Akié a média, azé a hatalom? Nem egészen | Zsolt Péter

[00:00:05]reggeli személy.

[00:00:08]Itt a méltányos politikai ellenzők központ kapcsán pont eszembe jutott, hogy hogy a méltányosság szót milyen ritkán hallom egyébként így a a így a közbeszéd a méltányosság szó valahogy nem valahogy kiment a divatból, nem?

[00:00:20]Jó reggelt kívánok Zsolt Péter, aki hát nem mellesleg a többek között a méltányosságpolitikai ellemző központ kutatási igazgatója is, ha jól látom, de fő főként szociológus a vendégim.

[00:00:31]Egy éve beszélgettünk nagyjából.

[00:00:36]Bár a méltányosság szót azt gyakrabban használják, és most akkor mi hát ugye mi erre érzékenyek vagyunk, hogy figyeljük, hogy használják-e.

[00:00:44]És van egy szignifikáns növekedés a politikusok részéről is.

[00:00:50]De ez ez most a kormányváltás során növekedett meg a méltányosság szónak az ő ő Hát igen.

[00:00:55]Igen.

[00:00:55]Benne benne van az, hogy hogy emberarcú legyen meg méltányosabb legyen.

[00:01:03]Ez az emberarcosság a másik, amit nem, amit azért nehezen viselek, amikor ne legyen nekem emberarcus, csak csinálják, amit szeretnének.

[00:01:09]De nem ezért vagyunk itt, hogy most itt mindenfelé kalandozunk, de ezt fogjuk tenni nyilván, hanem a elkezdődött, elkezdődött a közmédia átalakítás.

[00:01:18]Elkezdődött.

[00:01:18]Igen.

[00:01:19]Ugye olvastam egy cikket, nem tudom, 44-en talán amikor valaki nagyon hiányolja azt, hogy legalább addig lenne sötét, amíg amíg nem csinálják ezt meg, mert hogy őt őt effektív fel felzaklatja azt, hogy ugyanazokat az arcokat látja.

[00:01:32]Engem nem, mert nem nézem.

[00:01:32]Tehát, hogy nem meg se fordult a fejemben az elmúlt nem tudom 15 évben, hogy odakapcsoljak.

[00:01:38]De de hogy tehát hogy hogy lett ezzés.

[00:01:42]Abban beszélget előzetesen abba állapottuk meg, hogy a médiaháborúig nem megyünk vissza.

[00:01:45]Na de ez azt követő, ugye 96-ban tartunk, SD szoci szoci SZ kormány van, és mi történik éppen a közmédiában?

[00:01:55]Hát nagy nehezen sikerül meghozni a a 96-os törvényt, ami miatt mindenki lenyugodott, mert azt gondolta, hogy hát mostantól fogva jogi keretek közé kerülnek azok, amik addig politikailag is az utcán zajlottak, és akkor most akkor rendben lesz a világ.

[00:02:19]És született is egy olyan médiatörvény, amire aztán nagyon sok szakértő kritikával reagált rá, de talán azok közé tartoztam eléggé magányosan, akik azt mondták, hogy ez a médiatörvény jó, amit kitaláltak.

[00:02:38]Nem a médiatörvénnyel volt a baj, hanem inkább azt, ahogy az emberek azt elkezdték használni.

[00:02:45]Ez ugyanolyan, mint a mintogyha most a köztársasági elnök intézményét meg akarnánk szüntetni, merthogy elégedetlenek vagyunk a köztársasági elnökkel.

[00:02:53]Tehát sokszor nem az intézménnyel van baj, hanem a benne lévő emberekkel, és a benne lévő emberek szép lassan romlanak bele a abba a helyzetbe, ami ami kompromisszum képtelen.

[00:03:09]De mondjuk a médiatörvény lehetőséget adott erre a romlásra.

[00:03:13]Nem tudsz olyan törvényt kitalálni, és olyan rendszert nem tudsz kitalálni, amiben ne lenne lehetőség a romlásra.

[00:03:20]Igen.

[00:03:21]És hát ezt lehet mondani egy kicsit olyan, mint amikor a kutyus meg a cica is belerakja a főztjébe mind a kettő, amit ő szeret, és akkor ehetetlen lesz a kaja.

[00:03:33]Tehát lehet így kritizálni, de azt is lehet mondani, hogy a a ez a 96-os médiatörvény, ez megpróbált csemegézni a nyugat-európai demokratikus rendszerek gyakorlatából.

[00:03:45]Na most ugye én szociológus vagyok, amit ami bizonyos értelemben szerencséje a a hallgatóinknak, mertogy hogy nem jogi oldalról fogom közelíteni a kérdését.

[00:03:58]Sőt, én nekem is.

[00:03:58]Igen, mert akkor elveszteném a fonalat.

[00:04:00]Igen, sajnálatos módon.

[00:04:04]És szociológiai szempontból viszonylag egyszerűbb a képlet.

[00:04:06]Arról van szó, hogy egy közszolgálati médiának nincsen úgy tulajdonosa, mint a kereskedelme bármiben.

[00:04:15]Tehát mondjuk egy RT klubnak ott van a tulajdonosi háttere.

[00:04:21]És mivel nincsen tulajdonosa, a társamnak ki kell találni egy olyan kvázi tulajdonost.

[00:04:26]A másik, amit ki kell találni, az, hogy a média ellenőrizve legyen.

[00:04:32]Tehát egy ellenőrző szervet kell kitalálni.

[00:04:35]az ellenőrző szerv, hogy meddig terjesztik ki a hatókörét, hogy hogy az internetre is vonatkozzon ez az ellenőrző szerv, vagy pedig csak a rádióra, televízióra, ez így vagy a podcastokra is, tehát hogy ez így változhat, mert az élet is változik.

[00:04:52]Eredetileg nem véletlenül hívták ezt Országos Rádió és Televízió testületnek, tehát ORTT-nek, mert erre terjedt ki a hatóköre.

[00:05:00]Aztán voltak, akik érezték, hogy ez kevés lesz, és akkor ez hát kevés lehet, de egy folyamat volt.

[00:05:08]Tehát amikor az ORTT megte a működését, azt az internet még nem a mostani szerepét töltötte be.

[00:05:12]Tehát akkor az internetnek a hanyagolása, vagy akkor figyelmenkívül hagyása, az még tulajdonképpen némileg érthető is volt.

[00:05:20]Igen.

[00:05:20]Tehát egy klasszikus tömegkommunikációs intézményesített korszakban indul el ez a szabályozás.

[00:05:27]És akkor még egyszer mondom, hogy két feladata van.

[00:05:29]Egyrészt a egész médiafelület szabályozása, beleértve a kereskedelmi televíziók beengedését, ami két évvel később megtörténik a médiatörvény meghozatala után, illetve a a mivel nincs tulajdonos a közszolgálat a médiának, ki kell valamilyen kvázi tulajdonosi rendszert találni.

