Klubrádió 46:37

Bodor Johanna: Hazugságot termel, ha a kultúra a politika foglya lesz | Reggeli személy

kultúrpolitikaszínházinterjúfinanszírozásetikaközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Bodor Johanna: Hazugságot termel, ha a kultúra a politika foglya lesz | Reggeli személy
tl;dr
  • 16 év után először tartottak szakmai fórumot 68 előadóművészeti szervezet részvételével, múlt sérelmei helyett jövőorientált javaslatokkal.
  • 16 munkacsoportban közel 100 szakember dolgozik azon, hogy konszenzusos szakmai anyagot készítsenek a kulturális tárca számára.
  • Bodor Johanna szerint a kultúra nem kerülhet a politika szorításába, mert az hazugságot termel és a nemzet önkifejezése sérül.
  • A Magyar Színházi Társaság 77 éve szakmai alapon működik, míg a Magyar Teátrumi Társaság 2010 óta politikai alapon – ez a fő különbség a két szervezet között.
  • Többször jelezték a miniszternek a működési támogatások elakadását, de válasz még nem érkezett; a felülvizsgálat során a tisztességes pályázók nem válhatnak áldozattá.
  • Országos etikai kódex és biztonságos munkahelyi környezet kialakítását sürgetik, kiemelt figyelemmel a vezetőképzésre és az abúzusok szakszerű kezelésére.

    „Az lehetetlen, hogy Magyarországon még mindig ezzel a problémával nem magas szinten, nem egyértelműen foglalkozunk." – Bodor Johanna

  • A kultúrafinanszírozás új, logikus rendszerének alapjait gazdasági szakemberekből álló munkacsoport dolgozza ki.
  • A POSZT visszaállítását a szakmai párbeszéd és találkozások fórumaként hiányolják; a kultúra összetartást és józan helyzetfelfogást épít.
  • A szakma türelemmel, de élő kommunikációt vár az új kulturális kormányzattól, remélve, hogy egy héten belül visszajelzés érkezik.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A kultúra és a politika viszonya – bevezető gondolatok

Bodor Johanna táncművész, koreográfus, a Magyar Színházi Társaság elnöke a beszélgetés elején és végén is hangsúlyozta: a kultúra soha többé nem kerülhet a politika szorításába. Meglátása szerint ha ez megtörténik, akkor egy nemzet kerül a politika szorításába, hiszen az önkifejezése nem lesz igazi, és hazugságot fog termelni. Ez a gondolat keretbe foglalta az egész interjút, amelyben a magyar színházi és előadóművészeti szféra jelenlegi helyzetéről, a rendszerváltás utáni időszak tanulságairól és a jövő lehetőségeiről esett szó.

„Soha többé a kultúra nem kerül a politika szorításába, mert akkor szerintem egy nemzet kerül a politika szorításába, hiszen nem igazi lesz az önkifejezése, hazugságot fog termelni." – Bodor Johanna *

A május 15-i szakmai fórum – 16 év után először

A kezdeményezés háttere

A Magyar Színházi Társaság kezdeményezésére, a Sidosz, a MÚSZ és a FESZ társszervezésével egy nagyszabású szakmai találkozó jött létre, amelyen több mint 60 (pontosan 68) előadóművészeti szervezet vett részt. Bodor Johanna elmondása szerint a szervezők tudatában voltak annak, hogy minimum 16 éve nem álltak szóba egymással a szakma képviselői szakmai szempontból – tudtak egymás problémáiról, de érdemi párbeszéd nem zajlott.

A fórum alapelve az volt, hogy ne a múlt sérelmeiről beszéljenek, mert az elviszi az időt és az energiát, hanem minden résztvevő három-öt percben mondja el, milyen változtatásokkal lehetne felszabadultabbá, racionálisabbá tenni a rendszert, amelyben dolgoznak. A meghívás az ország összes előadóművészeti szervezetének szólt – a zenészektől a táncművészeken át a bábművészekig.

A fórum hangulata és eredményei

A négyórás találkozó után Bodor Johanna szerint „fesztiválhangulat" alakult ki. A résztvevők felfedezték egymást, és megszületett az a fajta értelmi, érzelmi és kulturális szolidaritás, amelyre régóta nem volt példa. Gáspár Máté, az Örkény Színház igazgatója megjegyezte, hogy 20 éve nem volt Magyarországon ilyen típusú szakmai fórum – ez magát Bodor Johannát is meglepte.

„Lehet úgy vitatkozni, hogy közben nem akarjuk eltörölni egymást. Lehet úgy különbözni, hogy közben mégis közös ügynek tekintjük a szakmánkat, a kultúrát. És lehet úgy a jövőről beszélni, hogy nem saját érdek, hanem közös felelősség irányít mindannyiunkat." – Bodor Johanna *

A fórum nyomán 16 témában munkacsoportok alakultak, amelyekben közel 100 szakember dolgozik jelenleg is. Minden munkacsoportnak van vezetője, és a visszajelzések alapján a közös munka revelációként hat a résztvevőkre – egymás szakmájának fontosságát és komolyságát fedezik fel.

A szakma felkészülése az új kulturális kormányzatra

Bodor Johanna hangsúlyozta: a fórum célja az is, hogy a szakma kérés nélkül, konszenzusos alapon készítsen elő egy olyan szakmai anyagot, amely alapján a kulturális tárca el tud indulni. Az alapelv: „tegyél először magadért ahhoz, hogy aztán azt mondhasd, hogy elmondtuk, felajánlottuk, javasoltunk, így tudunk segíteni."

A múlt feltárása és a támogatások felülvizsgálata

A Tarr Zoltán által elrendelt felülvizsgálat

Az interjúban szóba került, hogy Tarr Zoltán kulturális miniszter a támogatások felülvizsgálatával kezdte a munkáját. Bodor Johanna ezt a döntést helyénvalónak nevezte, ugyanakkor felhívta a figyelmet a végrehajtás sürgősségére és alaposságának fontosságára.

A Magyar Színházi Társaság levelet küldött a miniszternek, amelyben jelezték: a tagságuktól (jelenleg 83, június 22-től 100 tag) összegyűjtötték azokat az eseteket, ahol a működési támogatások kifizetése elakadt. Bodor Johanna szerint nem logikus, hogy például a szabadtéri színházak veszélybe kerüljenek a nyári szezon indulásakor, vagy hogy színháznevelési társulatok likviditási gondokkal küzdjenek, miközben ők a már befektetett munka alapján számítanak a támogatásra.

„Nem lehet áldozat a csomó tisztességes művészettel foglalkozott társaság azért, mert ilyen döntés születik." – Bodor Johanna *

A szervezet kétszer is jelezte a problémát a miniszternek, de egyelőre nem kaptak választ. Bodor Johanna „kicsit erőszakosabbnak" nevezte ezt a fellépést, de hangsúlyozta: ha kell, tízszer is elküldik a levelet.

Az NK-botrány hatása

A beszélgetés érintette az NK-botrányt is, amelynek során kulturális forrásokból választási kampányt finanszíroztak. Bodor Johanna szerint ez hatalmas csalódást okozott a szakmának, de a legfontosabb, hogy a tisztességesen, szakmai alapon pályázók ne váljanak áldozattá. A döntést, hogy a pénzeket vissza kell hozni, nagyon korrektnek tartja, de a hibapontokat ki kell venni a rendszerből, mert azok konkrét kétségbeesést okoznak.

A Magyar Színházi Társaság szerepe és működése

Szakmai alapokon, politikai befolyás nélkül

A Magyar Színházi Társaság 77 éve létezik, és 1997-ben önmagát is „rendszerváltotta". Bodor Johanna kiemelte: a szervezet alapító okiratának egyik fontos pontja, hogy soha nem működhet politikai alapon, kizárólag szakmai alapon. Ehhez az elvhez az elmúlt 16 évben is ragaszkodtak, miközben ütéseket kaptak és alig kaptak támogatást. Jelenleg is a kommunikációs vezetőjük pro bono dolgozik, mert nincs pénzük megfizetni.

A szervezet másfél évvel ezelőtt, 2024 decemberében adta ki első közleményét, amelyben az igazgatói kinevezések módjával, a pályázati rendszerekkel kapcsolatban fogalmaztak meg kritikát. Bodor Johanna elmondása szerint 11 alkalommal jelezték, hogy nem helyes a rendszer, amikor mások ezt még nem merték megtenni.

„Ha 50%-os az információ, amiből kiindulsz ahhoz, hogy komoly döntéseket hozzál, nyilvánvalóan 50% kimarad abból a döntésből, ami a minőséget és a jelentőséget felcímkézi." – Bodor Johanna *

A szervezet súlya és kiterjedtsége

A Magyar Színházi Társaság ernyőszervezet, amelynek jelenleg 83 tagja van – ez nagyjából 10 000 embert jelent a miskolci nemzeti színháztól a független társulatokig. Nincsenek egyéni tagok, ami fontos különbség más szervezetekhez képest. Bodor Johanna napi 50-60 telefonhívást kap íróktól, zenészektől, képzőművészektől, ami azt mutatja, hogy a szervezet tényezővé vált, és a fórumnak elment a híre.

