Műholdak, űrverseny, drónok: ki nyeri a játszmát? – Ütközőzóna: Demkó Attila , Bendarzsevszkij Anton
- A Starshield (a SpaceX katonai ága) 200+ titkos műholdja valós idejű, pár perces frissítésű képeket biztosít bármely területről, ami korábban elképzelhetetlen volt.
- A műholdas nagy sávszélesség a legfontosabb katonai előny, amit az orosz rendszerek nem tudnak nyújtani; ez forradalmasította a kommunikációt és a precíziós drónirányítást.
- A Yandex térképeken elhomályosított katonai objektumok kontraproduktívnak bizonyultak: skandináv újságírók 119 létesítményt azonosítottak be, ami önleleplezéssel és az eszkalációs spirál erősödésével járt.
- A Yandex története Oroszország technológiai leépülését szimbolizálja: az egykor a Google-lel versengő, innovatív cég az állami kontroll, a szankciók és a verseny hiánya miatt teljesen degradálódott.
- Az ukrán mélységi csapások sokkolják az orosz társadalmat, de ez nem töri meg a népet vagy növeli a nyomást Putyinra, mert a frusztráció könnyen a megtorlás igényévé alakulhat.
-
„A katonailag a legfontosabb, és amit az oroszok nem tudnak, mert a Rosszvet nem tudja, a folyamatos nagy sávszélesség." – Demkó Attila
- Oroszország digitális szuverenitása korlátozott: nincs saját chipgyártása, és a nyugati alkatrészeket közvetítőkön keresztül szerzi be, miközben az állami cenzúra és a tehetségek elvándorlása kiöli az innovációt.
- A hírszerzési adatok szövetségi megosztásában Ukrajna kiemelten magas besorolást élvez, így a részletesség és frissesség tekintetében is a legszűkebb körökhöz hasonló hozzáférést kap.
- A beazonosított elhomályosítások az európai határok mentén az eszkalációs spirál részei, ami a skandináv országokban a katonai jelenlét erősítésére és a fenyegetettség-narratíva felerősödésére kényszeríti a politikusokat.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Űrtechnológiai verseny és a Starlink katonai jelentősége
A beszélgetés egyik központi témája az volt, hogy a modern műholdas technológiák, különösen az amerikai rendszerek, milyen drámai előnyt biztosítanak Ukrajnának és a nyugati szövetségeseknek Oroszországgal szemben.
A hírszerzési adatok szövetségi besorolása
Demkó Attila kifejtette, hogy az amerikai hírszerzési adatok megosztása szigorú besorolási rendszerben működik. A műholdképek és egyéb hírszerzési információk kiadhatóságát az határozza meg, hogy mely szövetséges milyen szinten férhet hozzájuk:
- A NATO-tagok egy alapvető kört jelentenek
- Léteznek ennél szűkebb körök is, például a "Five Eyes" (Öt Szem) megállapodás országai
- Izrael különlegesen magas szinten kap hozzáférést
- Ukrajna szintén kiemelten magas besorolást élvez jelenleg
Ahogy Demkó Attila fogalmazott:
„Az amerikaiaknál megvan, hogy ez kiadható és akkor ott vannak a szövetségek. (...) rajta van a dokumentumon, de van ahol szerintem mondjuk a Five Eyes, tehát a legközelebbi szövetség, van ahol csak Izrael. És Ukrajna elég magas szinten van ebben." *
Hozzátette, hogy a megosztásnak két fő paramétere van: a részletesség (akár egy-két méter alatti pontosságú műholdképek) és a frissesség (milyen gyakran kap valaki új felvételeket).
A Starlink/Starshield rendszer mint fordulat
A szakértők hosszasan elemezték a SpaceX katonai ágának, a Starshieldnek a jelentőségét. Bendavszkij Anton pontosította, hogy ez egy szigorúan titkos, az amerikai kormánnyal szerződött külön műholdhálózat, amely több mint 200 katonai műholdat foglal magában. A rendszer egyedülálló képessége, hogy a műholdak szoros csoportokban repülve képesek szinte valós idejű, néhány perces frissítési gyakoriságú képeket szállítani egy konkrét területről. Ez korábban elképzelhetetlen volt, hiszen a hagyományos műholdak esetében órák vagy akár napok telhettek el két áthaladás között.
Demkó Attila hozzátette:
„A katonailag a legfontosabb, és amit az oroszok nem tudnak, mert a Rosszvet nem tudja, a folyamatos nagy sávszélesség. Vannak orosz műholdak is, rengeteg orosz műhold van fönn, de ezt a sávszélességet nem tudja adni se a Rosszvet rendszer, amit most raknak fel, se a korábbi rendszerek. És ez az óriási különbség." *
Hangsúlyozta, hogy ez nem csak a felderítést, hanem a kommunikációt és a drónok irányítását is forradalmasította. Az ukránok olyan mennyiségű drónt tudnak indítani, amely eléri az orosz drónmennyiséget, de azok pontosabbak. Ez az előny az elmúlt fél évben alakult ki, és bár önmagában nem fordítja meg a háború menetét, rendkívül nagy veszteségeket okoz az oroszoknak. Az oroszok legkorábban öt év múlva és hatalmas befektetéssel érhetik el hasonló képesség kiépítését.
A Yandex-eset – a szovjet mentalitás jellegzetes megnyilvánulása
A beszélgetés kiindulópontja egy konkrét esemény volt: a Yandex (Oroszország legnagyobb internetes vállalata) a közelmúltban elhomályosított bizonyos területeket saját térképszolgáltatásában, amelyekről utólag kiderült, hogy katonai létesítmények.
A cselekvés látszata és az önleleplezés paradoxona
A szakértők egyetértettek abban, hogy az intézkedés alapvetően hatástalan, sőt kifejezetten kontraproduktív. Demkó Attila szerint ez egy jellegzetes "cselekvés látszata" jelenség, amelyet a bürokratikus rendszerek termelnek ki: valaki úgy érezte, tennie kell valamit a hazájáért, és az intézkedés valójában mit sem ér. Párhuzamot vont a 80-as évek magyarországi gyakorlatával, amikor titkos objektumoknál "Tilos fotózni!" táblákat helyeztek ki, ezzel gyakorlatilag felhívva a figyelmet arra, hogy ott valami fontos rejtőzik.
Bendavszkij Anton részletesen beszámolt a következményekről:
„A skandináv országok oknyomozó újságírói utánamentek és más térképszolgáltatókkal kielemezték ezeket az elhomályosított területeket és beazonosították, hogy pontosan hol milyen jellegű légitámaszpontok, nukleáris fegyvereket kezelő létesítmények, katonai utánpótlást szolgáló bázisok vannak. 119 helyen találtak katonai létesítményeket és készítettek egy tételes listát." *
Pócza István ironikus felvetésére (miszerint lehet, hogy az oroszok éppen ezzel az "átveréssel" félrevezetik az ellenséget olyan területek elhomályosításával, ahol semmi sincs) a szakértők egyértelművé tették, hogy itt valódi, beazonosított katonai objektumokról van szó.
