektető, hát nem lesz itt akkor befektető még 1000 évig, mert hogyha azt látjuk Magyarországon, hogy 15-20 évente teljes tulajdonosi struktúraváltás van államileg kikényszerítve, akkor ki az, aki itt be akar fektetni bármit ebben az országban?

[00:28:17]Úgyhogy ez egy ez egy sokkal nehezebb ügy.

[00:28:19]Ugyanakkor azt gondolom, hogy azt meg ki kell mondani, hogy morálisan meg semmivel sem kisebb bűnöket követett el ez a rendszer, leszámítva nyilván, hogy itt nem volt 56 és nem voltak kivégzések és nem volt állami erőszak, de hogy egyébként a azt a azt a vitát azt elképedve látom, hogy hát hogyha le lehetett váltani az Orbán kormányt vagy az Orbán rendszert egy választáson, és ők átadták a hatalmat, akkor ez végül is mégis csak demokrácia volt.

[00:28:46]Nem, ez nem volt demokrácia.

[00:28:48]Egyszerűen a végén ez a rendszer annyira eltunyult, elkényelmesedett, hogy hogy elhitte magának a saját hazugságait, elhitte azt, hogy ha nem is tudja megtartani a hatalmat, de de feles többség fölé az új kormány semmiképpen nem fog jutni, és akkor onnantól kezdve egyébként továbbra is a Fidesz kormányzott volna.

[00:29:07]Tehát egy egy önmagába belefáradt, beletunyult rendszernek az összecsuklását látjuk, ami egy pillanatig sem volt demokratikus.

[00:29:16]Tehát akkor ezeket az intézményeket, amiket létrehozott Sullyok Tamástól Pap Dánielig, ugye a ezeket ezeket nem kell úgy tekinteni, hogy akkor most jaj, a jogállamiság formális eszközeit megtartva hogyan tudnánk finoman hozzányúlni?

[00:29:29]Nem kell finomkodni.

[00:29:32]egy autoriter rendszert kell lebontanunk azért, hogy a jövőben demokráciaként működhessünk.

[00:29:37]És a mi dolgunk pedig az, hogy hát egyébként most a mostani parlament és kormány is egy korlátlan hatalommal rendelkezik, hogy hogy nagyon éberek legyünk és és már az első visszaélésnél, amikor ezzel a hatalommal valaki azon dolgozik, hogy a a saját hatalmát bebetonozza, akkor akkor azonnal nagyon hangosan nagyon sokan jelezzük ezt.

[00:29:59]Ilyen szempontból egy fontos gesztus volt a két ciklusos korlátozás.

[00:30:04]Szerintem az sokkal kevésbé szólt arról, hogy Orbán Viktor ne legyen többet miniszterelnök, mint arról, hogy Magyar Péter nem fog élete végéig ott ülni a miniszterelnöki székben.

[00:30:14]Nagyon sokan felvett mindig a nagyon sokan ez a néhány száz ember mondjuk, hogy itt idézőjelben a kis halak hullanak, de mondjuk elhangzott Rogán neve.

[00:30:24]Mikor kerül sor Rogán Antaralra, a főbűnösre?

[00:30:29]Hát ezt ugye megint csak én nem tudom megmondani, és amikor a mindannyian türelmetlenek vagyunk ilyen büntető ügyekben is, azért azt se felejtsük el, hogy ezek tehát itt nagyon-nagyon sok vizsgálandó van, tehát Rogán Antal ellen valószínűleg nem egy eljárás tudna zajlani, vagy akár zajlik is, hanem párhuzamosan rengeteg különböző irányú visszaélés, de ezeknek idő kell.

[00:30:52]Tehát hogyha azt akarjuk, hogy ne lehessen utólag majd azt mondani, hogy ez egy ez egy boszorkányüldözés volt, és ezek ilyen csinált perek, akkor akkor tényleg a a bizonyítás, a jogi eljárás az legyen rendben.

[00:31:08]Ebben én nagyon, tehát ebben konzervatív vagyok.