A szakma megosztottsága és a Magyar Teátrumi Társaság

Két szervezet, két alapelv

A műsorvezető felvetette a szakma megosztottságának kérdését, különös tekintettel a Magyar Teátrumi Társaságra és Vidnyánszky Attilára. Bodor Johanna világosan különbséget tett a két szervezet között: a Magyar Színházi Társaság 77 éve létezik és mindig szakmai alapon működött, míg a Magyar Teátrumi Társaság 2010-ben jött létre politikai alapon, és azóta is politikai alapon működött.

„Soha nem fogja átadni magát a politikának, mert ha politikának adod át magad, akkor nem szakmai szervezet vagy. Ez a nagy különbség a kettő között." – Bodor Johanna *

A Magyar Teátrumi Társaság a politikai kapcsolatai miatt nagyon sok pénz fölött dönthetett, aminek következtében számos színházi szervezet kiszolgáltatottá vált. Bodor Johanna szerint sokan kényszerűségből csatlakoztak ehhez a rendszerhez a társulatuk túlélése érdekében – ilyen esetekben nem feltétlenül a döntésről kell beszélni, hanem a helyzetről, ami abnormális volt.

Önvizsgálat és belátás

Bodor Johanna többször hangsúlyozta az önvizsgálat és a belátás fontosságát. Szerinte egy ilyen korban nem érdemes túl sokat várni azzal, hogy az ember önvizsgálatot végezzen. A szakma most felszabadult, és szeretne megszabadulni azoktól a terhektől, amelyek a 16 évre emlékeztetik. A Magyar Színházi Társaság másfél évig próbálkozott azzal, hogy legalább egyszer leüljön a két szervezet beszélni, de a Magyar Teátrumi Társaság nem volt kíváncsi a véleményükre.

Etikai kérdések és az etikai kódex

A biztonságos munkahely és az abúzusok kezelése

Az interjú jelentős részét az etikai kérdések tették ki. Bodor Johanna elmondta, hogy Helsinkiben járt a Pearl Live Association konferenciáján, ahol kifejezetten az etikai kódexről, a biztonságos munkahelyről és a művészeti szabadságról volt szó. Az Európai Parlamentben előkészületben van egy alkotói és művészeti szabadsággal kapcsolatos törvény, amelyen ügyvédek dolgoznak pro bono.

Magyarországon a Sidosz és a Biztonságos Terek Alapítvány azok a szervezetek, ahová az áldozatok fordulhatnak. Bodor Johanna szerint az is probléma, hogy az emberek nem tudják pontosan, hova fordulhatnak professzionális segítségért.

„Az lehetetlen, hogy Magyarországon még mindig ezzel a problémával nem magas szinten, nem egyértelműen foglalkozunk." – Bodor Johanna *

Országos etikai kódex és vezetőképzés

A Magyar Színházi Társaság azt képviseli, hogy szükség van egy országos etikai kódexre, amely meghatározza a minimum kötelező etikai és viselkedési normákat az előadóművészeti szakmában. Bodor Johanna szerint ez más területeken, például a gyárakban is fontos lenne.

Helsinkiben azt tapasztalta, hogy a vezetőket képzik arra, hogyan viselkedjenek konfliktushelyzetekben, és arra is megtanítják őket, hogy a munkavállalók érezzék jól magukat és biztonságban a munkahelyükön. Ez a szemlélet Magyarországon még nem általános.

Az Eszenyi-ügy és a média szerepe

A műsorvezető konkrétan rákérdezett Eszenyi Enikő esetére. Bodor Johanna – hangsúlyozva, hogy magánemberként, nem elnökként válaszol – elmondta: az ilyen kérdések szabályozása még nem létezik konszenzusos alapon. Egy ilyen kérdésre egy ember nem válaszolhat, szakemberek (jogászok, pszichológusok, moderátorok, művészek) bevonásával kell előre meghatározni, mi történik, ha valaki elér egy bizonyos viselkedési szintet.

„Ha holnaptól kezdve tudjuk, hogy ez a szabály létezik, akkor szerintem ez nagyon komoly fegyelmező hatással lenne." – Bodor Johanna *

Bodor Johanna kritikusan viszonyult ahhoz, hogy ezek az ügyek a médiafelületeken jelennek meg. Szerinte ez nem tesz jót a szakmának, ronthatja annak tisztességét és hírnevét. Az igazságnak utat kell engedni, de a média nem méltó felület arra, hogy ezeket a kérdéseket elintézzék. A színházi világ érzékeny terület, ahol a művészek idegrendszerrel és lélekkel dolgoznak, kiteszik magukat és kiszolgáltatottá válnak – ezért különösen fontos a biztonságos környezet.

A kultúrafinanszírozás jövője

A munkacsoportok munkája

Az interjú végén szóba került a kultúrafinanszírozás kérdése. Bodor Johanna elmondta, hogy az egyik munkacsoport kifejezetten ezzel a témával foglalkozik, beleértve a TAO-t is. A csoportban 10 szakember dolgozik – gazdasági igazgatók, vezetők, akik sokféle színházi formát képviselnek (vidéki, budapesti, magán, független). Két óra után sikerült megtalálniuk azt a közös nevezőt, amely alapján kirajzolódhat egy logikus és követhető rendszer, ami a színházi finanszírozás gerincét adhatná.

A munkacsoportok között átjárnak a témák, ezért folyamatosan egyeztetnek egymással. Június 22-én zárt körű találkozón mutatják be az eredményeiket, ami egy következő, szélesebb körű feladathoz vezet.

A POSZT és a szakmai találkozások jelentősége

Bodor Johanna elmesélte, hogy Jordán Tamás felhívta telefonon, és azt kérdezte, mikor kerül vissza a Magyar Színházi Társasághoz az Országos Színházi Találkozó (POSZT). A POSZT a színházi szakma „lüktető szíve" volt, a találkozások és a szakmai párbeszéd fóruma, ahol a fiatalok is jelen lehettek. Bodor Johanna szerint lehet olyan kulturális világot létrehozni, mint amilyen a POSZT volt, ha elkezdenek figyelni egymásra.

Kommunikáció a kulturális kormányzattal

Várakozás és türelem

A műsorvezető kérdésére, hogy akadozik-e a kommunikáció a kulturális kormányzattal, Bodor Johanna diplomatikusan válaszolt: megértőek és várnak. Tudják, hogy az ország nagy változás előtt áll, és hogy a kultúra nem az elsődleges kérdés, amivel foglalkozni kell. Ugyanakkor lassan két hónap telt el a választások óta, és nagyon várják, hogy a kulturális szférával is alaposan elkezdjen foglalkozni az új rendszer.

„Nagyon fontos, hogy egy ilyen komoly szervezettel, amely mindig is a szakma érdekeit képviselte, érdemes foglalkozni, mert a szakmán keresztül szakmai véleményeket tud összegyűjteni és rendszerezni." – Bodor Johanna *

Bodor Johanna hangsúlyozta: ahhoz, hogy a kultúra tudjon türelmes maradni és nyugalommal várni, szükség van válaszokra és élő, igazi kommunikációra. Reményét fejezte ki, hogy maximum egy héten belül legalább visszajelzést kapnak a feltett kérdésekre.

Záró gondolatok – a kultúra társadalmi szerepe

Az interjú végén Bodor Johanna egy finnországi konferencia tanulságát osztotta meg: a Nordik országokban 200 éve nincs háború vagy konfliktus, és ennek okát tudományos vizsgálatok a kultúrában találták meg. A kultúra összetartást teremt, befolyásolja a gondolkodást, és képessé tesz a józan helyzetfelfogásra és véleményalkotásra. Ez adja meg azt az önbizalmat és öntudatot, amitől egy országon belül minden ember hozzá tud tenni ahhoz, hogy az ország milyenné válik.

„A kultúra egy önvédelmi és védvonalat épít. Mert a gondolkodásodat befolyásolja, és mert tudsz józanul felfogni egy helyzetet, tudsz véleményt alkotni, és ez adja meg azt az erős önbizalmat, öntudatot, amitől egy országon belül minden egyes ember hozzá tud tenni ahhoz, hogy az az ország milyenné válik." – Bodor Johanna *

Bodor Johanna szerint kell idő és türelem, de mivel számos szakember dolgozik ezen, itt a lehetőség, hogy a szakmai véleményekkel együtt szülessen meg egy olyan színházi törvény, amely a minőséget tudja képviselni. Az interjút Cserhalmi György szavaira utalva zárta: „csináljuk együtt jól."

