Kontextus 1:12:55

Gajdics Ottó: Kik a felelősök, kik az árulók, miért nem nyert a Fidesz és mit tesz Orbán Viktor?

választásfidesztisza pártdezinformációpolitikai elemzésközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
Gajdics Ottó: Kik a felelősök, kik az árulók, miért nem nyert a Fidesz és mit tesz Orbán Viktor?
tl;dr

Gajdics Ottó újságíró, a MéWKS főszerkesztője beszélget a Kontextus műsorban a Fidesz választási vereségéről, annak okairól és a jobboldal előtt álló kihívásokról. Központi megállapítása: a választás nem egyetlen okra vezethető vissza, hanem összetett folyamatok és jelenségek eredménye, amelyekben a közösségi média-cenzúra, a közvéleménykutatások tévedése, a vakhit helyettesítése az érveléssel, valamint a Tisza Párt által alkalmazott dezinformációs módszerek játszottak szerepet.

Gajdics szerint a fiatal szavazók részvétele sokkal magasabb volt, mint a közvéleménykutatások előrejelezték, és az amerikai megfigyelők is szűk Fidesz győzelemre számítottak – ez azt mutatja, hogy a vereség nem volt elkerülhetetlen. A jobboldali média és politikusok nem tudták kellőképpen védekezni a hazugságok ellen, és a Tisza kampánya tudatosan zavaros, ellentmondásos üzeneteket közvetített, majd letagadta azokat.

A beszélgetés során Gajdics hangsúlyozza: a nemzeti oldal nem szabad, hogy az ellenzék elvárásai szerint politizáljon, és a kritikát csak a saját értékrendszer szerint szabad megfogalmazni. A közösség összetartása és a felelősség vállalása fontosabb, mint bűnbakkeresés. Az elkövetkező években a kiózanodás várható, amikor az emberek szembesülnek a Tisza ígéreteinek teljesítésével – különösen az EU-s feltételek és a rezsicsökkentés eltörlésével kapcsolatban.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A választási vereség összetett okai

Gajdics Ottó hangsúlyozza, hogy a Fidesz választási vereségét nem lehet egyetlen okra visszavezetni. Egy összetett, „roppant nehezen kimondható, bonyolult összefüggésrendszer" vezetett az eredményhez, amelyben több jelenség és folyamat egymást erősítette vagy egyik a másikból következett.

„Szerintem nem lehet így egy okot megnevezni. Viszont van nagyon sok olyan jelenség, folyamat, amelyik például egyik a másikból következett, vagy éppen felerősítette egymást két dolog." *

Egy konkrét példa: a közvéleménykutatók és a jobboldali média tévedtek a fiatal szavazók aktivitásáról. Azt feltételezték, hogy a 30 év alattiak, bár kormányellenes, nem járnak szavazni. Ez a tézis azonban teljesen megdőlt – a fiatalok részvétele sokkal magasabb volt, mint várható volt.

Az amerikai megfigyelők szűk Fidesz győzelmet mértek

Gajdics megemlít egy objektív, külső ellenőrzést: az amerikai megfigyelők szintén szűk Fidesz győzelemre számítottak. Mivel az amerikaiaknak „semmiféle érzelmi inklinációjuk és érdekeltsége" nem fűződött az eredményhez, ez azt mutatja, hogy a vereség nem volt elkerülhetetlen.

„Ö mi persze nem akartunk csalni, de győzni egy kicsit azért akartunk, és ez is bizonyítja azt, hogy egyáltalán nem volt szándékunkban semmiféle közleménykészítési adattal, publikációval senkit befolyásolni sem." *

Gajdics szerint a jobboldal nem akart csalni, de nem is akart csalni – a cél az volt, hogy a nemzeti patrióta szavazótábort fölrázza, hogy mindenki szavazzon, és ne aludjanak el a győzelem reményében.

A közösségi média-cenzúra és dezinformáció

A beszélgetés egyik legfontosabb témája a baloldali cenzúra a közösségi médiában. Gajdics szerint a kampány során erős versenyhátrányba taszították a nemzeti oldal újságíróit, influenszereit és szakértőit. Elon Musk influencere, valamint lengyel és német politikusok is beszéltek erről az interferenciáról.

Gajdics megemlít egy könyvet, amely az első Trump-ciklusban a Facebook választási beavatkozásáról szól, és azt mutatja, hogy ez a módszer több országban is kimutatható. Az EU pedig a szólásszabadság és a fake news elleni harc jegyében kiszolgálja ezt a „undorító dolgot".

„Nem arról van szó, hogy mindent egyforma mércével ellenőriznek, és mindenütt szólnak, hogyha ha olyasmit tapasztalnak, ami ami törvényellenes, hanem arról van szó, hogy azt esik, hogy milyen jobboldali, patrióta, nemzeti konzervatív keresztény tartalmak jelennek meg, és azt a lehető legdurvábban elzárják a fogyasztók elől." *

A Tisza kampányának dezinformációs módszerei

Gajdics kritizálja a Tisza Párt kampányának módszereit. Magyar Péter szó szerint fölmondta Orbán Viktor gondolatait minden kardinális politikai kérdésről – az adócsökkentéstől a migráció elleni álláspontig –, miközben a kormányban vele együtt ülő emberek más elképzeléseket közvetítettek a vidéken. Amikor számon kérték őket, azt állították, hogy nem mondtak ilyet.

„A módszeruk az volt, hogy letagadták a nyilvánvalót, amire már utaltam az iminti példában, majd hazudtak valami ordenárét, de annak az ellenkezőjét is. És amikor számon kértük őket, akkor közölték, hogy ők ilyet nem is mondtak." *

Ez a módszer a valóság teljes letagadásáig ment: ha azt mondtad fekete, azt mondták fehér; ha azt mondtad piros, azt mondták zöld. Az emberek így nem tudták, hogy mi az igaz és mi a valóság.

Vakhit helyett érvelés szükséges

Gajdics szerint a magyar politika „hitbéli kérdéssé vált, és a szónak a lehető legrosszabb értelmében". A hit nagyszerű dolog, de csak akkor, ha tudással párosul. A vakhit azonban – amikor valaki azért hisz valamiben, mert úgy akarja, hogy higgyen – veszélyes.

„De amikor vakhitről van szó, és arról van szó, hogy én neked hiszek, mert úgy akarom, hogy neked higgyek, neked meg nem hiszek, mert te az Orbán hátsó részéből ki sem látszó lakálymédia propagandistája vagy. Tehát eleve hazudsz, amit te mondasz, arra oda se kell figyelni." *

Gajdics szerint a jobboldali nézők azonban többségében igyekeznek több helyről információt gyűjteni, és abból levonni a következtetéseket. Az ATV-n például rendszeresen meghallgatják az ellenzéki véleményeket, majd a Paláver műsorban kiöntik lelküket és felhergeltségüket.

Az önkritika és a média felelőssége

Gajdics önkritikusan elismeri, hogy a jobboldali média nem hitette el az üzeneteket. Azonban hangsúlyozza: nem riogatásról volt szó, hanem „a legkomolyabban hitt és átérzett valódi problémák feltárásáról és közvetítéséről".

Egy konkrét példa: a NATO főtitkár, a spanyol és francia vezérkari főnök, valamint több uniós politikus beszélt a háborús veszélyről. Amikor Gajdics ezt említette egy műsorban, egy baloldali hallgató azt állította, hogy ő német és angol nyelvű forrásokat olvas, és ott ilyet nem hall. Gajdics erre azt válaszolta:

„Az, aki a nyilvánvalót letagadja, pusztán azért, hogy a saját álvilágában az áligazságát mindenképpen rám tukmálja, rajtam keresztül pedig több 1zer emberre, mondom, az sokkal nagyobb aljaságokra is képes." *

Kocsis Máté javaslatai a Fidesz megújulásáról

Gajdics több alkalommal hivatkozik Kocsis Máté, a Fidesz frakcióvezetője által írt hosszú Facebook-bejegyzésre. Kocsis szerint:

  1. Nem védekeztünk kellő erővel a hazugságok ellen.
  2. Meg kell találni, hogy mitől lesz a Fidesz szerethető, érdekes, izgalmas – olyan, amilyennek az emberek szerették.
  3. Vissza kell menni a mozgalmi időszakra, amikor nem pártként, hanem közös célokért küzdő közösségként működtek.

Gajdics szerint a Fidesz kampányában hiányzott egy olyan sikerpont, aminek a szavazók örülhetnének. A Tisza szavazói a „változás" szóban találtak meg ezt – bár Gajdics szerint ez az üres, leegyszerűsített fogalom.

„Ez a szó a változás volt, amivel én nekem személyesen vannak problémáim, mert azt gondolom, hogy a változás önmagában így üres." *

Az árulók és az érdekeltek

Gajdics kritizálja azokat a Fidesz-közeli politikusokat és üzletembereket, akik átpártoltak a Tiszához. Szerinte a Tisza Párt születésének és politikai etoszának alapja az árulás. Megemlít konkrét neveket:

„Amit a a Wáberer meg a Szentkirályi ember művel, na az meg nálam a gumicizma.hu." *

Azonban Gajdics szerint az érdekeltek nagy része már elment, és a maradók között vannak olyan „sunyibbak", akik még kiválnak, mert nem tudják, hogy igazából mi lesz, és remélik, hogy valamit még kapnak.

Orbán Viktor felelőssége és a közösség összetartása

Gajdics szerint Orbán Viktor azt mondta: „egy személyben én vagyok a felelős". Ez azonban nem azt jelenti, hogy le kell mondania. Gajdics szerint Orbán Viktor azt üzente: „ne keressetek egymás közt bűnbakot".

„Nem azért mondta-e ezt Orbán Viktor, legalább részben nem az ennek a mondatnak az üzenete, hogy ne keressetek egymás közt bűnbakot. senki ne kezdjen mutogatni, kérdezni, piszkálni. Nem kellette volna ennek ezt annak. Miért itt csináltam? Miért nem? Mert ez a vég kezdete, vagy a vég, mert akkor szétmegy a közösség." *

Gajdics hangsúlyozza: a felelős nem azonos a bűnbakkal. Fel kell találni a felelőst és vállalni kell tudni, de bűnbakot keresni csak arra jó, hogy szétverje a közösséget.

A Tisza agresszivitása és a kampány vége

Gajdics szerint a Tisza szavazói és aktivistái nem tudják abbahagyni a kampányt. Még a választás után is ugyanolyan agresszivitással támadnak, mintha a kampány még tartana.

„Azt látom, hogy hogy olyan hang nemen és olyan stílusban acsarkodnak ránk, mintogyha nem nyertek volna, hanem még csak most járnánk a a kampánynak a kellős közepén. Mi lehet ennek azok? Miért nem örülnek?" *

Gajdics szerint a Tisza vezetésének fel kellene szólnia a támogatóikra, hogy hagyjanak fel az agresszióval. Az emberek békét szeretnek, és nem balhéznak csak a balhé kedvéért.

Az EU-s feltételek és a kiózanodás

Gajdics szerint az elkövetkező időszakban nagy kiózanodás lesz, amikor az emberek szembesülnek a valósággal. A Tisza azt ígérte, hogy teljesíteni fogja az EU-s feltételeket, de ezt anélkül teszi, hogy feltartott kézzel, drótonrángatott bábként hajtaná végre Brüsszel követeléseit.