[00:05:51]Tehát ez az egyik dolog, amit amit mindig minden médiatörvénynek meg kell vele küzdeni, ha akar közszolgálati médiát, mert ez is lehet egy szentén, mert Amerikában nincsen közszolgálati média, tehát anélkül is lehet létezni.

[00:06:04]Hát deb látszik is szegényeken, hogy azér sántikálnak anélkül.

[00:06:08]Van egy PBS nevű csatornájuk, ami leginkább emlékeztet minket a közszolgálatira, de az ö azt, hogy is hívják?

[00:06:17]Tehát tulajdonképpen az egyetemi szféra találta ki.

[00:06:21]Ugye én jelen voltam, amikor megjelentek a kereskedelmi televízió Magyarországon.

[00:06:27]ö hát szívszorító volt az az intellektuális ö mély mélyrepülés, amivel akkor akkor beleszaladtunk, és pont azon gondolkoztam rá, hogy nagyjából nem is tudom pár évre rá a politika lemásolta gyakorlatilag ezt a fajta, tehát amit ők tévézésként elővezetek, azt a politika politizálásként tudta ugyanazt a színvonalat hozni, kereskedelmi politizálás, vagy nem tudom, hogy lehetne hívni, de tényleg ezt a rendkívül alacsony színvonalat és emlékszem, hogy hogy fájt.

[00:06:56]Tehát hogy igazából akkor jöttem rá, hogy úristen, azért hívják kereskedelmi tévének, mert a lényeg a reklám benne.

[00:07:03]Azért ez egy nagy megvilágosodás volt számomra.

[00:07:06]Ezzel nem voltam tisztában.

[00:07:10]Hát és ezek a reklámok ugye gyakorlatilag szétvertek egy filmenek a megnézését Olaszországban.

[00:07:17]Ez amellett is reklám, arról is reklámoztak, hogy azért fogadja el a társadalom a reklámot, mert így lesz számára olcsó a tartalom.

[00:07:24]Tehát még erre is szocializálnia kellett az embereket.

[00:07:31]Körülbelül egyszerre tört be Európába a kereskedelmi modell.

[00:07:34]Tehát ebben nem voltunk lemaradva.

[00:07:39]És és színes szagós és ahogy mondod egy bizonyos színvonalat képviselt.

[00:07:45]Az a színvonal azt egyébként nem tudja produkálni egy civil közeg.

[00:07:52]És még a és még a közszolgálati sem.

[00:07:54]Tehát hogyha kereskedelmi úgy gondolja, hogy én valami nagyon jót és tartalmasat akarok csinálni, akkor az az szinte utólhetetlen lesz a többi médiatípus számára.

[00:08:04]De azt kezdtem el mondani, hogy hogy az lesz a fonala ennek a gondol, hogy hogyan romlik el maga a szabályozásban berakott ember anyag.

[00:08:15]És és ugye az első balhé az tulajdonképpen a kereskedelmi televíziók engedélyeztetése körül robban ki.

[00:08:28]TV3-nál dolgoztam akkor csak mondom.

[00:08:30]Hú, de jó, hogy hogy van egy élő tanú.

[00:08:33]Igen.

[00:08:34]Szóval a TV3 lett volna a befutó minden szempontból, mert ő nyújtotta be a legjobb pályázatot.

[00:08:40]ők készültek föl leginkább arra, hogyha beindul a kereskedelmi médium.

[00:08:44]Ugye egy egy Lauder nevű csoport volt a TV3 mögött, és a hirtelen akartam mondani, hogy ki lett volna a tulajdonos biztos tud segíteni.

[00:08:59]Ó, istenem, most nem fog Müller a Müller Misi azt hiszem, ő volt az egyik fő vezető, de ő főszerkesztő volt inkább, nem tulajdonos.

[00:09:05]Ja, a lényeg az volt egyébként a hallgatók számára, hogy akkor egész mások voltak az erőviszonyok.

[00:09:09]volt a TV2 és az RTL.

[00:09:09]Ez úgy lett elosztva, hogy MDF MSZP, azt hiszem.

[00:09:16]És az az SDS lett volna a TV3, tehát volt volt ez volt ugye levegőbe a a legenda a mögötte ott a sztori mögött.

[00:09:25]Ö igen.

[00:09:25]És Horyula volt a miniszterelnök, és ő ő tulajdonképpen a politika beleszólt ebbe a pályázati rendszerbe, miközben már volt egy ORT, aminek el kellett volna dönteni, hogy ki legyen a győztes.

[00:09:38]A pontozásos rendszer ott volt a kezükben.

[00:09:40]Az alapján a beérkezett pályázatokból a a TV3-at kellett volna győztesként kihozni, de Hongyula úgy gondolta, hogy érdemes a konzervatívokkal összepacsizni, nehogy az SDS-nek legyen saját televíziója, merthogy a TV3 ez lett volna.

[00:10:00]És és a a a TV3 aztán utólag perelt és meg is nyerte a pert, ami egy nagyon kellemetlen helyzetet hozott létre, mert már akkor működött az RTL, meg működött a TV2, tulajdonképpen az RTL-t emelték be.

[00:10:16]Ő nem is számított az RTL arra, hogy meg tudja nyerni ezt a a versenyt, és nem is volt rá fölkészülve, és nem is voltak fordított filmjei és adásai.

[00:10:28]Tehát ő egy kicsit ilyen Árpa Attila felemelkedése ez a történet.

[00:10:33]Egy kicsit nehezen, nyögvelenősen kezdték.

[00:10:38]És megnyerte a pert a TV3, és akkor tulajdonképpen nem lehetett már visszacsinálni.

[00:10:42]Ez kicsit olyan, mint a mai helyzet, hogy a 16 év Fidesz kormányzás után hát egy csomó vállalkozás tönkrement azért, mert nem tudott beintegrálnódni a az urambátyám kapcsolatba.

[00:10:58]És most ha igazságot akarnánk tenni, hát nem tudjuk ezeket azért nem tudjuk az egyiket teljesen szétverni, mert abban is vannak rendes emberek.

[00:11:08]RTL-ben is voltak rendes emberek, meg az RTL nem tehetett arról, hogy hogy megnyerte a pályázatot, nem ő adta saját magának.

[00:11:16]Ezért van ezért ezért vagyok én minden erőmel a halálbüntetés ellen, merthogy nagyon nehéz a rehabilitáció egy akasztás után.

[00:11:23]Igen, de itt nem is lehetett rehabilitálni.

[00:11:25]Tehát a és akkor a Révész Miihály volt az Ortt-nek az elnöke, és és itt következett ez ez az eredendő bűn tulajdonképpen, aki azt mondta, hogy hát azért ő vitatná a bíróságnak a döntését, mert neki vannak alkotmányjogi aggályai, hogy ez helyes volt-e.

[00:11:46]TVZT Mihálynak hívtuk őt.

[00:11:46]Igen.

[00:11:48]Igen.

[00:11:48]És a másik megállapítása meg az volt, hogy hát tudomásul kell venni, hogy a a politika beleszól a a televíziós tartalmakba, legyen az kereskedelmi, de főleg közszolgálati, és sosem lesz kiegyensúlyozott.