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „a Sidosz, a Musk és a és a FESZ voltak a társzervezők" – A „Musk" valószínűleg a MÚSZ (Magyar Újságírók Szövetsége) vagy egy másik, hasonló rövidítésű szervezet lehet, de a kontextusból nem állapítható meg egyértelműen. A FESZ feltehetően a Független Előadóművészeti Szövetség rövidítése.
  • „Tzoltá miniszter úrhoz" – Tarr Zoltán nevének torzult alakja.
  • „Mága Zoltán" – A kontextus alapján Tarr Zoltánról van szó, aki a támogatások felülvizsgálatát kezdte el. Az ASR valószínűleg félreismerte a nevet.
  • „Pearl Life Association" – Valószínűleg a Pearle* – Live Performance Europe szervezetről van szó, amely az európai előadóművészeti szektor érdekképviseleti szervezete.
  • „düh gazdaságnak" – A kontextus alapján valószínűleg „dühgazdaság" vagy „düh-gazdaság" kifejezésről van szó, amely a média által gerjesztett felháborodásra utal.
  • „eszénnyű kivizsgálásának" – Eszenyi Enikő ügyének kivizsgálására utal.
  • „Vinnyanszki Attila" – Vidnyánszky Attila nevének torzult alakja.
  • „Jordán Tamás" – Jordán Tamás nevének torzult alakja.
  • „Nordik országokban" – A „Nordic" (északi) országokra utal.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Soha többé a kultúra nem kerül a politika szorításába, mert akkor szerintem egy nemzet kerül a politika szolítása szorításába, hiszen nem igazi lesz az önkifejezése.

[00:00:09]Hazugságot fog termelni.

[00:00:18]Reggeli személy.

[00:00:21]Bodor Johanna táncművész, koreukráfusa Magyar Színházi Társaság elnöke a vendégünk.

[00:00:26]Köszönjük szépen, hogy eljöttél.

[00:00:28]Köszönöm, hogy itt lehettek.

[00:00:28]Üdvözlök mindenkit.

[00:00:30]Ünöknek pedig köszönjük szépen, hogyha hallgatnak minket és hogyha támogatnak és hogyha feliratkoznak a különböző közösségi média csatornáinkra, például a YouTube-ra is.

[00:00:39]Van egy idézetem tőled, most elárulom, hogy tőled, ami így hangzik: kiderült, lehet úgy vitatkozni, hogy közben nem akarjuk eltörölni egymást.

[00:00:48]Lehet úgy különbözni, hogy közben mégis közös ügynek tekintjük a szakmánkat, a kultúrát.

[00:00:52]És lehet úgy a jövőről beszélni, hogy nem saját érdek, hanem közös felelősség irányít mindannyiunkat.

[00:01:00]Ezt azután, az egyeztetés után mondod, ami négy órás volt, és 60 szervezet jött össze.

[00:01:07]68, több mint 60 szervezet jött össze színházról, meg előadóművészetről, meg a jövőről beszélgetni, de talán az idézetből kiindulva kicsit mesélj arról, hogy milyen érzés volt ez az egész, vagy hogy ez most más, mint az elmúlt években, évtizedekben volt a hangulat közöttetek.

[00:01:29]A Magyar Színházi Társaság kezdeményezte ezt a bizonyos szakmai találkozót, amiben társszervezetek velünk voltak, tehát együtt együtt álltunk neki ennek a munkának.

[00:01:39]a Sidosz, a Musk és a és a FESZ voltak a társzervezők.

[00:01:42]És és én azt gondolom, és együtt az elnökségem a magyar színház társasággal azt gondoltuk, hogy tulajdonképpen minimum 16 éve nem álltunk szóba egymással szakmai szempontból.

[00:02:01]Tudtunk egymás problémáiról, hallottuk egymás problémáit, és és teljesen nyilvánvaló volt, hogy hogy rengeteg gond van.

[00:02:09]Na most, hogyha ez ekkora változás történik, akkor mi van, hogyha meghívjuk az ország összes előadóművészeti szervezetét?

[00:02:14]Ez azt jelenti most a hallgatók számára nem ezek nem, hogy tehát a szervezet azt jelenti, hogy van mögötte társulat vagy különböző művészeti ágak találkoznak, tehát zenészektől kezdve, táncművészekig, tehát nagyon bábművészek satöbbi.

[00:02:29]És azt gondoltuk, hogy mi van akkor, hogyha írunk egy levelet az összes szervezetnek, és azt mondjuk, hogy gyertek, három bisz öt percben mondjátok el, hogy mi mit ké mi az elképzelésetek.

[00:02:42]Ne beszéljünk visszafele, mert az elmegy az idő és szökik az energia.

[00:02:45]De hogyha mindenki a maga szempontjából elmondja azt, hogy ő mi az a három-öt dolog, aminek köszönhetően felszabadul, jobban tud működni, racionálisabbá válik a a rendszer, amit amiben létezn kell, akkor mi történik?

[00:03:01]És ez felszabadító volt.

[00:03:04]Tehát azt el kell mondanom, hogy a hogy ezen a fórumon például Gáspár Máté az örkényszínháznak a az igazgatója azt mondta hogy 20 éve nem volt Magyarországon ilyen típusú szakmai fórum, ami engem is meglepett.

[00:03:16]Én erre nem figyeltem, nem gondoltam, hogy ennek utána kéne néznem.

[00:03:23]És a négy órás fórum után egyszerűen fesztivál hangulat volt.

[00:03:25]Felfedezték egymásban.

[00:03:27]Nagyon jó volt meghallgatni egymást.

[00:03:29]Egy mond egy szót hagytam ki abból a mondatból, amit köszönöm szépen, hogy idéztetek tőlem, a szolidaritás szót.

[00:03:36]Tehát egyszerűen az az értelmi, érzelmi, kulturális szolidaritás született meg abban a négy órában, és egymást fedeztük fel, és lehetett látni, miben lehet összefogni, miben lehet egyetérteni, ami ugye egy konstruktív energia, egy kulturális gondolkodásnak a jele.

[00:03:53]Itt nem csak az az új dolog ugye, hogy együtt működtetek és hogy ennyi szervezet összeült, hát hanem az is, hogy ezeknek a szervezeteknek akár még számíthat is a véleménye, hiszen ugy az elmúlt 16 évben nem ezt szoktuk meg, hogy valamelyik szervezet szeretne valamit, és akkor az majd el is jut a megfelelő fülekhez.

[00:04:09]Ez egy tanulási folyamat nektek is, nem?

[00:04:12]hogy most ez újra hozzá kell szokni, hogy kell, hogy legyen véleménye ezeknek a szervezeteknek, kell, hogy legyen konstruktív javaslata ezeknek a szervezeteknek, és nem elég elmondani, hogy minden rossz, és tudjuk, hogy utána úgyse történik semmi.

[00:04:25]teljesen igazad van.

[00:04:28]És és az is kiderült, hogy bizony ugyan a 16 év, amin amin így vagy úgy túl vagyunk, azért bebizonyította azt, hogy csőre töltve az emberek tudnak arról gondolkodni, hogy hogy kellene működni ahhoz, hogy közös sikerességről tudjunk beszélni, vagyis Magyarország kulturális arculata önmagához méltóbá alakuljon ki.

[00:04:50]Tehát kiderül, hogy tudunk tudunk erről beszélni, és érdemes erről beszélni és nyilvánvalóan ez a fórum arra való, hogy felkészülünk egy olyan anyaggal, egy közösen konszenzusalapon, demokrácia nevében, etikai és morális szakmai magatartást mutatva, közösen gondolkodva egy olyan anyag szülessen, szakmai anyag mindenféle témában, aminek alapján akár a kulturális tárca el tud indulni.

[00:05:18]Tehát kérés nélkül elkezdtünk ezen dolgozni, mert az az alapelv, hogy tegyél először magadért ahhoz, hogy aztán azt mondhasd, hogy elmondtuk, felajánlottuk, javasoltunk, így tudunk segíteni.

[00:05:33]Mi volt az akadálya szerinted annak, hogy mondjuk 20 éve nem volt ilyen jellegű szakmai találkozás?

[00:05:39]Hát hogyha a politikai ideológia dönti el minden területen az élet működését, és és ebbe szűkülünk bele, és és tulajdonképpen a a politikát kell kiszolgálni minden területen, és a politikai érdeknek kell megfelelni, akkor ez nyilvánvalóan tragikus következményekkel jár, és nyilvánvalóan beszűkíti a látómezőt, a gondolkodást, a kreativitást, a szabad szabadságot, mindent, még a felelősséget is.

[00:06:10]Tehát hogyha ilyen rendszerben kell élni, és ezt látod, akkor szerintem egyszerűen a társadalom morális tartásán is sérülések keletkeznek, szökik a minőség.

[00:06:23]Válaszoltam?

[00:06:26]Nyilván amikor ilyen szinten romokból kell újraépíteni valamit, akkor vannak olyan minimum elvárások vagy demokratikus minimumok, amik teljesen egyértelműek.

[00:06:36]Ez akárhány szervezet is fog összeülni, ezek alapvetőek lesznek mindenki számára.

[00:06:41]De mik voltak azok a súlodási pontok, amikben még lehetnek akár komolyabb ellentétek?