A Yandex felemelkedése és hanyatlása – egy innovációs tragédia
Bendavszkij Anton kifejtette, hogy a Yandex története Oroszország egészének pályáját szimbolizálja. A cég valaha Oroszország leginnovatívabb vállalkozása volt, amely felvette a versenyt a Google-lel és a Microsofttal. Rendelkezett amerikai központtal, befektetőket vonzott, és számos területen – kereső, levelezés, önvezető autók, AI-asszisztens (Alisa) – ténylegesen jobb szolgáltatásokat nyújtott, mint nyugati versenytársai.
„A Yandex valaha Oroszország leginnovatívabb cége volt. (...) A Yandex szolgáltatásai bizonyos szegmensekben sokkal fejlettebbek voltak, mint a nyugati szolgáltatások. Ezt el kell ismerni." *
Azonban az állami kontroll fokozatos kiterjesztése, az alapító külföldre távozása, a szankciók és a verseny hiánya miatt a cég mára teljesen degradálódott. A monopóliumhelyzetben lévő, állami ellenőrzés alatt álló vállalat már nem képes korábbi innovációs teljesítményére – ez a folyamat pedig szimptomatikusan mutatja az orosz technológiai szektor egészének leépülését.
Az elhomályosítás mint az eszkalációs spirál része
Bendavszkij Anton felhívta a figyelmet arra, hogy az elhomályosított objektumok nagy része az európai határok – balli és skandináv országok – mentén található. Az eset kiváló apropót szolgáltatott a skandináv sajtónak, hogy felerősítse az orosz veszélyről szóló narratívát, ami viszont arra kényszeríti a politikusokat, hogy erősítsék a katonai jelenlétet, többet költsenek hadseregre. Ez egy öngerjesztő eszkalációs spirált hoz létre, amely ahelyett hogy csökkentené a feszültséget, a konfliktus irányába viszi a feleket.
Ennek kapcsán megjegyezte, hogy Finnországban épp a napokban erősödött fel a téma a sajtóban, és Oroszország aznap vagy előző nap éppen határátkelőket zárt be a finn határon.
Mélységi csapások és az orosz rendszer kihívásai
A háború hazavitele
Demkó Attila hangsúlyozta, hogy az orosz társadalom számára sokkoló élményt jelent, amit az ukránok az elmúlt hetekben-hónapokban végrehajtottak: a háborút elvitték mélyen orosz területekre is. Miközben az ukránok már négy éve tanulnak együtt élni az éjszakai légiriadókkal, az oroszok számára ez egy "hoppá" élmény, amire nem voltak felkészülve.
A szakértő azonban óva intett attól a leegyszerűsítő következtetéstől, hogy ez automatikusan növeli a Putyinra nehezedő nyomást, és aláássa a rezsim stabilitását:
„Ez nem feltétlenül azt jelenti, hogy növekedni fog a nyomás Putyinra, mert egy idő után az ilyen frusztrációk átcsaphatnak abba, hogy akkor igenis vágjunk vissza. (...) Amikor azt mondják nekem, hogy ez fogja majd az orosz népet megtörni, hát akkor csak szélesen elmosolyodok, mert egyetlen egy olyan eset nem volt, amikor egy népet ez megtört volna, és az oroszok nem olyan fából vannak faragva, akárcsak az ukránok." *
Történelmi párhuzamként említette, hogy a második világháborús szövetséges bombázásoknak volt ugyan valódi stratégiai hatása (például a romániai olajmezők vagy a német csapágygyárak bombázása esetén), de a lakosság megtörését soha, sehol nem sikerült elérni pusztán légi hadjárattal.
Információs háború és kontroll
A szakértők kitért a csapások utáni videók kérdésére is. Míg az oroszoknál erős a kontroll, és tiltják az ilyen felvételek közzétételét, az ukránok ezt ügyesebben kezelik – és a felvételek pszichológiai, illetve hírszerzési (a csapások hatékonyságának elemzése) szempontból is fontosak. Demkó Attila megjegyezte, hogy a mai világban – amikor mindenkinél van okostelefon – gyakorlatilag lehetetlen teljesen megakadályozni az információáramlást.
A Roszkomnadzor és a digitális szuverenitás korlátai
Bendavszkij Anton felvázolta, hogy Oroszországban a Roszkomnadzor nevű szolgálat felelős az online tér és a technológiai tevékenységek ellenőrzéséért, beleértve az internet cenzúrázását. Ugyanakkor Oroszország technológiai kapacitásai messze elmaradnak Kínától: nem rendelkeznek saját, átfogó hardver- és szoftver-ökoszisztémával, nem gyártanak komoly chipeket (bár a nyugati beszállítóktól továbbra is sikerül alkatrészeket szerezniük közvetítőkön keresztül). Mindez azt jelenti, hogy az "orosz digitális szuverenitás" inkább vágyálom, mint realitás.
De a legnagyobb kár, amit ez a folyamat okoz, az az innováció kiölése – a legtehetségesebb szakemberek folyamatosan hagyják el az országot, ami hosszú távon súlyosan visszaveti a teljes gazdaságot és hadsereget. Azonban – tette hozzá Demkó Attila – ez egy 10-20 éves távlatban kibontakozó probléma, amely nem hoz gyors megoldást Ukrajna számára. Hasonlóképpen, az a hatalmas összeg, amit Oroszország nem az infrastruktúra fejlesztésére és az olaj utáni korszakra való átállásra költ, évtizedes távlatban fog igazán fájni – de nem holnap.
Összegzés a beszélgetés további irányáról
A műsor végén Pócza István jelezte, hogy a beszélgetést a saját YouTube-csatornáján folytatják, ahol Irán helyzetéről lesz szó bővebben – ez is azt mutatja, hogy a mostani adás főként az orosz technológiai és információs hadviselés aktuális kérdéseit járta körül.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- "a Rosszvet nem tudja" - Valószínűleg egy orosz műholdrendszer nevének torzult változata, a kontextus alapján "Rosszvet" vagy hasonló lehet. A beszélgetésben mint az orosz Starlink-megfelelő kísérlet szerepel.
- "azem releasable to NATO allies vagyok" - Angol kifejezés ASR-hibás átirata, a helyes forma valószínűleg "releasable to NATO allies".
- "tilapó miöntő rosszá" - Értelmezhetetlen, valószínűleg az orosz Roszkomnadzor vagy a "tiltó minősítő" kifejezés torzulása.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:06]Szeretettel köszöntöm a kedves nézőket és hallgatókat.
