Kontextus 42:41

NATO-csúcs: a Nyugat hasadása? – Ütközőzóna: Demkó Attila , Bendarzsevszkij Anton

natoukrán háborúgeopolitikaamerikai politikatörökországközélet
Irányultság: KonzervatívKötődés: Fidesz-közeli
NATO-csúcs: a Nyugat hasadása? – Ütközőzóna: Demkó Attila , Bendarzsevszkij Anton
tl;dr
  • A NATO ankarai csúcsa a szövetségen belüli mélypontot jelenti, különösen Törökország körül élesek a belső törésvonalak.
  • „A NATO belül komoly törésvonalak vannak. Törökország körül meg különösen komolyak." – Demkó Attila

  • Trump 5%-os GDP-arányos védelmi kiadási célt sürget; ezt „edzőbácsi-effektusként" éri el, miközben csapatkivonásokkal is fenyegeti a renitens tagállamokat.
  • Az Irán elleni háború megmérgezte a csúcson uralkodó hangulatot: Amerika tesztnek szánta a kiállást, Európa viszont a gazdasági károk miatt neheztel.
  • Zelenszkij új narratívát épít: már nem túlélésről, hanem a háború megfordításáról beszél, ezzel a győzteshez csatlakozni vágyó Trumpra próbál hatni.
  • A valós fronthelyzet azonban árnyaltabb: az orosz előrenyomulás lassult ugyan, de a Donbasz kulcsfontosságú városainál továbbra is nyomulnak.
  • „Narratívával nem lehet háborút fordítani. Azzal lehet, ha szárazföldön visszavered az ellenséget." – Demkó Attila

  • Oroszország strukturális gondokkal küzd: kritikus üzemanyaghiány, zavarok az utánpótlási vonalakban és krónikus toborzási nehézségek lassítják a haderőt.
  • Az ukrán légvédelem súlyos gyengesége ellenére a közelgő tél áram- és fűtés nélkül beláthatatlan következményekkel fenyeget.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A NATO-csúcs háttere és a szövetségi feszültségek

A beszélgetés időpontjában, 2026 július elején zajlott a NATO ankarai csúcstalálkozója. Bendarzsevszkij Anton szerint ez a találkozó a mélypontot jelenti a szövetségesek közötti viszony szempontjából. Az általános feszültséget nagyban növelte, hogy a visszatérő Donald Trump már az előző, tavalyi csúcsra is érezhető bosszúvággyal érkezett a korábbi évek európai kritikái miatt.

Az elemzők hangsúlyozták, hogy a NATO korántsem egy homogén, baráti közösség, hanem komoly belső törésvonalak szabdalják. Különösen éles a helyzet Törökország körül – Demkó Attila szavaival:

„A NATO belül is rajzolódnak ki belső szövetségi rendszerek egymás ellen. […] Tehát a NATO belül komoly törésvonalak vannak. Törökország körül meg különösen komolyak." – Demkó Attila *

A francia–török feszültség szinte legendássá vált a csúcs alkalmával. Demkó kifejtette, hogy Franciaország a térségben kötött görög és örmény együttműködései miatt – ahol Törökország érdekeivel ellentétes lépéseket tett – jelentős ellenérzéseket váltott ki Ankarában. Ugyan a franciák szállásának közelében történt robbantás okát még vizsgálják, Demkó szerint a nagyobb képet ez a mély feszültség magyarázza, nem pedig közvetlen ok-okozati összefüggést kell feltétlenül keresni.

A védelmi kiadások körüli vita: az amerikai nyomásgyakorlás

A csúcs egyik legfontosabb témája a NATO-tagországok GDP-arányos védelmi kiadásainak kérdése volt. Donald Trump a 3,5% + 1,5% (összesen 5%) célt politikai termékként, a választási ciklusból hátralévő két évben szorgalmazza. Demkó Attila ezt az úgynevezett „edzőbácsi-effektus"-ként írta le: Trump nem a kedvességéről híres, de eredményt ér el – 2017-ben csupán 4-5 ország teljesítette a korábbi 2%-os célt, mára ez a szám 27-28 tagállamra nőtt.

Az amerikai elnök retorikája szerint a lusta, alibiző európaiakat akarja rákényszeríteni, hogy végre vegyék komolyan saját védelmüket. Demkó azonban rámutatott, hogy több tagállam számára a 3,5%-os szint is elérhetetlen a gazdasági helyzetük miatt, míg mások – például Lengyelország (közel 5%), Észtország és Litvánia – már túlteljesítik ezt. Ugyanakkor ez a kiadási szint hosszú távon nem fenntartható, és előbb-utóbb gazdasági problémákhoz vezet az adott országokban.