[00:06:46]Szerint még a sorroladásokhoz nem értünk el, tehát a a korábbi a a május 15-én 15-e fórum után és annak alapján ugye mi mi folyamatosan jegyzeteltünk, készült erről egy hangfelvétel, amit nem adunk így senkinek.

[00:07:09]megszűrtük, hogy hol vannak azok a közös témák, találkozási pontok, amelyeknek alapján egy következő fázisba lépünk.

[00:07:17]Munkacsoportok alakultak ki 16 témában.

[00:07:21]Azt kell, hogy mondjam, minden egyes munkacsoportnak van egy vezetője, és az 16 munkacsoportban összesen majdnem 100 ember szakember dolgozik ebben a pillanatban is.

[00:07:32]és a visszajelzések, most zajlik a munka, a visszajelzések alapján egymás felfedezése, egymás érdekének az elismerése és egymás szakmájának a fontosságát és komolyságának a a feldolgozása egy kerekasztalnál, ami az adott témához tartozik, az reveláció.

[00:07:57]Tehát elszoktunk attól is, hogy egymást halljuk, meghalljuk, megértsük és közösen tudjunk fellépni egymásért úgy, hogy közben az ember megtartja a saját érdekeinek a a az erejét.

[00:08:11]Azt mondod, hogy vannak szerinted olyan nagyon konszenzusos dolgok, amikkel nagyon együtt tud menni a kőszínháza, független színháza, táncművész, az énekes lehetne sorolni?

[00:08:22]Igen, igen.

[00:08:25]Azért, mert hogyha hogyha egy asztalhoz ülünk, és nyilván tehát azért egy ilyen szervezet a magyar színházi társaság tényező lett az elmúlt időszakban.

[00:08:32]Én tehát hogy mondjam, megtiszteltetés számomra, hogy napi 50-60 telefonhívást kapok íróktól, zenészektől, képzőművészektől.

[00:08:45]Ezt azért mondom pluszban, mert nyilván a szakmából rengetegen.

[00:08:49]Ez megtisztelő, és ez azt jelenti, hogy ennek a fórumnak elment a híre.

[00:08:54]Elment a híre annak, hogy lehet egymással tárgyalni, amitől elszoktunk.

[00:08:59]És amikor én bemegyek ezekbe az online értekkezettekbe, tehát néha megkérem őket, hogy engedjenek be, tehát én engedélyt kérek, hogy meghallgathassam ezeket, akkor ez a tapasztalatom, amiről az előbb beszéltem, hogy egymást felfedezik és tulajdonképpen alapkövekben, alaptételekben meg lehet állapodni, hiszen minden egyes alaptételből aztán a részletek nyilván egy következő munkafázis, amiben már sokkal nagyobb réteget kell bevonni, mert akkor vagyunk alaposak.

[00:09:27]Az elmúlt időszakban ugye az volt a probléma, hogy a szakma megkérdezése nélkül, a teljes szakma beavatása nélkül születtek meg döntések.

[00:09:35]A Magyar Színházi Társaság másfél évvel ezelőtt elkezdte mondani, tehát 2025 december máán ment ki az első 24.

[00:09:45]december máán ment ki az első közlemény, amiben egyébként az igazgatói kinevezésekkel kapcsolatos modalitással, a pályázati rendszerekről, és arról beszéltünk, hogyha konzer konzerváljuk a problémákat, hogyha hogyha ha nincs teljes lefedettség akkor, amikor szakmai kérdésekben döntést akarnak hozni, akkor természetesen elmarad a siker.

[00:10:05]Hiszen hogyha 50%-os az információből kiindulsz ahhoz, hogy dön komoly döntéseket hozzál, nyilvánvalóan 50% kimarad abból abból a döntésből, ami nyilván a minőséget és egyáltalán a jelentőséget egy döntésnek hogy is mondjam, felcímkézi.

[00:10:21]Nyilván nem lesz egy jó minőségű döntés belőle, miközben hatalmas kárt okoz.

[00:10:26]Ezt direkt megnéztem, hogy hogy az összes közleményünk átéztem az összes közleményt, vettem a fáradtságot 11szer beszéltünk arról, hogy nem helyes az a az a rendszer, ahogy a az igazgatói kinevezések bizottságák építik fel.

[00:10:44]Nem helyes a pályázatélet, nem helyes ez, nem helyes.

[00:10:49]11zer folyamatosan jeleztük akkor, amikor még mások ezt nem merték megtenni.

[00:10:53]Tehát ez a szervezet, aminek megtiszteltet és elnöke kell lenni, állva kibírta ezt az egész atakot, ami történt 16 év alatt, ragaszkodott az elveikhez.

[00:11:06]elveik egyike elve tehát a a az alapító okiratnak az egyik fontos pontja az, hogy ez a szervezet soha nem működhet politikai alapon, kizárólag szakmai alapon és ehhez 10 körmel ragaszkodott ez miközben ütéseket kapott, miközben elmentek a tám nem nem kapott, alig kapott támogatást, hogy ne hazudjunk, ugye legyünk őszinték, tanuljunk meg őszintén beszélni és tisztán.

[00:11:29]Ezt magamnak mondom, nem nektek és nem a kedves hallgatóknak.

[00:11:32]Szóval miközben a a mostani helyzetben is a kiváló kommunikációs vezetőnk probonó dolgozik, nem azért, mert mert mert egyébként ezt ő megteheti, hanem azért, mert nincsen pénzünk megfizetni.

[00:11:51]Tehát ezek azért durva.

[00:11:51]És mindezt, mindezen átlépve nem ez a font, nem ez volt a fontos, hanem az volt a fontos, hogy itt vagyunk, kezdjük el a munkát.

[00:12:00]kezdjük el a munkát, és elkezdtük ezt a munkát másfél év ezel, amikor még nem úgy tűnt, hogy el tudunk jutni erre a pontra.

[00:12:08]Akkor most idézek én is tőled egy új kulturális rendszer elindításához a múlt feltárással engedhetetlen.

[00:12:13]És hát értelemszerűen Tar Zoltán is ezzel kezdte, hogy először kezdjük a múlt feltárásával.

[00:12:19]Ugye már el is kezdte Mága Zoltán és a támogatás felülvizsgálatával.

[00:12:24]a ti esetekben vagy hát egészen vagy az egész kulturális szcénának az esetében ez mit jelent?

[00:12:32]Kivégezze ezt a munkát és mennyire mélyre kell hatolni, mert azért itt a múlt feltárásán hát ez egy hosszabb folyamatról beszélünk.

[00:12:39]Nagyon szépen köszönöm a kérdést.

[00:12:39]A Tzoltá miniszter úrhoz elküldtünk talán már múlt héten nem tudok dátumokat, mert nagyon sűrű napokat élünk, egy levelet, amiben jeleztük, hogy például a Magyar Színházi Társaság, mely egy ernyőszervezet, melynek 83 tagja van ebben a pillanatban.

[00:12:59]Június 22-én már 100 tagja lesz.

[00:13:01]A tagságunktól kértünk jelzéseket, hogy kiknél ragadtak be a működési támogatások.

[00:13:10]Tehát az a döntés, amit Tarzolt ézül hozott, helyénvaló.

[00:13:14]Viszont hogyha nem kezdődik elnek az aprólékos felkutatása, hogy hogy azok a társulatok, azok a azok a szervezetek, akik viszont ebben a pillanatban veszélybe kerül a működésük, azért mert nincs meg ez a pénz, az szerintem felelősség.

[00:13:34]Na, fontos fontos ezt a ezt a munkát elvégezni, és érdemes azoktól a szervezetektől, akik összegyűjtötték ezeket az információkat, nagyon pontosan megnézni, hogy ami azt jelenti, ez nagy munka, nem tudom hány ezer pályázat van bent, egyenként végig kell nézni sürgősen.

[00:13:52]Például most mondom csak egyet.

[00:13:55]Nem logikus, hogyha a szabadtéri színházak veszélybe kerülnek, hiszen most indul el a nyári szezon.

[00:14:03]Ezek a társulatok, picik, nagyok, ilyen, olyan satöbbi.

[00:14:05]Mindenki erre a pénzre számít ahhoz, hogy a már befektetett munka alapján a bemutatók megszülessenek.

[00:14:12]Vagy olyan színháznevelési társaságok vannak, nevelésre foglaló társaságok társulatok vannak, akik már likviditási gondokkal küzdenek.

[00:14:22]Nem mondok neveket, mert azt gondolom, hogy hát hogyha hát hogyha ez az interjú is eljut, és fel lehet hívni arra a figyelmet, hogy hogy a szakma érdekében és a kultúra megfelelő működtetése érdekében ezeket, tehát az, hogy hogy leállították ezeket és vissza kell hozni ezeket a pénzeket, az nagyon rendben van.

[00:14:41]Ugyanakkor nem lehet áldozat a csomó tisztességes művészettel foglalkozott társaság, azért, mert ilyen döntés születik.

[00:14:47]SOS sajnálom, de még nem kaptunk választ, pedig már kétszer kétszer jeleztünk ebben a témában.