[00:00:08]Ez itt az ütköző zóna a kontextus csatornán.
[00:00:10]Állandó szakértő vendégekkel Demkó Attilával, Bendevski Antonnal, illetve a házigazdával, Póce Istvánnal sziasztok.
[00:00:16]Szeretettel köszöntelek benneteket is.
[00:00:19]Sziasztok.
[00:00:19]Sziasztok.
[00:00:19]Most már a különböző műsoraimban folyamatosan elmondom, de azért most is elmondom, hogy a Mandiner helyzete ugye bizonytalanná vált a közelmúltban itt a törvénymódosítások, alaptörvénymódosítások miatt.
[00:00:30]Ezért a kedves nézőket most már sokszor arra invitálom, hogyha biztosra akarnak menni, akkor kövessék be az én YouTube csatornámat.
[00:00:38]mutatjuk, hogy hol, illetve a videónak a leírásában is megtalálják, mert ott biztosan tudnak velünk találkozni velem és az urakkal is találkozni a jövőben.
[00:00:47]Viszont amit el szoktam mondani és el is mondok, az pedig az, hogy természetesen a Mondinennél is keressük a megoldást, hogy hogyan tudjuk folytatni és hogyan tudjuk a nézőinkkel megtartani a kapcsolatot, meg az olvasóinkkal is megtartani a kapcsolatot, mert ez egy olyan közösség, ami nem csak egy ú úgy általában véve író-olvasó dolog, hanem ez egy értékközség is.
[00:01:05]Úgyhogy köszönjük a nagyon sok kommentet és eddig mi mi számítunk önökre és önök is számíthatnak ránk.
[00:01:12]Kezdjünk [horkantás] akkor a bele a beszélgetésbe és egy olyan témával, amit Anton osztott meg a Facebook oldalán és aky márjákl akkor Antonnak meg Attilának a Facebook oldalát is érsőt hasznos bekövetni, mert javaslom bekövetni, mert nagyon érdekes információkat osztanak meg.
[00:01:26]És Anton osztotta meg azt a történetet, hogy a Jandex, jól mondom, ugye Anton egy orosz térkép szolgáltatását a Google Mapshez hasonló, hogyha helyes a megértésem, elhomályos elhomályosított bizonyos területeket, amikről aztán kiderült, hogy nem véletlenül homályosította el.
[00:01:48]Hát annál jóval több, mint térképszolgáltatás, tehát ez egy nagy cég.
[00:01:53]Nekem csak egy sztorított eszem, én is olvastam Anton kiváló posztját.
[00:01:54]Majdnem be is kommenteltem, hogy a 80-as években onnan tudtuk, hogy valami fontos, hogy ki volt írva, hogy nem lehet fotózni.
[00:02:03]Tehát én emlékszem a Magyarországon is ez volt, hogy bárhova mentünk, ami tehát tévtorony, vagy valami, de valamikor nem is tudtuk, hogy mi van itt, ki van írva, hogy nem lehet fotózni, csak az erdőt látom.
[00:02:13]Mi van itt?
[00:02:13]Na most akkor nyilván lefotózod.
[00:02:15][nevetés] Mi lehet az erdőssáv mögött?
[00:02:18]Mik 80-as években?
[00:02:20]Nem biztos.
[00:02:22]Tehát egyébként ez egy rendkívül vicces történet.
[00:02:23]Pont ezért, mert ugye általában azért egy ellen érdekelt országnak a hírszerző ügynöksége az nem a Yandexről vagy a Google Mapsről tájékozódik, vagy nem is az egyszeri turista fotóiból.
[00:02:37]Ugye ezért mondom, azért volt vicces, hogy sokszor még felhívta a figyelmet a tábla annak idején annoó a a szép gyönyörű kádál rendszerben, hogy hol ne fotózzál.
[00:02:45]Ma is van ilyen egyébként, és akkor nem lehet fotózni.
[00:02:51]Értem, nem lehet fotózni.
[00:02:51]Egy teleobjektívvel kilométerről be tudod fotózni az adott objektumot.
[00:02:55]Tehát sokat nem érünk el ezzel.
[00:02:59]Sokat nem érnek el ezzel, akik ezt kirakják.
[00:03:04]És itt is ugye erről van szó.
[00:03:04]Tehát el lehet homályosítani adott területeket.
[00:03:09]De hát alig ha a nyugati hírszerzés és az ukránok megkapnak az amerikaiaktól szinte mindent.
[00:03:14]Bár az amerikaian is fokozatok vannak, hogy melyik szövetséges, mennyit kap, de Ukrajna nagyon magas helyen van itt.
[00:03:19]Ugye az amerikai műholdképekből, egyéb hírszési adatokban mit kap.
[00:03:24]Ugye Izrael van az első helyen, de Ukrajna is magasabb helyen.
[00:03:28]Ez mit jelenti, hogy mit kap?
[00:03:28]Tehát az, hogy a aki kevésbé fondos szövetséget, az az ilyen szemcsés fotókat kap, csak hogy ezt hogy képzeljük?
[00:03:33]Tehát akár azt is el lehet el lehet azt tehát nyilván ezek ezek ezek nem nyilvános dolgok, hogy egy-egy szövetséges, hogy hogy van besorolva.
[00:03:44]Tehát de az amerikaiaknál megvan, hogy ez kiadható és akkor ott vannak a szövetségek.
[00:03:47]Én láttam ilyen dokumentumokat annó kiadható, kinek adható ki.
[00:03:51]Nyilván olyat láttam, ami Magyarországnak is kiadható volt.
[00:03:55]Tehát olyat nem, de mondát nyilván mondták, hogy hát ugye vannak még szűkebb körök.
[00:03:59]Tehát a NATO egy kör volt, a NATO szövetségesek.
[00:04:01]Azem releasable to NATO allies vagyok.
[00:04:03]Tehát rajta van a dokumentum, de van, ahol mondjuk szerintem mondjuk a Five Wise, tehát a legközelebbi szövetség, van ahol csak Izrael.
[00:04:14]És Ukrajna elég magas szinten van ebben.
[00:04:16]Tehát az, hogy az oroszok ezzel bármit elérnek, hát erősen kérdőjeles, azon kívül, hogy a cselekvés látszatát kelti.
[00:04:24]Ugye egy adott rendszerben, és az orosz az meg tényleg egy rendszerrendszer, tehát egy ilyen nem árt cselekvés látszatát mutatni.
[00:04:32]És ugye mi történt az elmúlt hetekben, hónapokban?
[00:04:34]Azért Oroszországot nagyon megsorozták az ukránok.
[00:04:38]Tehát azért a az orosz embereknek ami ami most történik az sokkoló, mert ők is megtanulták, hogy milyen az, hogy nem alszanak.
[00:04:50]Éjelent, amire az ukránok már négy éve tanulnak meg.
