Varázslás vagy tudomány az életmódorvoslás?

[00:00:00]Varázslás, divat vagy az egészségügy egyik legfontosabb újszakterülete.

[00:00:02]Az életmódorvostan olyan bizonyítékokon alapuló megközelítés, amely a táplálkozástól a mozgáson és az alváson át a stresszkezelésig minden eszközével a krónikus betegségek megelőzésére, illetve a kialakult problémák okainak gyógyítására fókuszál.

[00:00:20]A vizit vendége Dr.

[00:00:23]Márkiy Ádám, akivel arról beszélgetünk, miért épül egy egész iparág a lonzsevity és a kék zónák ígéretei köré, és hogy miként lehet az egészségmegőrzés élvezhető mindennapi gyakorlat.

[00:00:42]Szia Ádám!

[00:00:42]Köszönöm szépen, hogy elfogadtad a meghívást, és csapjunk a lovag közepébe.

[00:00:47]Életmóds orvoslás, varázszer.

[00:00:50]vagy a jövő egyik legfontosabb szakterülete.

[00:00:52]Micsoda ez?

[00:00:57]Hát én abban bízom, hogy ez a jövő szakterülete, és hogy semmi varázslás nincs benne.

[00:01:01]És azt hiszem, hogy ez valahol egy gát is még egyelőre, merthogy a az orvoslás kapcsán az emberek mindig valami nagy varázslatra, latin szavakra vágynak, tudományra, ami itt is van, csak azzem, hogy sokkal egyszerűbb köntösbe bújtatva.

[00:01:15]És az életmódorvostan az tulajdonképpen azzal foglalkozik, hogy mik azok a szokások, amiket hogyha megvalósítunk az életünkben, akkor a lehető legtovább élhetünk a lehető legegészségesebben.

[00:01:25]De mégis orvosok tehetnek új szakvizsgát, igazából licens vizsgát, és hogyha mesélnél nekem ennek az eredetéről, hogy honnan jött ez, és hogy miért foglalkozik egyre több kolléga, köztük például én is ennek az új szakterületnek a fontosságával.

[00:01:43]Erre az egy kérdésre így bármeddig tudnék válaszolni, de akkor kezdem a kezdem az elején, hogy ez tulajdonképpen Ameriká, sőt hát messzebbről kezdem, tulajdonképpen ősrobbanásig visszamegyünk.

[00:01:56]Addig nem, de hogy de hogy a távolkeleti kultúrák, szóval, hogy az emberiség ősi történelme azzem, hogy arról szól, hogy hogy a test és a lélek összefügg.

[00:02:03]Tehát, hogy ahogyan élünk, amilyen szokásaink vannak, azért annak nagy hatása van azzal arra, hogy milyen életminőségünk van, mikor betegszünk meg, és hogy mikor halunk meg.

[00:02:14]Tényleg kultúrák alapultak ezen.

[00:02:14]És akkor hála a jó Istennek, itt a 21.

[00:02:18]században most már mi is a nyugati tudományos módszerekkel be tudjuk ezt bizonyítani, így számunkra is most már ez így hihető.

[00:02:24]Szóval ilyen szempontból ez mindig ilyen vicces.

[00:02:26]és hogy a maga ez a klasszikus modern életmód orvostan, ami ugye a bizonyítékon alapul orvoslásnak a a része, ez Amerikából indult és hát tulajdonképpen így a Harvardról meg a Lomalinda egyetemről.

[00:02:44]Igen, az egyik ilyen, mindig el szoktam mondani, Dinornisak a nevét.

[00:02:46]Dinornis a az életmódorvostannak az egyik pápája, mert hogy neki vannak olyan kutatásai randomizált kontrolláltvizsgálatai, amik ilyen ok okozati összefüggést tudnak már kimutatni, és többek közt az ő kutatásaiból tudjuk, hogy a szív és rendszeri betegségek, akár az koszorúér meszesedés vagy akár a cukorbeteg visszafordítható.

[00:03:09]És ezek ezek nagyon-nagyon klassz dolgok.

[00:03:14]És az amerikai életmódorvostani társaság tulajdonképpen ezeknek a kutatásoknak a mentén alakult meg 2004-ben, és azóta ez ilyen exponenciálisan nő.

[00:03:22]És tulajdonképpen azt hiszem, hogy azért nő, mert hogy az orvosi kiégésnek egy nagyon fontos része az, vagy azér orvosi kiégés az egy igen, talán az egyik legfontosabb oka az, hogy hogy azért megyünk az egyetemre, hogy gyógyítsunk, és aztán tulajdonképpen csak kezelünk, meg adminisztrálunk.

[00:03:39]nagyon-nagyon jó dolgokat kapirgálunk, beszélni fogunk erről is, de hogyha ha jól értem, akkor itt arról van szó, hogy nem kell újra felfedezni ezeket a dolgokat, hanem most végre be tudjuk bizonyítani, hogy miért működnek ezek a nagyon egyszerű technikák.

[00:03:56]Bizonyítékot tudunk tenni az életmódunk és a betegségeink és az egészségeink közé.

[00:04:01]Mi köze van ennek az életmód orvoslásnak?

[00:04:04]Ehhez a a nem árulok el titkot, mi már azért sokat beszélgettünk Ádámmal.

[00:04:09]Mi köze van ennek a longevityhez és ehhez a longevity mozgalomhoz?

[00:04:13]Mi mit látsz ebből?

[00:04:13]Ugye most ez egy nagyon divatos szó, és én én mindennek örülök, hogyha szóba kerül az egészség.

[00:04:21]Minden egyes téma, ami az egészséget és az egészségértést és az egészségünket és a megelőzést firtatja, az szerintem jó.

[00:04:27]Te neked mi a a az egészségtudatosság, a lonzsevítés, az életmódorvostnál, hogy függ ez így össze a te állásfoglalásod szerint?

[00:04:39]Hát ez egy nagyon izgalmas kérdés, főleg azért, mert hogy manapság mindig ezt szoktam mondani, hogy ilyen nagy longevity ellenes lettem.

[00:04:44]Annak ellenére, hogy tulajdonképpen 2018-ban a longevity projektet azt mi indítottuk el itthon, de hogy akkor még még tulajdonképpen mi az életmódorvostant értettük.

[00:04:56]Igen, így van.

[00:04:56]Vagy én még most is azzem, hogy így ezt a talán szinte szinonaként használom, vagy én szeretném, ha így így használnánk, de hogy ez a longevity, ahogy így megérkezett Magyarországra, meg valahogy így a világban ilyen felkapottá vált, ez most már mindent is jelent.

[00:05:11]És hogy alapvetően az életmódorvostan az nagyon egyszerű szokások amik amik bizonyíthatóak, és nincs benne semmi varázslat.

[00:05:23]És tulajdonképpen még akár úgy is le is le is leegszerűsíthetném így az üzenetét, hogy az életmódorvostan az arról szól, hogy ami jó neked, az jó a földnek, ami jó a földnek, az jó neked.

[00:05:31]Tehát, hogy egy ilyen fenntartható szemléletük van, egy fenntarthatóság is van benne.

[00:05:35]Abszolút, abszolút.

[00:05:35]Erről is fogunk majd beszélni.

[00:05:37]Igen.

[00:05:37]És a a longevity az meg manapság arról szól, hogy hogyan hogyan kölcsel végtelen összegeket.

[00:05:43]Tulajdonképpen tudományosan nem feltétlenül bizonyít.

[00:05:49]Igen.

[00:05:49]Szóval megfelelő módon alátámasztott min mindenfélére azért, hogy hogy a lehetőleg tovább, és hogy ez szerintem ilyen etikai, morális meg mindenféle kérdéseket felvet.

[00:06:01]Igen.

[00:06:01]Én is úgy érzem, hogy ezt a longevity szót egy picit abúzáljuk az utóbbi időkben.

[00:06:07]Én mindig elmesélem ilyenkor, hogy kint voltam Los Angelesen tavaly egy ilyen óriási longevity konferencián, és akkor jöttem rá, hogy igazából ez már biznisz.

[00:06:16]Igen, ez már biznis.

[00:06:17]És és nagyon sokszor és és ez nagyon nehéz, mert nagyon sokan, akik a longerit csinálják, ugyanúgy jóra való az életmódor orvostannak megfelelően és a a az etikai kérdéseknek megfelelően gyógyítanak, de nagyon sokan ebben már teljesen mást látnak.

[00:06:34]A szépségipartól kezdve a a mindenféle, hogy mondjam, edzőtermi praktikákon át.

[00:06:43]Na, nagyon sok minden ebben benne van.

[00:06:45]És hát nagyon fontos, hogy a nem hosszan kell élni, hanem egészségesen kell hosszan élni.

[00:06:51]Ezzel kapcsolatban te az életmódor orvostannak a szerepét például a magyar egészségügyi rendszerben, melyik lépcsőben látod?

[00:06:58]Hova tennéd?