[00:14:54]Kicsit erőszakosabbnak is tartom.

[00:14:57]Nem elég elegáns kétszer is küldeni ilyen levelet, de ha kell, akkor tízszer el fogjuk küldeni.

[00:15:04]Ugye csak, hogy értsük azt, azért itt adott esetben 100000 Ft-okról vagy néhány millió Ftról van szó, ami különböző közösségeknek az életét vagy a nem létét jelentheti.

[00:15:12]De azért az kérdés, hogy mennyire csapta így a szak a szakmát, vagy akár személyesen téged ez az egész NK botrány nagyon arcon, mert azért az nagyon más, mert persze azon is, és majd fogunk is arról beszélgetni, hogy ha az egyik színház, az egyik társaság az sokkal több forrást kap, de legalább színházcsinálásra vagy kultúrára kapja, mint a másik.

[00:15:33]De hát ugye itt konkrétan választási kampányra fizettek ki abból a forrásból pénzeket embereknek, amiből az egyébként nem túl jól élő kulturális területet kellett volna támogatni.

[00:15:46]És ti kerültök bajba most miatt?

[00:15:50]Igen.

[00:15:50]És végtelen egyetértek azzal, amit mondtál.

[00:15:52]Tehát az, hogy kampányra megy a a kultúrára szánt pénz, az nyilvánvalóan hatalmas hatalmas csalódást okozott, és nagyon nem szeretném nem szeretném ezt most véleményezni.

[00:16:04]ennél jobban, de az nem lehet, hogy ennek tehát ennek folyam az a következménye, hogy a tisztességesek, akik szakmai alapon pályáztak, azok áldozataivá válnak ennek a döntésnek, melyik döntés helyes.

[00:16:16]Tehát a helyes döntésen belüli hibákat érdemes kiszedni ahhoz, hogy maga a döntés, mely nemes és korrekt, valóban arra a szintre kerüljön fel a szemünkbe, mindenki szemében, ami méltó.

[00:16:29]Tehát méltó egy nagyon korrektnek tartom ezt a döntést.

[00:16:35]De ezeket a hibapontokat ki kell venni belőle, mert konkrét konkrétan kétségbeesést okoz.

[00:16:41]Ha már említetted, hogy kétszer küldtél el egy levelet, amire nem érkezett választ, akadozik egyelőre a kommunikáció meg az egyeztetés a kulturális kormányzattal?

[00:16:51]Megértőek vagyunk és várunk.

[00:16:51]Abszolút megértőek vagyunk.

[00:16:54]Tudjuk és tiszteletben tartjuk azt, ha szabad többes számban beszélnem erről.

[00:16:59]Értjük, hogy az ország most egy nagy változás előtt áll.

[00:17:04]Értjük, felfogjuk, hiszen hogy mondjam, empatikusak vagyunk a saját országunkal és ezekkel a folyamatokkal.

[00:17:10]Értjük, hogy zajlik az élet, értjük, hogy nagyon fontos dolgokat kell rendbe tenni.

[00:17:14]Megjegyzem, a Magyar Színházi Társaság közleményében a rendet kellene tenni ö mondat sokszor elhangzott.

[00:17:25]Értjük, hogy hogy ebben a pillanatban, hogy is mondjam, a nem a kultúra az elsődleges kérdés, amivel foglalkozni kell.

[00:17:33]Most már két két hónap, lassan két hónap telt el a választások óta, vagy az eredmények óta.

[00:17:41]Nyilván nagyon várjuk, hogy a kulturális szférával is alaposan elkezdjen foglalkozni a rendszer, amiben most bízunk, és készenlétben vagyunk, mint ahogy a fórummal, tehát tulajdonképpen előkészítünk mindent.

[00:17:58]Természetesen üzenetek történtek és és hétről hétre várjuk azt, hogy mi mikor jön az a pillanat, amikor például egy ilyen komoly szakmai ernyőszervezet, mert így mondom, tehát 80 ebben a pillanatban 83 tagú, és ez azt jelenti, hogyha lefordítjuk emberekre, akkor ez nagyjából 10000 ember.

[00:18:18]Tehát a miskolci nemzeti színháztól kezdve a a nem tudom sznoki színházon át a dramat színházi dramat cén keresztül ez egy hatalmas szeret mit mi vezetünk.

[00:18:29]Itt nincsenek egyéni tagok.

[00:18:29]Ez nagyon nagyon fontos különbség.

[00:18:31]Szóval hát nagyon fontos, hogy hogy egy ilyen komoly szervezettel, amely amely mindig is azt a mindig is az a szakma érdekeit képviselte, ez ért is ehhez.

[00:18:41]Mert a szakma, a szakmán keresztül szakmai véleményeket tud összegyűjteni és rendszerezni.

[00:18:47]Még mielőtt belemegyünk abba, és hát lesz rá időnk még talán, hogy akkor mi legyen NKval, életpályamodellel, Taóval lehetne még ezt sorolni a finanszírozással, de hogy amikor a többet számot mondod, és akkor gondolsz persze a színházi társaságra, de nyilván ezen túl is gondolkozol és amikor odahívtok 68 azt mondom, igen.

[00:19:09]szakmai szervezetet, akkor ott kell, hogy legyenek azok is ezeknél az asztaloknál, akik a korábbi 16 évnek valamennyire a kezdeményezettjei voltak.

[00:19:19]Vagy hogyha nagyon konkrétan akarok fogalmazni, egészen biztos, hogy nagyon kevesen vannak a magyar színházi világban, akik nem haragszanak valamiért Vinnyanszki Attilára, vagy Vinnyanski Attila rájuk.

[00:19:29]De ugye ettől ma ő még ennek a közösségnek a része.

[00:19:31]És nekem az egy kérdés, hogy az a benyomás, ami korábban szerintem bennem nagyon ott volt, hogy olyan, mintha ha kettő lenne a kulturális szférából ott ez egy világ kéne, hogy legyen.

[00:19:42]Hogy ez hogyan tud egy lenni, és hogyan tudjátok ezeket a sérelmeket úgy rendezni, hogy azért lehessen együtt tovább menni?

[00:19:54]Nyilvánvalóan nincs értelme annak, hogy kettő szervezet, kettő színházi szervezet legyen Magyarországon.

[00:20:03]Nem lenne elegáns, hogyha hogyha mi megmondanák, hogy ennek hogy kellene lennie.

[00:20:07]Én most elmesélek adatokat, talán érdekli a a kedves hallgatókat.

[00:20:12]Tehát azért a magyar színházi társaság 77 éve létezik, és a rendszerváltás után 97-ben önmagát is rendszerváltotta.

[00:20:22]Tehát elvégezte azt a munkát, ami ezzel járt.

[00:20:27]A ehhez képest a magyar teitársaság 2010-ben jött létre politikai alapon és politikai alapon is működött.

[00:20:40]A tehát a magyar színházi társaság, ez sokan keves a színházi társaság szakmai alapon működött és mindig szakmai alapon működhet.

[00:20:50]működt, és így fog működni örökké.

[00:20:53]Soha nem fogja átadni magát a politikának, mert hogyha politikának adod át magad, akkor nem szakmai szervezet vagy.

[00:21:01]Ez a nagy különbség a kettő között.

[00:21:03]Azon felül nem nem lehet nem kimondani, hogy azzal a gondolatissággal, amely egy szakmai egy egy politikai alapon működő szervezetnél érezhető, azzal nem lehet szakmai alapon együtt menni.

[00:21:22]egy olyan egy olyan a magyar magyar tátrum társaság, hogy mondjam, tehát hogy kegyrendszer alapon működött ezzel olyan pozícióba ho magát, hiszen nagyon sok pénz fölött is dönthetett a kapcsolata miatt, a politikával kapcsolata miatt, a politikai hátszere miatt, aminek köszönhetően számos színházi szervezet kiszolgáltatottjává vált.

[00:21:47]Ö nyilván nagyon sokan döntöttek egy társulat érdekében úgy, hogy ehhez ehhez a rendszerhez kell csatolniuk magukat.

[00:21:58]Ö nem szeret nem vagyok hajlandó belemenni ebbe a tehát nem nem lehet ezt nem könnyű ezt véleményezni.

[00:22:07]Nem nem vagy nem értek egyet azzal nem véleményem ezeket.

[00:22:10]Belegondolok abba, hogyha egy ilyen rendszerben egy társulat érdekében és a túlélés érdekében hozol egy ilyen döntést.

[00:22:17]Akkor nem a nem feltétlenül a döntésről kell beszélni, hanem a helyzetről kell beszélni, ami abnormális.

[00:22:26]És azt gondolom, hogy az önvizsgálat nagyon sokat segíthetne ilyen helyzetekben, mert szerintem jobb, hogyha az ember én azt gondolom, hogy hogy amikor amikor a Magyar Szenzeti Társaság elnökévé választottak, akkor ott van egyébként le lehet olvasni, és tudom, hogy a mostani rendszer is olvassa ezeket a nyilatkozatokat, melyek nagyon komolyak és nagyon erősek.