[00:04:52]Tehát ott van egy ilyen hoppá érzés most Oroszországban sok helyen.
[00:04:58]És akkor most cselekszünk elhamályosítjuk a térképet, és akkor majd jó lesz.
[00:05:05]tettünk valamit egyébként mondom, tehát gyakorlatilag ez nem fog túlságosan semmit lassítani az ukránokon, de a cselekvés látszatát tudjuk kelteni.
[00:05:17]Valamelyik bürokrata úgy érzi, hogy akkor most tett valamit a hazájáért.
[00:05:22]Egyébként meg semmit nem tett.
[00:05:24]Összességében vagy, de ezt majd Antonnak a izébe kerül humoros humoros történet, ami megmutatja, hogy orosz, hogy az oroszok számára mennyire megalázó az, ami most történik.
[00:05:34]Ugye a ugye az ukránok hozzájuk is elvitték a háborút.
[00:05:40]Bár bocsánat, hogy még egy gondolatot hozzáteszek, ez nem feltétlenül azt jelenti, majd erről is fogunk beszélni, hogy a Putyin népszerűség egység és Oroszország egyebek, hogy hogy állnak.
[00:05:50]Ez nem feltétlenül azt jelenti, hogy növekedni fog a nyomás Putyinra, mert egy idő után az ilyen frusztrációk átcsaphatnak abba, hogy akkor igenis akkor vágjunk vissza.
[00:05:58]Tehát tehát tehát a stratégiai légi hadjáratoknak eddig, hogyha megnézzük a történelmet, persze nyilván van konkrét hatása, mert amikor a csapádgyárakat lebombázták Németországba, annak komoly katonai hatása volt.
[00:06:14]Vagy az olaj mondjuk a romániai olajmezők, amikor azok elszálltak, az a német hadigépezetre komoly hatás volt.
[00:06:20]ennek van valódi stratégiai hatása, de amikor azt mondják nekem, hogy ez fogja majd az orosz népet megtörni, hát akkor csak szélesen elmosolyodok, mert egyetlen egy olyan eset nem volt, amikor egy népet egy és ráadásul nyilván ez nem tömeges, tehát ez nem lebombázása, vagy nem Drezda lebombázása, mikor amikor egy népet ez megtört tört volna, és az oroszok meg nem olyan fából vannak faragva, akárcsak az ukránok, hogy hogy ez ez effektíven megtörje az oroszokat.
[00:06:48]Hát nagyon rossz nyaruk van az oroszoknak.
[00:06:50]Mondom, vannak ilyen pótcselekvések, hogy akkor elhomályosítsuk, kiradírozzuk.
[00:06:55][horkantás] Ami ami ami ami egyébként az oroszoknál megvan és az ukránoknál jóval kevésb az, hogy fölrakják a a csapások utáni videókat.
[00:07:02]Na, annak viszont van hatása, hiszen amikor kielemzik a csapásoknak a hatékonyságát, egyrészt az az tud segíteni.
[00:07:09]Persze nem feltétlenül nagyon sokat, hiszen akkor is ott vannak a műholdak, meg nagyon sokszor vannak drónok, amik megfigyelik, nyilván nem 1000 vagy 2000 km mélyen, akik megfigyelik magát a csapást, de 150 km mélyen ez lehetséges.
[00:07:26]Viszont Pier szempontból ez nagyon sokat üt az oroszokon.
[00:07:28]Hát emlékszük a a a moszkvai jelenetet, amikor a teteje elszáll elszá elszáll a tartálynak.
[00:07:34]Hát ebből óriási voltak mémtömeget lehet csinálni.
[00:07:37]Tehát ilyen értelemben az ukránok sokkal jobban csinálják, mint az oroszok.
[00:07:43]Hogy nagyon nagyon erős a kontroll azon, hogy ne rakd föl.
[00:07:45]Amit egyébként ugye mindenkinek van mobiltelefonja ma már, tehát a 80 éves nénike is, babuska is előveheti és csinálhat egy videót, és még fel is tudja talán rakni az internetre.
[00:07:57]Tehát itt mindenki gyakorlatilag információforás.
[00:08:00]Mindannyian információforásak vagyunk, ha tudunk róla, ha nem.
[00:08:02]Ugye akinél mobil van, az akár öntudatlanul is lehet információforrás.
[00:08:08]Ezt az oroszok nem fogják annyira, mint az ukránok.
[00:08:11]Az ukránoknál ez a kampány, ez ez jobban működik.
[00:08:13]Nyilván ők vannak nem is végveszélyben, de hát nyilván Ukrajna, aki aki jobban érzi a háborúnak a súlyát.
[00:08:22]Most lehet, hogy az oroszoknál is lesz egy ilyen kampány, hogy ne rakjátok fel a videókat.
[00:08:25]Azt mondom az az tud valami eredményt elérni.
[00:08:28]Ez a satirozgatás szerintem semmit vagy nagyon minimálisat.
[00:08:32]Sőt mondtad, hogy a satiroírozgatásnál az azt az érzetet kelthette valakiben, hogy cselekvés történik és ugye valamit tesz a az ország csak Anton, amire te felhívtad a figyelet mond az ország ellen, mert hogy te arról írtál, hogy ez milyen jól megmutatta, hogy mit cél kerjolta.
[00:08:46]Így van.
[00:08:50]Tehát ugye Oroszország a világ legnagyobb országa 17 millió négy kéterrel rendelkező ország.
[00:08:54]Tehát, hogyha valaki nem tudja, hogy pontosan mit és hol keressen, akkor soha nem.
[00:09:00]Olyan, mintha egy tűt keressénk a szénakazába.
[00:09:01]De ha ugye be elhomályosítod bizonyos területeket, hát akkor gyakorlatilag felrojzolod a térképről, hogy aha, akkor ezeket kell jobban megnézni, akkor ott mi lehet pontosan?
[00:09:11]Mi mit kell nézni, mit kell keresni?
[00:09:13]És akkor más térképszolgáltatókkal, más műholdc cégekkel mond.
[00:09:16]Várjál, Anton, bocsánat, csak ezt, lehet, hogy az oroszok zseniálisak, és olyan területeket homályosítottak el, hogy semmi nincs és [nevetés] akkor most az ukránok meg az amerikaiak keresgetik, hogy úristen, mit tartanak ott, és miket is átázott Putyi, mert most erről csinálunk műsort.
[00:09:30]És most És most Igen.
[00:09:30]És most kritizáljuk, hogy ez mennyire értelmeten.
[00:09:32]Közben átvertek mindenkit.
[00:09:34]Mm.