[00:07:00]Igen, azt hiszem, hogy így a a az életmódorvostan az a az a az a bem, szóval az alap, tehát hogy és azt hiszem, hogy hogy tehát hogy én mindig valahogy úgy gondolok az életmódorvost arra, hogy ez az ilyen kötelező alap.

[00:07:11]Tehát, hogy azt szeretném, hogy ez mindenki számára ilyen teljesen nyilvánvaló legyen az életmódorvostannak a hatére.

[00:07:16]És akkor onnantól kezdve pill, Igen.

[00:07:19]Szóval ez a táplálkozás, a mozgás, a stresszkezelés, a kapcsolatok, az alvás és a különböző függőségeink és akkor ezekre vannak ilyen irányelvek.

[00:07:29]Nem nem bonyolultak tulajdonképpen.

[00:07:31]Igen, mert ha ha végülis ha belegondolsz, azért ezzel mindenki találkozik.

[00:07:33]Ezzel nem nem kell egy orvosi egyemet végezni, hogy ezzel a hat felsorolt témával találkozzon az ember.

[00:07:40]ezen mindenki találkozik.

[00:07:41]Igen.

[00:07:41]Sőt, a a dinornis az még odáig is egyszerűsíti, hogy egyél tisztán, mozogj többet, szeress többet, stresszelj kevesebbet.

[00:07:48]Tehát, hogy és azt hiszem, hogy ez a nehéz ebben, hogy hogy ezek ilyen nagyon könny, tehát hogy könnyű azt mondani, hogy ne stresszelj, meg hogy egyél egészségesebben, meg válts életmódot, hogy és hogy amikor mi itt ezt egész longevity projektet elkezdtük, akkor akkor amellett, hogy ilyen vállalati egészségfejlesztő programokat tartottunk, rögtön elkezdtünk orvostanhallgatókat képezni, egy ilyen 14 hetes teljes életmódváltó programot csináltunk ilyen több turnusban, meg meg orvosoknak is, főleg háziorvosoknak, akikből egyébként az orvostalgatókból meg a háziorvosokból is lettek tulajdonképpen tulajdonképpen utána így a MOT magyar Egészségmegőrzés és életmódorvostani egyesületnek az első ilyen vizsgázói meg ilyen nagy hírnökei és az egész tehát a koncepció emögött az volt hogy hogy hogy értsék meg vagy érezzék át hogy mit jelent életmódot váltan tehát hogy amikor te így hegykén odadobod a a klien k kliensnek a betegednek páciensnek hogy egyen egészségesebb vagy stresszeljen kevesebbet merben meghalsz hogy tehát hogy hogy ez ez inkább szorong ongatottságot kelt, mert akkor ő hazamegy, szeretne megfelelni, meg szeretne egészségesebb lenni, és egy csomó mindent lát.

[00:08:54]Nem beszélve arról, hogy már az is nagyon nehéz, hogy ő ott van a saját törzsében, a családjában, amiben olyan szokások vannak, amik őt megbetegítették, akkor ő most tulajdonképpen szembe akar menni, áruló szembe akar menni ezekkel a normákkal.

[00:09:07]Tehát, hogy ez annyira ilyen komplex dolog, hogy hogy azt hiszem, hogy egy ilyen váltson életmódot egyen egészségesebben, ez többet át, mint használni.

[00:09:14]És én alapvetően ezt szeretném, hogy az orvosok értsék saját tapasztalatuk alapján, hogy milyen nehéz változtatni, de hogy lehet, és hogy alapvetően, hogy hogy és akkor itt jön elő azt hiszem, hogy a az izgi rész ebben az egész életmódor orvoslamban, hogy itt nem az a nem az a kérdés, hogy mit egyél, vagy vagy mennyit mozogj, hanem hogyan tudod ezt megvalósítani, és hogyan lehet ezt csoportos keretek között minél hatékonyabban megvalósítani.

[00:09:39]Tehát, hogy én alapvetően így akár az MCC pszichológiai iskolájában is most ez egy ilyen fontos fontos misszióm, hogy hogyan hogyan tudunk kialakítani olyan protokollokat, amit alapvetően akár a hallgatók tudnak végigvinni segítve ezzel háziorvosokkal Igen.

[00:09:55]És a környezetüket.

[00:09:55]na nagyon-nagyon tudok hozzád kapcsolódni, mert én pár éve átestem egy ilyen életmódváltáson, ami aminek szerintem nagyon nehéz nekiindulni, és nagyon könnyű feladni, ha nincs mögötted az a tudásbázis, és ezek a protokollok, fogóckodók, lépcsők, amikben a tényleg az ember a szokásait megváltoztatja.

[00:10:18]És egy másik dolog jutott eszembe, amikor mondtad, hogy hogy igen, milyen könnyű az egészségügyi szakembernek így odadobni ezeket a szavakat, és maximálisan egyetértek abban, hogy ez szorongást okoz, mert bennem is azt okozott, amikor én kaptam meg, hogy ott a másik helyzet, amit az egészségügyben látunk, hogy mi a példa, amit látok előttem.

[00:10:35]Szóval, hogy az az egészségügyi szakember, aki nekem azt mondja, hogy fogyjak le, sportoljak többet, étkezzek, ő Igen.

[00:10:45]Milyen súlyban van?

[00:10:45]Ő mennyit sportol, ő hogy étkezik?

[00:10:47]Ö még a dohányzás meg ilyesmi.

[00:10:49]Ne ne ne ne is beszéljünk.

[00:10:52]Szóval nagyon-nagyon érdekes dolgok ezek és de azért vannak kézzel fogható vagy vagy könnyebben kézzel fogható, hogy mondjam, zónái a az életmódor orvostannak, amiket kék zónáknak hívunk, ami amik valójában igazából ezekre a princípiumokra épülnek, hogyha ezekről meséljen egy picit nekünk, hogy hogy ezek micsodák, mert így szerintem le lehet fordítani ezt a nagyon holisztikusnak mondott nagyon általános tudást a hétköznapi szokásainkra.

[00:11:24]Igen.

[00:11:24]A kék zónák az egy ilyen fantasztikus dolog, és hogy ez annyira annyira összefügg a kettő, hogy tavaly, sőt már tavaly előtt, mert most már 26- van, de a 24-ben a nagy amerikai konferencián a Den Bütner volt a a sztárvendék, tehát az amerikai életmódorvostani társaságának a konferencián a Den Bütner a kék zónáknak a hát nem is tudom a ennek a kutatási projektnek a vezetője meg a Netflix sorozatról sorozatból többen ismerhetik.

[00:11:49]Tehát ő volt ott a sztár vendég.

[00:11:49]Mert most a ennek a a az ézjelemnek, az amerikai életmódor orvosani társaságnak van egy ilyen képzése, hogy egy ilyen kék zónaorvos képzés.

[00:11:58]Hogyha megvan ez az amerikai szakvizsgálat és akkor végigcsinod ezt a kurzust, ak kék zónaorvos lehet.

[00:12:05]Igen.

[00:12:05]És a ké a kék zónák az ez a National Geographicnak volt egy kutatása, és azt nézték meg, vagy arra voltak kíváncsiak, hogy hol vannak a világon azok a közösségek, ahol a legtovább élnek az emberek, és a legmagasabb a 100 éves kort megélő aránya.

[00:12:18]Magyarország még nincs hát térképen.

[00:12:18]Van Európában, Szardinián van ilyen Ikária szigetén, Görögországban, van Kosztarikán is, tulajdonképpen Japánban, Okinaván és a a szerintem a mi számunkra a legizgalmasabb az Lomalinda, ami egy amerikai nagyváros egy másfél órára Los Angelesől.

[00:12:35]És az azért, mertogy általában ezek a Cosztarika, Ikária, Szardinia szigete, ezek azért inkább ilyen rurálisabb, tehát hogy ilyen vidéki életmódot folytatnak.

[00:12:49]És igen, szóval, hogy a Lomalinda meg egy egy klasszik amerikai nagyváros, és ott laknak a heted napi adventisták, akiknek a a vallási szabályaik ilyen nagyon egészségesek tulajdonképpen, tehát hogy szigorú közösségben járnak, rendszeresen, közösen imádkoznak, minden vasárnap ott vannak a templomban, együtt túráznak, tehát hogy nagyon erősek azok a azok a a pillérek, vagy azok a szokások, amik tulajdonképpen kellenek ahhoz, hogy az ember sokáig is egészségesen éljen.

[00:13:13]És tulajdonképpen azt látjuk, hogy a kék zóna az az emberiségősi tapasztalata, meg amit láttunk a Csokegélnek, és akkor az életmódorvostan pedig ennek a tudományos bizonyítéka.

[00:13:22]Úgyhogy ez a kettő ez nagyon szépen.

[00:13:24]És mitől mondhatja vala valamilyen terület az, hogy ő kék zóna?