Amerikai részről a fegyelmezés másik eszköze a kontinentális csapatkivonások és átcsoportosítások kilátásba helyezése. Jelenleg mintegy 68 000 amerikai katona állomásozik Európában, ebből 36 000 Németországban. A Hegseth által bejelentett felülvizsgálat olyan országokat célozhat, amelyekkel Trump viszonya megromlott – köztük Németország, Olaszország, Spanyolország, de akár az Egyesült Királyság is, ahol 10 000 katona szolgál. Demkó felhívta a figyelmet, hogy egy-egy alakulat kivonása nem szívesség megvonása, hanem az adott régiókban komoly gazdasági kárt okozna, hiszen egész városok élnek a bázisok által generált szolgáltatásokból.

A Trump által támasztott nyomás kezelése nagyrészt Mark Rutte NATO-főtitkár feladata lesz. Bendarzsevszkij Anton szerint Rutte valószínűleg azzal érvel majd, hogy Trump első elnöksége óta az európai szövetségesek 1000 milliárd dollárral többet költöttek védelemre – miközben leborulnak az amerikai elnök nagysága előtt. Emellett Bendarzsevszkij úgy látja, a NATO alkalmazkodik az új kihívásokhoz, például a drónképességek és a mesterséges intelligencia védelmi integrációja révén, így a szövetséget – a politikai viták ellenére – nem kell félteni.

Az iráni–amerikai háború következményei és a kölcsönös vádaskodás

A szakértők egyetértettek abban, hogy a mostani csúcs hangulatát jelentősen megmérgezte az Irán ellen folytatott háború, amely után mind Európa, mind az Egyesült Államok a másik felet hibáztatja. Trump értékelése szerint az európaiak „megbuktak a teszten", mert nem álltak ki automatikusan Amerika mellett – noha az elnök saját bevallása szerint eleve nem is várta el tőlük ezt, csupán próbára akarta tenni őket.

Ezzel szemben az európaiak úgy látják, hogy elsősorban ők szenvedték el a háború gazdasági következményeit (energiaellátási zavarok, áremelkedések), miközben Trump előzetes egyeztetés nélkül, a saját szakállára döntött a konfliktusról. Bendarzsevszkij kiemelte: ha történt volna konzultáció, az európai szövetségesek kiálltak volna Amerika mellett.

Az ukrán helyzet és Zelenszkij új narratívája

Az elnök PR-fordulata: a győzteshez csatlakozni

A csúcson részt vevő Volodimir Zelenszkij feltűnően megváltozott kommunikációval jelentkezett. A korábbi – a puszta túlélésre, az ország összeomlásának elkerülésére fókuszáló – segélykéréssel szemben most azt a narratívát építi, hogy a háború menete megfordult. Az ukrán elnök szavaival: Trump „azon az oldalon akar állni, ahol sikert lát". Demkó Attila szerint ez egy nagyon jól felépített stratégia, hiszen Donald Trump a sajtóban él, és a győzteseket, a sikeres ügyeket szereti.

A narratíva része az is, hogy a nyugati vezetők a BBC szerint egységesen azt fogják hangsúlyozni: a háború megfordult („Ukraine Turn the Tide"), így érdemes a sikeres Ukrajna oldalára állni, nem a vesztes Oroszország mellé. Demkó szerint ugyanakkor ez a személyes ellenérzésen nem változtat, hiszen Trump bizonyítottan haragtartó.

„Zelenszkinek szerintem zseniális PR- és narratívaépítő stratégiája van. Egy olyan emberrel szemben, aki a sajtó meg a hírek világában él, ez egy nagyon jó taktika." – Demkó Attila *

Bendarzsevszkij Anton tovább árnyalta a képet: Zelenszkij már nem a megnyerésről, hanem stratégiai célok eléréséről és Oroszország tárgyalóasztalhoz kényszerítéséről beszél. Ez a hozzáállás sokkal könnyebbé teszi a nyugati források megszerzését, hiszen most nem egy meghatározhatatlan túlélési tervre kér támogatást, hanem arra a „végső lökésre", ami elhozza a békét.

Valós fronthelyzet kontra narratíva

A két szakértő között éles vita bontakozott ki arról, hogy a hangoztatott fordulat mögött valódi katonai sikerek állnak-e, vagy elsősorban percepcióról van szó. Demkó Attila óvatosságra intett: bár Zeleszkij zseniális narratívaépítő, elemzőként nem kell automatikusan átvenni az ukrán narratívát, ahogy az oroszt sem. Kiemelte, hogy a nyugati sajtóban is sugalmazzák, hogy a Krím lehet a következő célpont, holott az onnan való menekülés elsősorban az üzemanyag- és áramhiány miatt van, nem a közelgő ukrán partraszállás miatt.