[00:22:51]köszönhetően a kommunikációs vezetőnknek.

[00:22:53]Tehát, hogy ott elmondtam, hogy kezdjük el a munkát magunkon először nézzük meg, hogy hol tudunk párbeszédet elérni.

[00:23:00]Ugye 16 év alatt ritkán fordult elő, hogy a magyar ttumi társág kíváncsi lett volna a magyar színházi társaság véleményére.

[00:23:08]Nagyon komoly erőfeszítéseket tettünk azért, hogy legalább egyszer üljön le a két szervezet beszélni.

[00:23:19]Egy, kettő, megígértem azt, hogy szakmai szakmai alapon két irányban dolgozunk.

[00:23:26]Ezt csináltuk másfél évig, és ebben fantasztikus az elnökség, aki a magyar színházi társ magyar színházi társaságnak az elnöksége, az 12 emberből áll, akik végigfogták ennek a magyar színházi társaságnak a kezét a legrosszabb időkben is, és nem engedték el, és kiálltak mellette, és kitartottak mellette becsületesen, mert egyszerű a válasz, ha szakmai iránytűből működsz, akkor az mindig igazi lesz.

[00:23:48]Ha más, hogyha politikai irányítőt használsz a működésedhez, az nyilvánvalóan problémás.

[00:23:57]Finoman fogalmazta.

[00:23:59]Akkor én most nem fogok annyira finoman fogalmazni, hogy egy ideális rendszerben nyilván nincs szükség arra Vigyázzki Attiller, aki állásokat és tisztségeket halmoz, és olyan pozíciókban van, amik hát politikailag erősen involválódtak ugye az előző rendszerben.

[00:24:12]De van-e szükség arra a Vigyázzki Attiler, aki rendezban?

[00:24:20]Nem, nem tisztem ezt eldönteni, de morális kérdés, morális kérdésekről, etikai kérdésekről és demokráciáról beszélünk.

[00:24:27]Erre vagyunk éhesek, hogy morális alapon szül, tehát morális, etikai, szakmai alapon szülessenek döntések konszenzus alapon.

[00:24:33]És azt mondtam az előbb, hogy a az önvizsgálat és a belátás szerintem nagyon sokat segít azon, hogy egy szakmai társadalom és egy ország társadalma fejlődjön abban, ahogyan ilyen helyzetekben, nehéz szélsőséges helyzetekben elegánsan és nagyon korrektül gondolkodik és vállalja döntéseket.

[00:24:51]Szerintem egy ilyen egy ilyen korban a nem érdemes túl sokat várni azzal, hogy az ember önvizsgálatot végez.

[00:25:04]És és azt gondolom, hogy a a érezhető és tudható, hogy a szakma most felszabadult és szeret szabad maradni és szeretne megszabadulni azoktól a terhektől, amelyek folyton emlékeztetik arra a 16 évre, ami pokoli volt bizonyos szempontból, és nagyon sokaknak ebben az országban.

[00:25:23]De hogy úgy fogalmazol, hogy a szakma szeretne, és hogy szerintem ez egy jó irány, hogyha egy erre visszük tovább a beszélgetést, amikor arról akarunk beszélgetni, hogy a hogy a politikának, az államnak általában mi a dolga a kultúrával, akkor arról is talán többet is lehetne beszélgetni, hogy mi nem dolga vele.

[00:25:41]Igen.

[00:25:41]például szakmai kérdésekbe bele bele beleszólni nem dolga, vagy megszabni azt, hogy hogyan gondolkodjanak az emberek ebben az országban, miközben tehát én én májusban kint voltam Hersinkiben egy nagyon fontos kulturális konferencián, a Pearl Life Association, az Európa legnagyobb előadóművészeti szervezete.

[00:26:05]11000 tagja van.

[00:26:08]És ennek a ennek a az egyik tagja a magyar színházi társaság.

[00:26:11]A konferencián egyébként a etikai kódexről volt szó, biztonságos munkahelyről volt szó, és arról volt szó, és ez nagyon fontos, hogy az Európai Unióban egyébként ebben volt munkánk, tehát másfél évvel ezelőtt azért a jelzéseink alapján is, nem csak a mi jelzésünk alapján, de a magyar színházitások jelzései alapján a PL Association, amely kapcsolatban áll az Európai Parlamenttel, az Európai Bizottság és az európai tanáccsal, kulturális kérdésekben abszolút a Pearl Associationöz is fordulnak.

[00:26:41]Nyilván nem csak hozzájuk kizárak, de nagyon komolyan veszik azt, amit a a Pearl Association csinál.

[00:26:47]És a európai az Európai Parlamentben kifejezetten alkotói és és művészeti szabadsággal kapcsolatos törvényt próbálnak létrehozni.

[00:27:03]Előkészületeket láttuk, próbonó dolgoznak ügyvédek, ez mert nagyon nehéz a szabadságról törvényeket hozni.

[00:27:10]Tehát azt gondolom, hogyha hogyha Magyarország biztonságos kereteket kap financiális szempontból és morális szempontból a helyére kerül, tehát a megbecsülés pástyára kerül, akkor egyszerűen felszabadott tehetség.

[00:27:23]Nagyon sokan várják azt, hogy hogy bebizonyíthassák, hogy tudnak dolgozni, pláne, hogyha nincsen politikai nyomás alatt egy kulturális rendszer.

[00:27:36]említetted, hogy szó volt etikai kérdésekről is, és ugye az etikai kódex egy elég fontos pontja a színházi társaságnak.

[00:27:45]Mit jelent ez?

[00:27:45]Hogyan lehet egy etikai kódexszel megelőzni azokat a botrányokat például, amelyekről most az utóbbi időben hallottunk?

[00:27:56]Sokan fordulnak hozzánk is azért, mert bíznak bennünk és segítséget kérnünk, kérnek tőlünk, tehát legalább irányítást, hogy mit kell ilyenkor tenni, azért ne felejtsük el, hogy létezik az országban egy Sidosz nevű szervezet, mely a munkavállalóknak az érdekeit képviseli, és ezekkel ők foglalkoznak.

[00:28:15]Én ott kezdeném, és ha megengeditek, akkor ott onnanítom a válaszomat, hogy az is baj, hogyha Magyarországon nem tudjuk pontosan, nem tudják az emberek pontosan, hogy hova fordulhatnak ahhoz, hogy ezeket a a kérdéseket kezelni tudják professzionális szinten.

[00:28:35]Tehát a Sidosz az egyik olyan hely, ahova lehet fordulni, vagy a Biztonságos Terek Alapítvány egy ilyen hely, ahova lehet fordulni, ahol szakemberek foglalkoznak ezzel.

[00:28:45]Ezzel a kérdéssel foglalkozni kell, és 2017 óta különösen.

[00:28:49]Tehát a magyar társadalom ra is azt gondolom, hogy hogy önvizsgálatot kell végezni és kell az a típusú önreflexió, amely amelynek az eredménye az, hogy az emberek elkezdik a saját viselkedésüket is, hogy is mondjam, rendbe tenni etikai, morális, tiszteletalapon, hogyha ezeket ehhez segítsék.

[00:29:15]A én én mi azt képviseljük, hogy kell olyan országos etikai kódex részlet, tehát a min mi az a minimum kötelező etikai szempontból, viselkedés szempontból, ami az egész országra vonatkozik.

[00:29:30]Most a mi szakmánkról beszélt, az eladóvészeti szakmáról beszélek.

[00:29:33]Feltételezem, hogy más területeken is, gyárakban satöbbi, azért nem árt, hogyha van etikai kódex.

[00:29:41]Nyilván nagyon fontos, hogy ott, ahol nincs még szakszervezeti képviselet, legyen szakszervezeti képviselet.

[00:29:45]És szerintem a társadalom lelki ismerete akkor fog megnyugodni, hogyha ezeket a nagyon súlyos kérdéseket nagyon komolyan vesszük.

[00:29:55]Az, hogy még mindig erről beszélünk, az, hogy a az eszénnyű kivizsgálásának nincsen eredménye.

[00:30:00]Ez tartósított megint arról.

[00:30:02]Tehát amit egyébként a politikával szemben megfogalmaztunk, a kultúrpolitikával meg megfogalmaztunk korábban, hogy hogy tartósítottunk problémákat és szőnyeg aláspörtünk kérdéseket, ez hiba.

[00:30:14]Tehát nyilvánvalóan nem az a helyes, hogyha a médiafelületeken ezt hívják düh gazdaságnak.

[00:30:24]Tehát nem méltó a probléma komolyságához az, hogy a média felületén kezdődik el ennek a vitája.

[00:30:30]Fontos, hogy az igazság utat kapjon.

[00:30:33]Fontos, hogy szakmai szempontok alapján ezekkel az emberekkel, akik ezeken a traumákon végigmennek, kapjanak egy olyan felületet kötelező.

[00:30:42]Ez is erkölcsi, morális és etikai kérdés.