[00:13:27]Mi mi mik ennek a zónának a tulajdonságai, amik le vannak esetleg írva?

[00:13:33]Hát inkább azt azt tudjuk, hogy mik jellemzőek, amik ott vannak.

[00:13:35]Köszönöm, hogy ez ez volt a kritérium, hogy leg éljenek nagyon sokáig, tehát hogy szignifikánsan magasabb legyen az átlag életkor, mint máshol a világon, meg hogy magasabb legyen így a 100 éves kort megélők aránya.

[00:13:46]Tehát a kék zónákban tulajdonképpen az életmódorvostampilléreit látjuk, tehát hogy ők dominánsan növényi táplálkozást folytatnak, rendszeresen mozognak, de nem maratont futnak, hanem egyszerűen úgy van kialakítva az életük, hogy sétálnak, így van, leülnek, felállnak.

[00:14:02]Igen.

[00:14:02]Szóval, hogy ilyen nagyon klassz közösségben élnek, tisztelik az időseket, imádkoznak.

[00:14:05]Itt a kékzónákban mi van, hogy az alkoholt ilyen okosan használják.

[00:14:10]Ez alkohol az mindig egy ilyen nagyon hát az egy nehéz kérdés.

[00:14:14]Ez egy nehéz kérdés, de hogy hogy a például a szardíniai bor az annak nagyon magas a polifenol tartalma.

[00:14:18]Szóval, hogy és nem mindig isznak, hanem hogy inkább ilyen rituálé, tehát hogy a közösség teremtésnek vagy a közösséghez tartozásnak egy ilyen fontos szimbóluma, hogy akkor ők ott közösen isznak.

[00:14:31]Úgyhogy abszolút érthető.

[00:14:31]És hogyha már már itt vagyunk ezeknél a kék zónás szokásoknál, melyik az a szokás szerinted, amit hogyha ha a saját környezetünkben többet alkalmaznánk, akkor ilyen nagyon nagy egészségnyereség, ilyen nagyon nagy olyan pozitívum jönne be a mi életünkbe, pedig igazából nem nagy változás.

[00:14:52]vagy vagy vannak ilyen szokások, amiket így javasolni szoktál, akár akár az oktatásban, akár amikor tanácsot adsz, hogy hogy mik mi mi mik mi mik az első lépések?

[00:15:02]Szerintem a mozgás az egy nagyon klassz dolog, tehát hogy hogy alapvetően emberként vagy élőlényként mozgással lettünk teremtve.

[00:15:08]Ennek ellenére mi ülünk.

[00:15:10]Tehát, hogy az ember reggel ül a kávéja mellett, aztán ül a kocsijába, vagy a vonaton, vagy a buszon, aztán ül az irodába, aztán ül a vacsoránál, aztán ül a színházba, aztán ül a tév elő szóval, hogy ülünk.

[00:15:20]És h nyilván nem erre lett a testünk kitalálva.

[00:15:22]Tehát hogyha elkezdünk mozogni, az nagyon klossz.

[00:15:25]Tehát, hogy a séta, hogyha mindenkinek ezt szokta mondani, hogy aki lépcsőzik, tovább él.

[00:15:29]Tehát, hogy most nekem ez a ez az újvi szabályom, hogyha h fent van a hatodikon az irodám, és hogy általában lépcsőzni szoktam, hogyha nagyon elfoglalt vagyok és nagyon rohanok, akkor meg azt szoktam, hogyha beszállok a liftbe, akkor ahol először megáll, onnan lépcsőzök.

[00:15:42]Ez a De egyébként ezek azok a pici dolgok, amikkel változást lehet elérni.

[00:15:47]Én a múltkor egy konferencián beszélgettem egy német úriemberről, aki egy ilyen óriási multinacionális kínai cégnek volt a európai vezetője, és azt mondta, hogy az ő legnagyobb trükkje az az, hogy kidobta a széket és a az íróasztalát megemelte és hogyha nem kell gépjem, vagy ha elfelett és telefonál, akkor ő mindig járkál.

[00:16:11]Ja, járkál pontosan emiatt.

[00:16:11]És ezek ezek azok az apró pici dolgok, amiket igazából az életmódorvostan összegyűjt, és így tud nekünk prezentálni egy bizonyítást nyert evidence based módon.

[00:16:26]Ezek ezek nagyon jó dolgok.

[00:16:26]Szerintem abszolút ide tartozik ebbe a témába, hogy ugye nagyon-nagyon sok mindenről beszéltünk, hogy mit lehet csinálni, de hogy hogy lehet ezt levinni az egyén szintjére, hogy mi a véleményed például neked, mint életmódorvosnak azokról a kütyükről, műszerekről, amik mondjuk monitoroznak minket, az okosyűrű, az okosóra, a telefonunk, hogy hogy ezek ezek az abszolút 21.

[00:16:58]ebből a szistikus szemléletmódal hogy tudnak találkozni?

[00:17:01]Hát ez ez is ilyen nagyon kétélű, azt hiszem, vagy legalábbis az én életemben az volt.

[00:17:05]Tehát egyrészt szerintem és nekem is az én életemben nagyon hasznos volt így a tudatosítás, tehát hogy például az, hogyha este eszem, lefekvésött, akkor utána milyen szörnyű lesz az alvásminőségem, vagy hogyha iszok alkoholt lefekvés, akkor ilyen tehát, hogy a testem regenerálódik.

[00:17:22]Tehát í meg hogy meg hogy mondjuk mennyit megyek egy nap kábé.

[00:17:24]ilyen szempontból nagyon hasznos volt, hogy így így felnyitja a nekem így felnyitotta a szemem, de ezóta nem tudok mikor inni, mert reggel még van kínos, szóval, hogy este nem tudok az alvásom miatt.

[00:17:34]Tehát viszont engem egy idő után meg elkezdett frusztrálni nagyon, hogy akkor így az alvás mindegy, hogy meg hogy hány pontot kapok az alvás ráugrottál erre a dologra van hajlamos vagyok így rá rá kényszeres módon működni.

[00:17:48]Ezt ezt mindenki tudja a környezetemben, de hogy azt hiszem, de ezzel nem én vagyok az egyet egy egyedüli, hogy az okos eszközöknek van ez a nehézsége, hogy hogy a az egész világunk tulajdonképpen arról szól, hogy hogyan hogyan tudjuk optimalizálni a a minél kényelmesebbé tenni, minél kiszámíthatóbbá tenni a világunkat.

[00:18:06]És ilyen szempontból nagyon nagyon veszélyes az, hogy az okosórák azok a testünket is egy ilyen ki optimalizálandó valamivé silányítják.

[00:18:14]És akkor innentől kezdve sokszor lesz az alap lesz az alapviszonyulásunk a saját testünkhöz, hogy fú Jézus, tehát nem elég jó, hogy akkor most miért miért nem miért nem jobb a sleep scoreom, vagy szóval hogy nem nem tudunk ilyen szeretettel viszonyulni a saját testünkhöz, mert az lesz bennünk, hogy fú, hát itt mutatja az óra, hogy micsoda egy izétre hány rossz valaki vagyok.

[00:18:39]Tehát, hogy hogy engem ez egy idő után elkezdett frusztrálni, hogy fú, Jézusom, már ennyi az idő, most még eszek meg nem tudom milyen lesz a sleep scoreom.

[00:18:43]És akkor inkább úgy mondtam vele, hogy köszönöm, és akkor letetted, akkor végül is leetted ezeket.

[00:18:49]Szóval és akkor miután letetted, használtál-e valami más ilyen eszközt, vagy ilyen mérést?

[00:18:55]Erre erre vagyok kíváncsi, hogy hogy miután megtapasztaltad mondjuk ennek az árnyoldalát ennek az egész rendszernek, folyamodtál-e valami más hasonlóhoz?

[00:19:06]Nem.

[00:19:06]És alapvetően azt hiszem, hogy meg így a munkámnak is egy ilyen fontos része, hogy a saját testünkre való odafigyelés, és hogy inkább ezt ezt próbálom, hogy így, hogy észrevegyem azt, hogy hogy vagyok.

[00:19:15]Tehát, hogy és annyira vicces, hogy emberek és én én azt mondom van ezzel kapcsolatban saját élményem, de hogy sokszor tapasztalom ezt, hogy hogy nem arra figyelünk, hogy hogy vagyunk, hanem hogy megnézzük, hogy mit mutat az óránk, megmondják nekünk, igen, hogy milyen az és tényleg volt ilyen, és hát ez is ez is nagyon vicces, és abba az irányba ment, hogy ezt tegyem le, hogy felébredtem és ilyen de jó ránéztem a teázás közben, hogy mit mutat a telefonom, és akkor ilyen nagyon rossz volt a az alvás pont és ak és akkor éreztem, hogy így szarabbul is vagyok, vagy vagy volt fordítva is, hogy ilyen akkor vég Végül is igazából a a ebben is benne van az a az a az a az az a játék, hogyha ha túlzásba visszük, akkor ez is tud álltani, mert ugye a a az egyik pillér a hatból, amit fölsoroltál, az pont a mentális egészség.