A fronthelyzetet illetően Demkó elismerte, hogy az orosz előrenyomulás valóban lelassult (például egy hónap alatt nettó 8 km²-t foglaltak), de az ellenség a Donbasz politikailag fontos maradék területein – a négy megmaradt nagyváros irányában – továbbra is nyomul, sőt, helyenként gyorsult is, például Konsztantyinovka térségében. A város nagyobbik felét már a legtöbb elemző orosz kézen lévőnek tartja, annak ellenére, hogy a teljes ellenőrzésről szóló orosz bejelentések túlzóak voltak.

A vita Kupjanszk példáján éleződött ki igazán. Az oroszok korábban bejelentették a város elfoglalását, a parancsnok kitüntetést is kapott, ám az ukránok súlyos ellentámadást indítottak és megalázták az orosz erőket. Zelenszkij el is látogatott a város déli részébe, ami Demkó szerint bátor tett volt. Ugyanakkor a centrumban az oroszok megtartották állásaikat, és most ismét előretörnek a térségben.

Demkó Attila a realista elemzés fontosságát hangsúlyozta:

„Narratívával nem lehet háborút fordítani. Azzal lehet háborút fordítani, ha szárazföldön visszavered az ellenséget és megszállt területeket foglalsz vissza. A fordulatot én így tudom értelmezni. […] Elemzőként nekem nem kell ebbe beleállnom. Tehát nekem nem kell az ukrán narratívát elfogadnom, felmondanom egyelőre." – Demkó Attila *

Strukturális orosz problémák és az üzemanyagválság

Bendarzsevszkij Anton ezzel szemben azt hangsúlyozta, hogy véleménye szerint nem csupán percepcióról, hanem valós, strukturális okokról van szó, amelyek a háború jelenlegi szakaszában egyértelmű fordulatot eredményeztek Ukrajna javára. A legfontosabb érveit három pontban foglalta össze.

  1. Üzemanyaghiány: Az augusztus óta tartó tömeges ukrán csapások hatására Oroszországban az üzemanyagellátás kritikus problémává vált. Ez már nem csupán egyes régiókra, hanem az egész európai országrészre jellemző. A hadsereg ugyan priorítást élvez, de a polgári logisztikában és a szállításban komoly zavarok vannak, ami áremelkedéshez és inflációhoz vezet. Az oroszok más forrásokból (például Kazahsztánból, Belarusz ból és távol-keleti országokból) kénytelenek üzemanyagot importálni, ami szintén felárat jelent.

  2. Frontellátási zavarok: Az orosz utánpótlási vonalak a fronttól 100-150 kilométeres távolságban súlyos nehézségekkel küzdenek; a lőszer és az élelmiszer sokkal nehezebben jut el a katonákhoz. Ez a helyzet már hónapok óta fennáll, és Oroszország egyelőre nem tudott rá választ adni.

  3. Toborzási nehézségek és romló harci morál: Az orosz közvéleményt a mozgósítástól való félelem uralja. Májusban és júniusban jóval kevesebb embert sikerült besorozni. A fronton tapasztalt lelassulás és a nehézségek rontják a potenciális újoncok hajlandóságát, miközben Moszkvában már arról találgatnak, hogy Vlagyimir Putyin a szeptemberi parlamenti választások után újabb mozgósítást hirdet-e. Bendarzsevszkij szerint ez a kényszerű lépés átmenetileg megoldaná a munkaerő-problémát, de komoly politikai feszültségeket generálna.

A szakértő egyetértett Demkóval abban, hogy az oroszok a saját narratívájukat építik, és a „zászlókitűzgetés" (egy-egy helyszínen a gyors zászlófelhúzás, majd visszavonulás) gyakorlata mindkét oldalon bevett PR-fogás. Mindazonáltal úgy véli, a jelenlegi strukturális nehézségek – az üzemanyagháztartástól a toborzásig – ténylegesen korlátozzák Oroszország képességeit.

A közelgő tél árnyéka és a befejezetlen viták

Demkó Attila a végén újra a realitás talajára hívta fel a figyelmet az ukrán légvédelem gyengeségét illetően. Beszámolt egy friss hírről, miszerint az oroszok 25 rakétát indítottak, és mind a 25 eltalálta a célpontját – egyet sem tudtak lelőni az ukránok, mert nincs elegendő Patriot-rendszerük vagy más elfogórakétájuk. Ezek a hírek azonban alig jelennek meg a nyugati médiában, mert ellentmondanak a NATO-csúcsra időzített pozitív narratívának.