[00:31:10]Abban nem, hogy Sullyok Tamással kell-e még barátkozni.

[00:31:14]Nem kell, de a bíró vagy a büntető ügyeket, azokat nem lehet nagy vonalúan kezelni.

[00:31:18]Ott mindent bizonyítani kell, minden érvelésnek a helyén kell lennie.

[00:31:24]És lehet, hogy ez azt jelenti, hogy hogy Rogán Antal majd csak nem tudom néhány év múlva lát lesz látható a tévében, ahogy ott bilincselben szegény Jsi Gergelyt most ahogy hát igen, ahogy bilincsre verve vitték, akkor tudni fogjuk, hogy az ott egy teljesen megalapozott vád volt.

[00:31:45]Lássuk azt, amit mondott, hogy 16 év után azokat visszahelyezni, és olyan bűnök után visszahelyezni, ahol a tudományos életben is hazugságok, hamisítások voltak, ezt nem tartja helyes dolognak, hogy hogy ezt hogy kellene jól csinálni.

[00:32:02]Tehát mindig van egy olyan olyan mondat, hogy hogy ez egy nagyon okos, egy tudós ember letett az asztalra.

[00:32:09]Hát igen, csak most a politika elvitte rossz irányba, de nagyon okos ember és tudós ember, hogy ezzel mit kell kezdeni?

[00:32:19]Hát ez nekem ugye nagy élményem volt az Orbán Balázs féle doktori disszertáció, amikor nagyon sok kollégám azt kifogásolta, hogy én mit kifogásolok, és és nem értették, hogy hogy hogy engedhetjük meg, hogy valaki olyan doktori disszertációt védjen meg, aminek az ellenkezőjét teszi minden áldott nap.

[00:32:39]Tehát ugye most eljutottunk odáig addig az abszurdig, hogy Orbán Balázs leírja a doktori disszertációjában, hogy tulajdonképpen az Európai Parlamentre nincs is szükség, majd oda beül sok ezzer fizetésért, mert tulajdonképpen az egy jó menedékhely neki.

[00:32:52]Tehát azt azt azt az extrém példát tudtam már csak a végén a beszélgetéseknek hozni, hogyha Kim Jong Un arról írt PhD-t, hogy az emberi jogok milyen fontosak, és ez egy nagyon megalapozott, és minden hivatkozás a helyén van, és akkor megadjuk neki a doktori fokozatot.

[00:33:12]Tehát álljunk már meg, tehát a tudomány az nem lehet puszta formalitás, mint ahogy a jogállamiság sem puszta formalitás.

[00:33:17]Itt ennek kell, hogy legyen egy morális értéktartalma.

[00:33:22]És hogyha nyilván az én területem, az én vesszőparipám az a média, hogyha Koltai András gyakorlatilag 16 éven keresztül döntéshozó pozícióban nem csak végignézte, hanem megszavazta újra és újra, hogy a magyar médiapiacot teljes egészében egy politikai fennhatóság alá rendeljük, rendelje ő, akkor akkor hogy mehet be, hogy engedhetjük be 18-22 éves diákok közé, hogy arról beszéljen, mi a sajtószabadság?

[00:33:48]Ez nem az nem arról szól, hogy Koltai András képes volt-e ez idő alatt egyébként eleget publikálni.

[00:33:55]Képes volt.

[00:33:55]Azt nem tudjuk, és nem is fogjuk megtudni, hogy abból a a rengeteg publikációból vajon mennyi erőforrás állt az ő rendelkezésére ott a médiatanácsban, mennyi embert tudott arra foglalkoztatni, hogy neki forrást keressenek, fordítsanak, ellenőrizzék az ő írásait.

[00:34:12]Ez nyilván iszonyatosan nehéz lenne bizonyítani itt.

[00:34:14]Ezt egyféleképpen lehet, hogyha 10 ember ideális azt mondja, hogy mi öt éven keresztül azon dolgoztunk, hogy Koltai András könyveit és cikkeit írjuk, de ez Orbán Balázsnál sem történt így.