[00:19:58]és hogy mesélj egy picit arról, hogy az életmadorvostan milyen válaszokat tud adni erre a nagyon-nagyon komoly problémára a mi életünk.

[00:20:10]Igen.

[00:20:10]Szóval ez egy nagyon te azt hiszem, hogy ebben az egészben ez a legnehezebb több szempontból is.

[00:20:12]Az egyik az az, hogy a arról tudsz döntést hozni, nem könnyű, de tudsz döntést hozni, hogy mennyit mozogsz, meg arról is tudsz döntést hozni, hogy mit eszel, meg arról is tudsz döntést hozni, hogy mikor fekszel le aludni.

[00:20:23]Arról már nem tudsz döntést hozni, hogy jól alszol-e, meg hogy egyébként tényleg el is alszol-e.

[00:20:29]És a mentális egészség is ilyen, hogy hogy sajnos nem tudunk döntést hozni, hogy én jól fogom érezni magam, meg felszabadult vagyok, meg derűs vagyok.

[00:20:36]És ilyen szempontból a mentális egészség és ilyen tehát, hogy a a longevity ebben is azt hiszem, hogy jó, hogy jól kell lenned, hogy érezd jól magad, és hogy de hogy szóval, hogy itt vagyunk a 21.

[00:20:47]században meg lehetősen sok polik.

[00:20:49]Igen.

[00:20:49]Szóval, hogy azt hiszem, hogy nehéz olyan jól felszabadult jól felul.

[00:20:54]Ez megint csak stresszhez vezet, hogy folyamatosan nyomás kéne érezni, mert különben nem ezt érzem, és akkor nem Igen.

[00:20:59]Szóval nagyon könnyen bele lehet pörgetni abból, hogy stresszelek, jézusom, stresszbeteg leszek így nem fogok sokáig élni, mi lesz így.

[00:21:03]És hogy manapság és talán ez a longevitynek a legnagyobb ilyen veszélye, hogy hogy stigmatizál, tehát hogy hogy aki manapság így értelmiségi meg meg így odafí, az egészséges.

[00:21:17]Hát ez egy státuszimbólum lett azért.

[00:21:20]Szóval, hogy hogy ma egy középkorú vagy annál idősebb embernek az, hogy egészséges a a vagy egészségesen néz ki, mert ugye a külsőségek itt vannak, az az legalább olyan státuszimbólum, ha nem nagyobb, mint hogy milyen márkájú szuper autója van.

[00:21:36]Igen.

[00:21:36]Szóval és azt hiszem, hogy ez nagyon nehéz, mert pont azok, akik ilyen nehezebb társadalmi helyzetben vannak, tehát hogy rájuk ez nagyon erősen stigmatikus, akkor nagyon könnyen normánk normával szembe találják magukat, és hogy hogy azért a az egészség ennél jóval komplexebb dolog, tehát hogy mint hogy nézel ki, meg hogy meg Igen.

[00:21:52]Szóval, hogy hogy és sokszor a a legtöbb erőfeszítésed ellenére nem feltétlenül fogsz tudni, mert mond pont olyan a genetikád, vagy olyan élethelyzetben vagy, hogy nem tudod megcsinálni, mert elvált szülő vagy, és négy gyerekkelket kell nevelned, mellette dolgozol.

[00:22:06]Szóval, hogy igen, szóval az élet bonyolultabb annál, mintogy ilyen szabályok közé lehessen terelni.

[00:22:12]És azt hiszem, hogy a hogy a a az életmódorvostan ilyen szempontból a mentális egészség az nehéz, tehát hogy nehéz ehhez ügyesen hozzá hozzányúlni.

[00:22:20]És hogy a ilyen szempontból én Amerikában is ezt látom, vagy most pont voltunk kint a konferencián, hogy ez a mentális egészségvonal ez szóval, hogy ott is tulajdonképpen primitív, tehát hogy ugyan egyszerű.

[00:22:34]Igen.

[00:22:34]Szóval, hogy volt egy nő, egy nagyon legyél jó legyél jó.

[00:22:37]K körülbelül ez a hogy olyan, h akkor a boldogság hét szabály és akkor mik azok a izék, amik és akkor boldog leszel és hogy a szó és és valami nagyon híres ilyen stanfordi boldogság kurzust tartó hölgy jött, tehát mindenki odáig ültem, hogy hát öcsém, szóval ez a bullshit pufogtatás notusra.

[00:22:59]És mi a válasz?

[00:22:59]Mi nincs nincs válasz.

[00:23:01]Tehát sőt a válasz a válasz azzem, hogy Mustó Péter je a szerzőes zsatyának az egyik mondata, hogy a a mai ember esélye, hogy megszereti azt, ami fölött nem nincs kontrollja.

[00:23:15]Oké.

[00:23:15]Én azt gondolom, hogy és ezt tőled hallottam, hogy a válasz lehet a közösségnek az ereje, az hogy az az, hogy mennyire vagy jó.

[00:23:22]És ö azt láttam, én az Aktív Magyarországgal sokat dolgozom együtt, és azt láttam, hogy a azon kívül, hogy a az a rengeteg program például, amit ők csinálnak, a a az azon kívül, hogy megmozgatja az embereket, ad egyfajta közösséget.

[00:23:35]Mi mi együtt mozgunk, mi együtt biciklizünk, mi együtt ússzunk, mi együtt futunk, mi együtt túrázunk, és hogy ez ad egy ilyen mentális mentővet meg egy identitás.

[00:23:43]Ez nagyon fontos.

[00:23:47]És most pont a az ilyen viselkedésváltoztatás, mindenki ezt keres, hogy hogyan lehet hatékonyan hosszútávú viselkedésváltozást elérni.

[00:23:56]Szó szent Gálját keressük.

[00:23:56]És most az egyik ilyen legígéretesebb dolog ez a ez ilyen social identity, tehát ez a szociális identitás, mert ugye azt mondják, hogyha kialakul egy csoportban egy közös identitás, akkor az az nagyon erősen hat, mert hát törzsilények vagyunk.

[00:24:11]Eről egy picit erről a törzsilényekről, hogyha beszélném, mert ez egy fontos lépése egyébként ennek a a szemléletnek.

[00:24:17]Szóval, hogy ez mit jelent?

[00:24:17]Ez a ez az elmélet, hogy és azt hiszem, hogy ilyen szempontból is fontos ez, hogy hogy az, hogy tehát az, hogy mi mit csinálunk, azt tudjuk kontrollálni.

[00:24:26]Az, hogy egy csoportban milyen szerepünk lesz, hogy hogy ott mi hogyan ítélnek meg minket.

[00:24:30]Szóval, hogy ott nagyon sokszor azt nem nem tudjuk eldönteni.

[00:24:34]Na de visszatérve, hogy a evolúciós szempontból mi törzsilények vagyunk.

[00:24:38]A túlélésünk attól függött, hogy abba a törzsbe, amibe beleszületünk, abba benne tudunk-e maradni.

[00:24:43]Mert hogyha kitagadtak minket, akkor egészen biztosan elpusztultunk.

[00:24:47]Tehát, hogy az egyéni túlélés evolúciós szempontból értelmezhetetlen.

[00:24:51]És ezért van bennünk ilyen nagyon erősen ez a normés.

[00:24:53]Tehát mindegyikünknek az az első kérdése így a fejében, hogy hogy hú mit gondolnak rólam?

[00:24:57]Normális-e, amit csinálok?

[00:24:59]Oké, ez amit csinálok.

[00:24:59]És amikor szembegyünk a normával, akkor mindig nagyon nehéz érzésekkel találkozunk, szégyennel, bűltudattal, lelkiismert furdalással.

[00:25:06]Ugye erre szoktam példaként hozni a covidot, hogy hogyha valaki 15 évvel ezelőtt bement volna egy bankfiókba maszkal, akkor nagyon furcsán néztek volna rá, mert akkor az volt a normális, hogy nem járunk be.

[00:25:18]Viszont hogyha covid alatt, amikor tudom, pisilni is csak maszkba lehetett volna bemenni a bankba, akkor mentél volna be bankfiókba maszk nélkül, akkor meg azért néztek volna furcsán.

[00:25:29]Tehát, hogy a norma az mindig változik, és mindig mindig azt tekintjük normálisnak, ami körbevesz minket.

[00:25:35]Viszont hogyha szembegyünk a normával, tök mindegy mi a norma, akkor nekünk rossz.

[00:25:38]És ilyen szempontból nagyon nehéz az, hogyha ha az a norma, hogy mindenkinek egészségesnek kell lennie, meg mindenkinek szépnek kell lennie, te belenézel a tükörbe, és azt látod, hogy nem vagy tökéletes, nem vagy szép, mert csak pusztán nincs rajtad Instagram filter, akkor már jön a a feszültség, a kellemetlenség, a szorongás, a szégyen.