A vita végül a tél kockázatával zárult. Demkó szerint mind Ukrajna, mind a Nyugat azért sürgeti a háború lezárását, mert a téli hónapok – áram és fűtés nélkül – beláthatatlan következményekkel járhatnak. Bár ezt a forgatókönyvet már többször megjósolták, és Ukrajna eddig mindig átvészelte a telet, a kockázat továbbra is fennáll: „addig jár a korsó a kútra, amíg el nem törik" – figyelmeztetett Demkó.

A két elemző közötti különbség lényegében abban ragadható meg, hogy Bendarzsevszkij a jelenlegi trendek alapján egy szerinte egyértelmű fordulatról beszél Ukrajna javára, míg Demkó óva int attól, hogy a narratív sikereket valós győzelemmé konvertáljuk, amíg a tények – különösen a Donbasz maradék városainak sorsa – nem mutatják ezt meg. Abban ugyanakkor mindketten egyetértettek, hogy az orosz előrenyomulás lelassult, és a mélyben komoly strukturális nehézségek húzódnak meg.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Ez ez hodziher." – A mondat azután hangzik el, hogy Demkó Attila szerint Zelenszkijnek a város déli részén való tartózkodása bátor dolog. Az akusztikailag rögzült szó önmagában nem rekonstruálható bizonyosan; legvalószínűbb, hogy valamilyen (arab eredetű) pozitív jelző (pl. „ez hodzsa", azaz bátor harcos/vezető), de a pontos kifejezés nem azonosítható egyértelműen.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Háton belül is rajzolódnak ki belsőszövetségi rendszerek egymás ellen.

[00:00:05]A NATO csúcsok tekintetében ez most egy mélypont.

[00:00:09]Elemzőként nekem nem kell ebbe beleállnom.

[00:00:12]Tehát tehát nekem nem kell az ukrán narratívát elfogadnom, felmondanom egyelőre.

[00:00:18]Hogyha megnézzük a megint csak az orosz orosz társadalomnak a félelmeit, hogy mitől félnek.

[00:00:21]Hát mozgósítástól.

[00:00:26]Szeretettel köszöntöm a kedves nézőket és hallgatókat.

[00:00:32]Ez itt az ütköző zóna a Kontextus csatornán a házigazdával Pulca Istvánnal és állandó szakértő vendégekkel, Demkó Attilával és Bendsvski Antonnal.

[00:00:40]Sziasztok!

[00:00:42]Szeretettel köszöntelek benneteket.

[00:00:44]Sziasztok!

[00:00:44]Sziasztok!

[00:00:46]Nem felejtem el most sem felhívni a kedves nézők figyelmét arra, hogy kövessék be az én YouTube csatornámat.

[00:00:53]korábbi alkalmak során számos számos alkalommal elmondtam, hogy miért most nem mennék bele hosszabban.

[00:00:58]Kövessék be a csatornámat.

[00:00:59]Várom meg várjuk önöket ott szeretettel majd a beszélgetés másik részét pedig már ott amúgy is ott fogjuk folytatni.

[00:01:05]Vágjunk akkor bele, és akkor kezdjünk a NATO csúccsal, merthogy NATO csúcs van.

[00:01:09]Ráadásul Ankarában van a NATO csúcs, és ez a NATO csúcs több szempontból is érdekes, abból a szempontból legalábbis mindenképpen, hogy újra napirenden van a téma, hogy akkor hányadán is állunk a NATO GDP arányos befizetésekkel, és mennyire erős ez a védelmi közösség, és mekkora az amerikai szerepvállalás.

[00:01:30]Ezek voltak a az eddigi legerősebb dolgok, amik itt az elmúlt napokban hát mondjuk úgy, hogy felrobbantak.

[00:01:37]De azt, hogy kimondtam ezt a szót, akkor azért volt itt más is, ami felrobbant.

[00:01:41]A franciákat értem maj nagyon kellemetlen meglepetés.

[00:01:43]Nem egy nem nem egy civiles fogadtatással indult a történet, de hát nyilván ez is hozzátartozik valamilyen szintén ez a csúcstarálózóhoz.

[00:01:51]Attila, hát a franciaök feszültség az mármár legendás kezd lenni.

[00:02:00]A NATO belül is rajzolódnak ki belső szövetségi rendszerek egymás ellen.

[00:02:03]Ugye itt a francia görög együttműködés és a francia örvény együttműködés az jelentős ellenérzést kelt Törökországban.

[00:02:13]Tehát ez itt a háttere a dolgoknak.