„Hogyha azt fogod mondani, hogy lámlám, ezt mondtuk, hogy nem tudod hazahozni az uniós pénzeket anélkül, hogy feltartott kézzel, drótonrángatott bábként végre ne hajtanád Brüsszel követeléseit. Erre azt fogják mondani, hogy ez nem igaz." *

Gajdics szerint az EU pontosan azokkal az elvárásokkal lép fel, amit a jobboldal megjósolt. A rezsicsökkentés eltörlése, az adóemelés és más intézkedések várhatóak. Az emberek azonban nem fogják ezt könnyen elfogadni, mert azt gondolják, hogy nem hazudnak.

A jobboldal előtt álló feladatok

Gajdics szerint a jobboldal nem szabad, hogy az ellenzék elvárásai szerint politizáljon. Az önkritikát a saját értékrendszer szerint kell megfogalmazni, nem pedig a baloldali média hasznára.

„Soha nem szabad az ellenzék vagy most, ha mi vagyunk ellenzékbe, akkor a kormánypártiak elvárása szerint politizálni. Ühüm. Egyáltalán nem kell, hogy érdekeljen bennünket, hogy ők mit gondolnak helyes újságírói magatartásnak." *

A jobboldal számára szükséges:

  1. A mozgalmi időszakra való visszatérés – nem pártként, hanem közösségként működni.
  2. Az emberek közötti párbeszéd helyreállítása – az Orbán-korszakban megvolt az ország járása, amikor az emberek kérdezhetnek és választ kapnak.
  3. A csatornák kitisztítása – az egyszerű embereknek is lehetősége kell, hogy legyen a döntéshozókhoz eljuttatni a kritikus gondolataikat.
  4. A szerethető Fidesz megtalálása – olyan politika, amely az emberek között jár, hallgatja a gondjaikat, és megoldja azokat.

Gajdics személyes helyzete

Gajdics szerint nem tud mást csinálni, mint önmagát adni – azt, ahogy gondolkodik a világról, a politikáról, a közösségről, a családról, a nemzetről, a hazáról. Azonban érzi, hogy ezek jelentős része nem érdekli az embereket, vagy azt hazudják, hogy érdekli.

A beszélgetés végén Gajdics azt mondja, hogy még gyászol, de a gyász túlélhető. Az abszolút nincs más esély – nem lehet minden pillanatban a veszteségért utána menni.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „gumicizma.hu" – valószínűleg egy szleng kifejezés vagy internetes utalás, amely az átiratban így szerepel, de pontos jelentése nem világos. Gajdics ezt a Wáberer és Szentkirályi ember magatartásáról mondja, negatív értelemben.
  • „Noártól kezdve a nem tudom én kicsodáig" – az átirat nem azonosítja egyértelműen, hogy kik ezek a személyek, akikre Gajdics utal.
  • „Keller László vezetésével az akkori elszámoltatók" – az átirat nem világos, hogy pontosan mely időszakra és mely elszámoltatási folyamatra utal.
  • „Budai Gyula ugye nálunk járt pórul" – az átirat nem részletezi, hogy pontosan milyen ügyet ért el Budai Gyula.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:05]Vendégem Gajdi Csottó, újságíró, műsorvezető a MéWKS főszerkesztéje.

[00:00:09]Szervusz!

[00:00:09]Köszönöm, hogy ismét eljöttél hozzá.

[00:00:11]Szervusz!

[00:00:11]Nagy örömmel jöttem.

[00:00:13]Pedig egy ilyen nehéz pillanatban hívtalak.

[00:00:14]Pont azért.

[00:00:17]Igen, mert hát azért, mert most szerintem minden jóérzésű kolléga kutya kötelességének érzi, hogy tartsa a lelket azokban, akik eddig is odafigyeltek ránk.

[00:00:30]És én ezt egy jó alkalomnak tartom arra, hogy olyanokat is meg tudjunk szólítani, és tudjunk belők egy kis erőt, egy kis bizalmat, egy kis jó érzést csöpögtetni, akiket nem minden nap, akik nem minden nap olvasnak engem, vagy néznek a hírtelevízióban.

[00:00:50]Te honnan veszel erőt?

[00:00:53]Hát ez jó kérdés.

[00:00:53]Van egy alaptermészetem, amelyik nehéz helyzetekben valahonnan egy olyan olyan pluszt ad nekem, hogy például voltam egy baleseti helyszínen forgatni, és amíg ott nem volt minden rendben, addig addig én nem kerültem a hatása alá.

[00:01:15]pedig borzalmas volt a látvány meg mindaz, ami történt.

[00:01:17]Én olyan vagyok, hogy amikor hazamegyek és egyedül maradok, na akkor tör ki rajtam.

[00:01:26]Amikor emberek között vagyok, akkor akkor belém lehet csimpaszkodni, mert én tudok nem is mosolyogni, de legalább úgy tenni, mintha nem lenne olyan nagy a baj.

[00:01:35]Ühüm.

[00:01:35]Hát pedig én azt gondolom, hogy április 12-én a legnehezebb helyen voltál élő adásban.

[00:01:40]Bizony, bizony.

[00:01:40]És ugye azzal a tudattal, hogy amit én ott mondtam, természetesen nem mi ránk gondoló, hanem a másik oldalra, hogy eljön majd az igazság pillanata.

[00:01:56]Most egészen konkrét adatok fognak megjelenni hamarosan, és akkor nagy lesz a kognitív diszonancia.

[00:02:05]Ebből azóta mémet is csináltak a internetes világban.

[00:02:11]Hát mindenre gondoltam, csak arra nem, hogy magamról beszélek, amikor ezt mondtam.

[00:02:15]Aztán estére meg lett, ami lett.

[00:02:18]Igen.

[00:02:18]Azt jól láttam, hogy volt olyan pillanat, amikor talán még könny is volt a szemedben, annak ellenére, hogy ahogy mondod, jól tartod magad.

[00:02:23]Hát igen, mert mert aztán belegondolva abba, ami ami történt a választói közösségben, a mi politikai közösségünkben, és ott azért jöttek az SMS-ek, próbáltak hívogatni emberek nem csak engem, mindannyiunkat és egy-egy olyan pillanatban, amikor volt alkalmunk egymással is beszélgetni adáson kívül, hát akkor akkor szakadt ránk a súlya mindennek.

[00:02:52]És hát akkor azt úgy úgy nehéz volt.

[00:02:54]De a mi vidékünkön, ahonnan én származom, az a mondás, hogy nem az a legény, aki adja, hanem aki állja.

[00:03:02]Úgyhogy összeszedtük magunkat gyorsan.

[00:03:08]Azt mondod, összeszedtétek magatokat gyorsan.

[00:03:10]Ezt mindenképp akartam kérdezni, hogy ott nyilván volt egy sok, mint mindenkin.

[00:03:15]Aztán, hogy ebből kihova mozdult el a szomorúság, az apátia, vagy a düh irányába.

[00:03:20]Ez nyilván már vérmérséklet személyiség kérdése, de most, hogy így beszélgetünk, már azóta eltelt egy hét meg két nap.

[00:03:26]Hogyan változott az, amit gondolsz, vagy ahogy érzel ezzel az egész szituációval kapcsolatban?

[00:03:36]Az a jó, hogy nem csak én gondolkodom, és most igazi jó újságíróhoz méltóan figyelem, hogy ki mit jegyez le a gondolataiból, mit mond el hasonló műsorokban.

[00:03:49]és szedegetem össze azokat a morzsákat, amelyek használhatók mindannak a kimondására, ami bennem munkál, ami ami álmatlan éjszakákon az én agyamban tolul föl, mert meggyőződésem, hogy egy roppant nehezen kimondható, bonyolult összefüggésrendszer az, ami elvezetett ehhez az eredményhez.

[00:04:10]Nagy érdeklődéssel figyelem azokat, akik nagy lelkesedéssel ki tudják mondani a tutit, hogy szerintük ez volt az oka, vagy az volt az oka.

[00:04:21]Szerintem nem lehet így egy okot megnevezni.

[00:04:25]Viszont van nagyon sok olyan jelenség, folyamat, amelyik például egyik a másikából következett, vagy éppen felerősítette egymást két dolog.

[00:04:36]És ezeket próbálom mozaikszerűen összerakni magamban, hogy kialakuljon az a kép, amit majd akár publiczisztikában meg tudok írni, mint saját véleményemet arról, hogy mi is történt valójában, illetve ilyen beszélgetések során el tudom mondani.

[00:04:52]Csak egyetlen példát hagyd ragadj ki, visszatérve egy picit arra, hogy mekkorát tévedtünk a közvéleménykutatásokkal kapcsolatban, hogy az volt a közvény kutatói tudás, amit én mint újságíró átvettem, hogy ugye nagyon radikális és általában kormányellenes lázadó a fiatal korosztály úgy 30 alatt, most beleértve az első választókat is.

[00:05:20]Ám, de az aktivitásuk nem túl erős, nem járnak túlságosan sokan szavazni.

[00:05:25]Hát ez a tézis teljesen megdőlt.

[00:05:29]12-én viszont az a közvénykutató, amely velük így számolt, amikor megbecsülte a részvételt, az nagyon súlyosat tévedett.

[00:05:43]aki pedig merész volt, és azt mondta, hogy ezek a fiatalok már nem olyanok, az meg nagyot tudott kaszálni a a, hogy is mondjam, csak a reputációs mezőben, merthogy ő meg sokkal jobban eltalálta a végső eredményt.

[00:05:56]De ez csak egyetlen egy kiragadott dolog, és azért nem mondanék túl sok ilyet, mert hangsúlyozom, hogy én úgy tartom, hogy nem lehet egyet mondani, mint ok.

[00:06:03]Ez is közrejátszott valószínű.

[00:06:06]Igen.

[00:06:06]És hát ez, amit mondasz, én ezt Kiszeli Zolival, amikor beszélgettünk ugyanebben a műsorban annak kapcsán is mondtam, mert fontos, hogy itt volt egy külső objektív ellenőrző mérés amerikaiak, és ők is azt mérték, hogy nagyon szűk Fidesz győzelem.

[00:06:23]Igen, igen.

[00:06:25]Pedig hát aztán nekik semmiféle érzelmi inklinációjuk és érdekük, érzelmi jelzem sem fűződött ahhoz, hogy hogy ezt mondják.

[00:06:35]Nyugodtan mondhatták volna ők, hogy olyan kétharmados Tisza győzelem lesz, ami lett.

[00:06:41]Mondhatták volna.

[00:06:42]Van van egyébként nekem is egy indirekt érvem arra vonatkozóan, hogy sejtelmünk sem volt arról, hogy ez lesz.

[00:06:51]És teljesen őszintén voltam hitetlen például a Mediánnal kapcsolatban, ugyanis hogyha én nem arra gondoltam volna, hogy nagyon sok munkával, de ki tudjuk harcolni, hogy azért a szűken is, ahogy fogalmaztál, mégis mi nyerjünk.

[00:07:08]Ha nem így gondoltam volna, akkor nem féltem volna nagyon azoktól, akik az internetes térben acsarkodva, demokratikus elveket sutba dobva arról beszéltek, hogy na akkor kimegyünk az utcára és akkor majd vér fog folyni.

[00:07:25]és számtalan ilyet tudnék idézni a kampány során, akik akik teljesen, hogy is mondjam, csak gátlás nélkül vizionáltak polgárháborút, meg majd ők megmutatják, hogyha a Fidesz elmeri csalni a választást, mert számunkra a mi győzelmünk semmi mással nem volt egyenértékű, csak azzal, hogy csalunk.

[00:07:46]Ö mi persze nem akartunk csalni, de győzni egy kicsit azért akartunk, és ez is bizonyítja azt, hogy egyáltalán nem volt szándékunkban semmiféle közlemménykatási adattal, publikációval senkit befolyásolni sem, mert hogy ettől mindenki fél te is.