[00:25:57]Jézusom, ezt érzem.

[00:25:57]Akkor mi lesz a longevityvel?

[00:25:59]Akkor nem elég, hogy csúnya vagyok még még ilyen lelki defekt Igen.

[00:26:03]Szóval, hogy a 21.

[00:26:03]században jól lenni, az nagyon nehéz.

[00:26:06]És azt hiszem, hogy ilyen szempontból tud segíteni ez a szociális identitás, hogyha van egy csoport, ahol egyrészt elfogadnak olyannak, amilyen vagyok, másrészt meg, hogy itt tudom, hogy itt mi a norma, mi a mi mi itt az érték, hogyan tudok ide bekerülni, és hogy mindig hogy ez mennyire nehéz akár egy ilyen dolgozó férfinak, hogy pont ezt hoztam példaként, hogy régen amikor az ember csúcsteljesítményt adott le, mondjuk a törzsbe te voltál a vadász, mindenki tudta, hogy téged miért szeretünk, te tudtad, hogy mi a feladatod?

[00:26:35]vadász ügyesen.

[00:26:35]Mindenki tudta, hogy téged ezért szeretünk, és amikor levadásztad, haz mindenki szeretett, mindenki örült, és nyugodtan lepihenhettél tudván azt, hogy mindenki azt gondolja, hogy hasznos vagy.

[00:26:45]Na most amikor én csúcsteljesítményt adok le a munkahelyemen, akkor az otthoni törzsfőnök nem boldog, mert mert nem vagyok.

[00:26:54]Igen.

[00:26:54]Szóval, hogy ilyen szempontból nagyon nehéz, hogy hogy ott, ahol a csúcsteljesítményt leadjuk, szóval nem ott regenerálódunk, hanem valahol máshol.

[00:27:02]Tehát, hogy az életünk tulajdonképpen valahol egy állandó lojalitás, konfliktus, hogy most mihez vagyok lojális?

[00:27:09]A munkahelyemhez, a küldeti, amit csinálok, és hogyha ott csúcsteljesítményt adok le, akkor otthon nem boldogok.

[00:27:15]Hogyha otthonra fókuszálok, akkor meg mit gondolnak rólam?

[00:27:17]Munk munkakerülő vagyok, lusta vagyok, nem fontos.

[00:27:19]Szóval, hogy és ez az életünk minden területére igaz, tehát hogy ilyen szempontból nagyon nehéz jól lenni.

[00:27:25]És ez két különböző törzs.

[00:27:25]Az egyik a családi törzs, a másik a munkahelyi törzs.

[00:27:29]Akkor sportolok még, elmegyek egy másik törzsbe, és mindenhol szerepem van.

[00:27:33]Igen.

[00:27:33]És mindenhol szerepem van.

[00:27:33]És akkor van a a most a saját családom, van a származási családom.

[00:27:36]Hát ott azért sok konfliktust, hogy neveljük a gyereket meg mi történik.

[00:27:40]Tehát hogy tehát hogy Igen.

[00:27:44]És hogy tud ezen a helyzeten segíteni ez a ez a mindfulnessnek nevezett történet?

[00:27:49]És mi az?

[00:27:49]És mi az?

[00:27:50]Igen, a mindfulness az ez a tudatos jelenlét, hogy ez mit jelent?

[00:27:52]Mert e ez ez tudod, hogy hogy hangzik, amikor én először találkoztam, ez pont úgy hangzik, mint amikor odadobják neked azt, hogy váltsál, váltsál életmódot, te legyél tudatosan jelent.

[00:28:02]Szóval, hogy hogyha ezt járjuk egy picit körbe, mert ez szerintem egy nagyon fontos dolog.

[00:28:07]Jó, tudod tud jó most azon gondolkozom, hogy hogy ne bújjak ki ez alól.

[00:28:09]Itt tulajdonképpen a a a mindfulness vagy a tudatos jelenlét az ha nagyon lyszíem, arról szól, hogy hogyan tudom a pszichológiai rugalmasságomat fejleszteni.

[00:28:19]Vicceltem, hogy én értem.

[00:28:24]A tulajdonképpen a jelenlét az én azt hiszem, hogy nekem abban segít, hogy hogyan tudok kíváncsian viszonyulni a saját testemhez, és hogyan tudok kíváncsian viszonyulni a világhoz.

[00:28:33]Ez tetszik.

[00:28:34]Tehát, hogy amikor leülök és azt hiszem, hogy ez a különbség mondjuk a tudatos jelenlét, vagy mondjuk egy relaxáció között, hogy amikor leülök, relax, feszült vagyok, dühös vagyok, nyűgös vagyok, túlterhelt vagyok, sürgetett vagyok.

[00:28:44]Ez például most vagy 15 per vagy fél órával korábban leülök és hogyha én szeretnék ellazulni, megnyugodni akkor arról miért vagyok én f hogyan tudnék elny tehát szóval, hogy benne ragadok ebbe, hogy a bennem lévő érzéseket akarom megváltoztatni, hogyha tudatos jelenlétet gyakorlok, akkor leülök és figyelek, hogy milyen izgalmas, hogy ez van.

[00:29:04]És próbálok próbálom igazából csak érzékelni, ami bennem zajlik.

[00:29:08]Most az a metaforóra jutott eszembe, hogy biztos láttál már körhintát, megültél is.

[00:29:14]Két pici gyerekem van.

[00:29:15]Hát akkor Na és a szóval tulajdonképpen a a lelkünk, vagy a belső világunk az olyan, mint egy körhinta.

[00:29:19]Vannak rajta szimpatikus játékok, meg van rajta nem szimpatikus játékok.

[00:29:23]Nekem ezek az ilyen pörgő izék.

[00:29:24]Ránézek már hányok.

[00:29:26]Nekem sem jó.

[00:29:26]Igen.

[00:29:27]És tulajdonképpen a belső világunk is ilyen vannak ilyen kellemes érzések, elégedettség, szeretet, hála.

[00:29:30]És vannak a kellemetlenek, szégyen, bűntudat, stressz, feszültség, sürgetettség.

[00:29:35]És általában az a nehézségünk, tulajdonképpen akár a longevity miatt is, hogy amikor meglátunk az életünk körhintájan egy kellemetlen érzést, akkor így odamegjün és megpróbáljuk letépni, de igazából ezt nem tudjuk letépni, mert ott van.

[00:29:49]És az történik, hogy így megyünk a körhintánkkal, és hogy miért van itt a rohadt én miért vagyok és így megyünk kör.

[00:29:54]Igen.

[00:29:54]A a tudatos jelen meg arról szól, hogy oké, észrevettem, és milyen izgalm hol pontosan hol van ez a test nézem és közben ez el tud indulni és aztán így megy és jön egy másik meg jön egy nézem és akkor vannak azok ilyen nagyon kellem a rohadt életbe, hogy oké oké oké és tulajdonképpen és akkor végül is ezt ezt azt ezt azt mondod, hogy ezt a fajta hozzáállást, amit most te szemléltettél, ezt meg lehet ezt például lehet tanítani orvosoknak.

[00:30:22]Hát hogyne, hogyne.

[00:30:22]Nekünk az összes ilyen életmódváltó kurzusunknak az első öt hete az egy ilyen jelenlétgyakorlat sorozat volt, mert alapvetően ez erről szól, hogy hogyan tudok viszonyulni magamhoz.

[00:30:32]Tehát hogy amikor olyan sürgetett éhes vagyok, vagy általában ez ez szokot ennék valamit, de hogy most te tényleg egyébként éhes vagy, sürgetett vagy, vagy vagy csak szóval, hogy egyáltalán mi van benned, meg hogy hogyan tudod megcsinálni azt, hogy a az sürgetettséged, az és ellenére adott esetben ne egy egél.

[00:30:50]Tehát, hogy hogy a jelenlégy gyakorlatok alapvetően ahhoz kellenek, hogy hogy szét tudd választani azt, ami éppen aktuálisan zajlik benned, hogy mit szeretnél csinálni, meg mi a fontos, és hogy ezt így így szabadabban lehessen.

[00:31:03]Amit most így elmondtál, most mint orvosi szempontból én is mint gyakorlóvos, ez körülbelül egy továbbképzés a kiégés ellen is.

[00:31:13]Hát és ez hány hány hány hány orvos jelentkezik kiégés kezelés miatt nálatok?

[00:31:18]Sokkal kevesebb, mint ahány kiégett orvos van.

[00:31:20]Szó azt hiszem, hogy ez egy kicsit ez is ilyen stigmatizált dolog, és hogy szóval egyrészt az orvosok nem nagyon foglalkoznak a saját mentális egészségükhez, meg a kiégéshez nagyon nehéz hozzáállni, vagy hozzá igen.