[00:02:16]Ha valaki azt gondolja, hogy NATO ugye 32 tagállam egy baráti együttműködés, azért az túlzás.

[00:02:26]Tehát a NATO belül komoly törésvonalak vannak.

[00:02:31]Törökország körül meg különösen komolyak.

[00:02:33]Ugye a görög-török viszonya az NATO tagság ide vagy oda.

[00:02:40]Többször a hát ha nem is a háború, de az erőszak küszöbére jutott, ha az elmúlt évtizedeket nézzük.

[00:02:49]És ugye Franciaország megjelent a térségben, és erőteljesen erőteljesen a törökök úgy érzik, hogy a török érdekekkel szembegy.

[00:03:02]De de az igazán fontosabb, vagy a a nagy képre rátérve, igen.

[00:03:06]Tehát itt a több kérdés van, de az tényleg nagyon fontos kérdés, hogy hogyan áll a NATO tagországok költségvetése, hogyan áll 3,5 plusz más bocs, még itt a a francia töröközik gondolat, azért ez talán nem ok arra, hogy robbantsanak a franciáknak a szálladáinak a közelében.

[00:03:29]Hát én nem azt mondtam, hogy ez okkar arra.

[00:03:31]Én hát nem az okot magyar, tehát pontosabban a hátterét magyarázom a a a dolgoknak, hogy van egy komoly feszültség a két ország között.

[00:03:42]Én nem tudom, nyilván itt lesz egy nyomozás, hogy en ez ez okokozati összefüggés van-e, ebbe ne menjünk bele.

[00:03:48]Én én én a a nagyobb képről beszéltem, hogy miért van francia török feszültség.

[00:03:52]És megint nézzük a a nagyobb képet.

[00:03:56]És a ugye a 3,sés plus 5% az Donald Trump számára egy politikai cél, politikai termék, amit bekíván vasalni legalább abban a két évben, amíg még elnök, hogy legalább elindulnak a NATO tagországok ezen az úton.

[00:04:12]Ugye nem lehet mondjuk 1%-ról 3,5%-ra felemelni egy költségvetést, tehát ezt ki kell dolgozni, mire költjük, hogyan költjük el.

[00:04:22]Tehát ez ez nem olyan, hogy mert akkor mire költöd el?

[00:04:25]Tehát és ezeket a terveket nem minden ország nem úgy tűnik, hogy minden ország elindult volna a valódi tervezés útján.

[00:04:32]Ezt az amerikaiak nehezményezik.

[00:04:37]A britek sem léptek ebbe előre.

[00:04:37]Nyilván a spanyolok azt mondják, hogy nem is igazán fogunk ebben előre lépni.

[00:04:44]Aztán vannak országok, amik már ott tartanak.

[00:04:46]Tehát ugye Lengyelország közel 5% kát költi a GDP-nek és nem a 3,sés fél plusz másfél, hanem bizony a a az a alap a költségvetésnek a majdnem 5%-a megy.

[00:04:59]Tehát mint a majdnem 5% az mind fegyverzetre megy el, illetve infrastruktúrára, nyilván fizetésekre, egyéb dolgokra, amiből összeáll egy költségvetés.

[00:05:09]Tehát ők túl vannak a 3,5%-on.

[00:05:15]Meg vannak más országok is, amelyek túl vannak 3,sés fél száz-on.

[00:05:17]Észtország, Litvánia.

[00:05:21]Itt ugye a ez egy politikai termék Donald Trump részéről, hogy én vagyok az az amerikai elnök, aki ezeket a lusta alibiző európaiakat rákényszerítem arra, hogy végre vegyék komolyan a NATO-t, illetve magukat.

[00:05:34]És egyébként ezt szoktam edzőbácsi effektusnak hívni.

[00:05:39]Nyilván Donald Trump nem a kedvességéről és a politikai kórhettységéről híres, de itt eredményt ér el.

[00:05:48]Bár a személy szerint én úgy érzem, hogy nem lehetséges sok NATO tagország számára elérni ezt a szintet, még a három és felett sem.

[00:05:57]Ugye a másfél az szerintem jóval rugalmasabb.

[00:06:02]Egész egyszerűen a gazdasági helyzetük miatt.

[00:06:07]egyes országoknak pedig ugyan már elérték, ugye Lengyelországra meg a baltiakra utalok, vagy legalábbis Litvániára, Észtországra, de ez gazdaságilag nem lesz fenntartható hosszútávon.

[00:06:19]Ez ez egy ekkora méretű katonai költségvetés az az előbb-utóbb mindenképpen gazdasági problémákhoz vezet.

[00:06:27]Nem lehet ezt nem lehet ezt ilyen gazdaságokkal.