[00:09:34]Ez ugye az volt a az alvető hír a nem csak az elhomályosítás, hanem a skandináv országok oknyomozó újságírói utánamentek és más térképszolgáltatókkal kielemezték ezeket a ezeket az elhomályosított területeket és beazonosították, hogy pontosan hol milyen milyen jellegű légitámaszpontok, nem tudom, nukleáris fegyvereket kezelő létesítmények, katoná katonai utánpótlás szolgáló bázisok vannak.
[00:10:05]Tehát ez pontosan megvan.
[00:10:07]119 helyen találtak katonai réttesítményeket és készítettek egy tételes listát, hogy mi hol hol mi található.
[00:10:14]Én azt gondolom, hogy ez az eset inkább azt a szovjet mentalitásnak a hát visszatérését minimum, de inkább a az elterjedését mintázza.
[00:10:23]Az, hogy minden információ akár potenciálisan veszélyes, tiltsuk le, lakosságnak nem kell tudni róla.
[00:10:33]Tehát valószínűleg az történhetett, hogy sikeresek lettek az ukrán mélységi támadások, és valaki a nem tudom, az orosz védelmiriumban, a Putyin adminisztrációjában nézegette a Jandex térképét, ugye az a legnévpszerűbb szolgáltató Oroszországban.
[00:10:49]majd mindjárt mondok pár szót magáról Jandexről is.
[00:10:51]És hogy ránézte, ránézett a gondolom az adott katonai létesítményekre, hogy hú, hát ezek még mindig hogyhogy láthatóak a a mi bázisunkon, hát azonnal tiltsuk le.
[00:11:03]Hát az nem lehet, csak hát nyilván azt nem vették figyelembe, hogy egy a az ukrán támadásoknál nem a Yandex térképei alapján tervezik meg és nézik a a létesítményeket.
[00:11:12]Ö kettő pedig ugye pont ezzel rajzolják fel a célkeresztet a ö a a térképekre, és hát nyilván a Jandexnek leszóltak, hogy akkor most azonnal töröljétek el, és ők nem találtak jobb módot rá, mintogy [horkantás] mintogy elhomályosítsák.
[00:11:27]Egyébként egy darabig a Google Maps is ezt csinálta a 2010-es években, hogy elhomályosított területeket.
[00:11:32]Ma már szerintem ez sokkal jobban van megoldva.
[00:11:34]Nem fogod észrevenni, hogy ott tehát úgy van elsimítva vagy eltüntetve a a hely, a táj, hogy igazából egy tájat látsz, de hát valójában ott meg valami valami más van, nem az aminek látszik.
[00:11:47]Igen, láttam is ilyet egyébként, ráadásul Magyarországon is a jó pár évek korábban, hogy bizonyos városnak bizonyos része el volt homályosítva, és de jártam ott és nem tudtam, hogy miért egyébként, csak el volt homályosítva, de most már elvileg jobban csinálják ezt a Google Mapsen, és hát az oroszok ezt még nem tudták abszolválni.
[00:12:03]Ami a Yandexet illeti, szerintem az egy ugye önmagában a Jandexnek a a sorsa meg a pályája az egy az egy tragédia, ami mutatja azt, hogy Oroszország is milyen irányba mozdult el.
[00:12:17]A Jandex valaha Oroszország leginnovatívabb cége volt.
[00:12:20]Felvette a versenyt a Google, a a Microsofttal és más amerikai cégekkel.
[00:12:29]Ö a az egyik központjukat egyébként az Egyesült Államokban is létesítették pont azért, hogy befeketőket vonzanak és ezt a fajta knohout elvigyék Oroszországhoz is.
[00:12:38]És a Yandex aztán fokozatosan kiterjedt ugye Yandex kereső levelezés.
[00:12:48]Tehát ma is Oroszországban a legnagyobb levelező az nem a Gmail hanem a Yandex Yandex mail.
[00:12:55]Ez az orosz digitális szuverenitás gondolatnak a De akkor de nézd, akkor ez még nem volt jelen.
[00:13:00]Tehát ez ugye az és mindjárt mondom, hogy hova jutott el a folyamat, de azért azért terjedtek el és azért kezdték, tehát nem azért terjedtek el, hogy mert az orosz állam azt mondta, hogy minden kezdve csak ezt használjátok, hanem azért, mert jobb volt a a Yandex az orosz a az internet orosz szegmensében sokkal jobb találatokat tudott felhozni, még valamikor a 2000-es évek közepén, 2010-es évek elején, mint a Google.
[00:13:24]A Jandexnek a szolgáltatásai bizonyos bizonyos szegmensekben sokkal fejlettebbek voltak, mint a nyugati szolgáltatások.
[00:13:33]Ezt ezt el kell ismerni.
[00:13:36]Elindították a saját AI asszisztensüket néhány évvel ezelőtt a a a Alisa, az asszisztensük neve még a háború előtti években.
[00:13:46]És bocs, ebben van állami szerepvállalás orosz részről?
[00:13:48]akkor nem volt, tehát eleinte ez egy semmilyen kontroll nem volt.
[00:13:54]Lehet, hogy voltak orosz támogatások, de nem egyáltalán nem ez volt a jellemző.
[00:13:58]Ez egy nagyon rendkívül tehetséges orosz ITishz kapcsolódik, aki egyébként azóta már ott hagyta a Yandexet, tehát [horkantás] szankciós listára került, tisztázta magát, külföldre költözött, egy új céget indított, és most ez az új cég ilyen AIAL kapcsolatos dolgokat csinál.
[00:14:17]Ö és egy földszinténes ablaktanú lakásban lakik.
[00:14:20]A az [nevetés] azt az azt nem tudom.
[00:14:25]Hát nem hiszem, hogy olyan titkokat tudott, ami ami veszélyessé tenni a vagy kockázatossá tenni az ő pályáját.
[00:14:31]Mindenesetre azóta leszerződött talán az Open AI vagy a Goog-el az ő új cége.
[00:14:39]Tehát a lényeg, hogy fel tudott építeni egy új óriási céget azután is, hogy adhatta a Yandexet.
[00:14:43]A Yandex pedig orosz állami kéz közelébe került, és teljes kontroll van.
[00:14:49]Nyilván a az amerikai bázis az az már az már nincs.
[00:14:52]Egyébként is szankcionálták a céget.
[00:14:55]Most már nincs nincs ez a versenyhelyzet, mint korábban.
[00:14:58]teljesen monopólium helyzetben van az orosz piacon, ami ugye azt eredményezi, hogy mivel nincs versenyhelyzet, azért hátradőlnek, nem nagyon vannak fejlesztések, tehát egy egy teljes egy teljes degradáció indult meg sajnos a a világ egyik leginnovatívabb cégében.
[00:15:14]És ez sajnálatos, mert a Yandex nagyon jó dolgokat csinált még a 2010-es években.
[00:15:22]Többek között ők voltak azok, akik az Egyesült Államok mellett az önvezető autókban is nagyon előjártak.