[00:08:06]Hát egyértelmű.

[00:08:06]Sőt, mi közöttünk az volt a a párbeszéd, hogy ha véletlenül jött egy olyan a mérés, amiben már akár 5-6%-kal vezettünk, hogy lehet, hogy ezt nem is kéne nagy dobra verni, mert nekünk pont az volt a a szándékunk, és az volt számunkra a fontos, hogy fölrázzuk a a nemzeti patrióta szavazótábort, hogy mindenkit elvigyünk szavazni, aki egy picit is szimpatizál velünk, és nem akartuk, hogy el kényelmesedjenek, el aludjanak, hogy hagyják magukat úgy módon befolyásolni, ó, hát úgy is meglesz, az nem kellek én, mert ugye hajlamos erre a az ember.

[00:08:45]Így aztán mi soha nem mondtunk volna olyat sem, hogy 20%-kal vezetünk, de azt se ittük el, hogy az ellenfél 20%-kal vezet.

[00:08:55]Ha most én ebben hozzájárultam a veresékhez ezzel a tudatlansággal és rossz következtetéssel, akkor én ezt itt most férfiasan vállalom.

[00:09:10]Nem gondolnám.

[00:09:10]Hát azóta publikáltál is, erről mindjárt beszélünk, meg voltál hasonló beszélgetésekben is résztvevő, és nagyon önkritikusan volt egy olyan megjegyzésed, hogy hát majd meg kell a jobboldali médiának azt vizsgálnia, hogy mennyiben volt hibás abban, hogy nem hitték el az üzeneteket.

[00:09:37]Akkor is teszem hozzá, ha szó nem volt riogatásról, hanem a legkomolyabban hitt és átérzett valódi problémák feltárásáról és közvetítéséről.

[00:09:53]Ebben ebben a gondolkodásban hogy állsz?

[00:09:55]Miért nem hitték el?

[00:09:57]Én én én ezzel rettenetesen ki vagyok akadva.

[00:09:59]Tehát ez ez nem úgy van, hogy ez ezt nem nem szabad múltiidőben mondani.

[00:10:05]Hát én amikor kint voltam pénteken a vértanú terén, akkor még ott is odajött hozzám a ez a Magyar Mártonféle kontra, vagy kont, nem tudom mi a nevük.

[00:10:18]Mindegy.

[00:10:18]És ő még mindig a az a az a riporter, az még mindig abba a erdőbe akart engem bevezetni, hogy én sem gondolom komolyan, hogy itt bármiféle háborús veszély lehet.

[00:10:28]Ezt mi csak azért találtuk ki, hogy ezzel riogassuk az embereket, keltsünk bennük félelmet, mert majd Orbán Viktor megjelenik, mint a megmentőjük, és akkor ő rá fognak szavazni.

[00:10:41]És akkor én az jutott eszembe, amit mindig elmondok, amit végleg leverte nálom a biztosítékot, hogy a Paláver című interaktív műsorban fölhív valaki ezzel a dumával provokál engem, és akkor én még nagyon higgattan mondom neki, hogy de hát ember, hát nem hallotta a NATO főtitkár kijelentését, a spanyol vezérkari főnököt, a francia vezérkari főnököt, egy csomó uniós politik nem hallja mi kész.

[00:11:10]készül, és azt mondja nekem, hogy na látja már megint mit csinálok, mármint én, mert ő tud németül, angolul, ő figyeli az európai sajtót, és ott ilyet nem hal, mint amit én beszélek.

[00:11:22]És én akkor mondtam azt, hogy na jó ember, akkor itt itt ezt most abba kell, hogy hagyjuk, mert az, aki a nyilvánvalót letagadja, pusztán azért, hogy a saját álvilágában az áligazságát mindenképpen rám tukmálja, rajtam keresztül pedig több 1zer emberre, mondom, az sokkal nagyobb aljaságokra is képes.

[00:11:47]Fölösleges persze a múltról beszélni, de ha már itt tartunk, azért itt még egy nagyon súlyos kérdés van, hogy ha most az a helyzet, hogy az egész választás egy hitbéli kérdés volt, el akarom-e hinni, hogy a jövőben mi lesz, vagy nem akarom, melyiket akarom elhinni?

[00:12:04]Azt akarom elhinni, aki azt mondja, hogy vigyáz ember, égni fog a ház, vagy aki azt mondja, dehogy fog égni a ház, bulizzunk, meg majdnanoltjuk meg majd vagy nem is fog égni.

[00:12:13]Nem.

[00:12:16]Honnan lehet azt még tudni?

[00:12:16]Ha most azt azt félretesszük, hogy mondjuk az a a konkrét szituáció, tehát az, hogy mondjuk a a Fidesz kormány mit tett az emberekért, meg milyen eredmények voltak, mondjuk ez senkit nem érdekelt.

[00:12:28]Ezt ezt ezért most tegyük félre, hanem csak azzal foglalkozzunk, hogy a jövőt illetően ugye egy nem létező dolog.

[00:12:34]Mit tudott mondani az egyik oldal, és mit tudott mondani a másik?

[00:12:39]Mit mondott a másik oldal?

[00:12:40]De ha ez van, amit te mondasz, meg amit én most itt kicsit bonyolultan felvázoltam, hát mit lehet itt, mit lehet itt tenni?

[00:12:46]Üres ígéret cunam mit?

[00:12:49]Azt hiszem, hogy a a leglényegesebb pontjára tapintottál rá annak a halmaznak, amiből kiolvasható a mi választási vereségünk.

[00:13:00]ugyanis nemcsak a kampány, hanem az egész politika Magyarországon hitbéli kérdéssé vált, és a szónak a lehető legrosszabb értelmében, mert a hit az egy nagyszerű dolog, különösen ha tudással párosul.

[00:13:13]De amikor vakhitről van szó, és arról van szó, hogy én neked hiszek, mert úgy akarom, hogy neked higgyek, neked meg nem hiszek, mert te az Orbán hátsó részéből ki sem látszó lakálymédia propagandistája vagy.

[00:13:28]Tehát eleve hazudsz, amit te mondasz, arra oda se kell figyelni.

[00:13:33]És innen kezdve bezárom magam abba a véleményborékba, amelyben az ellenfél, vagyis jelen esetben a Tisza építi a maga álvalóságát.

[00:13:47]Nem mondom azt, hogy a mi politikai közösségünkben nincs olyan ember, akit egyáltalán nem érdekel a másik oldal mit beszél.

[00:13:54]Egyáltalán oda sem figyel rájuk, bezárkózik a mi véleményborékkba, és onnan ki sem lát.

[00:14:00]Biztos van.

[00:14:00]De azért én azt vettem észre, különösen az ATV nézettségén, hogy a mi nézőink, például Hírtv nézők, azok rendszeresen átjárnak az ATV-be, ott is meghallgatják a beszélgetős műsorokat, majd nálam a paláverbe kiöntik lelküket, dühüket, felhergeltségüket, hogy miket beszélnek amott.

[00:14:22]Tehát én úgy ismertem meg a mélyeinket, hogy ott azért többségében azok vannak, akik igyekeznek többféle helyről, többféle módon többféle információt összeszedni, és abból levonni a következtetéseket a saját döntéseikre vonatkozóan.

[00:14:38]Ha ez így működik, akkor tulajdonképpen nagy baj nincsen.

[00:14:43]Még ott is van azzal probléma, hogy a másik oldal az nagyon hogy is mondjam, csak törekedett arra tudatosan, hogy összezavarjon mindent.

[00:14:54]A módszeruk az volt, hogy letagadták a nyilvánvalót, amire már utaltam az iminti példában, majd hazudtak valami ordenárét, de annak az ellenkezőjét is.

[00:15:04]És amikor számon kértük őket, akkor közölték, hogy ők ilyet nem is mondtak.

[00:15:10]Ha kider kiszivárgott valami az ő elképzeléseikből azt látogatták.

[00:15:14]Még a szakértő se az ő szakértőjük.

[00:15:16]Nem, hogy amit irkál meg beszél.

[00:15:18]Kit fog v?

[00:15:18]Az a az a program, amit én mondok.

[00:15:22]mondta Magyar Péters.

[00:15:24]Elkezdte szó szerint fölmondani Orbán Viktor gondolatait minden egyes kardinális, meghatározó politikai kérdésről.

[00:15:32]Ő az adócsökkentés kormánya lesz.

[00:15:35]Ő nem engedi be a migránsokat, nem bontja le a kerítést.

[00:15:38]Ő majd itt egy szeretetteljes, békés, boldog, gazdag országot fog építeni satöbbi, satöbbi.

[00:15:49]Miközben azok, akikből most a kormányát összeállította, azok járták a vidéket és mondták, hogy nagyjából mi az elképzelésük arról, ami lesz.

[00:15:58]De arról azt mondták Magyar Péter, hogy az hazugság.

[00:16:04]Így aztán azok, akik őt is meghallgatták a végén, el nem tudták dönteni, hogy mi az igaz, mi a valóság, mert azért a között is különbség van igazság meg valóság között.

[00:16:16]Ezt jól tudjuk József Attillától.

[00:16:19]Te jól tudod, a költő sose lódít, az igazat mond, ne csak a valódit.

[00:16:24]Na de itt még a valósággal is probléma keletkezett, mert azt is letagadták.

[00:16:30]Ha azt mondtad feketeők, azt mondták fehér.

[00:16:32]Ha azt mondtad piros vagyok, azt mondták zöld.

[00:16:34]És nem tudta hova lenni.

[00:16:37]Majd mondom, amikor azt tapasztalták, hogy azért a emberek többsége az mégis csak úgy gondolná, hogy a zöld legyen zöld, akkor azt mondták, hát mi is azt mondjuk.

[00:16:46]Tehát nem ezt mondta az ember, azhoz nekem semmi köze.

[00:16:49]Na most ebből a kagyatyvazból tényleg csak a vakhit talál ki.

[00:16:54]Valamelyiket el kell, hogy higgyem, mert ha nem maradhatok közösség nélkül, nem maradhatok támasz nélkül, különösen olyan kérdésekben, ami engem ugyan érint, de igazából befolyásolni nem tudom, ott vagy elhiszem, amit elémtár a politikus, vagy a másikét hiszem el.

[00:17:15]És ebből fakadt aztán az a probléma, amit amire még nem adtunk most választ, azért az az még egy hosszú földtárófolyamat eredménye, hogy miért, de nagyon sokan majd egy millióval többen hitték el a hazugságot, az állvalóságot.

[00:17:31]Ez van.

[00:17:34]Amúgy most ebben a pillanatban nem tudom, hogy azzal a véleménnyel egyetértessz-e, hogy nagyon egyszerű, mert most ki fog derülni.

[00:17:43]Igen, de ezzel a kiderüléssel is baj van.

[00:17:47]Ugyanazt fogják ugyanis a kiderüléssel tenni, mint amit tettek a kampányban a valósággal.

[00:17:52]Át lesz keretezve, el lesz torzítva, ki lesz forgatva, minden rá lesz kenve a Fideszre, Orbán Viktorra.

[00:18:00]Ha már az nem működik majd, akkor majd kitalálnak valamit.

[00:18:05]Egy biztos, hogy nem a nagy többséggel megválasztott, soha nem látott többséggel kormányzó Tiszapát lesz a hibás.

[00:18:14]Semmiért.

[00:18:14]Ezt itt most borítékolni merem.

[00:18:16]És semmiért nem fogják vállalni a felelősséget.