[00:12:00]Miközben magát a hivatalt, az ORTT-t a törvényalkotó azért hozta létre, hogy garantálja az objektivitás, a törekvést és a függetlenséget, meg a kiegyensúlyozottságot.

[00:12:13]Erre az elnök közli, hogy hát ez ez nem várható el tőle.

[00:12:19]Igen.

[00:12:19]És hát ez fontos, hogy ez nem csak a közszolgálatira vonatkozik ez az egyens kiegyensúlyozottság, hanem az egész médiára.

[00:12:25]Igen.

[00:12:28]Na most, hogyha valakit megbíznak azzal, hogy hogy te legyél a a nem tudom én a a raktárnak az őre, és majd azt mondod, hogyha tulajdonképpen te tudomásul veszed, hogy innen mindenki lop, és hát én nem vagyok felelős, hogy lopnak innen.

[00:12:40]Hát azért lássuk be.

[00:12:40]Mindig is loptak.

[00:12:42]Mindig is fognak lopni.

[00:12:42]Most pont most ne lopnának.

[00:12:45]Én meg ebben teljesen ártatlan vagyok.

[00:12:47]És én nem lapok speciál, de látom mások ezt a szigen.

[00:12:50]Na, szóval ez egy ez egy ilyen legitimitás adott arra, hogy tényleg attól még, hogy van egy intézményünk, az még ne csinálja azt, amit a ami a dolga hát, mert büntethet szóvá teheti, hogy a dolog kiegyensúlyozatlan.

[00:13:03]Hát ezért választották meg.

[00:13:05]A másik feladata ugye a frekvenciáknak a pályáztatása, és ugye nem csak a nagy televíziókról van szó, aminek itt a történetét elmeséltem, hanem hanem kis rádiócsatornák meg aztán ezeknek a elbírálásáról van szó.

[00:13:21]És hát ugye talán sejtjük, hogy a romlás az az az egészen addig jut, hogy hogy a Fidesz idejében, a Fidesz által 2010 után kialakított médiatörvényben már eléggé homogén a az ellenőrző testület és a tulaj a kvázi tulajdonos testület is, amelyik a közszolgálatit nak a tulajdonyi jogait kvázi gyakorolja.

[00:13:52]És mivel ezek elég homogének, ezért maguk az intézmények úgy gondolják, hogy a a politikai tábor erejét kell növelni, és teljesen kiszorul a a kiegyensúlyozottság, mint szempont, vagy a pályáztatásoknál, ami nekem még nagyobb fájdalmam, a pályáztatások egyre egyre átláthatatlanabbak lesznek, hogy hogy melyik csatorna vidéken hol kap frekvenciaengedélyt, meg hol nem, meg kitől vesszük el, meg kitől nem.

[00:14:21]És hát nyilván ha a dolog politikailag átütővé válik, vagy áthatja a politika, és az homogénné válik, akkor ennek megfelelően az egész médiavilág, a nyilvánosság eltorzul, és akkor a társam elkezd védekezni, és valahogy az új felületek felé megy.

[00:14:39]Azt el lehet mondani mondjuk a közszolgálati tévérről, hogy vagy rádió tév-ről, hogy a Janki a eddig, tehát eddig a pont 2010-ig nagyjából ellátta a a feladatát, vagy a vagy nagyjából megfelelt az elvárásoknak, vagy az az én állításom az volt, hogy sokkal jobban megfelelhetett volna, hogyha ezek az intézmények nem kezdenek el kiüresedni, mint az ORDT vagy a az első médiatörvénynél a kuratórium és annak a az elnöksége ugye a kuratórium volt az, amelyik választotta a médiaelnököt a közszolgálati médiára.

[00:15:23]Azzal egyetértek, hogy ebben az időszakban ezt még lehet közszolgálatinak nevezni.

[00:15:29]Sánt itt ez a közszolgálati.

[00:15:29]Vannak benne egyoldalúságok de lehet közszolgálatinak nevezni.

[00:15:35]A 2010 után itt sokkal helyesebb, ha azt mondjuk, hogy egy állami televízió működik, és nem használjuk rá ezt a közszolgálati kifejezést, mert nem ördögtől való az, hogyha valamire azt mondjuk, hogy állami.

[00:15:51]Ugyanis 89 előtt Nyugat-Európában is állami televíziók voltak, azok se voltak közszolgál.

[00:15:58]Egyetlen egy közszolgálat volt, az a BBC.

[00:16:01]A több a többi nyugat-európai ország állami televíziókat működtetett.

[00:16:03]Ennek megfelelően a kormányzatnak a szócsőveként működött.

[00:16:11]Mindig kacsingattak a BBC-re, hogy az mennyivel érdekesebb.

[00:16:13]Meg hát azt azt azt azt a nép is szereti.

[00:16:15]Annak ellenére szerette a nép, hogy Margaret Secher például a BBC-t szerette volna egy kicsit megregulárzni, mert a a háborúban a BBC elkezdte kritizálni a Fóklandi konfliktus.

[00:16:31]Igen.

[00:16:33]Fóklandi konfliktusba.

[00:16:33]A BBC nem átallotta azt mondani, hogy itt olyan hibák történnek a katonaság részéről, meg olyan áldozatokat hoznak, ami fölösleges.

[00:16:42]Erre Margaret Szecsör berágott, de ő mindig mindent piacosítani akar.

[00:16:47]Tehát akkor azt mondta, hogy hát akkor BBC-t tartsa el a reklámipar, és hát akkor már ne az legyen, hogy hogy ez ez közszolgálati.

[00:16:55]Közszolgálati volt, de akkor állami tehát voltak benne állami pénzek, tehát hogy a a BBC a BBC-ben nem köz nem állami pénzek voltak.

[00:17:04]vagy ha volt is, az kis nagyon kis arányban volt benne, tehát így nem tudott beleszólni, hanem előfizetési díjak voltak, ami ami tulajdonképpen kötelező jellegű volt.

[00:17:12]Tehát és ma is az.

[00:17:15]Tehát az azt jelenti, hogyha valaki nézi ezt a csatornát, akkor ezért ő fizessen.

[00:17:20]Valakinek van tévéje önmagában.

[00:17:22]hogy Igen, igen, igen.

[00:17:22]Sőt, ez Magyarországon is volt.

[00:17:24]Igen.

[00:17:24]Hát a 30-as években így volt a a rádiózásnál, hogy aki vett egy rádió készüléket, az lajsromozva volt.

[00:17:28]Akkor tudták, hogy akkor hallgatja a a rádiót.

[00:17:32]Tehát ennek ennek vannak ilyen hagyományai, de a a lényeg az, hogy a BBC-t nem sikerült piacosítani, mert a társadalom ellen állt ennek, és és azt mondták, hogy hajlamosak vagyunk mi akár több pénzt is fizetni a előfizetési díjként, hogy megmaradjon nekünk ez a csatornánk.