[00:34:25]Ezen nyilván mindenkinek veszteni valója van.

[00:34:26]Én erre nem számítok.

[00:34:28]És éppen ezért engem nem érdekel, hogy Kolt Andrásnak most milyen tudományos mutatói vannak.

[00:34:36]Ő egyszerűen 16 éven keresztül az ellenkezőjét tette mindannak, amit sajtószabadságnak, véleményszabadságnak hívunk.

[00:34:44]És az, hogy ezt milyen csomagolásban adta elő, az teljesen mindegy.

[00:34:48]És ő csak az egyik.

[00:34:48]Tehát nyilván itt a kiemelkedő szereplő Polt Péter, aki szintén egyetemi karrierből lett legfőbb ügyész, meg most az Alkotmánybíróság elnöke.

[00:34:57]De hát miféle jogász az, aki ezt a 16 évet úgy, ahogy ő legfőbb ügyészként, majd alkotmánybírósági elnökként végigcsinálta?

[00:35:05]Tehát egyébként a jogi karon például nincs szakmaetika, tehát ott nem nem tanítanak arról, hogy a jogásznak az a dolga, hogy a valóban a jogállamiság és a demokrácia keretei között gondolkodjon, de ilyen értelemben a tudományban sincs egy egy lefektetett tudományetika.

[00:35:20]Most nézem az akadémiának a tudományetikai kódexét.

[00:35:24]Abban nagyon sok minden van, hiszen a tudomány rengeteg etikai kérdést vett fel az embriók felhasználásától a gyerekekkel készített interjúig, hogy egészen szélsőséges példákat mondjak.

[00:35:35]De nincs szó az akadémia etikai kódexében arról, hogy a tudós egyébként köteles a demokrácia és a jogállamiság értékeit tiszteletben tartani, és azzal szemben nem vehet részt semmilyen aktivitásban.

[00:35:51]Ez ez borzasztó.

[00:35:51]Tehát azt is főbűnnek tartja, hogy hogy a választások előtt olyan adathamisítások voltak, és ilyen formán a választási csalásra ösztönzés, hogy hogy meghamisították az adatokat és a Fidesznek jósoltak mindenféle előnyt.

[00:36:09]Ez egy teljesen tudatos döntés volt, és hát tulajdonképpen Mráz Ágoston, akiről beszélünk, aki a az ELTE jogi karán oktat, ezt még be is vallotta, hogy ők olyan adatokat tekintettek a Fidesz melletti támogató nyilatkozatnak, amik legfeljebb nagyon-nagyon közvetetten utaltak arra, hogy hogy az a megkérdezett ember a Fideszre akar-e szavazni.

[00:36:31]Tehát abból, hogy valaki támogatja a rezsicsökkentést, még egyáltalán nem következik az, hogy egyébként a Fideszre fog szavazni.

[00:36:37]Márpedig ők ilyen teljesen szürreális eredményeket hoztak ki ilyen ilyen kérdések alapján.

[00:36:43]Ezzel egészen nyilvánvalóan megbukna egy alapszakos szociológia vizsgán, vagy egy közvédelmi kutatással foglalkozó módszertani vizsgán.

[00:36:52]Akkor akkor hogyan engedhetjük, hogy ő bármit tanítson az egyetemen azoknak a a fiataloknak, akik egyébként három év múlva nem fogják tudni, hogy Rázágostonnak mi a mi a háttere?

[00:37:03]Ez a másik, amit rendszeresen hallok a kollégáktól, de majd a diákok azok majd tudják, hogy a Maruzsa Zoltántól ne vegyenek fel történeti tárgyakat a rázágos tonthoz, ne menjenek órára.

[00:37:15]Ezek elfelejtődnek egy hát ezek iszonyú gyorsan elfelejt, nem is egy idő után.

[00:37:19]Tehát tényleg, aki most kezdi a középiskolát, az öt év múlva egyetemista lesz.

[00:37:23]Egyáltalán nem várható tőle, hogy ezeket a neveket ismerje.