[00:18:20]És hogyha azt fogod mondani, hogy lámlám, ezt mondtuk, hogy nem tudod hazahozni az uniós pénzeket anélkül, hogy feltartott kézzel, drótonrángatott bábként végre ne hajtanád Brüsszel követeléseit.

[00:18:34]Erre azt fogják mondani, hogy ez nem igaz.

[00:18:36]Most se így van.

[00:18:36]Ők világosan megmondták, hogy melyik az a négy feltétel, amit teljesítenek, és azt teljesíteni is fogják.

[00:18:45]És ezt ők előre megígérték, hogy ügyés európai ügyészség kezd csatlakozni, föllépne a korrupció ellen.

[00:18:54]Dödüödödö, és majd erre fognak hivatkozni, hogy ők ezt mindig is mondták, hogy még mi mindent meg fognak tenni suttyonban, amit meg nem mondtak, sőt letagadtak.

[00:19:03]Na, arról kevesebb szó fog esni.

[00:19:06]Na, itt kell nekünk nagyon résel lenni, hogy legalább akik nekünk hisznek, azok tudják, hogy mi zajlik körülöttünk.

[00:19:13]Nem mondtam az imént tökéletesen igazat.

[00:19:16]Azt mondtam még egy kérdés, de nem van még egy.

[00:19:18]Ezt muszáj, mert nagyon fontos, és ez már ez már tulajdonképpen téged is személyesen érint, meg nyilván engem is.

[00:19:25]Azt mondtad még akkor a választás éjszakáján az élőadásban, hírtév élő adásában, hogy te egy óriási nagy bajnak gondolod azt, hogy a kampány idején egy hihetetlenül erős baloldali cenzúra az egyik nagyon fontos platform csomagon tulajdonképpen, mert nem egy platformról beszélünk, a közösségi médiában nagyon erős versenyhátrányba taszította.

[00:19:57]Így van.

[00:19:57]A nemzeti Így van.

[00:19:59]újságírókat, a nemzeti influen tehát a nemzeti oldalon levő újságírókat, influenzereket, szakértőket, bárkit.

[00:20:08]Na most ehhez hozzá lehet tenni, ez tény.

[00:20:09]Azóta Elon Musknak egy influencere már korábban beszélt erről.

[00:20:13]Ugye Elon Musk másnap választás másnapján azt mondta, hogy Sorosék megszerezték Magyarországot.

[00:20:20]Most őt idéztem.

[00:20:23]illetve Torockai László meg azt mondta, hogy gratulál a metának, hogy megnyerte a magyar választást.

[00:20:30]Illetve a Németországban az AfD egyik európai parlamenti képviselője azt mondta, hogy vizsgáló bizottságot kéne felállítani, hogy hogyan avatkoztak be Brüszebből a magyar választásokba.

[00:20:39]És azóta egy lengyel politikusa, Ordó Juris, hogy milyen szervezetnek az egyik vezetője is erről nyilatkozott, hogy hogy nagyon félnek Lengyelországban is, de szerte Európában.

[00:20:52]Ha ezt Magyarországgal meg lehetett tenni, akkor bárkivel meg lehet.

[00:20:58]De hogyan tovább?

[00:20:58]Akkor nekem volt szerencsém a kampány végén, sajnos elég későn, de azért azért nagyon jól haladok a könyvében.

[00:21:09]Egy gyúri emberrel megismerkedtem, úgy hívják, hogy Béki Zoltán, aki könyvet írt arról, hogy már az első Trump ciklusban hogyan avatkozott be a Facebook az amerikai választásokba, és azóta hány országban mutatható ki konkrétan esetekkel a a manipuláció és a a letekerés és a és a bizonyos véleményeknek a kizárása.

[00:21:36]másoknak a a fölfoghatatlan terjedése.

[00:21:40]És a végén ennek a könyvnek eljut ahhoz, hogy éppen hogy csinálja most a a Facebook ugyanezt.

[00:21:49]És én panaszkodtam, hogy nem fogok tudni elérni a végére a könyvnek, mert rettenetesen tudományos igényű, azt kell, hogy mondjam, ahogy összeszedém olvasni és beszélgettünk is.

[00:22:00]Az a civil a pályán egyébként az a k hihetetlen jó könyv.

[00:22:05]Igen.

[00:22:06]És mondja nekem, hogy na ne azt csináljam, mert mindegyik fejezet végén ott egy összefoglaló.

[00:22:09]Az a az első nagyon bő kifejtés az csak azért van, hogyha valaki kétségbe merné vonni, hogy az ott leírtak igazak, akkor mindegyik dokumentálva legyen, minden egyes.

[00:22:19]De az összefoglalók azok elegek.

[00:22:21]Azon, ha végigszalad az ember, akkor nagyon gyorsan összeáll benne a kép, hogy csinálták.

[00:22:28]És ez is egy olyan markáns hé ezen a hagymán, amit én próbálok szétszedni, hogy rátaláljunk az okokra, mert ez az egyik legfontosabb dolog, hogy nem elég, hogy bennünket a mi általunk közölt információkat hazugságnak minősítették, lényegtelennek és és ignorálták, hanem még amit nagy nehezen mi mégis kifejtettünk, azt is ezekkel a torzításokkal, manipulációval és különböző általunk még igazából nem is ismert módszerekkel gyönyörűen elzárták mindazok elől, akikhez mi szólni akartunk.

[00:23:03]És ez nem a Fidesz kemény magja, hanem pont azok a bizonytalanok, azok a választásra soha el nem menők, akik még nem döntöttek, akikben bíztunk, hogy azért az nem mind a Tiszá, hogyha másodlagos preferenciát nézünk, hanem azok között sokan vannak, akiket mi meg tudnánk győzni, ha meg tudná el tudnánk őket érni és meg tudnának hallgatni bennünket.

[00:23:28]És akkor nyomtuk ezerrel, és digitális polgári köröket alakítottunk, és én vénfejemre videókat gyártottam szakmányban.

[00:23:38]Nagyon hálás vagyok a kollégáimnak, hogy ebben segítettek nekem, mert mert porcikám nem kívánta, de azért mégis tudtam, hogy nagyon fontos, hogy hogy bocsánat, olyan helyekre is eljussunk, ahol ahova addig nem.

[00:23:49]És mégsem jutottunk el, és ott álltunk a 12.

[00:23:52]Este, hogy de miért?

[00:23:56]Ő nekem ott azért is jutott eszembe rögtön, hogy és azért az is benne van a nótás feldolgozásban, hogy mondj ül itt valaki, akit nem tekertek le, akit nem manipuláltak, akivel a nem cseszett ki a a Facebook, mert nem hiszem, mindenki erről panaszkodott a környezetemben, és és ez megint egy olyan dolog, ami természetesen nem perképes jelen pillanatban.

[00:24:22]Tehát a választás eredményét ezzel úgymond megváltoztatni nem lehet, bele kell törődni, de hogy nem szabad szó nélkül hagyni és föl kell tárni és a békizinak addig kell menni, míg tudós, kutató és egyéb társakra nem talál, akik ezt konkrétan úgy, ahogy ő a könyvében összeszedett dolgokat föl nem dolgozzák, és elé nem tárják a magyar társadalom, hogy ezt csinálták veletek 26-ban, ha ezt nem ez elmarad, akkor nagyon nagy baj van, mert onnan kezdve joggal merül föl az egyszerű választópolgárban, hogy mi a mi a francnak járok szavazgatni, mit foglalkozom politikával.

[00:25:02]Hát úgyse az van, amit én akarok.

[00:25:05]Egész egyszerűen, amit a multinacionális cégek valahol a Bilderberg csoportban meg a nem tudom én milyen találkozójukon megegyeznek, elmennek, akiket tudnak, manipulálnak, mi meg csak pislogunk, hogy mit csinálnak velünk.

[00:25:24]Szóval ezt nem szabad hagyni.

[00:25:26]És ö és ami a legdurvább, azt még tegyük ide hozzá a végét, hogy az Európai Unió ö a szólásszabadság, a véleményilvánítási szabadság, a sajtószabadság, a fake news ellenes nagy összefogás jegyében tulajdonképpen kiszolgálja ezt a undorító dolgot.

[00:25:50]Nem arról van szó, hogy mindent egyforma mércével ellenőriznek, és mindenütt szólnak, hogyha ha olyasmit tapasztalnak, ami ami törvényellenes, hanem arról van szó, hogy azt esik, hogy milyen jobboldali, patrióta, nemzeti konzervatív keresztény tartalmak jelennek meg, és azt a lehető legdurvábban elzárják a fogyasztók elől, mondván, hogy fake news.

[00:26:18]hacsak úgy nem mondják műfelénk.

[00:26:21]Ez amit most mondasz, egy ezt egyébként még hát szerintem egy-két hónappal a választások előtt az Amerikai Egyesült Államok öik hát ilyen tényfeltárú bizottság, azt hiszem, hogy ez az igazságügyhöz tartozott éppen ühüm az a csoport, amelyik csinált egy ilyen vizsgálatot, és ugyanezre a megállapításra jutottak.

[00:26:44]És ezzel összecseng az is, amit Kocsis Mátfidesz frakcióvezetője írt egy hosszú bejegyzést a Facebookon.

[00:26:50]Olvastad nyilván te is.

[00:26:52]És onnan szeretnék most egy két gondolatot idézni talán.

[00:26:55]Az egyik az az, hogy azt mondta, hogy nem védekeztünk kellő erővel a hazugságok ellen.

[00:27:02]Ühüm.

[00:27:04]Igen.

[00:27:05]Mi az, amit te úgy gondolsz, hogy akár a most előttünk álló időszakban, akár általában te személyesen máshogy kell, hogy csinálj?

[00:27:14]Ide még nem értem el.

[00:27:20]Ugyanis van egy van egy olyan alap érzésem, hogy én nem tudok mást csinálni.

[00:27:26]Tehát én teljesen önazonosan, teljesen tudatosan, vállaltan, hitelesen, én önmagam adtam azt, ahogy én gondolkodom a világról, azt, ahogy én gondolkodom a politikába tematizált lényeges kérdésekről, azt, ahogy én gondolkodom közösségről, családról, nemzetről, hazáról, szülőföldről, anyanyelvről.

[00:27:55]Én ezt tudom adni.

[00:27:58]Sokszor éreztem menet közben, hogy ezek jelentős része van egy olyan társadalmi réteg, csoport, hol ekkora, hol amakkora, most túl nagy, amik ez egyszer egyszerűen nem érdekli.

[00:28:15]Azt hazudja, hogy érdekli, de láthatóan nem érdekli.

[00:28:17]ugyanis csak egyetlen példa, nagyon sok autóra rá van téve a matrica.

[00:28:23]Meg most már a az Orbán Anita számítógépén is láttam, hogy gondolj a hazádra szavazati szára.

[00:28:35]Na most ez nekem nonszens, ellentmondás.

[00:28:40]ugyanis ők velünk szemben úgy definiálták magukat, hogy mi a sérelem politikára alapozott áll nemzeti és álhazafi gondolkodás letéteményesei vagyunk.

[00:28:56]Mi kisajátítottuk magunknak a haza fogalmát, és kizártunk mindenkit a nemzetből, aki nem azt szajkózza, amit mi hallani akarunk.

[00:29:07]Mondták ezt Miránk, majd szépen megcsinálták, ellopták tőlünk a szavainkat, meg belebugyolálótak nemzeti színlobogókba, de csak addig, míg el nem értek Románföld határáig, ott elhajigálták őket.