[00:30:45]Ez a demokráciának az egyik kulcsa.

[00:30:48]Vagy tudunk tényleg korrektül neki kiállni ilyen emberekért és gondóskodni arról, az etikai kódex egyébként szakmai szempontból számomra nem csak azt jelenti, hogy védeni kell az emberi tisztességet, becsületet, a a mentálén szempontok vannak.

[00:31:05]Ezek a szervezetek használ tudnak ilyen ilyen fontos fontos szakembereket mozgósítani.

[00:31:13]De az is fontos, hogy az etika ott is kezdődik, hogy a te fegyelmed hogyan működik a sártszakmádon belül.

[00:31:18]hogy te magad a szakmádon belül hogy viselkedsz, hogy te magad mik azok a mik azok az önmagaddal szembeni elvárások.

[00:31:25]Tehát és arra gondolok, hogy hogy az is nagyon fontos a ugye én táncművész voltam eredetileg vagyok, balerina voltam, tehát a mi szakmákban a fegyelmezetlenség nagyon ritkán fordul elő, mert egyébként balesetveszélyes is.

[00:31:43]Nyilvánvalóan az is fontos etikai szempontból, hogy hogyan hogyan kommunikálunk egymással.

[00:31:48]És az is nagyon fontos, és ezek nagy tudom, hogy ez furcsa lesz, de nagyon fontos ez az ember, hogy hogy jön, milyen szinten jön felkészülten egy próbára.

[00:31:56]Tehát a feszültség kizárásához tartozik a szakmai korrektség minden szempontból.

[00:32:05]Az lehetetlen, hogy Magyarországon még mindig ezzel a problémával nem magas szinten, nem egyértelműen Helsinkiből hoztam egy olyan hoztam tehát, hogy hogy mivel ott is erről szó esett, ott azzal is foglalkoznak, hogy egy vezetőt képeznek ki arra, hogy konfliktus helyzetekben hogyan viselkedjen.

[00:32:22]Sőt, arra is képzik, ne csak magas színvonalú, jó minőségű munkát várjon el azoktól az emberektől, akik akiknek a vezetője nem csak e nem csak erre tanítják meg, hanem arra is megtanítják, hogyha neked sokat kell dolgozni, és nyilván itt összefügg egy csomó két társadalom fizetés, munkaidő satöbbi, de ő azzal azzal is képz, arra is képzik a vezetőket, hogy te érezd jól magad a munkahelyeden, te érezd magad biztonságban.

[00:32:51]Ez benne van a munkakörükben, és erre képzik őket.

[00:32:53]Ezt nem, tehát erre erre erre kurzusok vannak, erre emberek vannak, akik ebben segítenek egy vezetőt fejlődni.

[00:33:02]Szóval nagyon összetett, izgalmas és nagyon fontos.

[00:33:07]Szerintem mindannyiunk lelki ismerette érintett ebben, de muszáj egy olyan szakmai alapon lét működő rendszert csinálni, ahol nyugvópontra érkezünk.

[00:33:19]A nyugvópont nem azt jelenti, hogy nem foglalkozunk el, sőt azt jelenti, alaposan nagyon korrekt ezt a rendszert fel kell építeni, és ebben társa a Sidosznak a magyar színházi társaság, és társa azok minden szempontból ennek a témának.

[00:33:35]Engedj meg egy nehéz és lehet, hogy nem megválaszolható kérdést konkrétan.

[00:33:36]Ki döntse el azt, hogy Eszenjaniikő rendez-e vagy nem rendez?

[00:33:46]Szerintem jó.

[00:33:46]Tehát akkor most én válaszolok Bodor Johanna és nem az elnök.

[00:33:50]Oké.

[00:33:53]Ö ennek a szabályzása nem létezik még konszenzus alapon kerekasztal beszélgetések után szakmai irányítással.

[00:34:07]Ez egy olyan kérdés, amire szerintem egy ember nem válaszolhat.

[00:34:12]Nem csak, hogy nem válaszolhat, hanem szerintem szerintem a a ezt is azért mondom azt, hogy az elő miniszteri törvényen belül benne kell, hogy legyen az etikai etikai kódex.

[00:34:23]És szerintem egyébként az egész elodoművészeti egy törvénynek is morális és etikai alapon, pillérekken kell állnia, ugye itt azért, mert akkor a korrektség minden szempontból ott lesz.

[00:34:34]Visszatérek a minden országban másképp szabályozzák ezeket a helyzetek.

[00:34:42]Nem nem az eszeni a lényeg, hanem a jelenség a lényeg.

[00:34:44]Ha ez a jelenség, és beszéljünk a jelenségről, ha ilyen jelenség van, akkor nyilvánvalóan szakemberek bevonásá, jogászok, ügyvédek, pszichológusok, moderátorok, művészekkel együtt el lehet dönteni előre azt, hogy mi történik akkor, hogyha valaki ezt ezt a viselkedési szintet eléri.

[00:35:08]És hogyha hogyha holnaptól kezdve tudjuk, hogy ez a szabály létezik, akkor szerintem ez nagyon komoly fegyelmező hatással lenne.

[00:35:19]És ezért mondom azt, hogyha most kezdünk el ezzel foglalkozni, akkor is legalább fél év kell ahhoz, hogy egyáltalán beinduljon.

[00:35:26]A probléma nem az, hogy nem csak az, hogy nincs igazi izmosan működ, holott vannak szervezetek erre és és szakemberek csőre töltve várják, hogy ebben segítsenek.

[00:35:35]Az állam részéről is kell egy akarat.

[00:35:38]és egy igény arra, hogy ez létezzen minden terülen.

[00:35:40]És a szakma részéről pedig döntéseket kell hozni, és tudni kell, hogy ezeknek következménye lesz minden irányba.

[00:35:47]Hogyha ez viszont kimondatik, akkor az már egy biztonságot ad, vagyis elkezd épülni a bizalom az intézmények felé, a munkáltatók felé egymás között.

[00:35:59]Ha a külső szemlélő csak ezeket az eseteket látja, hogy milyen abúzusok, egyéb botrányok történtek az elmúlt években, akkor egy olyan kép rajzolódik ki a színházról, hogy azért ez még mindig egy hierarchikus és vagy patriarchális rendszer, ahol előfordulhatnak akár rendszerszinten is ilyen esetek.

[00:36:18]Ez mennyire fedi a valóságot, vagy ez csak a kiszivárgó hírekből tűnhet így?

[00:36:26]nem tesz jót a szakmának ez a típusú médiafelületen feldobott és kidobott kérdés.

[00:36:33]Én szerintem rontja a ronthatja a szakma tisztességét, becsületét, hírnevét.

[00:36:42]Miközben nyilvánvalóan sajnos sajnos a tehát a színházi világból kidobni a médiafelületekre ebbe a dű dű dű dű gazdaságba e ezt a témát az azért lehetséges, mert ismert vagy majdnem ismert vagy eléggé ismert emberekről van szó.

[00:37:01]Tehát van ebben egy az igazság, az igazságnak utat kell hagyni és engedni.

[00:37:07]Tehát kell, hogy tudjunk ezekről a dolgokról, de nem biztos, hogy a médiafelületen, a médiafelületennek a megfelelő területe, sőt mondtam már, hogy nem tartom méltónak el nem méltó ez a felület arra, hogy ezt elintézzük.

[00:37:20]És azt is gondolom, hogy a hogy a a az igazság az nem nem így függ össze.

[00:37:31]Tehát nem arról van szó, hogy a média világ vagy a a kult a színház világában ez többszörösen jelenlévő történeteknek a sorát bizonyítja.

[00:37:40]De az biztos, hogy ez egy érzékeny terület, és idegrendszerrel dolgozunk, és lélekkel dolgozunk, és szakmai tudással dolgozunk, és ki kell tenni magunknak azok, tehát érzelmileg ny megterhelő.

[00:37:56]Aki nem tudja ezt, aki nem érti ezt, az az nem tudja, hogy maga a színház vagy a művészet miről szól.

[00:38:00]Az ember kiteszi magát, és és abszolút kiszolgáltatottá válik.

[00:38:05]Ezért fontos, hogy biztonságos ilyen terület, de az biztos, hogy nem jó, hogy ezeket a a média felületén akarjuk elintézni.

[00:38:15]Van még hét percünk arra, hogy beszélgessünk arról, amiről ti négy órát beszéltetek, és még nagyon sok órát is fogtok beszélgetni, de hogy induljunk el afelé, tehát hogyha majd eljön az az idő, amikor leültök Nagy Ervinnel vagy a miniszterrel arról beszélgetni, hogy akkor hogyan nézzen ki a kultúrafinanszírozásra a következő években, és milyen szerepet vállal ebben az állam és a szakma, ez hogyan osztódik el meg, egyáltalán mekkora forrásról beszélgetünk.

[00:38:43]Akkor szerinted az milyen irányba kellene, hogy ez a beszélgetés elinduljon?