[00:06:30]Ennyi a gazdaság hiába erős, meg viszonylag jó a Litván is fenntartani, de mindegy.

[00:06:35]Ez egy ez már egy másik történet.

[00:06:38]Tehát erről van szó.

[00:06:40]Ugye a Hexet bejelentette, hogy akkor felülvizsgálják az amerikai jelenlétet Európában.

[00:06:47]Most 68000 katona van.

[00:06:47]És ki lehet itt a célpont, hogyha megnézzük, hát kik azokkal, akikkel nagyon nincsenek jóban.

[00:06:55]Hát vicces módon ugye a legnagyobb kontingens az Németországban van, az talán 36000.

[00:07:03]Utána jön, ha jól emlékszem, tizen akárhány ezerrel Olaszország, de ott van Spanyolország is, tehát három olyan ország, akivel éppen most Trump nincsen jóviszonyb.

[00:07:14]Pedig pedig Melónival milyen jóban volt.

[00:07:16]Csak aztán zseniális, nem?

[00:07:16]Hirtelen romlott a helyzet.

[00:07:20]Illetve ott van 10000 fővel az Egyesült Királyság.

[00:07:22]Ö de azért azt látni kell, hogy itt ez nem egyszerűen arról van szó, hogy ők szívességet tesznek az amerikaiak.

[00:07:29]Tehát van amire nekik is szüksége szükségük van.

[00:07:32]Tehát egyes alakulatokat kivonhatnak, áttelepíthetnek más országokba, ezzel büntethetnek egy-egy német várost, mert mondjuk egész városok élnek ebből.

[00:07:45]Tehát ezek hatalmas hatalmas pénzügyi, vagy hatalmas nyilván regionálisan nagy pénzügyi kárral tudna járni egy-egy európai ország részére.

[00:07:57]Nem nyilván nem a német gazdaság szintjén, de egy adott német tartomány adott városába bizony komoly kárral tudna járni, hiszen szolgáltatások tömege szűnne meg, vagy épülne legalábbis le.

[00:08:07]Tehát ezek a témák ott vannak.

[00:08:11]Ott van a törökamerikai békülés mint mint téma.

[00:08:14]Ugye a hír az, hogy megkapják a a az F35-öset, a törökök, legalábbis hat darabot, amit már kifizettek, megkapnak, és még sok minden más is van, csak nem akarom elvenni nem akarom elvenni kollégák kenyerét, tehát én ezt befejezném most.

[00:08:35]Anton NATO csúcs [torokköszörülés] Zelenskiről külön fogunk beszélni vagy most szerintem beszéljünk külön szerintem maradjunk általánosságban a NATO csúcsnál aztán beszéljünk majd nyilván Zenkról meg majd szeretnék Iráról is beszélni de hát ugye minden minden összefügg tehát hogy alig lehet akkor általánosságban szem mond hogy a a NATO csúcsok tekintetében ez most egy mélypont már ami a viszonyt illet olyan találkoz zó találkozóra került sor, vagy kerül sor, ugye miközben beszélgetünk, még mindig még mindig zajlik a csúcs.

[00:09:10]Ugye szerdán délelőtt vesszük fel a videót, este kerül adásba, de kedd, kedd szerdán van az Ankarai csúcs, tehát nagyon sok mindenről nem tudunk, sőt a konkrét részletek még nem szivárogtak ki.

[00:09:22]kiszivárgott egy előzetes nyilatkozat, amit majd a felek aláírhatnak, de hát könnyen lehet, hogy nem tudom, beleáll valamelyik valamelyik fél, mondjuk az amerikai fél és valami másfajta szövegezést követ el, majdnem tudjuk.

[00:09:40]Szóval [torokköszörülés] az biztos, hogy már a tavalyi sem volt annyira annyira könnyű vagy baráti, hiszen az volt az első csúcs, amelyen a visszatérő Donald Trump vett részt.

[00:09:53]És és hát miközben Donald Trumpot, hogy éveken át kritizálták az európai szövetségesei, miután ugye elvesztette az első elnöksége után a választásokat, és hát a visszatérése után nyilván volt benne valamiféle bosszú vagy vagy rossz érzés a korábbi szövetségesek irányába.

[00:10:15]Tehát az nem nem volt egy jó teljesen jó hangulatú csúcs.

[00:10:17]Főleg úgy, hogy Donald Trump már tavaly is, tavaly tavasszal, mert először megpedzegette Grönlandnak a kérdését, de akkor még nem annyira vehemensen.

[00:10:27]Most pedig ugye túl vagyunk Venezuellán, túl vagyunk egy nagyon kemény grönlandi konfrontáción.