[00:29:23]Szóval az egész, ahogy szokták mondani Magyar Péterre is, hogy díszpárnába öltözött, és nem díszmagyarba, és betekerte magát nemzeti színű lobogóba, de az egészen látszik, hogy pozőrség, hogy fölvett, máz és nem igaz.

[00:29:45]De mondhatják erre, hogy hát Gold is már megint hazudik, már megint fake news ömlik a szájából és csak gyűlölködik, és lám igazunk volt.

[00:29:54]Csak, hogy meg kell nézni, hogy milyen konkrét politikai cselekvésekben fog megnyilvánulni az elkövetkező időszakban az, a melyik űnagy az a szeretet.

[00:30:09]Na és akkor én attól féltem a magyar társadalmat, attól a rádöbbenéstől, amikor majd kiderül, hogy azt nem mi találtuk ki virágos jókedvünkben, hogy az Európai Unió nem érdekelt abban, hogy Magyarország erős, gazdag ország legyen, hanem épp ellenkezőleg.

[00:30:29]És amikor majd teljesítik a 27 szuper mérföldköbet, és a vertikális és horizontális, nem tudom én mi a jó ég előírásokat, és egyszer csak az azon veszik magukat észre, hogy gyakorlatilag Magyarország önrendelkezése nem létezik, nincs bár olyan, hogy szuverén Magyarország.

[00:30:55]Akkor mit fognak mondani azoknak, akik komolyan gondolták a hazaszeretet?

[00:30:58]akik komolyan gondoltak a hazájukra, ezért szavaztak ő rájuk.

[00:31:04]Miközben Orbán Viktort pedig azért kellett eltávolítani, és ezért esett neki teljes apparátusal, Facebookostól, olajelzárásostól, forrásmegvonásostól, mindenestől az Európai Uniós gépezett, mert azt mondta, hogy Magyarország az első, és semmi olyat nem hajtunk végre a kéréseitekből, ami a magyar emberek érdekeivel ellentétes.

[00:31:30]Most a kettő nem lehet egyszerre igaz, könyörgöm, hogy én mindent végrehajtok, és az is a magyar emberek érdeke, meg semmit nem hajtok végre, és az is.

[00:31:38]Tehát itt látszik, hogy itt valaki hazudik.

[00:31:41]Most 1 millió emberrel, szavazópolgárral többen gondolják azt, hogy mi hazudunk.

[00:31:52]Keserves lesz a földébredés.

[00:31:55]Erről azért még mindjárt kérdezlek, de Kocsis Mátétról még egy gondolatot szeretnék, ami ide kapcsolódik.

[00:32:00]És hogyha úgy tettem föl először a kérdést, hogy a legszűkebben, te mit gondolsz, hogy máshogy kéne csinálni?

[00:32:05]Ugye ő úgy fogalmazott, mármint Kocsis Máté, hogy egy olyan Fideszt és jobb oldalt kell csinálni, tágabb kontextus, amit régen is nagyon szerettek, amilyet régen nagyon szerettek az emberek.

[00:32:20]Tehát megint egy olyat, amit megint nagyon szeretnek az emberek.

[00:32:24]Igen.

[00:32:24]Ide hagy, hagy.

[00:32:25]Amikor te ezt olvastál, akkor mire gondoltál, hogy ez mi?

[00:32:26]Ö tehát a akkor akkor még nem állt össze bennem, de azóta Záruk Péter Farkas is adott az indexnek egy interjút, amiben azt mondta, hogy nem volt a kampányban olyan gondolat ami érdekessé tette volna ezt a Fideszt, ami ami most van.

[00:32:48]Tehát mind ez megelőző választásokban, amikor a Fidesz nyert kétharmaddal, akkor mindig volt valami olyan, ami csak a Fideszre volt jellemző, csak a a a Fidesznél lehetett azt sikerpontnak megjelölni, na úgy lesz az milyen jó lesz nekem is.

[00:33:05]Ö és most ez elmaradt, mert egyszer már volt a az, hogy a béke a háború helyett, de az az akkor volt és most nem volt helyette más.

[00:33:17]Ugyanaz maradt, és ma már egészen másképp viszonyultak ehhez az egészhez az emberek, mert közben megszűnt a gazdasági növekedés, jöttek a problémák Csőstől satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:33:34]De nem most ezt nem azért hoztam ide, hogy na ez volt azok, nem?

[00:33:35]Ezt csak azért hoztam, mer illeszkedik ahhoz, amit a Máté mond, hogy hogy meg kellene találni újra, hogy mitől lesz a Fidesz szerethető, érdekes, izgalmas.

[00:33:44]És még mondok valamit ehhez, hogy végignéztem azokat a képsorokat, ahogy több 100z fiatal végtelenül örül annak a Dunaparton, hogy mi végtelenül szomorúak vagyunk.

[00:34:11]Mert hogy egyébként minek örült, azt nem tudom, mert igazából nekik is csak ez az egyetlen sikerpont volt bennünket elzavarni, de ez ez számukra eladható volt, és ezt megvették.

[00:34:23]Na nekünk ilyen se volt, ez a baj.

[00:34:25]nem tudtunk megmondani.

[00:34:28]Elkezdtünk többen gondolkodni, hogy mi vajon mikor buliznánk úgy a a Most az egyik mondatom az, hogy soha nem tudnék annak örülni, hogy másnak rosszat okoztam, de valami kellett volna, aminek mi tudunk örülni.

[00:34:42]Na és ezt nem találjuk, ezt nem mondtuk ki, nem volt ilyen sikerpont a választási kampányban, hogy ha azt elérjük, akkor megyünk a prakpartra és bulizunk.

[00:34:55]Mi volt az, aminek örültek?

[00:34:55]Én azt gondolom, hogy van egy szó, aminek örültek, mert ezt a szót nagyon sokan mondták, akik azt mondták, hogy a Tiszára szavaznak.

[00:35:04]Nyilván nem reprezentatív, amit mondok, de feltűnően sokan.

[00:35:08]Ez a szó a változás volt, amivel én nekem személyesen vannak problémáim, mert azt gondolom, hogy a változás önmagában így üres.

[00:35:18]Így van.

[00:35:18]Na de ha ehhez hozzákapcsolom azt, hogy 16 év Fidesz kormányzás, most te beszéltél gondolatokról, értékekről, de ha valakinek annyi mindössze a baja, hogy a másik ez a ez a ez a társaság 16 éve kormányon van, ebből legyen elég.

[00:35:44]meg a változás ezzel kapcsolatosan, mint vágy.

[00:35:50]Igazából lehet ez ellen logikai vagy észérveket állítani.

[00:35:56]Én Babics Mihályt szoktam idézni a gazda bekeríti házát című verséből.

[00:35:58]hogyha jön az új s lenézve nagyképűen azt mondja, hogy én vagyok az új, akkor te mondasz bátran, hogy a régi jobb volt.

[00:36:07]Nincs így a változásnak értelme.

[00:36:11]Ez teljesen így gondolom én is, ahogy te mondtad.

[00:36:15]Ugyanakkor egy dologra figyelemmel kellett volna lennünk.

[00:36:18]Ez pedig az, hogy ez a típusú igényvágy, ez ez borzasztóan leegyszerűsített.

[00:36:31]Tehát emögé az értelmesebb ember mögé tudod gondolni egy csomó mindent.

[00:36:35]Fede tudja egyenként nem beszélgetek olyan sokat tisztásokkal.

[00:36:43]És akinek meg nincsen gondolata, annak meg így bele lehetett kapaszkodni.

[00:36:45]Mit akarsz, drága fiam?

[00:36:47]Változás.

[00:36:47]De miért?

[00:36:49]Hát mi bajod van?

[00:36:49]Kérdezte a riporter.

[00:36:52]Ó, hát neki tulajdonképpen nincs semmi baja.

[00:36:53]Ő nagyon jól el.

[00:36:53]De hát akkor minek akarsz változni?

[00:36:56]Mert lopnak.

[00:36:56]De hát te azt most mondtad, hogy neked mindened meg akkor tőled mit loptak?

[00:37:00]Én nem akarok ebbe a beszélgetésben részt venni.

[00:37:04]Azt ennyi, idáig terjed.

[00:37:04]És azt mondta nekem egyszer egy ismerősöm, hogy hogy baj van, mert a saját értelmiségünket már borzasztóan irritálja ez a két bites lecsupaszított kampányüzemmód, hogy már azért mondják, hogy nagyon jó lenne a végne, mert már már elég volt abból, hogy hogy bármiről az ember beszélni akar, akkor két perc szúlva háború vagy béke.

[00:37:29]Tehát, hogy ez ez nagyon nagyon leegyszerűsítő.

[00:37:31]Mondták a mieink.

[00:37:31]magunk között, mire az én ismerősöm mondta ennek a fanyalgó értelmiségének, hogy az drága csillag szerinted a változás az micsoda?

[00:37:42]Az nem két vites?

[00:37:42]Az miről szól úgy igazából?

[00:37:46]És én azt gondolom, hogy hogy meg kell lenni a leegyszerűsített verzióknak is, meg kellene az is, amiről két-három értelmiség összehajol, mond egy üvegbort, és ők is tudnak beszélgetni arról, hogy mi lesz, hogyha nyerünk a választáson, merthogy azt is mindig mondtam, hogy kormányváltást akartok.

[00:38:13]Higgyétek el, sose volt olyan, hogy ugyanaz a kormány alakult volna meg, akárhányszor nyertünk, merthogy Orbán Viktor megmondta, hogy új feladatok vannak, azokhoz fogok embereket keresni.

[00:38:25]Tuti, hogy lesz kormányváltás, akkor is, ha a Fidesz nyert, tehát ez már ki van pipálva, gyertek közé.

[00:38:30]De persze ezt nyilván mindig senki nem vet engem komolyan, de mégis csak van ebben valami, hogy szóval azt arra akarok kilyukadni, hogy a kampány során sem szabad elveszíteni a sokszínű, mély gondolatokat is tartalmazó, őszinte akár kritikus párbeszédet egymás között.

[00:38:52]Ezt megint csak rá vagy lehánthatjuk erről a hagymáról.

[00:38:56]Ez is baj volt.

[00:38:56]Ezt ezt valahol elcsesztük.

[00:39:01]Azért én annyit mondanék, hogy az szerintem nem vitatható, hogy a mai világ nem a politika, hanem minden más.

[00:39:09]A változásnak ugye önmagában van egy önétéke, egy pozitív önértéke.

[00:39:14]Minden ezt hassogja.

[00:39:16]Vegyél egy új izét, hiszen az majd nem akarok ebbe belemenni, meg nem akarok itt itt ideologizni ide.

[00:39:21]Én amikor megjelentek a rendszerváltozás után nem sokat tudod mindenre rá volt írva, hogy new.

[00:39:28]Miért mondtam?

[00:39:28]Akkor nekem nem kell.

[00:39:32]Hát én én kácsingóztam nyugatra.

[00:39:32]Ó, mikor majd én egyszer Colgate fogkrémel mossatok fogat.

[00:39:38]Azt ráírták, hogy új.

[00:39:41]Hát akkor az nem az, amire én vágytam.

[00:39:42]Nem kell.

[00:39:44]Ez egy egészen különleges.

[00:39:45]Én konzervatív vagyok.

[00:39:45]Nagyon igen.

[00:39:49]Igen.

[00:39:49]Még egy dolog.

[00:39:49]Ezt megint csak Kocsis Merté mondta.

[00:39:51]Elnézést, hogy folyton őt citálom ide, de volt három nagyon fontos gondolat is, és ez pedig az, hogy ő azt gondolja most a a Fidesz, ha már arról beszéltünk, hogy milyennek kellene lennie, milyen irányba kellene változnia a jobb oldalnak a Fidesznek.