[00:38:48]Vagy milyen biztos pontjaitok vannak nektek, amiket szerintetek nagyon meg kéne változtatni mondjuk az elmúlt 16 évhez, vagy akár annál több évhez képest is.

[00:38:58]Nem elég rá a hét perc, de az elég.

[00:38:58]Nem elég rá, és köszönöm a kérdést.

[00:39:03]Tegnap például vendég vendég voltam a tehát van egy munkacsoport, amely a kultúra finanszírozásával foglalkozik, zárójá a Taoval is.

[00:39:12]A beszélgetésben nyilvánvalóan szakemberek ültek.

[00:39:15]A nevüket nem mondom el, mert nem kértem engedélyt rá, és ezt se tartanám etikusnak.

[00:39:22]De azért azt tudni kell, hogy abban a csoportban 10en vannak mind gazdasági igazgatók, vezetők vagy olyan olyan szakemberek, akiknek rengeteg tapasztalatuk van, és sokféle színházi formát képviselnek.

[00:39:36]Ehhez ragaszkodtam egyébként, hogy minden munkacsoportban mindenféle reprezentáció legyen, tehát vidéki, budapesti, magán, független satöbbi.

[00:39:45]És két óra után egyszer csak a az történt, hogy a a nyilván felkészülten érkeztek erre a beszélgetni, nem akkor kezdődt el a munka.

[00:39:58]Tehát ez nyilván két óratt nem lehet nevetséges lenne ezt állítani.

[00:40:00]A lényeg az, hogy két óra után rájöttek, hogy mi az a közös nevező, ami aminek az alapján kirajzolódhat egy logikus és logikusan követhető rendszer, amely egyébként ilyen az értelemben megnyugvást hozna a szakmának, mert mert a gerincét tudná megadni a a színházi finansz vagy a művészet kultúrafinanszírozásának.

[00:40:23]És ez és ezért a következő, tehát még három ilyen szeansz lesz.

[00:40:26]Ezért például a többi munkacsoportból bekértük azokat a ugye, mert a munkacsoportok köz egyszer csak kialakulnak közös közös témák, tehát egyszerűen át átjön a téma egyik csoportban a másikba.

[00:40:38]Ezt muszáj egymásnak ö továbbítani, és ebből tud még erősebb, még hitelesebb lenni a konszenzus, amikor döntésekről van szó.

[00:40:47]Tehát május, bocsánat, június 22-én lesz a munkacsoportok, tehát zárt körül lesz, és a munkacsoportok bemutatják az eredményeket, ami ugye vezet egy következő szélesebb körű feladathoz.

[00:41:02]Mi ezt tudjuk adni.

[00:41:08]Az nagyon fontos, hogy a hogy mivel széleskörű az egyeztetés, ezért nekünk az is számít ebben a munkában, amit elvégzünk, hogy elhigyük azt, hogy össze összezárhatunk bizonyos feladatokban és fontos egymást képviselni.

[00:41:22]Ezt sokszor elmondta ma, mert szerintem evvel indul el egy változás az országban, evvel indul el egy mentalitásbeli változás és egy bizalom kérdése.

[00:41:31]Mint ahogy például, és most ugrok egyet a a napokban, tehát nekem nagyon megtisztelő az, hogy ennyi ember hív föl telefonon.

[00:41:42]Többek között Jordán Tamás felhívott telefonon, és megkérdeztek tőlem, hogy és mikor mikor lesz az, hogy hogy ez az ő élete tragédiája, a posztnak elveszítése.

[00:41:52]és felhívott telefonon, és azt kérdezté, hogy mikor kerül vissza a magyar színházi társasághoz az Országos színházi találkozó, ami a lüktető szíve volt minden egyes évben a színházi szakmának, a lüktető szíve, a találkozés találkozási pontja, az a fórum, az a szakmai forma, hogy egymást többen tudtuk látni színházban, ahol lehetett együtt lenni, ahol össze lehetett kapni, ez kultúrális és a fiatalok jelen lehettek, és a fiatalokkal együtt lehetett lenni színházi kérdésben.

[00:42:19]Azt gondolom, hogy lehet egy olyan kulturális világot létrehozni, ami olyan volt, mint a poszt, ha elkezdünk figyelni egymásra és meghalljuk egymást, és elvégezzük a munkát.

[00:42:28]És bizonyos ponton túl igen, a kulturális miniszték, a kultúrával foglalkozó miniszter tárcának a feladata, hogy ezekkel az információkkal hogy bánik és hogyan gazdálkodik ezekkel a ezzel a rengeteg munkával.

[00:42:44]Valamilyen szinten viszont szorít az idő is, nem?

[00:42:47]Még akkor is, hogyha nem a kultúra most a prioritása a kormánynak, de hát azért itt vannak ezek a társulatok, amelyek épphogy csak fenntartották magukat az elmúlt években, ha egyáltalán fenntudták.

[00:42:59]Biztos vagyok benne, hogy tehát nagyon remélem, hogy hogy maximum egy héten belül legalább visszajelzést kapunk e ebben a kérdésben.

[00:43:07]És azért nagyon fontos, mert ahhoz, hogy a kultúra tudjon türelmes maradni és tudjon nyugalommal várni, ahhoz ilyen típusú válaszokra szükség van, és ilyen típusú kommunikációra, élő igazi kommunikációra szükség van.

[00:43:26]Egy a Nordik országokban van még egy pici időm?

[00:43:31]Még egy kettő percet.

[00:43:32]Egy percet elmondok.

[00:43:34]Ezen a konferencián, amit említettem ma, volt egy téma, ami arról szólt, hogy utánanéztek annak tudományosan, hogy a Nordik országokban egymás között miért nem volt 200 éve háború, semmilyen konfliktus.

[00:43:53]Nyilván tudjuk, hogy ilyenkor szociológiailag, történelmi kérd, tehát minden szempontból megvizsgálták ezt a kérdést, hogy miért a miért a miértre az volt a válasz, hogy a kultúra a kultúra okán nem volt a Nordik országban 200 éve semmilyen konfliktus.

[00:44:13]Összetartás született, viszont egymással való kommunikálás.

[00:44:18]Tulajdonképpen a kultúra egy önvédelmi és védvonalat épít.

[00:44:21]Miért?

[00:44:24]Mert a gondolkodásodat befolyásolja, és mert tudsz józanul felfogni egy helyzetet, tudsz véleményt alkotni, és ez adja meg azt az azt az erős önbizalmat, öntudatot, amitől amitől egy országon belül minden egyes ember hozzá tud tenni ahhoz, hogy az az ország milyenné válik.

[00:44:43]És erre tehát az, hogy hogy milyen, hogy hogy nem véletlen, hogy a finneknél ennyire komoly az etikai kódesz, de még az UNESCO is kért tőlük tanácsot.

[00:44:53]Tehát szeretném hangsúlyozni, nem véletlenül mondom ezt, miközben magyarországi szakemberek is nagyon jó szabályokat hoztak létre, tehát vigyázni kell, ne söpörjük le a másikat azért, mert hoztál valamit, ami jó.

[00:45:05]Össze kell ezeket húzni, mert attól leszünk erősek.

[00:45:10]De az, hogy a hogy hogyan beszélünk egymással, hogy kulturáltan beszéljünk egymással, hogy etikai kódex nélkül remélhetőleg két-három év múlva is az emberek tudni fognak viselkedni egymással, hogy nem születnek ilyen fájdalmas helyzetek, hogy soha többé a kultúra nem kerül a politika szorításába, mert akkor szerintem egy nemzet kerül a politika szolítása szorításába, hiszen nem igazi lesz az önkifejezése, hazugságot fog termelni, és ez Az a felelősségünk, hogy erre időben felhívjuk a figyelmet.

[00:45:41]Kell ahhoz idő és türelem, hogy eljussunk erre a pontra, de mivel számos szakember ezen dolgozik, itt a lehetőség, hogy ezekkel a szakmai véleményekkel együtt szülessen meg olyan színházi törvény, kultúrával foglalkozó, kulturális szférával foglalkozó törvény, ami ezt a ezt ezt a minőséget tudja majd képviselni.

[00:46:03]A szabadságról akartam egy zárókérdést, de azt hiszem, hogy most ezt megválaszoltad előre.

[00:46:06]Úgyhogy köszönjük szépen Bodor Johannának, a Magyar Színházi Társaság elnökének, hogy itt volt.

[00:46:12]Gyere más.

[00:46:13]Köszönöm, hogy itt lehettem és csináljuk együtt jól, ahogy Cserhalmi mondta.

[00:46:16]Most csináljuk jól.

[00:46:20]Köszönjük szépen.

[00:46:20]A műsor elkészítésében Simon Erika, Studer Dániel, Nemes Dávid és Loboda István vettek részt.

[00:46:28]Elköszönnek a műsorvezetők Herskovics és Elmes János.

[00:46:30]És elköszön még egyszer Bodor Johanna.

[00:46:33]Üdv mindenkinek.

[00:46:33]Bodor Johanna!

[00:46:35]Köszönöm!