[00:37:27]Hát nem túl fényes ez a És csak a médiapiacot néztük meg, meg egy picit a tudományba belekacsintottunk.

[00:37:31]Csak nekem mindig az a nagy kérdés, hogy hogy lehet ezt jól csinálni, és amiket most hallok megint, hogy vagy igaz, vagy nem, hogy a Tiszapárt elkezdi a saját embereivel feltölteni a különböző helyeket.

[00:37:42]Tehát, hogy ugyanaz a az a csókos rendszer működik majd, mint ami volt, de hát ebben én nem látok bele, nem tudom, hogy ez hogy van valójában.

[00:37:54]Ettől én kevésbé félek, azt gondolom, hogy Tiszapártnak saját emberei viszonylag kis számban vannak.

[00:37:57]Nyilván van az a az a néhány ezer ember, akik a Tisza szigetektől a kampányszervezésig részt vettek ebben a folyamatban, de már a miniszterek kiválasztásánál is azért azt láttuk, és eztünk ismeretlen így van.

[00:38:15]Tehát ők nem közvetlenül Magyar Péter emberei voltak, és és kifejezetten vannak köztük olyanok, akik a egészen más világlátással rendelkeznek, mint Magyar Péter.

[00:38:25]Én egyen régóta gondolkodom, hátha ketten bölcsebbek vagyunk, hogy hogy Varga Judit miért nem áll ki?

[00:38:32]Tehát Bicske még mindig meg a Szőlőutca, még mindig erősen téma Suyog Tamással kapcsolatban is.

[00:38:36]Itt volt egy rendszerváltás, ő tudja az igazat, az igazságot, hogy vajon mivel fogják, vagy mi a mi a rabsága, hogy ő nem állhat ki, vagy nem áll ki, és nem mondja el, hogy hogy volt ez valójában.

[00:38:49]Ezt sose fogjuk megtudni, ha ő nem mondja el.

[00:38:51]Vagy hát itt szerintem az az érdekes, hogy ez mekkora próbatétel Magyar Péternek, hogy amikor majd a akár a a bicskei ügy, de akár a Pegazus ügy, amiről nagyon keveset beszélünk, de hát mégis csak az egyik ország voltunk, ahol újságírókat és médiatulajdonosokat és ellenzéki politikusokat hallgattak le egy olyan kém szoftverrel, ami alapvetően terroristák ellen lett kifejlesztve.

[00:39:14]És ebben Vargai Judit volt a formális döntéshozó, aki ezt azzal hárította, hogy nem ő volt, hanem a Wölner Pál, aki ellen meg már úgy is folyik büntető eljárás.

[00:39:25]Tehát szerintem ez egy ez egy nagyon komoly, megint csak morális kihívás lesz az egész Magyar Péter kormány számára, hogy Varga Jud Péternek tudnia kell, mert ezt tudnia kell.

[00:39:38]Hát azért egy háztartásban éltek rát.

[00:39:42]Hát ezt meglátjuk majd.

[00:39:42]Én nem Varga Judit fejével nem akarnék gondolkodni, hogy ő mit miért és miért nem tesz.

[00:39:49]Csak a leszámolás nekem így lenne igazságos, hogy mindig minden oldalról, akár még a volt feleségemet érinti, sajnálatos módon akkor is ez egy nagyon erős erős történet lenne.

[00:40:01]Hát ez abszolút ilyen ókori vagy ógörök dráma helyzet.

[00:40:06]Még egy, hogy azt mit gondol, hogy hogy Magyar Pétert, mert azt gondolom, hogy ha itt bármi nagyon súlyos történet lett volna vele szemben, a diákhitel volt, amit felhoznak, aztán ez a drogdog volt a másik, amivel bepróbálkoztak.

[00:40:20]Hogy van még olyan, amit amit elő lehet ellene bányászni, vagy tényleg ennyire tiszta?

[00:40:28]Én azt gondolom, hogy a Fidesz mindent megtett volna, hogy tehát a Fidesz mindent megtett, hogy előbányásszon még sok mindent.