[00:17:52]Na most ez Magyarországon az ellenkező utat járta be, mert amikor Megyesi Péter azt mondta, hogy hát neki van egy ötlete, hogy mostantól fogva ne legyen kötelező előfizetési díjja, meg voltak ügyeskedések, ugye az emberek nem fizették be, akkor az volt, hogy hát akkor levonjuk a a az adó adóból lehet látni, és akkor onnan átcsoportosítjuk.

[00:18:14]Ma jött meggyesi Péter és azt mondta, hogy hát töröljük el a az előfizetési díjat.

[00:18:19]És itt a magyarok egyéntelen azt mondták, hogy hurrá, éljen.

[00:18:25]Tehát van egy különbségünk.

[00:18:25]Az angol társadalom azt mondja, hogy nem ragaszkodok a csatornámhoz és inkább hajlamos vagyok többet is fizetni.

[00:18:32]egyébként úgy valami olyasmit hallottam, hogy most megint emeltek a kötelező előfizetési díja, mert most ugye nagy bajban van egész Európában mindenütt a a televíziózás, de BBC külön is beleszaladt egy-két beleszaladt, az egy az egy külön történet.

[00:18:48]több több dologba beleszaladt és és bajban vannak a a nyomtatott média, tehát ott is gondolkodni kell azon, hogy ezt hogyan lehet társadalmasítani a a fenntartásukat.

[00:19:05]De hát ha itt tartunk a történetbe, akkor látunk egy egy egy egy különbséget.

[00:19:09]Most ennek az lett a következménye, mert olyanokat is mondott mennyesül, hogy majd azt a médiát akkor fogja támogatni meg meg kap az államtól pénzt a közszolgálati média, hogyha az jól viselkedik.

[00:19:23]Hát ja, azért álljunk már meg.

[00:19:23]Hát azért mégis csak hát a gondul ez nem olyan, mint a izé Florida paradicsom, hogy ez a Jó napot kívánok izé gazdag úr.

[00:19:32]Szeretném bemutatni, hogy maga egy rohadt állat.

[00:19:34]Egy filmet szeretnék csinálni.

[00:19:35]Adjon 50000 dollárt.

[00:19:35]Tessék.

[00:19:38]Ugye ez volt a klasszikus Florida Paradicsom filmnek a története, hogy le akarjuk leprzezni a gazdagokat és kérünk tőlük pénzt.

[00:19:44]De ez itt nem működött, de ez meglehetősen szubjektív.

[00:19:46]Tehát itt itt egy civilizációs problémáról van szó.

[00:19:50]Tehát aki nem veszi észre, hogy hogy ő mint miniszterelnök nem mondhatja meg, hogy az ő tetszésétől függően, még ha azt is mondja, hogyha jó színvonalú lesz, és nem, akkor majd támogatom.

[00:19:59]De te ne mondd meg miniszterelnökként, hogy nem ezt a kifejdést használta, tehát nem a színvonalról beszélt, hanem konkrétan a a ha nem is ezekkel a szavakkal, de azt fejezte ki, hogy itt valami olyasmit mondott, hogy hogyha arra a jó közszolgálati médiát csinálnak, ezért nem véletlenül asszociálok én a színvonalra, de ha nem is mondta ezt a kifejezést, akkor is hát nem gondolt arra, hogy hogy erre ez így nem fog működni.

[00:20:28]annyira nem működött, hogy rögtön kizárták a az Európai Közszolgálati média egyesületből vagy szerveződésből a magyarokat, ami azt jelentette, hogy a magyar televízió nem tudott továbbiakban pályázni külföldi pénzekre, de ez rohadtul nem érdekelte se a magyar társadalmat.

[00:20:48]Szóval a romlás az az folyamatos.

[00:20:52]részben a az európai normákhoz való igazodási problémák, azok társadalmi problémák is egy közben még mindig a BBC sztenderdet nézzük.

[00:21:04]Mind itt valami te tényleg valaki tényleg kinyit egy dohányboltot, azt a BBC standardek alapján nyitja.

[00:21:11]Azért mindig hangsúlyozták, emlékszem, de ez helyes is, hogy hogy hangsúlyozzák.

[00:21:16]Helyes lenne, hogyha tényleg azt csinálták volna.

[00:21:17]Ja.

[00:21:21]Hangis elemérnek akkor volt, mondtuk, hogy nem beszélünk erről a kintelenek vagyunk egy picit visszamenni.

[00:21:25]Igen, de ő neki volt egy ilyen ötlete, hogy hogy a BBC-nek az esti műsorát behozza, és le hadd nézzék a magyarok, amikor még csak két csatorna volt, tehát hogy legyen valami szó ézik önök is a szociológustól szociológus terjedő hívet, amit azért most felvázoltunk hangiselemérrel.

[00:21:42]Igen.

[00:21:44]Istenem, micsoda?

[00:21:44]mi tényleg milyen a milyen mekkora agyak voltak ott a környéken.

[00:21:48]Ez azért elfogyott a későbbiekben.

[00:21:52]És és hát a a az átalakulás ugye 2010-ben, tehát ez na szóval én éveken keresztül azzal kezdtem a a média törvény bemutatását a hallgatóimnak, hogy azt mondtam, hogy hogy hát az volt a felad feladat Magyarországon, hogy az állami médiát átalakítsuk közszolgálati médiával.

[00:22:18]ehhez arra volt szükség, hogy a közszolgálati médiának megteremtsük a politikától való függetlenségét, megteremtsük a az ellenőrző szerveket, amelyeknek ez a dolga és és megteremtsük ezt a kvázi tulajdonosi társaságot.

[00:22:31]volt még egy a rendszerben, amit Nyugat-Európából vettük át.

[00:22:38]Egyébként, mint említettem, az összes elemet onnan vettük át és ezek közé tartozott, ami majdnem hasonlít a németek módszerére, de mégse, hogy valahogy legyen a civileknek kis szerepe a a az irányításba, az ellenőrzésbe.

[00:22:59]Emlékszem, tényleg olyan szervezetek voltak, úristen, tényleg ez zseniális volt.

[00:23:03]Igen.

[00:23:03]vakok és gyengé látók kerültek beválasztásra például a tévoké hát civil szervezetében esélyegylőség és szerintem ezt az SDS szorgalmazta és jó ötlet is volt de majd el fogom mondani hogy ezt is hogy lehet kijátszani mert mindent ki lehet játszan ugye ezzel kezdtük hogy a civil szervezeteknek egy egy listára föl fölkerültek hogy ők szeretnének részt venni a a a a a kuratórium adni, és ezek egy nagyobb számú szerveződés volt, és kisorsolhatták közülük azokat, akik ebben részt vettek, és azt hiszem a rádiónak és a televíziónak is külön volt egy ilyen nyem.

[00:23:51]Na most hogyan lehet ezt elrontani?

[00:23:53]Hát úgy, hogy a politikusok rájöttek arra, hogy ilyen kvázi állcivil szervezeteket kell alapítani, és ezz be kell rakni a kalapba, és akkor nagyobb eséllyel fognak bejutni.

[00:24:01]Ez így van a az ő dolgaikba.