[00:15:26]Jdex csinált ilyeneket is.
[00:15:31]Ételszállítástól kezdve nem tudom, nagyon nagyon sok mindent csinál a cég, úgyhogy úgyhogy szerintem ez egy ez az egész helyzet, ez az elhomályosítás, ami ugye fölhelyezi a térképre a bázisokat, és ez a szovjet mentalitásnak a visszahozása, ez egy ilyen kortünet, ami ami jellemzi ezt a ezt a mai Oroszországot, ami ami szomorú, mert 15 évvel ezelőtt még egy egészen más cégről és egészen más folyamatokról beszéltünk.
[00:15:54]De a felszí szentő, amikor mondtam az elhomályosítást, megmondod nekem, hogy mi és miért van elhomály elhomályosítva?
[00:16:00]Hát sok elhomályosítás van most Oroszországban.
[00:16:02]Ugye a Telegrammal is.
[00:16:03]Én Magyarországot mondtam már.
[00:16:05]Magyarország.
[00:16:05]Ja, Magyarországnál is hát igen, az is egy érdekes, vicces sztori.
[00:16:10]Még a 90-es éve vettem egy ilyen Magyarország műhold térképet, és ott is ugye ilyen zöld nemá volt, hanem ilyen zöld kivágatok voltak bizonyos pontokon.
[00:16:20]Tehát aki addig nem tudta, hogy a Budakeszi úton van az információs hivatal, az arról megtudhatta, vagy az akkor még katonai felderült hivatalos KMBS, mind a kettőnek a központja Budakeszi úton van.
[00:16:32]Az ki van máig ott van.
[00:16:35]És az ki volt ott vágva?
[00:16:35]Én tudtam, hogy ott van nyilván.
[00:16:39]Ma is ott van.
[00:16:39]Persze.
[00:16:39]És csak az a ma mit lehet látni?
[00:16:42]Hát hogyha fölmész a kedves nézők már rögtön szerintem keres fölmész, ha fölmész a a a Erzsébet kilátóba, akkor mondjuk a kámbilsről nem, de gyakorlatilag a te teljesen belátod a az információs hivatalt.
[00:16:54]Tehát annyit ért az elhomályosítás, saját szemeddel tökig belátsz, de azér ki van rakva a tilos fotózni tilosába, nem?
[00:17:00]A kilátóba a kilátóba k nincs kirakva.
[00:17:03]Nincs kirakva.
[00:17:03]Ez csak azért nyilván ezek ezek minimális értelme lehet, de túl sok nem.
[00:17:08]Főleg mondjuk egy olyan ponton, ahol van egy 529 vagy nem tudom hány méteres hegy fölött, amit amiről be tudsz látni.
[00:17:17]Akkor hogyha mi itt beszélgetünk erről, akkor valószínűleg a külföldi titkos szolgálatok meg aztán végképp tudják, hogy hova kell menni fotózni.
[00:17:21]Igen.
[00:17:23]Még még két megjegyzésem hadd legyen.
[00:17:23]Az egyik a Attila említette, hogy a szövetségesek, amerikai szövetségesek más szinten mást kapnak.
[00:17:29]Ugye az egyik dolog a részletesség, hogy mit kapnak, hogy mennyire részletes, mennyire tehát ugye bizonyos műhold szó műholdas szolgáltatások akár egy-két méteres, annál is kevesebb, vagy most már annál is kevesebb pontosságig.
[00:17:45]Mondjuk be tudnak nézni egy ház ablakán, és és látják, mi van a az ablak mellett a víróasztalon.
[00:17:52]Tehát a részlet részletesség és a frissesség, tehát a ugye most már főleg a a Starling féle rendszer, mivel több most már több 1000 műhold áll, több mint 1000 műholdjuk van, képes arra, hogy gyakorlatilag nem tudom 10-15 percenként friss képet tudjon küldeni.
[00:18:14]megfigyelésre is alkalmas a megfigyelésre is alkalmas persze, mert ugye a so a a sok műhold nem most nem biztos, hogy megfelelő terminológiában beszélek, mert nem nem ez a szakterületem, de ugye a sok műhold az gyakorlatilag egy olyan hálót hoz létre a Föld körül, ami tehát az egyes műholdaknak a belátása, a az információja az folyamatosan váltakoz.
[00:18:38][torokköszörülés] Nemegy, hogy mit milyen van-e van-e rajta objektív meg milyen objektív?
[00:18:41]Nem, nem.
[00:18:42]Tehát ez nem Starlink, a Starlink az nem erről szól.
[00:18:45]Az egy komoly sávszélességet ad.
[00:18:46]Nem, nem, nem, nem.
[00:18:48]Ugye van a Starlinknek nek a műholdjai, amelyek folyamatosan küldik a képeket a tehát a Starlinknek nem csak az internetről szól, nem csak a szársávontosabb.
[00:18:58]Tehát tehát a a másik dolog az, hogy folyamat, tehát mert a korábbi műholdak ugye azt tudták, hogy lehet, hogy küldik a képet mondjuk egy egy nem is tudom, hogy ott lévő tűzérségi eszközről, de egy óra múlva, amikor jön a következő frissítés, vagy fél óra múlva, akkor megint ott eltűnt.
[00:19:21]De a az, hogy önmagában több 100 vagy több 1000er műhold van egy rendszerre kötve, az azt jelenti, hogy folyamatosan tudja a friss képeket küldeni a annak a célszeménynek vagy cél célnak, ahova megy a a kép.
[00:19:38]És és onnantól kezdve viszont folyamatosan nyomon követhető, hogy mi történik ott azon a bázison, vagy mi történik azon a helyszínen.
[00:19:48]Ilyet korábban én ez egy olyan újdonság, ami mondjuk 10-15 évvel ezelőtt nem volt meg, és ezt a Starling tette lehetővé.
[00:19:55]Tehát én én úgy gondolom, hogy a fő novum a Starlingbe az, hogy folyamatosan nagysávszélességet tud adni.
[00:20:01]Tehát itt nem a én nem tudom én nem tudok róla, hogy itt kamera rendszerek lennének rajta.
[00:20:09]Lehet, hogy neked van igazad, hogy Anton most lebuktatta a ST, tehát tehát tehát lehet tehát lehet, hogy lehet, hogy neked van igazad, de a katonailag a legfontosabb, és amit az oroszok nem tudnak, mert a rossz fet nem tudja, a folyamatos nagy szávszélesség, vannak orosz műholdak is, rengeteg orosz műhold van fönt, de ezt a sávszélességet nem tudja adni se a rosszvetrendszer, amit most raknak fel, se a korábbi rendszerek.
[00:20:32]És ez az óriási különbség.