[00:31:31]Szóval nagyon nehéz hozzányúlni, és ebben megint benne van akár az a társadalmi norma, merthogy úgy élünk, hogy szóval én azt gondolom, hogy a belső világunk az olyan, mint egy inga.

[00:31:39]Ühüm.

[00:31:40]És ennek az ingának két polaritása van.

[00:31:42]Vannak a jó érzések, meg vannak a nehéz érzések.

[00:31:44]Vannak a jó gondolatok, meg a nehéz gondolatok, ugyanúgy, ahogy van a nyár, meg van a tél.

[00:31:47]Tehát, hogy ez így teljes.

[00:31:49]És általában azt látjuk a világban, hogy mindenkinek olyan ingája van, hogy így szép, hogy jól érzi magát, meg jól van, a közösségi média ugye csakis ezt a részét, csak ezt a részét világítja meg az egész dolognak.

[00:32:00]Sőt, hogyha a másik részét kiteszed, még ki is kapsz, hogy te hogy mersz rosszul lenni.

[00:32:07]Na és amikor átmegy az ingád ide és feszült vagy fáradt vagy nyűgös vagy minden bajod van, akkor nem csak ezekkel a nehéz érzésekkel kell együtt lenned, hanem az egészre rájön a szégyen, hogy Jézom de gázz, hogy hú, miért szorongok, miért nem vagyok normális.

[00:32:19]És aztán szépen lassan ugye a szeretnénk egy ilyen ingát, de ilyen inga nincs, hanem olyan inga van, amit hogyha így megy és így elkezdem megállítani, így pam és áll.

[00:32:30]És tulajdonképpen én ezt szoktam kiégésnek hívni, vagy érzéketlenségnek.

[00:32:35]És ebben ez a nehéz, hogy az orvosi egyetemen tulajdonképpen azt tanuljuk meg, hogy hogyan váljunk érzéketlenné.

[00:32:41]Egyrészt, mert annyit kell tanulni, meg annyi feszültség van, meg annyi szorongás van, meg testek, meg beteg.

[00:32:47]Szóval, hogy megtanulunk érzéketlenné válni, hogy így, hogy bírjuk ezt a nyomást, meg bírjuk ezt a terhelést, mert hogyha és nekem a mentőzés egy együtt egyszerre mentőztem meg jártam az egyetemre, tehát nagyon fontos, hogy én nem vettem észre, hogy milyen fáradt vagyok.

[00:32:59]Ha észreveszem, hogy milyen fáradt vagyok, hát akkor egy olyan dilemma, tehát akkor nem tudom mit csinálni.

[00:33:03]Tehát akkor ez kibírhatatlan.

[00:33:05]annyira megtam, hogy nem érzem, hogy fá fáradtan kell tovább működni.

[00:33:07]Igen, ezt ismerem.

[00:33:09]Igen, de hogyha nem érzed, hogy fáradt vagy, akkor sokkal jobb.

[00:33:10]Szóval meg ilyen szempontból a a napom is egyszerűbb, tehát nem veszem észre, hogy éhes vagyok, sokkal gyorsabban végig tudom tolni.

[00:33:17]Ha észreveszem, hogy éhes vagyok, lesz egy csomó új dilemmám, mikor eszek, hogy fejezem be a munkám, ha eszek, nem tudom én, mityek, nincs egészségem.

[00:33:25]Miért ilyen drága?

[00:33:26]Miért ilyen szar, ha már ilyen drága?

[00:33:27]Tehát, hogy lesz egy ha nincs éhség, nincs dilemma, érted?

[00:33:29]És hogy szóval, hogy hogy a kiégésed ez a nehéz, hogy amikor benne vagyok, tehát így érzéketlenül az életünk rossz és mindig próbáljuk belökni, hogy akkor majha a nyaralás, az új kocsi, az új feleség, a nem tudom micsoda, szó de hogy ebből sose lesz természetesség.

[00:33:45]És a a jelenlét az tulajdonképpen arról szól, amikor leülök és észreveszem, hogy feszült vagyok, oké, de ez lehet, és aztán így lehetőség meg megszületik annak a lehetősége, hogy ez az inga ez így elindulhasson.

[00:33:59]Csak ez a becsapós, hogy amikor először leülök kiégésel, hogy jó, akkor kizeretnék ebből jönni, meg akkor tudatos jelenlét, ú ez biztos nagyon jó.

[00:34:06]Most beszéljetek róla, leülök, és akkor azt veszem észre, hogy feszült vagyok, meg dühös vagyok, meg fáradt vagyok, meg nyűgös vagyok.

[00:34:10]Jó, akkor még hagyjuk ezt, de hogy akkor ebből sose lesz igazi valódi működés.

[00:34:16]Tehát, hogy hogyan tudjuk ezt az ingánkat.

[00:34:18]És azt hiszem, hogy ebben segít a jelenlét, ez a fajta kíváncsiság, és hogy ez is megint az emberiség ősi bölcsessége, mert Jézus is azt mondta, hogy legyetek olyanok, mint a gyerekek.

[00:34:26]A gyerekek milyenek?

[00:34:28]kíváncsiak.

[00:34:28]És ez van a zenben is ugye ez ennek az alapmondása, hogy ez a kezdőszellem.

[00:34:32]Szó, hogy legyél kíváncsi.

[00:34:34]Úgyhogy akkor alapvetően egyébként teljesen egyetértek, mert ugye én gyerekekkel nagyon sokat dolgozom, és és a az egyik oka, hogy könnyű velük kommunikálni, hogy őket valóban érdekli nagyon sokszor, hogy mi történik körülöttük.

[00:34:46]És ez a ez az érdeklődés, ami bennük van, ez felül nő, és lenyomja a félelmet esetleg a a attól az új dologtól, amit nem tudnak.

[00:34:57]Szerintem ez felnőtt korra át átbillen.

[00:34:59]Sokkal nehezebb egy felnőttnek kíváncsinak lenni és sokkal könnyebb félni.

[00:35:04]Gyerekkorban szerintem ez fordítva van.

[00:35:05]Nagyon sok horrorfilm épül erre.

[00:35:08]De hogy hogy van-e olyan tanácsa az életmód ororvostának, mert mert ugye ezek ilyen nagyobb általánosságok, hogyha például, hogy beszéltünk most a kiégésről, akár az egészségügyben, akár máshol, de hogyha például hazamegyek és és otthon vagyok és és van egy nagyon rossz napom, hogy hogy hogy ha elmegyek egy egy életmódorvoshoz, és fölteszem neki ezt a kérdést, tud ebben nekem ő segíteni, hogy hogy milyen praktikáim lehetnek, vagy hogy mit csináljak, vagy azt mondja, hogy vegyünk fel egy okos órát és nézzük meg, hogy hogy alszol.

[00:35:42]Ez azzem, hogy életmódor orvosal váltogatja, hogy ki mit mondana, és azzem, hogy olyan szempontból nehéz, mert vannak tippek, trükkök, praktikák és ezek jók.

[00:35:49]Tehát, hogy én biztos azt mondanám, hogy menjen el sétálni az erdőbe.

[00:35:52]Tehát, hogy azzem, hogy ennél jó egy fárasztó nehéz nap után nem mindenki lakik erdő közigen, de hogy akkor a parkba vagy a marg, tehát bárhova vagy csak menjen sétálni és akkor szóval, hogy az szerintem nagyon sokat tud segíteni.

[00:36:04]Megvannak ilyen trükkök, hogy akkor csak azért nem akarok sok tippet, trükköt mondani, mert egyrészt ezeket könnyű megtalálni, másrészt meg, hogy azzem, hogy ez a nehéz, hogyha ha mentális egészséget valóban tippekkel, trükkökkel helyre lehetne állítani, akkor akkor tulajdonképpen most így nagyon sok embertársnak mondanák, hogy hülyék vagytok, mert hogy itt vannak ezek a triple trükkök, miért nem csináljátok?

[00:36:24]Szóval, hogy azt hiszem, hogy ennek ez a kettőssége.

[00:36:27]És mit kell akkor csinálni?

[00:36:27]Akkor ez egy hosszabb folyamat, hogy hogy eljussem igen, azt hiszem, hogy ez egy hosszabb folyamat.

[00:36:32]Tehát, hogy itt így a a türelem is nagyon tehát egyrészt az, hogy én szeretnék jobban lenni, szeretnék odafigyelni az egészségemre, és azt hiszem, hogy ez a ez a nagy különbség aközött, hogy az ember célokat fogalmaz meg, vagy inkább értékeket fogalmaz meg, vagy célok irányába szeretne haladni, vagy értékek irányába szeretne vonni, mert cél az, hogy lefogy.

[00:36:51]Oké?

[00:36:51]És akkor azt azt meg tudom csinálni, hogy nem tudom, kevesebbet eszem még akár tudok szedni gyógyszereket meg, tehát csomó mindent meg tudok csinálni, hogy lefogy, tehát elérjem a célomat.