[00:40:05]Most megszabadulunk, mondta ő mindenkitől, aki csak érdekből volt velünk.

[00:40:11]Ezt te is így gondolod?

[00:40:13]A prófé, a próféta szóljon a volt frakcióvezető úrból, merthogy én is ezt mond valami hasonlót mondtam, amikor arról küldtek nekem SMS-eket és emaileket, hogy na most aztán a a sok érdekembert a csak a pénzért, a lehetőségért hozzánk csapódott nem tudom kicsodákat azonnal távolítsuk el és és hát nem kell őket eltávolítani.

[00:40:41]Én én ezt mondtam, hogy figyeljetek gy stratégiai nyugalom.

[00:40:45]Először is most java része már elment, meg folyamatban van a menetele.

[00:40:53]Volt, aki meglepett téged, vagy akár fájt, mikor kiderült, láttad, hát most nem akarok a szádban adni neveket, de hát azért már most voltak olyanok, akik a a Borbás Marcsit, akivel én együtt dolgoztam évekig.

[00:41:08]Én Marcsi ne csináld.

[00:41:08]Ennyit tudok csak mondani, de hát ezt mindenkinek magának kell eldönteni, de amit a a Wáberer meg a Szentkirályi ember művel, na az meg nálam a gumicizma.hu.

[00:41:21]Tehát azt azt ne azt ne.

[00:41:25]Úgyhogy de hát az egész, mit mondjak, a Tiszapárt születésének és politikai étoszának, krédójának az alapja az árulás.

[00:41:34]Ebből jött létre.

[00:41:34]Csodálkozzunk.

[00:41:40]És ők persze ezt próbálják ki megmagyarázni, hogy hogy ők mindig is ellene voltak, de ezért azért amazért nem tudtak szólni.

[00:41:48]De hát most itt a lehetőség, akkor most ők is kimondják, hogy ezt a fideszes vírcsapot, ezt nem lehet kibírni.

[00:41:55]Itt élni se lehet, itt csak megfululladni.

[00:41:57]És majd most akkor a szabadság meg a emberek, ti csináltátok.

[00:42:04]Én a Magyar Péterre is ezt mondtam, hogy pont az a figura, hogyha valamiért meg lehetett gyűlölni, utálni valakinek a Fideszhoz, pont ezek a Magyar Péter féle figurák.

[00:42:18]És már pankotai Lidivel acsarkodnak ketten.

[00:42:21]Ez is egy szép színvonala a magyar politikai életnek, de ebbe most ne menjünk bele.

[00:42:29]És akkor egymá egymást sínfölen kijelentésekkel, hogy hogy szólhattatok volna korábban is, de spondját rá a Lilike meg mondja, hogy nem úgy gondolom, hogy jó lett volna, ha négy évvel ezelőtt még nem a Fidesz kétának tapsikolsz.

[00:42:46]Na de hát most mi nyertünk spondját rá, tehát ilyen ilyen szintre mentünk le, és de tényleg a java része már eltűnt.

[00:42:57]Vannak a sunyibbak, akik még kiválnak, mert ott se tudják, hogy igazából mi lesz.

[00:43:03]Jut-e nekik is a koncból.

[00:43:03]Itt is úgy vannak ven, hogy azért hátha valami azért marad, és akkor ab oda odatartják ők is a markukat.

[00:43:10]Na, ezeket kell fölfedezni, ezeket kell néven nevezni, és ezeket valóban el kell zavarni.

[00:43:16]De itt meg nagyon óvatosan kell bánni ezzel az egésszel, mert egyáltalán nem biztos, hogy az az ellenség, aki most nagyon szomorú, nagyon mérges, nagyon dühös, és még az is kijön a szájából, hogy Orbán Viktornak is el kéne már menni az unokáihoz, mert ilyet is hallottunk már.

[00:43:42]Ez nem.

[00:43:43]És te például erről mit gondolsz?

[00:43:44]Én azt gondolom, hogy ez nincs így.

[00:43:46]Ühüm.

[00:43:47]Ez hülyeség.

[00:43:47]Tehát a én lennék a legjobban megrökönyödve, hogy az az ember, aki az életét rátette arra, hogy ebből az országból valóban egy független, szuverén, szabad, gazdag Magyarországot hozzon létre, az most, amikor nagy baj van, az magára hagyná a politikai közösségét, hogy hát bocs, én vagyok a hibás, ezennel lemondok és eltűnne, hogy hogy lehet ezt egyáltalán elképzelni.

[00:44:21]Elmondta, ha a szertárba kell a mezeket kirakni, ő azt is elvégzi.

[00:44:25]Ha újra ki kell vinni a csapatot a döntőbe, akkor újra kiviszi.

[00:44:30]Tehát ezt hagyjuk meg a politikai közösségnek, hogy dolgozza ki magából, hogy mi kire milyen új feladatokat testel, és abban mindenféleképpen szerepe kell, hogy legyen Orbán Viktornak.

[00:44:50]De most azt is megértem, ha valakiben olyan mély a fájdalom, olyan mély a elkeseredettség, hogy azt mondja, hogyha felelősséget vállal a párt elnöke egy személyben, hiszen ő mondta, tehát ez letagadhatatlan, akkor ez nyilvánuljon meg ilyen konkrét lépésekben is.

[00:45:10]De én nem értek vele egyet.

[00:45:16]Ez nem a saját gondolatom, bár az lenne, mert nagyon-nagyon tetszik erről a mondatról, hogy Orbán Viktor azt mondta, egy szemében én vagyok a sőt azt mondta politikusoknak, kérdezitek, mondjátok ezt.

[00:45:27]Úgy úgy és így most jön ez a gondat, ami nekem nagyon tetszik.

[00:45:32]Nem azért mondta-e ezt Orbán Viktor, legalább részben nem az ennek a mondatnak az üzenete, hogy ne keressetek egymás közt bűnbakot.

[00:45:41]senki ne kezdjen mutogatni, kérdezni, piszkálni.

[00:45:49]Nem kellette volna ennek ezt annak.

[00:45:52]Miért itt csináltam?

[00:45:52]Miért nem?

[00:45:55]Mert ez a vég kezdete, vagy a vég, mert akkor szétmegy a közösség.

[00:45:59]Igen.

[00:45:59]Ez ez nagyon jó.

[00:46:02]Nem enyém mondom, de de a szó a szó, amit használtál, az nagyon fontos.

[00:46:06]A felelős az nem azonos a bűnbakka.

[00:46:11]Felőst kell keresni, kell találni.

[00:46:15]vállalni is kell tudni.

[00:46:15]Bűnbakot teljesen fölösleges keresni.

[00:46:18]Az csak arra jó, hogy szétverje a közösséget.

[00:46:22]És az most tiros.

[00:46:25]Mi azért mentünk ki pénteken a vértanú terére, hogy ezt mindenkivel megértessük.

[00:46:30]Továbbra is együtt vagyunk, továbbra is függ egymás kezét, továbbra is hiszünk a szeretet és az összefogás erejében, és ott leszünk mindenhol, ahol bármelyikünket bántják.

[00:46:40]Nehogy már egymáson kezdjük, normálisak vagyunk.

[00:46:46]Na, az lenne a nagyon nagy.

[00:46:46]Én nekem van egy olyan félelmem, hogy amikor vannak emberek, akik ö ahogy te is mondod, lehet fájdalmukban a sok hatására, vagy bármi már, vagy ő abszolút őszintén, tehát én én én én elhiszem, hogy teljesen őszintén kifelé fogalmaznak meg kritikát, aminek lehetne egy olyan jó pozitív hozadéka, hogy például az a most már nem tudom mennyit mondjak, hogy két és fél vagy kett három vagy 2,1 Igen.

[00:47:16]Két és fél millió ember, aki a Fideszre szavazott.

[00:47:17]ami nem kevés, lássa azt, hogy a jobb oldalban, a nemzeti oldalban, a politikusokban is, mindenkiben van önkritika, gondolkodnak, van vágy, készség a változásra, jó, terv a változásra.

[00:47:34]Ez mind nagyon jó, ez nyilvánvaló, csak én nekem van egy olyan félelmem, hogy most olyan a közeg, hogy ezt rettenetesen kihasználják és lecsapnak rá.

[00:47:44]Hadd mondjak valamit.

[00:47:46]Láttalak téged a választások után egy baloldali podcastban.

[00:47:50]Nem tudtam végignézni.

[00:47:50]25 percig azt akarta kiszedni belőled a riporter, hogy hogy mindennek az a minden bajnak az az alapja, hogy te te Gajdi Ottó nem olvastál jól be Orbán Viktornak, hogy mit csinál rosszul.

[00:48:05]Jó.

[00:48:05]És az, hogy bárki mond itt az elmúlt 10 évben, ha bárki mond a jobb oldalon egy mondatot, ami negatív, ami kritika, kiemelik, kiírják, és azt mondják, na tessék, már a saját, ő is azt mondja, igen, már a saját oldal sem támogatja már a tehát, hogy nincs nincs nincs egy ilyen féle, nincs egy ilyen veszélye ennek bármennyire is a jó indulati.

[00:48:30]De de következőképpen gondolkodom erről.

[00:48:34]Soha nem szabad az ellenzék vagy most, ha mi vagyunk ellenzékbe, akkor a kormánypártiak elvárása szerint politizálni.

[00:48:45]Ühüm.

[00:48:46]Egyáltalán nem kell, hogy érdekeljen bennünket, hogy ők mit gondolnak helyes újságírói magatartásnak.

[00:48:54]Egyáltalán nem kell azzal foglalkozni, hogy ők mit gondolnak kritikai gondolkodásnak.

[00:49:00]Nem kell foglalkozni vele, hogy ők hogyan látják azt, hogy hogy viselkedik egy jó keresztény, mert én még ezen szoktam kiakadni, amikor a fekete jöves ateisták adnak ebből nekünk tanácsokat.

[00:49:15]Magyarul mindig a saját szempontjaink szerint, a saját gondolkodásunk, a saját értékrendünk szerint kell a kritikát is megfogalmazni, és kiválasztani annak közlésmódját.

[00:49:27]Én ezt mondtam ebben a beszélgetésben is, hogy hogy ha nekem van is kritikám azzal kapcsolatban, ami történik a Fideszen, a kormányon belül, azt biztos, hogy nem a telexbe fogok rohanni elmondani azért pont, amit te mondasz, mert átkeretezik, eltorzítják, kiforgatják, és az egészből éet akarnak verni a közösségünkbe.

[00:49:53]Egy ennyi céljuk van nekik.

[00:49:55]Nekem viszont az lenne a célom, hogy csináljuk jobban, gyorsabban, hatékonyabban.

[00:50:00]És ezt mondom, meg fogom keresni, hogy hogyan tudom eljuttatni az ezeket a gondolataimat olyan helyre, ahol az a leghatékonyabban kifejti a hatását.

[00:50:15]Ezzel viszont megint csak találtunk a hagymán egy héjat, amit nagyon érdemes átgondolnunk, hogy megvannak-e a mi politikai közösségünk egyszerű hétköznapi talpasainak, tagjainak azok a csatornák, amelyeken jobbító hatékonyabbá tevő kritikus gondolataikat el tudják juttatni a döntéshozókhoz, vagy azokhoz, akik a gyakorlatban teszik a dolgokat, mert Ha vannak is, nagyon úgy érzem, hogy eléggé el vannak koszolódva és be vannak dugulva.