[00:20:35]Ukrajna ugye most beszélünk arról, hogy Ukrajna megfordította a háború menetét, hogy erről beszél főleg az angolszás, hogy nyilván nem fordította meg, de egy nagy fordulat volt a Starlinknek a lekapcsolása, és ezt az oroszok máig nem tudták kipótolni.
[00:20:47]Próbálkoznak folyamatosan, meg próbálkoznak zavarni a Starlinket, hogy már csak az ukrán oké, akkor zavarjuk, és Anton majd megnézi akkor, hogy kamerák vannak-e a Starling műholdak.
[00:20:58]Nem, nem ez a lényeg.
[00:20:58]tényleg az, hogy olyan kommunikációs képességei vannak az ukránoknak, ami az oroszoknak nincsen meg.
[00:21:06]Olyan olyan mennyiségű drónt tudnak most indítani, ami gyakorlatilag eléri az orosz drónmennyiséget, de pontosabb.
[00:21:13]Tehát ebben van egy ukrán előny.
[00:21:16]Ebbe az elmúlt fél évben ebbe lett egy ukrán előny.
[00:21:19]Ez nem fordítja meg a háború menetét, de nagyon nagy veszteséget okoz az oroszoknak.
[00:21:24]Oroszoknak lesz ilyen rendszere.
[00:21:24]Mondjuk öt év múlva fogják ezt elérni.
[00:21:27]hatalmas befektetéssel.
[00:21:31]Tehát egyébként amit mondtál még Anton, arra arra hadd reagáljak.
[00:21:33]Tehát az abszolút igaz, amikor az állam ráteszi a kezét mindenre és az innovációt kiöli, az hosszútávon nagyon káros egy társadalomnak, ami Oroszországban történik, mondjuk a a Yandex meg a Telegram, az egy két jó példa, de nem csak ez van, hanem gyakorlatilag ezt az innovatív tex szektort, ezt olyan szinten kezdik ellenőrizni, ami azzal fog járni, hogy a legtehetségesebbek elhagyják Oroszországot.
[00:21:59]elhagyják Oroszországot, mert mert folyamatosan kopogtat a a nem is tudom, hogy hívják.
[00:22:05]Van egy külön külön szolgálat, ami ezzel foglalkozik.
[00:22:09]Rosszkomnadzor.
[00:22:09]Rosszkomnadzor.
[00:22:09]Igen.
[00:22:09]Tehát ez micsoda?
[00:22:11]Kérlek.
[00:22:13]Ez a vagy nem tudom konkrétan erre gondoltál Attila.
[00:22:16]az azeli minden mondjuk onlineesky, technológiai tevékenységet és ők cenzúrázzák az internetet, az egyes szolgáltatóknak a működését.
[00:22:29]Az orosz tilapó miöntő rosszá tehát ez még nem a kínai szint, mert ugye a kínaiaknak kínaiak gyakorlatilag egy külön internet van, tehát a Kínában vagy egy csomó dolgot nem fogsz elérni.
[00:22:38]az oroszokatmányban nincs cenzúra, de de Oroszországban is elkezdték ezt a leválást nagyon nagy mértékben.
[00:22:43]Csak az a probléma, hogy az oroszoknak nincs meg az a az a technológiai szintje meg az az apparát, amit most már a digitális szverenitásról beszélsz, hogy azt mondják, hogy hogy ők képesek az internetet egyrészt fenntartani külső csatlakozási pontok nélkül, másrészt meg meg képesek arra, hogy kontrollálják is.
[00:23:04]Nincs meg az a ökoszisztéma, ami Kínában megvan.
[00:23:06]Tehát ők nem tudnak úgy leválni a nyugatról.
[00:23:08]És a gondolom a leg legnagyobb probléma az, hogy hogy az innovációt ölik kioszországból.
[00:23:15]Hát ez hosszú távon csak igyelj hosszú táv az az nem menti meg Ukrajnát.
[00:23:19]Bocs.
[00:23:19]Az az ökoszisztéma az hardware vagy szoftver?
[00:23:22]Hát szoftveresen is, de nyilván hardveresen is problát ők nem gyártják le azokat a chipeket, amik kellenek.
[00:23:26]Hát ezt Oroszország nem gyert komolyan vehető csipeket.
[00:23:33]Nyilván nem a izéből szedik ki a mosógépből.
[00:23:36]amit hallottunk mosógépekből szedik megveszik ki megveszik az emirátus emirátusokon a az azeri a kínaiakon keresztül megveszik ezeket a csipeket amikenek nyugati csipek vannak az orosz fegyverekben máig az ukránok amikor szétszednek valamit látják hogy ez németország tehát az alkatrészeket tehát ezt máigra le tudják szerezni ugy a mosógépből szedték ki amivel Európát készülnek megtámadni pers korábban beszéltünk hogy van némi ellentmondás két gondolat között.
[00:24:06]Igen, persze, tehát Oroszország egyszer olyan erős, hogy lerohanja Európát meg de egyébként Ukrajnába veszíteni fog holnap, tehát ezt folyamatosan halljuk.
[00:24:16]Nem, tehát az oroszok oroszok egy lefelé menő ország ebben is, innovációban is.
[00:24:21]Egyébként pont a drón esetben látszott, hogy feljöttek az oroszok bizonyos dolgokban.
[00:24:26]Ez ez olyan, hogyha van egy központodott rendszer és valamit eltalálnak, akkor azt jól tudják csinálni, mert akkor akkor akkor nagy méretben legyártják, csinálják, hogy ez a Gerán dróncsalád, ami fejlődik, fejlesztik egyre, tehát a Gerán is nem az a Gerán, ami volt mondjuk 2023-ban.
[00:24:43]Tehát ez ez nem az, hogy be koordinátákat megadod és oda fog becsapni, akár tetszik, akár nem.
[00:24:47]Most már mozdonyokra tudnak vadászni, beszáll a híd alá, amikor észreveszi.
[00:24:52]Tehát az oroszok is fejlődnek, csak az a probléma, hogy ez egy teljesen központosított történet náluk.
[00:24:56]Tehát ha valaki hülye és rossz irányba indul el, vagy nem reagál elég gyorsan, akkor akkor belefutnak abba, amibe belefutottak, mert elkényelmesedtek a Starlinkkel, nem kezdték el időbe kiépíteni a saját rendszerüket, de kapacitásuk sincs annyi, nyilván, mint egy Kínának.
[00:25:13]Tehát egy és egyébként erről szól a történet, hogy egyre inkább szorulnak be Kína alá.
[00:25:17]Technológiailag is nagyon sok mindenben.
[00:25:20]Tehát az oszoknak ez egy nagyon rossz deal.
[00:25:23]ami történik, csak ez nem fogja megmenteni.
[00:25:26]Most meg nem mentette meg az elmúlt négy évben Ukrajnát.