[00:36:58]De simán lehet, hogy az út, ahogy ezt elérem, az nem feltétlenül egészséges, nem feltétlenül fenntartható se a testem, se a környezet szempontjából.

[00:37:05]És nagyon sokszor az van, hogy elértem a célomat, és akkor oké, és visszahívom, visszahízom.

[00:37:13]Az érték az meg azt jelenti, hogy próbálok olyan mint egy iránytű, hogy így észak felé men, sose érsz oda északra, de hogy mindig tudsz ebbe az irányba tenni egy lépést, és azt hiszem, hogy egészséges szeretnék lenni, vagy szeretném magam jól érezni a bőrömben, és akkor szépen lassan teszek ilyen lépéseket, hogy akkor elkezdek sétálni, jó, akkor ez már megy, akkor elkezdek odafigyelni adott esetben a táplák heti egyszer, nem tudom, így eszem, vagy akkor heti egyszer csinálok magamnak kaját, keresek esetleg egy támogatócsoportot, egy pszichológust, egy mentálhigién segítőt.

[00:37:42]Szóval, hogy úgy szépen lassan, mint egy ilyen folyamat próbálok mindig tenni egy lépést észak vagy így az egészségem irányába.

[00:37:52]Ez nagyon-nagyon nehéz, mert én azt gondolom, hogy a magyar társadalm van egy ilyen stigma azok felé, akik mentálhigiénia miatt segítséget kérnek.

[00:38:02]Ez egy nagyon érdekes dolog.

[00:38:04]Én sose csináltam belőle titkot.

[00:38:07]Ö az én pályámnak volt egy olyan szakasza, amikor a a gyereksebészet és a munkám folyamán egyszerűen akkora volt rajtam a nyomás, meg annyi tragédia volt körülötte, amikor eljutottam arra a pontra, hogy ezt most már nem nem lehet egyedül, és elmentem szakemberhez, mentálhgián szakemberhez, és segítséget kérni.

[00:38:23]És én ezt büszkén vállalom, mert én azt gondolom, hogy ezzel a lépéssel én visszaszereztem az életem fölött az irányítást.

[00:38:31]viszont látnod kéne az arcokat, amikor előadáson a akár a kollégáimnak elmondom, ez a ez a ez ez a fajta hozzáállás, ez nagyon-nagyon megnehezíti.

[00:38:40]És én bízok benne, hogy a hogy a a az életmódorvostannak ez a hozzáállása, ez előbb-utóbb a társadalomnak ezt a hozzáállását meg fogja változtatni.

[00:38:50]De te ugye az MCC-ben is oktatsz, tanítasz, és ott azért fiatalokat tanítasz, egyetemistákat.

[00:38:59]Mit látsz különbséget mondjuk a mai fiatalok hozzáállásra, meg mondjuk a a mi ugyanebben a korban, vagy vagy a szüleink hozzáállása között ehhez a témához, az egészségükhöz, vagy az egészségükhöz, a mindfulnesshez, a az egészségtudatossághoz, hogy hogy ugye van ez az égáció, akit most minden generációt nagyon divat a a negatív oldalról megtalálni, de hogy hogy te, aki aki pont ezzel foglalkozol és velük vagy és sokat vagy velük, mit látsz bennük, ami ami úgy érdekes, vagy más, vagy ami amit esetleg tanulhatunk?

[00:39:34]Szóval azt hiszem, hogy hogy ne nehéz is, nehezen is tudnék így általánosítani, mert hogy annyira különböző, hogy nem nem is tudnám azt mondani, hogy hogy így sokkal tudatosabbak az egészségükben, mert van olyan, aki nagyon, és van, aki meg így igazából nem.

[00:39:46]De azt hiszem, hogy hogy fogékonyak arra, hogyha ha mesélek nekik erről, vagy szóval, hogy ez így téma téma lesz, mindig van ilyen egészséges főzőkurzusunk, ugyanaz, mint a az orvostalgatóknak volt, hogy ki erről mesélj egy picit, mert ez nagyon izgalmas.

[00:40:01]Az egés a hát a a ennek a az életmód váltó folyamatnak az egyik ilyen legfontosabb része a tankonyhás nap volt.

[00:40:07]És én ezt a a Harvardon van egy ilyen ilyen kurzus, az a neve, hogy culinári medicí, és hogy orvosokat meg orvostalgatókat tanítanak.

[00:40:15]kulináris medicin egyébként most pont a motta fogja ezt behozni, hogy orvosokat tanítanak főzni pont ezért, hogy amikor azt mondanád, hogy egyen egészségesebb és főzzön egészség, hogy ez mit jelent.

[00:40:26]Egyrészt, hogy ezt te tudd, hogy amikor ezt mondod, akkor mit okozol, másrészt meg, hogy esetleg tudj tanácsokat adni ebben.

[00:40:30]De és és akkor mi ezt ezt csináltuk orvosoknak, orvostalgatóknak, ilyenkor kibérülünk egy tankonyhát, és akkor ott így főzünk egészséges recepteket, és ezek általában nagyon finomak.

[00:40:40]És akkor itt az MCC-be is megcsináltuk.

[00:40:42]mindenfében van, és most már vannak ilyen nagyon csillogó szemű hallgatóim, úgyhogy akik két-három hetente fognak már ilyet, most lesz az MCC-re tankonyha, ha minden jól megy, és két-három hetente fognak tartani a minden kollégistának, abból azért elég sok van itt nálunk ilyen fő főző kurzust, hogy fél nap fél nap elmélet, hogy egyáltalán az életmódorvostanak az alapjai, meg a táplálkozás alapjai, és utána meg olyan ételeket fognak főzni egészséges alapanyagokból, amit egy ilyen kollégista büdcsé is megenged.

[00:41:10]Szóval, hogy vannak olyan iz generációsok, vagy al ezeket direkt nem is foglalkozom ezzel, hogy ki melyik, hogy megmaradjon a kíváncsiságom, akik ilyen nagyon tudatosak az egészségükkel kapcsolatban, aki meg nem.

[00:41:20]Szóval, hogy azt hiszem, hogy ez nagyon család családfüggő, de de én azt szeretem bennük, hogyha mesélek nekik erről, akkor akkor így szóval, hogy hamarabb kezdi el őket érdekelni, meg hamarabb kezdenek el ezzel az egésszel foglalkozni, mint mondjuk, hogyha egy 40-50 éves emberrel beszélgetek ugyanerről.

[00:41:38]Nekik azt hiszem, hogy az a nehéz, és ez ez egy ilyen nagy megdöbbenés volt, hogy hogy nekik így a csend meg csendben lenni, meg csak így odafigyelni a testükre, az nagyon nehéz.

[00:41:52]Lelassulni nehéz, vagy odafigyelni?

[00:41:54]Hát ez a lelassulás, tehát hogy amikor becsukják a szemüket, és éppen nem TikTok videókat, YouTubeokat, meg nem tudom miket néznek, dolgoznak, meg dolgoznak, meg tanulnak, meg beszélgetnek, hanem csak így észreveszik, hogy hú, milyen sürgetettek, milyen feszültek.

[00:42:06]Szóval, hogy a ahhoz nehezen van ám viszonyuk, és hogy szóval oly és ezt most ez viszonylag egy friss élményem, hogy ilyen kurzust most tartottam nekik februárban, szóval, hogy öt éve tartottam utoljára, de nem nem ezt a jelenlét mindfulness tudatos jelenlétkurzust, és hogy ö öt éven már tartottam ilyet, és hogy most az elmúlt öt évben inkább ilyen felnőttekkel dolgoztam és akkor most megint így a hallgatóknak tartottam egy ilyet februárban, és és szóval, hogy ez Ez ez ez nagyon megdöbbentett, hogy hogy nekik ez így nehéz, egy felnőtt embernek is nehéz, mert neki is ott van aze, meg ő is túlterhelt, de hogy valahogy az volt így a megélésem, hogy nekik ez ilyen a melbevágó, hogy meg a kifejezéseket, amiket használtak.

[00:42:51]Szóval, hogy én általában ez szoktam mondani, hogy jobban félek attól a generációtól, aki telefonnal a kezében nő fel, mint a klímaválságtól, mert szerintem eb ebbe ebben maximálisan egyetértünk, és nyilvánvalóan az életmódorvostannak az egyik sarkalatos pontja, hogy ezt a digitális intoxikációt ezt ezt ezt hogyan a függőségeink, ez egy abszolút függőség, ez egy biokémiai folyamatokkal bebizonyított függőség, amit odaadunk a gyerekeinknek, de ez egy ez egy ez egy ez egy külön beszélgetés.

[00:43:20]Ez egy külön beszélgetés lehetne.

[00:43:25]Azt mondd meg nekem, hogy hogy ezek a főző, ez ez egyébként ez zseniális dolog, hogy hogy itt itt ezt úgy kell elképzelni, hogy idősebb orvosok is elmennek, hogy megtanuljanak, vagy ez azért utópia, vagy csak ezt szeretnénk elérni?