[00:10:39]túl vagyunk az iráni háborún, és hát az iráni háború alapvetően azzal a következménnyel zárót, hogy mind az európaiak, mind az amerikaiak egymást hibáztatják.

[00:10:49]Az amerikaiak azért hibáztatják az európai tagországokat, mert nem álltak ki az Egyesült Államok mellett.

[00:10:56]Tehát Donald Trump szerint ugye azt nyilatkozta tegnap a keddi nap folyamán, hogy számára ő nem gondolta komolyan, hogy majd az európaiak jönnek segíteni, hanem őt ő csak tesztelte.

[00:11:10][nevetés] az európai tagországokat, hogy kiállnak az Egyesült Államok mellett.

[00:11:13]És hát számára ez a teszt az nem végződött jól.

[00:11:18]A az európai országok megbuktak ezen a teszten, hogy a Donald Trump.

[00:11:20]A az európai országok pedig hát helyesen egyébként azzal vádolják az irá háború kapcsán az Egyesült Államokat, hogy hát kiálltak volna mellette, hogyha előre egyeztetne egyeztet velük, hogy mik a tervek, és hogy mit szeretne csinálni Donald Trump.

[00:11:38]De miután semmi ilyesmiről nem volt szó, nem tájékoztatta az európai szövetségeseket, hanem teljesen saját szakára döntött, ezért több több problémát okozott vele, főleg Európának, ugye gazdasági problémák, energiaellátásbeli problémák, a a az árak növekedése miatti problémákról beszélünk, amelyek igen komoly hatással vannak az európai gazdaságra.

[00:12:01]Tehát itt elsősorban Európának származott ebből kár, nem az Egyesült Államoknak.

[00:12:06]Szóval mindkét fél nem túl baráti módon közelít most ehhez a kérdéshez.

[00:12:16]De ettől függ mindezektől függetlenül én azt gondolom, hogy a NATO-t nem kell félteni.

[00:12:21]NATO most már több mint 70 éve létezik, és NATO lesz később is.

[00:12:30]Politikai viták mindig is voltak.

[00:12:32]Ezeket Attila is említette.

[00:12:32]Volt suzi válság kapcsán voltak viták.

[00:12:38]Voltak viták.

[00:12:40]A 2000-es évek elején voltak viták, de gyakorlatilag nem nem volt olyan évtized, amikor nem volt nem volt valamilyen komolyabb összezördülés a ugye dögol alatt elég komoly feszültség volt Franciaország az Egyesült és az Egyesült Államok között.

[00:12:59]Tehát nem ilyen politikai viták mindig vannak, viszont a NATOra, ahogy eddig is szükség volt, a jövőben is szükség lesz.

[00:13:07]Sőt, pont, hogy most látunk egy átalokoló NATO-t, amely sokkal komolyabban veszi magát, mint a 90-es években, vagy a 2000-es évek elején.

[00:13:14]Egy olyan NATO látunk, amelynek van célja, missziója a tagoknak a megerősítése, védelmi képességeiknek a megerősítése, az új kor új kihívásaira való reakció, ugye a drónképességeknek a fejlesztése többek között, a mesterséges intelligenciának az implementációja a védelmi képességekbe.

[00:13:41]És ez tükröződik a a katonai kiadásokon, tehát a feszültségeket valószínűleg Mark Rutte fogja majd próbálni elsimítani a tagországok között.

[00:13:51]És hát Rotte nem láttam még a nem tudom a beszédeket vagy leiratokat, de szinte biztos vagyok, hogy arra fog hivatkozni, hogy Donald Trump első elnöksége után lámlám az európai országok felpörgették a a védelmiipari kiadásokat.

[00:14:08]leborulunk Donald Trump nagysága előtt.

[00:14:11]Egyébként hozzáteszem, hogy ebben Trump tényleg Trumpnak elég fontos szerepe volt.

[00:14:15]Tehát 2017-ben assiszem négy vagy öt ország teljesítette a 2%-os GDP szerinti kiadásokat.

[00:14:21]Ma már talán 27 vagy 28 ország teljesíti a 32-ből.

[00:14:30]Szóval Rutte arra fog hivatkozni, hogy erre is van már egy, láttam egy konkrét számítás, hogy Donald Trump első elnöksége óta az európai NATO tagországok 1000 milliárd dollárral többet költöttek a katonai kiadásokra, mint eddig mint Trump előtt.

[00:14:48]Vagyis hát köszönjük szépen Trumpnak, és Európa mindent teljesít, amit amit az Egyesült Államok elvárt tőle, sőt még többet is.