[00:25:28]Olyan értelemben nem mentette meg, hogy persze tehát nem, tehát nem tudták elfoglalni egész Ukra szerintem akkor se tudták volna kézbe tartani, hogyha hogyha nem olyan bénán csinálják a 2022-es támadás.
[00:25:40]Mindegy, ez egy hosszú történet.
[00:25:40]Itt láthatjuk ennek az orosz rendszernek a gyengeségeit.
[00:25:45]Az más kérdés mondom, hogy hogy ez ez egy 10-20 éves távlatba fog igazán érződni Oroszországon az, amit az elmúlt négy évben elvesztettek, meg az a megmerevedése a rendszernek, ami ami beállt.
[00:25:57]De ezek nem azonnali hatások.
[00:26:00]Tehát ez keverik mindig össze, aki holnap veszít Oroszország.
[00:26:04]Nem holnap, ez 10-20 éves távlat, meg az a sok ezzer vagy 1000 milliárd dolláros nagyságrendű összeg, amit nem költöttek az Oroszország orosz infrastruktúra fejlesztésére, az orosz átállásra, az olajkorszakra, az olajutáni korszakra.
[00:26:17]Na, az az nagyon fog nekik fájni.
[00:26:19]Csak ez nem holnap lesz.
[00:26:22]Bocs, csak megnéztem, hogy ne mondjunk hülyeséget a az adásban.
[00:26:24]A SpaceX-nek van egy külön katonai, szupert titkosított katonai része, ami SP Starshieldnek nevezik.
[00:26:34]Több mint 200 katonai műhold áll.
[00:26:36]Ez ami az amerikai államnak dolgozik.
[00:26:41]Ú, ez nagyon vas ember.
[00:26:43]Igen, de ez nem a ez nem ez nem a nem a 78 ez nem a ez nem a ez nem a nyilvános hálózatnak a része, hanem egy külön az amerikai kormánnyal szerződött szigorúan titkos katonai hálózat, ami viszont arra képes, bár ugye publikus adatok nincsenek, de a hálózat felépítéséből ugye lehet következtetni számokra.
[00:27:02]Ez arra képes, hogyha ez ezeket a műholdakat és ezek a műholdak nagyon közel tudnak repülni egy csoportban egymás mellett, és gyakorlatilag arra képesek, hogyha egy konkrét zónára rállítják őket, akkor szinte valós idejű, néhány perces frissítésű, gyakoriságú képeket tudnak szállítani egy bizonyos bizonyos helyszínről.
[00:27:23]hogy erre erre a a az oroszok nem nem képesek, amire egyébként csak, hogy mondjak érvet a a szovjet mentalitás mellett is, amire viszont esetleg ez a lépés, az elhomályosítás az az elegendő lehetett volna, az az, hogy ugye vannak Oroszországban is olyan csoportok, amelyek mondjuk szabots akciókat, diverzáns akciókat szerveznek, ők nyilván nem kapnak amerikai hírszerzési alatokat, hanem sok ilyen csoport saját szakára dolgozik, szerveződő jellegű, nem annyira tömegesek, de legalább két-három ilyen csoportról tudunk.
[00:28:06]Néhány héttel ezelőtt a Szent Pétervár környékén volt egy ilyen vasúti sínes károkozás, amit ez a csoport csinált.
[00:28:14]A Kram félszigeten volt többször több olyan eset, amikor az orosz ellátást próbálták ellhetetleníteni.
[00:28:23]Ö, szóval ők ők valószínűleg nyilvános forrásokból tájékozódnak, és vélhetően akár a Jandex térképeiből mondjuk ő ő ők lehet, hogy kevésbé fogják tudni megszervezni a a szabotázsakciókat, hogyha nem tudják olyan részletesen pontosan megnézni egy-egy objektumnak a felépítését.
[00:28:44]De de nem ez a jellemző, tehát nem hiszem, hogy ezért csinálták az ukrán mélységi csapások miatt csinálták, csak ugye a pont ellenkező hatása lett.
[00:28:51]Sőt, mondok még egy dolgot, bocsánat, mert nagyon hosszan beszélünk errő a erről a témáról, de miután a skandináv országok, tehát alapvetően a svédek és a norvégok kapták fel ezt a ezt a témát, az ő újságíróig dolgozták fel és derítették ki ezeket az objektumokat, most a skandináv sajtó nagyon pörög az orosz veszélyen, tehát nyilván ez megint csak egy érvet adott a pörögtetik.
[00:29:15]Ö hát [torokköszörülés] oké, nyilván egy újabb érvet adott a helyi nyilvánosság számára, hogy az orosz veszélyről beszéljenek, merthogy ezeknek az elhomályosított objektumoknak a nagy része az európai határok mentén és a balt és a skandinávszágok határai mentén van.
[00:29:34]És például Finnországon is most a helyi nyilvánosságban nagyon sok szó esik arról, hogy az oroszok újjáépítik azokat a korábban meglévő, de aztán tehát hidegháborúban szovjet korszakon meglévő, de de aztán bezárt katonai létesítményeket és katonákat csoportosítanak át a határ mentén.
[00:29:55]Egyébként pont ma reggeli hír, vagy vagy lehet, hogy tegnapi hír, hogy Oroszország fin határátkelőket zárt be, hogy miért pont most.
[00:30:04]nem tudom hány évvel a háború után.
[00:30:06]Egyébként is egy része nem működött, mert a Finnnek egy óta már bezárták őket, de Oroszország most a maradékot is is felszámolta.
[00:30:11]Szóval csak azt akarom mondani, hogy az a baj, hogy az eszkaláció, ami ami az elmúlt években történik Európában is, Oroszország és Európa közötti eszkaláció, az folyamatosan pörög, és ez nyilván ez egy újabb indok arra, hogyha Oroszország elhomályosít területeket, akkor biztos valami titkos dolog történik, akkor felhívja a figyelmet arra, hogy az oroszok elkezdek építkezni, katonai bázisokat csinálnak az európai határok mentén.
[00:30:40]Ez viszont ugye a másik oldalon arra kényszeríti, készteti a nyilvánosságot, hogy komolyan foglalkozzon ezzel a problémával, és a politikusokat viszont olyan kényszerbe kényszerhelyzetbe hozza, hogy akkor mi is erősítsük meg magunkat, akkor valamit tegyünk az orosz veszéllyel szemben, többet költsünk a hadseregre, akkor mi is csináljunk katonai bázisokat az orosz határok mentén.
[00:31:01]És nyilván egy olyan spirál, ami ami inkább a a konfliktus irányába visz bennünket.
[00:31:05]ezen a ponton akkor itt megállunk és az én csatornám fogjuk folytatni a beszélgetést már át hívva, átvonzva a nézőket is, ahogy mondtam a beszélgetésünknek az elején, mert egy kicsit beszéljünk még Iránról, van még egy pár percünk, ott folytatjuk.