[00:50:48]Ühüm.

[00:50:51]Ha csak arra gondolok, hogy az interaktív műsorban, a Paláverben hányan panaszkodnak arról mostanság, hogy ők már látták a saját gyerekükön az iskolába, hogy ott baj van, hogy ott a tanárok nem egészen azt teszik, ami a dolguk lenne.

[00:51:07]Hogy ők már elmondták régesrégen, hogy nem lehet ezeket a szenzitív ügyeket pusztán ilyen kommunikációs trükkökkel kezelni.

[00:51:16]Ez bizony-bizony mélynyomokat hagyott a mi táborunkban is, és nincs kibeszélve, nincs helyre téve se a kegyelmi ügy, se ez, se az, se az és sorolhatnám.

[00:51:26]Most megint nem akarok tippeket adni a kormánypártiaknak, hogy mivel lehet bennünket rugdosni, de a dolog lényege az az, hogy ezeket a csatornákat ki kell pucolni, meg kell nyitni, újakat teremteni.

[00:51:41]Nincs bezárt Fidesz iroda.

[00:51:44]Itt egy kicsit visszamegyünk majd a Kocsis Máté vágyaira vagy kérésére is, hogy az a Fidesz a szerethető, ami az emberek között jár, akivel lehet beszélni, akinek el lehet mondani a gondjainkat, s ők egyszer csak azt megoldják, hogy az az ember érzése, hogy fontos vagyok, hogy vagy ahogy a miniszterelnök, vagy most már pártelnök fogalmazni szokott, senkit nem hagyunk az út szélén, vagy hogyha csatáról van szó, akkor nem hagyunk kint a csatéren senkit, se élve, se halva.

[00:52:19]És még sorolhatnám, hogy mik voltak a szerethető Fidesznek a nagy-nagy mondásai.

[00:52:25]És igen, de meg kell nyitni, még egyszer mondom azokat a lehetőségeket, hogy ezt ne mi mondjuk ki, és ne a frakció, és ne a pártvezetés, hanem ezt az emberek megint fogalmazhassák meg és juttathassák el azokhoz, akikbe bíznak, akiket szeretnek.

[00:52:42]És akkor meg fog ez a dolog erősödni.

[00:52:47]A másik meg majd meglátjuk, mit művel a rájuk zuhanó felelősséggel és terhek súlyával.

[00:52:54]Majd meglátjuk.

[00:52:54]De kíváncsi vagyok, hogy azért benned is nyilván van valamiféle várakozás vagy gondolat, hogy mi lesz most.

[00:53:01]Mikor múltkor hosszabban beszélgettünk pályádról is, akkor elég sok szó esett arról, hogy 2002 után milyen élet volt az itt Magyarországon egy nemzeti oldalra tartozó újságírónak élni és működni.

[00:53:22]Most mire számítasz?

[00:53:22]Mi lesz?

[00:53:25]Hát sok jóra nem, mert ebben is kettős beszéd van.

[00:53:30]miközben a miniszterelnök vagy a kijelölt miniszterelnök ö békéről beszél arról, hogy ő 15 millió magyar miniszterelnöke arról, hogy ő a fideszeseknek is egy szerethető jó országot akar teremteni.

[00:53:51]Aközben a csahosai vért akarnak inni az interneten.

[00:53:54]Azt látom, hogy hogy olyan hang nemen és olyan stílusban acsarkodnak ránk, mintogyha nem nyertek volna, hanem még csak most járnánk a a kampánynak a kellős közepén.

[00:54:10]Mi lehet ennek azok?

[00:54:10]Miért nem örülnek?

[00:54:12]Az lenne a logikus, hogy az eufóriában fürödve boldoganát én nem tudom, az ember boldog, akkor van benne egyfajta megbocsátás, vagy legalábbis csillapodik a dühe, és ahogy te fogalmaztál, azért mint a vérszomja, nem?

[00:54:26]Igen, igen, igen, igen.

[00:54:26]Csak hát ők nem felejtik, hogy nem bánt velük kesztyűskézzel Magyar Péter akkor sem, amikor még az ellenzék vezetője volt.

[00:54:35]És most még rosszabb lesz a helyzetük, mert nem írhatják ki a homlokukra azt a bélyeget, azt a vádat, amit a mienkre ragasztottak.

[00:54:47]Képzeld el a puzsért, amint megjelenik, hogy én kormánypárti propagandista vagyok mától.

[00:54:55]Hát, szóval ez a szituáció maga elképzelhetetlen.

[00:54:58]Ugyanakkor, hogyha ő továbbra is ebben a hangnemben és abban a abban a számomra elviselhetetlen stílusban és mondanivalóval akar kormánykritikus lenni Magyar Péterrel szemben, hát azt azért megnézem.

[00:55:14]Azt arra kíváncsi vagyok.

[00:55:18]És ugye az azt akarják szerintem most ezzel, hogy nem tudják abbaagyni a kampányt, hogy minden áron fölmutassanak bennünket valamiféle bűnbaknak, valamiféle olyan olyan leköphető, meggyalázható, megsemmisíthető rétegnek, amivel a Magyar Péter egyébként eléggé impulzív és és hogy is mondjam, csak néha nem túlságosan diplomatikus viselkedés módját hogy hogy rajtunk vezesse le-e, hogy kiharcolják nála, hogy hogy bennünket takarítson el az útból, és akkor ők majd lesznek a a az ellenzékiek, mert így most ők egy olyan hely helyre szorultak be, ami szerintem nekik roppant kényelmetlen, mert mi természetesen nem hagyjuk szó nélkül majd soha, hogy kinek mi a felelőssége abban, hogyha valami ami nagyon durva következik be az a jövőben Magyarországon, hogy ezt kiknek a a látványos tevékenysége idézte elő.

[00:56:26]És hogyha ha ők ezért a kormányt, ahogy említettem, kormányt fogjákni, akkor onnan is meg fogják kapni a magukét.

[00:56:34]Én ebben látom, hogy félnek, nem boldogok.

[00:56:42]És a félelmük megy át frusztrációba.

[00:56:46]a frusztrációjuk meg agresszióba, amit rajtunk akarnak kitölteni.

[00:56:53]Ahogy most mondtad ezt, hogy hát vége a kampánynak, és mégis mintha menne tovább.

[00:56:55]Na igen, ezt nem tudtam így megfogalmazni.

[00:56:57]pedig ha mondjuk valaki Orbán Viktor megszólalásait, akár a választás éjszakáján tartott beszédét, akár a videót, amit föltöltött az internetre, vagy a patriótának adott interjút megnézi, hát ez nyilvánvalóan most, hogy fogalmazzak?

[00:57:19]Tehát egy intelligens ember tudja, hogy az adott szituáció milyen hangnemet és stílust követel.

[00:57:22]A vége a kampánynak, akár nyertünk, akár vesztettünk, az már nem a kampány, akkor nyilván egy más tónus következik.

[00:57:30]Tehát azzal, hogy ő milyen higgattan, visszafogottan fogalmazott, nem mondva egy rossz szót se jó formán senkire, akkor most én vállalom, hogy én naiv vagyok, de azt gondoltam, hogy Magyar Péter és a követői részéről is lesz egy hasonló, ha nem is ilyen Igen.

[00:57:55]fokú, de valami visszafogottság, mert hogyha azt mondom, hogy nyilván a vesztes részéről nevetséges lenne ugyanaz az agresszivitás a továbbiakban, ugyanakkor meg a nyertes részéről is hát fogalmazunk, hogy talán visszó és visszat én furcsa szót akartam használni.

[00:58:14]Jó, jó.

[00:58:14]Én én egy kicsit radikálisabb vagyok, megmondom, hogy miért.

[00:58:16]Én nagyon emlékszem, Orbán Viktor azon szavaira talán köccsén mondta egyszer, hogy azt vette észre a jobboldali nemzeti konzervatív politikai közössége, hogy egész egyszerűen nem tudja elhinni, hogy nyert, hogy emberek, fogadjátok már el, győztünkm és ne legyetek a ellenzék ellenzéke, hanem úgy gondolkodjatok, mint egy kormánerő, amelyik országot, nemzetet hazát épít.

[00:58:47]És ezt ő nyilván kellő öniróniával és és szeretettel mondta, nem bántóan, de most ugyanebben az állapotban látom a a Tiszapártnak a csahosait, akik még egyszer mondom saját identitásukat két éve abban határozták meg, hogy bennünket eltaposnak.

[00:59:11]És most itt a pillanat, amikor politikai értelemben ez sikerült, és nem tudják abbahagyni.

[00:59:18]Ez neked ez neki kevés még.

[00:59:18]Igenis, ahogy mondták, földönfutóvá kell tenni bennünket, börtönbe kell zárni bennünket.

[00:59:27]Adott esetben talán nem kellene annyira haragudni arra a a meggondolatlan társunkra, aki még lámpavasakat is emlegetett, meg akasztást, meg egyebeket.

[00:59:38]Szóval elképesztő, elképesztő, hogy mit megengedtek maguknak, és ö nem tudom, hogy mikor fogják tudni abbahagyni, de ha Magyar Péter komolyan gondolja azt, hogy valamelyest békés, nyugodt, szeretetországot akar, hát előbb-utóbb neki kell majd rájuk szólni.

[01:00:05]És talán az 1 millió szavazóból, aki most rájuk szavazott, talán köztos vagyok benne, hogy köztük is vannak olyan jó érzésű emberek, akiknek ez nem tetszik, hogy nem állt ez le, mert jó mondom, kampány, harc, más szituáció teljesen.

[01:00:21]De hát most már tényleg az jönne, hogy akkor megnyugodni egy kicsit, mindenki az új szerepébe belerázódik, ezt mond folytatja a munkát, vagy újrakezi, vagy csinál, amit gondol, meg akar.

[01:00:33]De hogy nyilván lesznek, akiknek ez nem tetszik.

[01:00:37]Ezt is ezt is ellopta Magyar Péter.

[01:00:40]Ugye mi arról beszéltünk, hogy nagy többségében a magyar emberek a béke pártjánál békeszerető emberek.

[01:00:45]És ez nemcsak a háborús konfliktusokra érvényes, hanem az egymás közötti viszonyokra is.

[01:00:52]A magyar ember nem balhézik csak a balhé kedvéért.

[01:00:54]Ott annak nagyon komoly oka van, hogyha balhéra kerül a sor.

[01:01:03]Vele szemben pedig a másik dumát, azt pedig ezek ezek a a az emberek nyomják, akik a a Noártól kezdve a nem tudom én kicsodáig, akik pedig arról men a hazugokkal szembe.

[01:01:17]H nehogy már.

[01:01:22]Tessék tisztességesen példát mutatni és és tönkrevágni őket, mert addig itt nem lesz rend, addig itt nem lesz nyugalom.

[01:01:29]Az emberek nem arra szavaztak, hogy itt ö eltekintsünk minden eddigi bűntől meg egyebtől, amit itt a Fidesz művelt, hanem az elszámoltatásra szavaztak.

[01:01:44]jelentsen ez bármit is, de gyanítom, hogy úgy fognak járni, mint Keller László vezetésével az akkori elszámoltatók, vagy Budai Gyula ugye nálunk járt pórul azzal, hogy hiába tárt föl számtalan ügyet még könyv is jelent meg.

[01:01:59]ezzel kapcsolatban igazából bírósági szakaszba valós ö elszámoltatásra alig egy-két ügybe a sor került és én most is úgy vagyok vele hogy igen, ahol bűncselekmény történt azt tárják föl a megfelelő hatóságok ne a puzsér a megfelelő hatóságok és járjanak el a törvényeknek megfelelően ezzel senkinek semmi problémája nincs azzal viszont ami most zajlik az internetes térb elő előbb-utóbb az egész magyar társadalomnak beleértve a 3 millió most nyertest is problémája lesz.