[00:40:33]És ugye még ez a drog dolog sem, tehát hogy ebből nem lett dolog.

[00:40:38]Tehát ez egy ez tehát volt volt napokon vagy hónapokon keresztül egy webkamera üresen, tehát hogy ez képe üresen, tehát ez ez nem ez nem volt egy valódi ügy.

[00:40:47]A diákhitel központtal kapcsolatban ott ugye van egy eljárás.

[00:40:56]Azt meglátjuk, hogy annak mi lesz a vége.

[00:40:58]Én azt gondolom, hogy hogy egyébként igen, Magyar Péter egyéb szempontból nem lesz támadható, mert mert akkor arról valamit lett volna meg kellett volna tudni.

[00:41:08]Még még egy bucsú, hogy hogy olyan iszonyatos hírdömping van, tehát hogyha egy-két órát nem megyek rá az internetre, akkor kész, lemaradtam mindenről, hogy ezt meddig bírja az ember, és meddig bírja ezeket a politikai elszámolásokat, a kultúra, még a tudomány is háttérbe szorult, most mindent visz a politika, hogy ezt ezt sokáig lehet bírni.

[00:41:29]Én azt hiszem, hogy itt történt valami ennél mélyebb változás.

[00:41:31]Tehát mindig mindig voltak az emberiség történetében ilyen nagy sztorik, amik meghatározták a csoportok identitását.

[00:41:37]És most ez valahogy a politika lett.

[00:41:39]Hát ez ez lehetett egy nagyon hosszú ideigházakon keresztül a vallás, ugye mi mi vallásháborúk?

[00:41:46]Hát az micsoda komoly identitásküzdés volt, hogy akkor most a katolikus egyházból kiválók azok azok hogyan fogalmazzák meg magukat.

[00:41:53]És ezek a nagy történetek így most eltűntek körülöttünk, és és úgy tűnik, hogy a a politika az egy ilyen nagyon erős csoportidentitásképzővé vált.

[00:42:04]Tehát egyáltalán nem biztos az, amit én kívánatosnak tartanék, hogy be fog következni, hogy aztán visszaáll egy egy csendesebb működési mód, és és az emberek nem mindig a politikáról fognak beszélni.

[00:42:16]Tehát azt gondolom, hogy még egy évig, amíg itt a intenzíven zajlanak az ügyek feltárásai, a változások, addig ez ez várható, hogy így marad.

[00:42:24]Ö de lehetséges, hogyha hogyha egyébként mondjuk a Tiszapárttal szemben megfogalmazódnak új politikai alternatívák, akkor ez az identitásküzdés vagy identitás harc, ez ez hosszútávon is fenn tud maradni, ami pedig azt jelenti, hogy akkor ugye minden nap olvasnunk kell a politikai bibliát, a híreket ahhoz, hogy hogy a a közösségünk jó tagjai lehessünk.

[00:42:47]Hát egyébként meg ez egy nagy fellángolás, felüdülés volt, hogy eltűnt a gyűlölet viszont, tehát és a gyűlölet helyébe most egyszerűen csak a politika jött és az információk dömpinge jött, és és ezeket hallgatjuk.

[00:43:02]Tehát lehet, hogy tényleg még néhány hónap, és akkor itt lecsendesedik, vagy mondjon egy évet, és akkor lecsendesedik minden, és jön az építkezés.

[00:43:10]De hát én is azt gondolom, hogy itt minden nap kidől valami csontváz.

[00:43:13]Tehát az ember, ha szeretné, se tudna ezek mellett elmenni, mert gondolom a a az egész kormány meglepődik azon, amit nap mint nap hallanak.

[00:43:19]Nagyon szépen köszönöm Polyák Gábornak, hogy a szombat reggel ilyen gazdagon kezdhettük és ugye át átvehetük az egész magyar média helyzetét.

[00:43:30]És szép napot kívánok.

[00:43:32]Köszönöm szépen.