[00:24:04]És ez is a akik az ORT-be dolgoztak, vagy akik akik ellenőriztek, akik akik azt mondták, hogy hát sajnos ez van, hogy hogy kiegyensúlyozatlan a világ, hát ezt tudomásul kell venni.

[00:24:22]akik akik médiaelnököket választottak, mert a kuratóriumnak voltak a tagjai, és kvázi tulajdonosi testület volt.

[00:24:29]Oknál ugye meg az volt, hogy hogy először úgy gondolták, hogy a a vitákban érvelve, hogy mondjuk ez legyen inkább az elnök, vagy az legyen inkább az elnök, hogy hogy ezt lehet ezt konszenzussra jutni és racionálisan érvelgetni, majd ahogy tettlek az évek, rájöttek, hogy teljesen fölösleges bármiről beszélni, mert mindenki úgy szavaz, ahogy a pártja kéri.

[00:24:52]Hm.

[00:24:54]És ez ilyen értelembe kezdett el kimerülni, hogy van egy intézmény, ahol már nem érdemes beszélgetni a másikkal, mert teljesen fölösleges, mert a parlamentről is mondhatnánk, tehát ugyanez történt.

[00:25:05]Igen.

[00:25:05]Igen.

[00:25:05]Tehát, hogy ez ez teljesen fölösleges.

[00:25:08]A parlamentet is sikerült kiüresíteni, ezeket is sikerült kiüresíteni, és aztán jöttek a különböző játszmák, ügyeskedések, ami még megfelel a törvénynek.

[00:25:18]Na de mi van akkor, hogyha én, mint miépes, azt mondom, hogy hát lehet, hogy a a parlamenti arányak megfelelően nem jelölhetnék több kuratóriumű tagot, akik aztán majd választhatják a médiaelnököt a közszolgálatban.

[00:25:36]De hát én most nem egyet akarok jelölni, hanem kettőt, mert miért ne?

[00:25:38]Mire az SDS mondja, hogy milyen alapon akarsz te kettőt jelölni, akkor én is kettőt jelölné jelölhetnék, mert én is ugyanolyan kispárt vagyok, mint te.

[00:25:49]És akkor a dolog úgy nézett ki, hogy hát akkor akkor nem szavazta meg a parlament, és akkor csonka lett a emlékszem csonka lett a kuratórium.

[00:25:57]És ha nem tudnak megegyezni, a mi épp az SDS-zel, arra nem mi teh ehetünk a kuratóriumnak föl kell állnia.

[00:26:02]Ugye ez volt a duma.

[00:26:04]És a beszélgetésünk elején te mondtad, hogy hogy hogy hogy szimpatizálsz azzal, hogyha elsötétülne most a egy kicsit kicsit picit megpihenne.

[00:26:12]Volt egy ilyen hang, amit olvastam és tök egyetértettem volna.

[00:26:16]Igen, ez volt az érzésem a szajvaidból, hogy te ez ezzel egyetért Na most itt ez volt a kérdés, hogy a Csonakóriumnál, hogy elsötétül a média akkor, merthogy nem felel meg a törvényi háttér és feltételek nincsenek meg.

[00:26:31]Vagy pedig a az Alkotmánybírósághoz fordultak, hogy akkor most mi legyen ezzel a csonka csonka cuccal.

[00:26:39]És az Alkotmánybíróság szerintem helytelenül úgy döntött, hogy sokkal fontosabb a közszolgálati média működése, mint hogy elsötétüljön.

[00:26:52]Szerinted mi történt volna, hogyha elsötétül a televízió egy hétre a magyar társadalom kardjába dőlt volna?

[00:26:59]Végülis megtörtént, 2010-ben elsötétült és 16 évig sötét maradt.

[00:27:01]Tehát, hogy azért láttuk ezt gyakorlatban, hogy működik.

[00:27:05]Látod, hogy nem, hát mondjuk 16 évet lehetett tartani, de az alkotmánybíróságra is vonatkozik mindez, amit elmondtunk eddig, mert ott is ugyanaz történt nagyjából, ami a kuratóriumban meg ami a parlamentben, meg bár annyira még nem szaladnék előre, még vagyok itt ennél a a mármint ennél a döntésnél.

[00:27:22]Ennél a döntésnél.

[00:27:22]És nekem az a véleményem, hogyha itt elsötét volna a médiumot, akkor hirtelen rájöttek volna a politikusok, hogy nem kell szórakozni ezzel a kettőt jelölökkel, hanem akkor, mert hát társadalmi fölháborodás lett volna, hogy hogy nem működik ez a ez a dolog.

[00:27:41]Megoldották volna.

[00:27:41]Szóval itt megint arról van szó, hogy hogy tud de ez akkor tudatos provokáció volt a Fidesz részéről, hogy a miép kettőt jelöljön.

[00:27:49]prováciőt egy persze tudatos provokáció volt, és hát be is jött mert mert ilyen értelemben elt szóval az az lett volna a probléma, hogyha ez megvalósul, hogy hogy kétharmados fölénybe került volna a a Fidesz, illetve a konzervatív oldal.

[00:28:12]És akkor aztán tényleg az történt volna, hogy azt jelölik médiaelnöknek, akit akarnak.

[00:28:21]A médiaelnök meg eléggé tejhatalommal rendelkezett, tehát ő ő úgy alakította a közszolgálati médiát, ahogy akarta.

[00:28:29]Tehát a kereskedelmi csatornákról már beszéltünk.

[00:28:31]Az eredendő bűn ugye ott ott megjelent, hogy nem tudták már helyreállítani az igazságot.

[00:28:39]Nekem nem tudom, ismered a Picasso kalandjai című filmet?

[00:28:41]Az eleje, az eleje úgy kezdődik, hogy Picasso meg akarja menteni a későbbi nagyszerelmét, akit ott abúzál két ilyen Marcon a legény.

[00:28:50]Ó, igen, igen.

[00:28:51]És még neki se indul, de már kétszer elesik.

[00:28:52]Igen.

[00:28:54]Hát ez történt nálunk is.

[00:28:54]Még még a törvényályba se lépett, de már rögtön elhasalt az egész rendszer, merthogy úgy pontozták a beérkező kereskedelmi tév pályázatokat, hogy hogy hamisították a pontokat.

[00:29:07]Tehát megnézték, hogy ennek kell nyerni, és akkor úgy adjam a pontokat.

[00:29:10]Nem az szerint, ahogy a szempontok voltak.

[00:29:12]Ez derült ki a bíróságon, ezért veszítettek a bíróságon.

[00:29:16]Tehát nagyszerű.

[00:29:16]Tehát föláll egy szervezet, egy intézmény, ahol egyébként az az elképzelésünk, hogy a benne lévő ember, a az őt a az elnök, az ORTT-nek az elnök, az épp olyan lesz, mint egy köztársasági elnök.

[00:29:28]És most ne a mostani köztársasági elnök, nem, hanem mint a az ideális köztársaság, aki aki aki képviseli az egésznek a filozófiáját, és el tud szakadni a a konkrét politikai szimpátiáitól.