[00:43:38]Vol volt idősebb 30 év körüli olv is, aki amikor ezt elkez év körüli azért m 45 jó.

[00:43:43]Na, szóval hát nagyon idős nem volt, de szóval, hogy voltak már szakorvosok is ott, úgyhogy ezt így szerették.

[00:43:50]És hát most kíváncsi leszek, mert a ez a Moténak most ez az új projektje, hogy behozzák, és hát ebbe bízunk, hogy én elmegyek hozzátok.

[00:43:57]Bár bár azt azt ez egy valós probléma, amikor például kitaláltam, hogy hogy egészségesebben fogok élni és egészségesebben fogok étkezni, akkor erre a problémára egyébként a feleségem hívta fel a a figyelmemet, aki megkérdezte, hogy akkor mostantól mit főzek neked?

[00:44:12]És itt mondtam, hogy egészséges ételeket.

[00:44:14]De de az mi?

[00:44:17]Na igen.

[00:44:17]És amikor cégeknél tartottunk ilyet, akkor mindig az volt, hogy hogy mindenki hozhatta a feleségét.

[00:44:21]Hát mert mert mert mert mert mert a konyhában nagyon sokszor ugye hogyha főleg hogyha társas kapcsolatban ész nem csak magadnak főzöl és meg kell keresni azokat az egészséges ételeket amiket megeszik a nagymama is a nagypapa is meg az unoka is mert mert mert úgy úgy szóval úgy én azt gondolom én egyszer végigcsináltam ezt az életmódváltást úgy, ezért tartam ezt a konyhát zseniális ötletnek végigcsináltam úgy, hogy csak én étkeztem és és egy idő után úgy éreztem hogy hogy mindig én ettem a salátát meg meg mindig én kértem a cukor kormentes, hogy hogy idő után úgy éreztem, hogy hogy ez a közösségi élmény nekem kimarad, és ilyen furán is néztek rám.

[00:44:59]Aztán volt, aki követelt, volt, aki nem.

[00:45:01]De hogy meg lehet ezt csinálni úgy egészséges étkezéssel, hogy mindenkinek finom legyen és mindenki jól lakjon, és akkor ez is az életmódorvoslásnak a az egyik pillére.

[00:45:09]De hogy ebben az is nehéz, tudod, hogy hogy és akkor megint bejön a rugalmasság, azt hiszem ebbe, hogy hogy hát van olyan, amikor ez nem, tehát hogy bármennyire is te szeretnéd valamiért valamelyik csátagod ez nem, vagy a nagyszülőket idegesíti, meg a gyerekeknek is ebben van saját élményem, hogy a gyerekek lázadásának kitöltésére az egy kiváló kiváló lehetőség, hogy így a kaja, tehát hogy akkor így ezt nem eszem meg, ez fúj, egészségeset nem vagyok hajlandó enni.

[00:45:38]Tehát ez akkor így, ha már a te gyerekeidnél is vagyunk, te hogy tudod megőrizni a munkacsalád egyensúlyt?

[00:45:41]Ugye ez ez egy nagy probléma.

[00:45:43]Ez egy nagy probléma.

[00:45:46]Mesélj nekünk, hogyha ha ha lehet, ami van egy van egy történetem nekem erről, meg szerintem a feleségemnek is van erről egy története, hogy akkor ezek van, hogy széttartanak, van, hogy van, hogy közelednek.

[00:45:56]Nem nem tudom, hogy tudok-e ilyet tartani.

[00:46:01]Általában azt azt azt próbálom, hogy amikor otthon vagyok, akkor otthon vagyok.

[00:46:04]Tehát, hogy akkor akkor így lerakom a telefonom fent meg a laptopon, és akkor így így így alapvetően ott vagyok.

[00:46:11]Meg meg én szeretek közös dolgokat csinálni így a lányaimmal, tehát hogy így szombaton együtt sétálunk, hogy elvisszük a kutyát, hogy együtt elmegyünk futni, vagy lemegyünk együtt a piacra sétálni.

[00:46:19]Van, hogy reggel én viszem őket, nekem nincs nincs sok sima, akkor vonatozunk meg sétálunk.

[00:46:25]Szóval, hogy így ilyen Igen.

[00:46:25]Szóval igyekszem azt, hogy hogy amikor ott vagyok, akkor olyan intenzíven tudjak tudjak velük lenni, de azt hiszem, hogy ez is olyan, hogy olyan nincs, hogy eleget tudsz.

[00:46:35]Tehát, hogy mindig mindig mindig lehetne többet.

[00:46:37]És hát, hogy ezzel én mit kezdek?

[00:46:38]Szóval, hogy vagyok azzal, hogy nem tudok megfelelni mindennek?

[00:46:41]Tehát, hogy akkor megint itt vagyunk a terápiás kérdéseknél, hogy ez szerintem nagyon klassz, hogyha az ember ezekről így tud beszélni, vagy ki tudja mondani, vagy egyszerűen rálát arra, hogy hogy mennyire sok fele próbálunk megfelelni, hogy ebből ez mennyire lehetetlen, ebből mennyi feszültségszorongás keletkezik bennünk.

[00:46:57]Szóval az és hát tulajdonképpen az egész pszichológiai iskolának most ez az egyik ilyen nagy missziója, hogy hogy az orvostgatók, akik itt vannak, azok lát lássák azt, hogy az életmódváltásnak azért milyen bonyolult pszichológiája van.

[00:47:09]a pszichológusok lássák, hogy akkor itt egyébként a a lelki tényezőknek is mennyire sok ilyen testi oldala lehet, és hogy hogy egyáltalán akkor mit kéne csinálni.

[00:47:17]És akkor a harmadik, hogy a leendő pszichiáterek meg a pszichológusok azok találkozzanak azzal, hogy milyen élmény az, amikor ők gyógyulnak.

[00:47:24]Milyen érzés az, amikor te felszabadulsz, kicsit irgalmasabban tudsz viszonyulni magadhoz, amikor derűsebb tudsz lenni, és nem azért, mert hogy jobban vagy, meg megváltozik az, hanem egyszerűen máshogy tudsz ránézni, mert ez nincs benne szerintem se a a szakképzésben nincs benne akár a pszichiáter szakképzésbe, akár a pszichológiai szaksichológus képzésbe, az orvosképzésben sincs benne, az ápolóképzés, tehát hogy hogy milyen érzés az, és hogy pszichológusoknál szerintem ez extram de nem is tudják igazából, hogy mit keresnek, szóval mit akarnak elérni egy kliensnél, mert nincs ezzel kapcsolatban igazi valódi saját élményük, hogy milyen az, amikor ilyen takony buborékokat fújván, de utána így felszabadultan tudsz így ránézni az életedre.

[00:48:03]És mindezt figyelembe véve az életmódor orvostan, ez ez egy trükkös kérdés lesz.

[00:48:10]Az életmódor orvostan az prevenció, alapellátás vagy a műtő előtt utáni?

[00:48:18]mindenhol megvan a helye, és azt hiszem, hogy ez ez de azt hiszem, hogy nem is az a kérdés, hogy az életmódorvostan lesz-e így a jövő egyik ilyen fontos diszciplinája, hanem hogyan tudjuk ezt ügyesen, mert hogy a magyar ember az sámánh hívő, és ezért mindig a fehér köpenyes orvos, de hogy egyszerűen az tehát, hogy nincs annyi orvos, hogy hogy minden orvos életmódt tanácsokat tudjon adni, hanem hogyan hogyan tudjuk kialakítani azt a rendszert, hogy hogy a a betegek elhigyék az orvosnak, hogy adott esetben egy ápoló sokkal ügyesebben tud nekik segíteni abban, hogy hogyan változtassanak.

[00:48:46]mit változtassanak.

[00:48:47]A dietetikus sokkal jobban fog építeni a táplálkozáshoz, mint bármelyik orvos.

[00:48:51]De hogy szóval, hogy legyen ügyesen kitaláljuk ezt, hogy a műtét előtt, a műtét után ki hogy segít a betegnek változtatni.

[00:49:00]Csodálatos végszó volt.

[00:49:00]Köszönöm szépen, hogy eljöttél.

[00:49:03]Én is köszönöm a meghívást.

[00:49:03]Nagyon jó kis beszélgetés volt.

[00:49:05]Ez volt a vizit Dr.

[00:49:05]Márki Ádámmal.

[00:49:08]Beszélgettünk arról, mit jelent az életmódorvostan, hogyan lehet eligazodni a lonzsevit és a kék zónák körüli zajban, és mikor segít, illetve mikor kezd inkább szorongáskeltővé válni testünk működésének folyamatos mérése.

[00:49:23]Mert ma már nem csak az a kérdés, miként élhetünk tovább, hanem az is, hogy hogyan tölthetjük el a lehető legtöbb évet egészségben.

[00:49:30]Tartsanak velünk legközelebb