[01:02:37]Így nem lehet élni.

[01:02:41]Azt mondtad a beszélgetésünk elején valamikor, hogy te azt gondolod, neked az a feladatod, hogy bármi is történt, de de a a nemzeti oldalon levő szavazókat, az embereket tájékoztatni kell, adni kell nekik információt, erőt, érvet a az éttermi beszélgetéshez, bármit.

[01:03:00]Emellett, hogy ezen túl hogyan látod, mire lenne még szüksége a nemzeti oldalnak?

[01:03:07]Most mondtad a DPK-t korábban ugye hihetetlen siker volt, amikor a polgári körök megalakultak.

[01:03:14]Jó, úgy jó.

[01:03:15]Azt mondtad, hogy azokat a csatornákat ki kellene tisztítani, hogy legegyszerűbb ember is valahogy ha valami egy egy ilyen az például tökéletes példa erre.

[01:03:26]Így van.

[01:03:26]mondtál egy egy ilyen, de hogy hogyne, hogyne.

[01:03:28]Tehát ö nem is tudom szintén Kocsis Máté fogalmaztaszt meg, hogy vissza kell menni a mozgalmi ö időszakra, amikor nem pártként működünk annak a mindenféle bürokkratikus és egyéb elvárásaival és szabályaival, hanem közös célokért küzdő, közös akarattal bíró, közös eszközöket használó nagyszerű emberek közössége.

[01:03:53]És hogyha egy ilyen akárhol az országban kúszálláson vagy Mikepércsen vagy Vasmegyébe bárhol tart egy összejövetelt, arra menjen oda egy olyan párttag, akinek vagy funkciója van, vagy befolyása, hatása.

[01:04:19]hallgassa meg őket, mik az ő problémáik, mik az ő gondjaik, mik az ő örömeik.

[01:04:25]Ezt gyűjtsük össze szerte az országból, találkozzon bent egy központban, és úgy ott határozzák meg, hogyan fognak politikát formálni ebből a sok-sok akaratból.

[01:04:39]És hogyha ez sikerül, akkor azzal ki lehet majd állni a következő kampányban, és azt lehet mondani, hogy utána.

[01:04:48]Mondjuk, hogyha valaki megnézte Orbán Viktor országjárását, mivel én azt a TV2 stúdióval minden hétvégén közvetítettem, meg láttuk azt is, hogy utána mi volt.

[01:04:56]A most a háború ellenés gyűlésekről is beszélek nyilvánvalóan.

[01:05:03]Hát azért ott rengeteg alkalom volt, amikor már nem is volt riporter vagy műsorvezető volt, de az emberek kérdeztek, bármilyen kérdést feltehettek.

[01:05:15]Volt, amikor ellenzékelt föl, és kérdezett, ő is választ kapott.

[01:05:17]Ezt teljesen teljesen ilyesmiről gondolkodom, tehát hogy azért ez jelen volt, ez megvolt.

[01:05:23]Ez nem lehet mondani, hogy hiányzottől veled, mintha vele vitatkoz.

[01:05:26]Nem erről beszélek, hogy hiányzott, hanem sokkal inkább arról, hogy azért Orbán Viktornak van egy teherbíróképessége, még akkor is, hogyha ha Lázár János társul, vagy adott esetben Szírártó Péter, tehát mindenki, aki él és mozog, mindenki, és van valami befolyásosja és az időfaktor is.

[01:05:53]Most van négy év, tehát nem kell beszorulni három hétben egy kampányidőszakba, hanem amikor lehetőség van, akkor menni, és az embereket pedig arra biztatni, hogy amikor idejük engedi, és van kedvük, akkor pedig szervezzék, mert azt sem lehet várni, hogy majd a párt megoldja, mert ezt a országjárást, ezt maga a kampánycsapat szervezte, ne?

[01:06:22]Mi otthon Kiskungféle egyházán fogjunk össze és mondjuk azt, hogy mi elvárjuk, hogy ide jöjjön mit tudom én Orbán Balázs.

[01:06:31]És hadd tegyük föl neki azokat a kérdéseket, hogy te Balázs, jó volt ez így?

[01:06:40]Így gondoltad te is?

[01:06:40]Mit mit rontottunk el?

[01:06:43]Segíts.

[01:06:43]És akkor abból már előrébb vagyunk.

[01:06:46]Tehát én azt gondolom, hogy csak ennyiben különbözik.

[01:06:49]Már nagyon hasonlított az, amire utaltál.

[01:06:51]Arról van, nyilván van egyébként már most tapasztalatod, bár nagyon kevés idő telt el.

[01:06:59]Ezt azért mindig hozzá kell tenni, hogy egy hét vagy nyolc nap vagy 10 nap az még semmi, de azzal kapcsolatosan, hogy mennyire viselte ez meg magát a közösséget?

[01:07:09]Hát azt tudom erre mondani, hogy én itt most nagyon fölelkesedtem kérdéseid hatására, meg ami mind arról eszembe jutott, de ha innen kimegyek és bejövök a kocsimba, akkor össze fogok zuttyanni.

[01:07:21]Tehát még én se vagyok túl rajta, még mindig inkább fáj, még mindig inkább elkeseredett vagyok.

[01:07:26]Néha már van bennem egy kis düh, amit majd megpróbálok pozitív energiákká változtatni, de elsősorban még most gyászok, de túlélhető a gyász.

[01:07:38]Nyilván az abszolút nincs más esély.

[01:07:39]Tehát jól néznénk ki, hogyha minden egyes pillanatban, amikor valami pótolhatatlannak gondolt veszteségért bennünket mennénk mi is utána.

[01:07:49]Dehogyis.

[01:07:52]Ühüm.

[01:07:52]Egy dologról nem beszéltünk még, ami azért nagyon nehéz, mert nem naponta, nem óráról órára, hanem percről percre jönnek új információk és hírek.

[01:08:03]Te említetted például ezt a 27 pontos brüsszeli elváráscsomagot, cserébe a kohéziós alapokból.

[01:08:07]nekünk járó pénzek megérkezéséért.

[01:08:15]Estigolhatnánk igazából, hogy most épp hogy áll a szituáció, hogy most megnyitják, de most ma reggel az, hogy mégse nyitják meg a a barátság kőolajvezetéket, de meg hogyha meg is nyitnák az oroszok, épp most elzárták meg tehát tényleg tényleg az ember kapkodja a fejét, tehát iszonyatosan gyors a dolog.

[01:08:33]meg, hogy a hormuziszolost most épp lezárták, épp blokált, vagy már nem, vagy megint igen.

[01:08:39]Tehát mondom, nem, ebbe most így nem is akarok emiatt belemenni, de azért érdekeln, hogy mit gondolsz, akik most a változásra és a Tiszapártra szavaztak, lesz-e kiózanodás?

[01:08:49]És ha igen, mikor?

[01:08:54]Nem, nem tudom, mert mert az nagyon durva lesz.

[01:09:01]Tehát ezt ezt a legnehezebb elfogadni, elismerni az embernek, hogy kegyetlenül átverték.

[01:09:09]Tehát ennél mindenki teljesen függetlenül iskolai végzettségtől, társadalmi státusztól azért az ragaszkodik az emberre, hogy én nem vagyok hülye.

[01:09:18]Engem lehet így átverni.

[01:09:18]Ugye volt egy konkrét ígéretcsomag, amiből már az imént idéztél.

[01:09:26]Igen.

[01:09:28]Hogy mindent megtartanak és még adnak is.

[01:09:30]Hát most most még el törölnek el se a rezsicsökkentés se a védek most várjuk meg adóemelés satöbb satöbbi.

[01:09:38]Várjuk meg, míg megalakul a kormány.

[01:09:41]Várjuk meg, amíg a miniszterek belakják a a szobáikat és és jönnek az első intézkedések.

[01:09:47]Mert jelen pillanatban csak azt látjuk, hogy Brüsszel pontosan azokkal az elvárásokkal lép fel, amit mi annak idején figyelmeztetésképpen mondtunk, és pontosan úgy viselkedik Magyar Péterrel, és még föl igazából meg sem alakult kormányával, mint ahogy azt mi megjósoltuk.

[01:10:09]Magyarul nincs visszapofázás, ez nem kívánságlista, ez vixjegyzék.

[01:10:15]És amit én megmondtam, azt megmondtam.

[01:10:17]Nincs idő.

[01:10:17]Ugye így beszélnek az Európai Unióban a szövetségeseink.

[01:10:21]Hm.

[01:10:25]És én most is írtam egy cikket, mielőtt idejöttem hozzád, és azt úgy fejeztem be, hogy én nagyon bízom benne, hogy ez a kormány, ez majd megtalálja a módját annak, hogy azok az emberek, akik minden bizalmukat és reményüket beléfektették, azok ne csalódjanak túlságosan nagyot, mert azt nagyon nehezen viseli el egy társadalom.

[01:10:53]Úgy fogalmaztál néhány perccel ezelőtt, hogy te attól tartasz, hogy ha itt bármi rossz következik, akkor majd a kormányzat, a Magyar Péter kormány Igen.

[01:11:03]Ráf ráfogják.

[01:11:03]Hát ez teljesen egyértelmű, de ez csak egy darabig működik.

[01:11:06]Sokáig én is éppen ezt akartam mondani, hogy hogy kérdés, tehát hogy azért lehet mindig újra keretezni, ez egy divatos szó, meg lehet mindenféle bűnbakot keresni, de azért vannak konkrétumok mégiscsak.

[01:11:20]Tehát megállok a benzinkúton, ki van írva a benzin ára.

[01:11:22]Bemegyek a boltba, ki van írva a kenyér meg a tej ára.

[01:11:24]Megjön a számla, látom, hogy mennyit kell befizetnem a rezsiért.

[01:11:31]Ezek olyan konkrét Na, elkezdtél nevetni.

[01:11:34]Miért is?

[01:11:35]Tudod miért?

[01:11:35]kampányba megjelent előttem az a jelenet, amikor egy riporter egy ilyen tiszás megmozduláson kérdezi a tiszás választópolgárt, hogy és ön szerint az az helyes, hogy hogy ha elzárják az orosz üzem izét, akkor többszörös 1000 Ft fölé megy az üzemanyag, és a rezsicsökkentést meg majd el kell törölni.

[01:11:58]És erre a válasz sajnos.

[01:12:01]Igen.

[01:12:01]Tehát most erről az emberről mit mondjak?

[01:12:06]a sajnos igen emberről, aki tudja, hogy rossz lesz neki, tudja, hogy hogy nem csak neki, hanem hanem az egész országnak, de csak azért, mert bennünket el kell takarítani.

[01:12:17]Azt mondja, hogy sajnos igen, várjuk meg, én bízom az ő gyógyulásukban is.

[01:12:24]Én azt mondom, hogy legyen akkor ez a ékszó.

[01:12:26]Nagyon köszönöm, hogy eljöttél hozzám, és arra kérlek, hogy máskor is gyerem majd, és akkor megbeszéljük, amikor már majd látjuk.

[01:12:34]Mindig nagyon, mindig nagyon szívesen megyek, ha hívnak, olyan helyekre mondom, ahol olyanokkal is tudok így közvetve beszélgetni, akikkel az én felületeimen nem.

[01:12:44]Úgyhogy örömmel jöttem.

[01:12:47]Nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.

[01:12:55]