[00:29:46]És a hát a BBC ezt rendszeresen meg tudja valósítani, hogy a BBC elnöke az tudomásul veszi azt, hogy ő most egy közösséget szolgál, és az, hogy milyen ideológiai betagozódása volt a a korábbiakban, azt elengedi, mert egy nagyobb nagyobb célt szolgál.

[00:30:04]Ilyen például Polt Péter a főügyészként, ahol elengedte a Fideszesé, bocsánat.

[00:30:09]És nálunk fordítva történik, a smileyikat nem látják, de ott vannak.

[00:30:12]Nálunk fordítva történik a dolog, ugye nem nem a a az ORTT lesz olyan, mint egy idealizált köztársasági elnök.

[00:30:24]Mert hát képzeld el, én ezt tanítottam annak idején, hogy azt mondtam, hogy hát ez egy olyan közjogi méltóság, ahol az illető majd ezt várjuk tőle, hogy el tud szakadni a mikor kezdtek el kuncogni a tanítványok?

[00:30:37]Ez nem nem kuncogtak még még annak ellenére, hogy el tudtam mesélni mondjuk ezt ezt a a az első hasraesést, ezt az első picikaszok kalandjait itt már ott meguncoghattak.

[00:30:52]A kérdésem az egyébként, csak hogy jól emlékszem-e, hogy a KözTV az nem 2010-ben állt a Fidesz alá, vagy ment be, hanem előtte már a bajnai máris a Gyurcsány vége bajnai időszak alatt egyértelműen a a Fideszes narratívát tolta.

[00:31:06]Szerintem legalább két évvel már hát voltak hát voltak olyan eltolódások, ami abból származott, hogy már csak látszólag volt hatalmon a baliberális oldal.

[00:31:18]Igazából a társadalom többsége már a a másik oldalt támogatta volna, és és volt olyan időszak is, amikor szintén a médiaháborúba ugrunk vissza, amikor a csurkának sikerült elfoglalni a a köztévét, akkor még nem voltak kereskedelmi csatornák, és akkor reggeltől estig ment a kormánypárti humor, ami ugye arról szólt, hogy a pufajkás hongyula az Az ilyen meg olyan ésprícia vállalkozó szellem.

[00:31:52]Ugye ez a fantasztikus sorozata a csurkának, amit odaírt.

[00:31:57]Igen.

[00:31:59]És ennek kellenére Hornyula megnyerte a választásokat.

[00:32:00]És most ugyanezt tapasztalja a Fidesz, hogy leuralt az a ami leuralható, azt ő megszerezte, de az emberek mégis kétharmados oldal lenne a változtatás mellett döntöttek, merthogy van egy ilyen beütése a konzervatív oldalnak.

[00:32:20]Nem tudom, ez ez szociológiailag egyébként téves, ami és a szélső balnak is ez volt annak idején az elképzelése, hogy aki a média azért a hatalom.

[00:32:32]Igen, de én emlékszem, olvastam ezzel kapcsolatban mérisőséget, például a rádió hatása, tehát a harmadik birodalomban a rádiók vételkörzete ugye nem volt teljes lefedettség, hogy mennyivel erősebb volt a nácipár támogatottsága a szavazáson, mint ahol nincs rádió.

[00:32:47]Tehát mégis van egy közvetlen összefüggés.

[00:32:51]Van egy darabig van.

[00:32:51]A nácik egyébként nem láttak fantáziát a televízióban.

[00:32:59]A moziban láttak meg a rádióban.

[00:33:01]Hát az akkor még inkább valóban abban is volt.

[00:33:03]Tehát az kísérleti adásokról beszélünk.

[00:33:05]Ez még egy ilyen érdek fejleszthették volna azt is.

[00:33:08]De FU 2-re volt szükség.

[00:33:08]Nem amerikai amerikaiaknál már nagyon ment a televízió.

[00:33:14]De meg is nyerték a második világháborút.

[00:33:16]Tehát is Igen.

[00:33:17]Szóval azt vtetted közben, hogy hogy igenis van szerepe a média elfoglalásának abban, hogy hogy aztán annak milyen társadalmi hatása van.

[00:33:29]valóban de de korlátozottak ezek a ezt a szociológiában egy ilyen mélyebb szinten úgy szokták mondani, hogy aki a nyelvet birtokolja, az birtokolja a hatalmat, hiszen akaratlanul is úgy beszélünk olyan szóhasználattal, ami legitimálja a meglévő hatalmat.

[00:33:47]Az főleg a baloldali filozófusoknak volt a megfigyelése.

[00:33:55]A nyelvet birtokolja azalatt értjük azt, hogy a a médiát birtokolja, illetve a mesterséges intelligenciát, mindig az aktuális nyelvet, amit beszélnek nekünk a nyelvet, amit mib mi használunk, de ezt is, de hogy ez vonatkozik mondjuk a a technológiára is.

[00:34:08]De amikor de amikor egy technológiát birtokolsz, még nem biztos, hogy birtoklod a nyelvet, mert mert jön egy magyar Péter, aki fölszántja az országot, és egy új nyelvet ő anomália, nem?

[00:34:17]szociológiai szempontból.

[00:34:20]Hát nem.

[00:34:22]Oké, akkor ez íg nem.

[00:34:23]Hát Hornyul elveszítette a vagy Hornyula megnyerte a választásokat, miközben a csurka elfoglalta a televíziót.

[00:34:29]Tehát reggeltől estig birtokolták a intézkén.

[00:34:32]Jó, de Orgyulának volt a fején az a szerkezet, amiben ért, de nem az oldotta meg.

[00:34:36]Azt hitt pedig azt hittem azon bejön minden a satánc is meg mondjuk el a fiatal hallgatóknak, hogy volt egy balesete huk Hulának, ami miatt a nyakát rögzíteni kellett és azért volt egy glória a feje fölött, ami merevítő, hogy a nyak nem az egy nem tényleg úgy néz egy ufó és hogy elkezdték műanyagváltozatban már árulni akkor Igen, de azt nem merték elárulni a kampányban, hogy ő a miniszterelnök jelölt, hanem az azt azt titok ugye nem emlékszem rá, csak titokban tartották azt, hogy ki lesz a a miniszter Ő ő csak a De nem volt egy vita.

[00:35:08]Egy nem volt vita.

[00:35:10]Ja, hogy akkor pártelnöki vita volt a az Orbánnal akkoriban.

[00:35:12]Aha.

[00:35:12]Ja, hogy akkor nem miniszterel kerületi vita volt.

[00:35:16]Igen.

[00:35:17]És ö és hát ez egy ez egy olyan olyan tézis, amit a Csurka, amikor azt mondta, hogy aki a média azért a hatalom, ebből az következett, hogy meg kell szerezni a médiát.

[00:35:32]Amikor a Fidesz hatalomra került, akkor is ez volt az ideológia, hogy mindent meg kell szerezni.

[00:35:35]És és tudod, hogy miért nem uralja a a Fidesz a a nyilvánosságot, annak ellenére, hogy megszerezte ezeket a Kesmar rendszeren keresztül?

[00:35:47]Hát sokáig uralta.

[00:35:47]Tehát én azt gondolom, hogy enélkül ez a 16 év se lett volna a 16 év csak elfogyott.

[00:35:56]Az azért, mert mert egy idő után ez teljes pénzkidobássá vált.

[00:36:01]Tehát az emberek nem ezeket a tartalmakat fogyasztották, hanem rákattintottak a az internetre, mert nem tudtak elég gyorsan váltani, és nem tudták, hogy már az internetet kéne uralni.

[00:36:11]Réges régen ők még mindig a megyei újságokra koncentráltak, és az internetn meg az lenyomta őket.

[00:36:16]De hogy alapvetően ha és nem le az internetet megszállni, az az egy Kína méretű országnak kell lenni.

[00:36:25]Hát úgy lehet megszállni az az internetet, hogy egyébként meg a másik oldalt elhallgattatod valamilyen eszközökkel.

[00:36:32]Ez megvolt ez a kísérlet, úgy hívták, hogy átláthatósági törvény.

[00:36:37]Ez volt az a utolsó próbálkozás, ami aminél falba ütközött a a Fidesz három okból.

[00:36:46]Egyrészt, mert társadalmi ellenállás volt benne, másrészt azért, mert a bankok azt mondták, hogy ez kivitelezhetetlen.

[00:36:52]És ez ez ez ilyen szempontból ők nem fogják ellenőrizni, hogy ki honnan utal micsodát, mert ezt ne gondolják komolyan.

[00:37:00]Harmadrész meg, amiből kevesebbet tudunk, egy olyan nyugat-európai nyomás nehezedett a Fideszre, amit tulajdonképpen úgy szólt, hogy csináljátok, de akkor nem lesztek tovább EUAGok.

[00:37:13]Egy ez elég egyértelművé tették.

[00:37:15]Ez ez az én hipotézisem.

[00:37:15]Az biztos, hogy nagy nyomás volt.

[00:37:17]Azt úgy lehet értelmezni, hogy meghoztak volna egy ilyen törvényt, az automatikus kiiratkozás a az európai jogrendszerből.

[00:37:24]Hát hoztak pár ilyet, de Ja, hát a a az, hogy hogy én azt nézem, hogy egy EU-s pénzt kap valaki, akkor az azt jelenti, hogy én azt üldözhetem és betiltatom, mert külföldi.

[00:37:34]Hát mitől külföldi és miért ne kaphatná?

[00:37:37]Tát ők szó se volt üldözésről.

[00:37:37]Hát itt nem arról volt szó.

[00:37:39]Egyszerűen csak a a nyilván tudna az átláthatóságról, hogy az a szegény hallgató tudja, hogy az egy külföldről finanszírozott.

[00:37:48]Na most lehet uralni a nyilvánosságot úgy, hogy hozok ilyen átláthatósági törvényt, de az a putyini rendszer vagy a fehéros rendszer, tehát ki kell lépni az Európai Unióból.

[00:37:56]Azóta is ez emiatt szomorkodik esetleg a hát közeljártunk a Fidesz.

[00:38:02]Igen.

[00:38:02]Az utolsó pillanatban kaptuk el a kormányt, hogy ezt meg lehetett volna tenni.

[00:38:07]Tehát a a a nyilvánosságnak a a demokratikus környezetben nem lehet ö a szavakat uralni, mert mert kicsúszik ez alól minden.

[00:38:22]Jó.

[00:38:23]Tehát a az a tétel, hogy aki a média, azér a hatalom, ez egy ez egy téves tétel.

[00:38:28]Ez erről le kéne erről állni, és mindenkinek le kéne állni, mert mert ebből mindig az következik, hogy akkor minél többet szerezzek meg belőle.

[00:38:37]Tehát, hogyha nem, ha nem hiszek, ha nem hiszek ebben, meg meg rájövök arra, hogy ez teljes pénzkidobás egy demokratikus környezetbe beleönteni a helyi lapoktól kezdve minden.

[00:38:49]Én jártam a egy-két helyen voltam az országban, és próbáltam elmondani a helyi polgármestereknek meg a helyi demokráciának, hogy teljesen fölösleges ezeket a helyi lapokat üzemeltetni, mert a helyi lapokat sokszor a a helyi hatalom üzemelteti.

[00:39:06]Hogyne, hogy pers és a helyi hatalom meg ezt propaganda médiává szokta silányítani.

[00:39:10]Ezt onnan tudod megállapítani, hogy soha egyetlen kritikus dolog nincs benne.

[00:39:14]És rendkívül sok fénykép van benne a polgármester úr, aki ezt csinálja, meg azt csinálja.

[00:39:19]Otthonkavásár lesz a sportcsarnokban, és a polgármester átadta a zebrát.

[00:39:22]Igen, ez a klassz.

[00:39:25]És próbáltam elmagyarázni, hogy ennek semmi értelme nincsen, mert az emberek egy idő után nem kíváncsiak a helyi médiára, ha nincsenek benne konfliktusok, viták, feltárása a problémáknak.

[00:39:39]És semmi hatása nem volt, vagy nem hiszik el.

[00:39:42]Hát te te se nagyon akarod elhinni, hogy en hogy ez pénzkidobás.

[00:39:47]Rengeteg dehogyne.

[00:39:47]Ja, ne bocsánat.

[00:39:47]Én nem nem.

[00:39:49]Most egyrészt az ő ügyvégyes szerepében vagyok, másrészt pedig én úgy gondolom, hogy az egész pén tehát én az óriás plakátban sem hiszek meg a meg ebben az egész történetben nem, meg abban se hiszek, amikor azt mondja valaki, hogy ez a világ legjobb mosópora.

[00:40:02]Hát de de hogy lehet ilyen hülyet?

[00:40:04]Ő mondja a saját mosóporára?

[00:40:05]Miért hinném el?

[00:40:05]Tehát én nem ez egészben nem hiszek.

[00:40:07]Van egy tudatalá bekúszó ilyen.

[00:40:13]Hát erre gondoltak ők is.

[00:40:13]Annyit mutatgatják a polgármester fényképét, hátha beépül.

[00:40:18]De végülis nagyon sok pénzt kell fordítani erre a a dologra, míg a másik az a magaszerves módján sokkal nagyobb hatást ér el.

[00:40:27]illetve készíthetek én egy olyan helyi médiát, amit az emberek szívesen olvasgatnak, és nem csak a sikerpropaganda van benne.

[00:40:38]Igen, egyébként lehetne, mert van rá példa, tehát létezik ilyen, amikor a a nem az önkormányzat éppen hatalmoné, az önkormányzat vagy polgármester párt irányultsága határozza meg, hanem valóban a közösség valamilyen módon működteti, de akkor belecsúsztatod is, hogy ez a polgármester hülyeséget csinált.

[00:40:56]Igen.

[00:40:56]És akkor most lassan eljutottunk a a mához, tehát a mostani történésekhez, ami ami miatt tulajdonképpen hívtál is engem.

[00:41:04]Ó, és maradt is öt percünk.

[00:41:06]Szóval itt vannak bizonyos ö a társam részéről elfogadott és már nem fölhánytorgató dolgok.

[00:41:13]Ezek közé tartozik az, hogy ez ez a mostani új törvény, ez ezt nem előzte meg semmilyen társadalmi vita.

[00:41:22]Tehát azért emlékezzünk vissza, hogy a 2010-ben Rogán Antal egyéni képviselő indítványával nyújtotta be azt a médiatörvényt, ami ami miatt nem kellett társadalmi vita.

[00:41:36]És és akik nehezményezik, hogy most sincsen erről gondolkodás, hogy ez hogyan álljon össze, azok nagyon kevesen vannak, mert az ilyen típusú érzékenységünk elveszett a az utóbbi időben.

[00:41:48]Na vagy akkor én mozgok rossz közegben, mert ott elég sokan azért ezt úgy szóvá teszik, hogy ba b mintha láttunk volna már ilyet, tudod ez a hogy azért Ja, igen.

[00:41:57]Én azt gondolom, hogy a magyar társam ebből olyan különösebb problémát nem csinál, és ö ö és ugyanakkor egy huszárvágással a ez egy kétharmados törvény, és új intézményi elnevezéseket lehet hozni, aminek következtében a régi lévő emberek hát fölöslegessé válnak.

[00:42:20]És így például a Közszolgálati Közalapítvány kuratóriuma, amit a Fidesz talált ki, és ebben nyolc tag volt, és ebből csak három volt, ugye ellenzéki LMP-s, MSZP-s és jobbikos képviselő, tehát azt csináltak tulajdonképpen, amit gondoltak.

[00:42:38]Ebből egy ebből az lett, hogy független közmédia testület, ami emlékezzünk vissza, tulajdonosi jogokat kell, hogy gyakorolja a közszolgálati területen.

[00:42:51]De egy ilyen átnevezés történt, új tagok lesznek benne és és az, hogy ez működik, mert ugyanez most bocsánat, a köztársasági elnök intézményt megszüntetjük, kormányzó lesz, és akkor nem kell leváltani valakit, mert automatikusan új Igen.

[00:43:07]És a a feltöltése is az, hogy három kormány, három ellenzék és három szakma, és ebben újítonsyság a szakmai, ami ami a német propóz rendszerben mindig ott volt, hogy a szakma is küldött, tehát az újságíró szakma is küldött képviselőket, tartományi akármi, meg kulturális képviselőket, és a politikának így nem volt beleszólása.

[00:43:30]Most ezt így Magyarország kicsi, ezt így nem tudjuk megvalósítani.

[00:43:33]Üüm, de de az, hogy a szakma ott van és egymad arányban úgy 30%-ban képviselteti magát, az tök jó.

[00:43:40]De már félünk attól, hogy de a szakmából ki és hogyan és igen, mert ugye a szakma nem tudom van ilyen nyilvántartást én nem láttam ez az újságíró szakma, vannak újságírói szakmai szervezetek és nyilván ők jelölhetik ezt vannak, de a egyenértékűek, egyenrangúak.

[00:43:54]Szóval azért itt azért vannak kérdések.

[00:43:58]Jó.

[00:43:58]és ö a médiatanács az megmarad, az tulajdonképpen egy ellenőrző meg frekvencia dolgot.

[00:44:04]Nyilván a mostani médiatanácsban dolgozó embereket megpróbálják eltávolítani.

[00:44:10]Ők ők egyrészük visszamegy az oktatásba mindannyiunk legnagyobb örömére, mert nagyon jól végezték a munkájukat a médiatánban, tehát akkor biztos oktatóknak is rendkívül jók lesznek.

[00:44:25]Attól függ, hova menek vissza oktatónak, mert hogyha mondjuk a tényleg, hogyha az egyetemi szférában mennek vissza.

[00:44:30]Ja, nem a szakmunkásképzésbe.

[00:44:30]Hát így igen, így egy kicsit veszélyesebb.

[00:44:35]És most is van egy olyan, ami egy kicsit a társadalmi alapokat célozza meg.

[00:44:39]Ezt közszolgálati testületnek hívták, most pedig közszolgálati tanács lesz, ahol hát mindenféle kis jogosítvánnyal rövid időbb ide intervallumos kinevezéssel.

[00:44:51]Erről ugye beszéltünk, úgy annak idején sorsolással, hogy és elmondtuk, hogy minden kijátszható egy idő után, mindig fontos az, hogy hogy az emberek mit gondolnak arról a pozícióról, amit kapnak, hogyan töltik azt ki, és és mennyire akarnak tisztességesek lenni.

[00:45:08]Ez ez egy olyan dolog, ami ezt most gyorsan meg kell lépnünk, mert borzalom, ami folyik a közszolgálatnál, de ez egy ideglenes dolog, és nagy társadalmi vita során majd kialakul a végső megoldás, vagy ez most egy ilyen megoldásnak tűnik?

[00:45:24]Hát én félek attól, hogy ez megoldásnak tűnik.

[00:45:26]Én is egyébként ha kamu kamu volt a kérdésem, tudtam a választ.

[00:45:28]Igen, pedig jó volna, ha nem, ha nem azt mondani, hogy hát ez nem egy végleges dolog, de egy hosszabb egyeztetés, mert nagyon sokféle szervezet van, amelyik beelhető ilyen szempontból.

[00:45:41]Igen, meg kell nézni, mi fog történ pénzelosztásról mondtuk a műsor elején, hogy arra arra térjünk ki.

[00:45:49]Van még egy 30 másodpercünk ezalatt el tudjuk mondani.

[00:45:52]Igen.

[00:45:54]Ott ott is nagyon szép ötlet az, és én örülnék is, hogyha megvalósulna, hogy de nem a kormány részéről ötlet, mert ott fölmerül az 1% itt az újságoknak a meg más csatornáknak a támogatása, de fölmerült a Tóta vér részéről, és mondtad te is, hogy ez neked is tetszik, nekem is tetszik, hogy hogy ne az legyen, hogy hogy részen egy testület, amelyik elkezdi osztogatni a pénzt.

[00:46:22]Hanem hanem az emberek, ahogy a bevallásukat csinálják év végén, azt mondják, hogy én rábökök erre, hogy ez a ez ezt kedveljem.

[00:46:30]Nekem erre a kritikám az, hogy hogy ez is ez jobban ez kevésbé rossz, mint az a a az előző verziók, de mi van akkor, hogyha mondjuk valamelyik csatorna vagy vállalkozás nagyon divatossá válik és mások, akik meg szintén értéket produkálnak, azok meg éjen halnak.

[00:46:52]pusztán azért, mert a tömeg az meg így mozog, együtt mozog.

[00:46:55]Hát arra kérem a hallgatókat, ha még ennél is jobb megoldásuk van, akkor jelezzék Zsolt Péter szociológus a viszonthallásra.

[00:47:01]o