[00:14:55]Annál, mert bizonyos országok már most megközelítették az 5%-os célkitűzést, amit ugye majd 2035-ben kell teljesíteni.

[00:15:09]Szóval így akkor beszéljünk Zelenskiről, merthogy Zelenski és már veszem is elő a kis nyilatkozatát.

[00:15:19]érdekeset mondott.

[00:15:19]Azt mondta, hogy az amerikai elnök úgy megvilágításban szemléli a háborút, és azon az oldalon akar állni, ahol sikert lát.

[00:15:23]Mondta ezt annal kapcsán, hogy szerinte Trump már Szilárdon Ukrajna oldalán áll.

[00:15:32]Erős, erős.

[00:15:35]Attila, mit gondolsz?

[00:15:36]Hát a másik hír szerint meg nem tudom, hogy igaz-e.

[00:15:40]Majd meglátjuk, hogy mi lesz.

[00:15:41]Azért nem szólhat Zelenski a NATO csúcson.

[00:15:45]hír szerint nem szólhat, mert Donald Trump ott nem kívánják felingerelni.

[00:15:51]Tehát az biztos, BBC jelent meg egy nagyon érdekes cikk arról, hogy mindenki el fogja mondani, hogy Ukrajna megfordította a háború menetét.

[00:16:00]Ugye ez a híres Ukraine Turn the Tide történet.

[00:16:03]Szerintem részben erről is szólt az elmúlt hetek, hónapok azért elég erőteljes nyugati sajtó kampánya, hogy Donald Trumpot ez az a narratíva vegye körbe.

[00:16:12]Ugye az ukrán háború megfordult, ami nem azt jelenti, hogy nem értek el nagyon komoly sikereket az ukránok a légi hadjáratuk során, látványos sikereket, de nem fordították meg a háború valós menetét, legalábbis eddig nem.

[00:16:26]Bár vannak olyan jelzések, hogy állítólag szárazföldön is indítanak egy nyári offenzívát az ukránok.

[00:16:35]majd meglátjuk, és hogy az mennyire tud sikeres lenni, majd azt is meglátjuk.

[00:16:41]De de mindenképpen Donald Trump egyébként másként nyilatkozik mint korábban, tehát nem azt mondja, hogy nincsenek Ukrajnának kártyái, ahogy ugye a híres fehérházi megbeszélésen a You have No Cards, hogy Ukrajna jól teljesít, egyebek.

[00:16:56]Tehát és ebbe ebbe ebbe nem csak az van, hogy tényleg ez a az angol szász meg az egész nyugati sajtóban ez van, és Donald Trump Trump nézi ezeket.

[00:17:06]Tehát valaki nekem bekommentelte, hogy kiváló katonai szakértők elmondják neki, hogy mi a valós helyzet Ukrajnában, de lehet, hogy többet számít, hogy mit lát a sajtóban.

[00:17:17]Tehát Donald Trump ezt nézi, tehát el egész órákat tud ezzel eltölteni, hogy mi az, ami trending, mi az, ami ami terjed, mert őkés számít az, hogy a sajtó mit ír.

[00:17:26]És ilyen életemben szerintem Zelenski számításai jók, hogyha az a kép, hogy ő sikeres, akkor könnyebben fog Trump mögé állni, mert a sikeres embereket szereti, meg a sikeres ügyeket szereti.

[00:17:38]Tehát ebben az értelemben ez egy baromi jól felépített narratíva.

[00:17:44]És és lehet, hogy lesz eredményé, hogy az Egyesült Államok több segélyt ad ukrajnának.

[00:17:49]Így is azért mentek az amerikai fegyverek a hírszést támogatás, ami kulcsfontosságú.

[00:17:52]Tehát ezeket nem vágta el Donald Trump.

[00:17:54]Ugye leállították a Starlinket az oroszok számára, tehát kigyomlálták belőle az oroszokat.

[00:18:02]Ez is egy jelentős hatású történet volt.

[00:18:05]Tehát az amerikai segítség Trump adminisztráció alatt is, Elon Mastor is, akit ugye egy ideig céltábla volt Ukrajnában, rengeteg.

[00:18:16]Tehát az amerikaiak nélkül Ukrajna nem tartana ott, ahol ma, tehát nem tudná egyáltalán eséllyel védeni még a Donbaszt.

[00:18:22]Sőt, tehát sokkal-sokkal rosszabb lenne a helyzet.

[00:18:25]És most remélik, hogy még több segítség jön vissza.

[00:18:28]Ez nyilván európai érdek is, nem csak ukrán érdek, mert az európaiak zsebe igencsak üres.

[00:18:35]Én azt nehezen tudom elképzelni, hogy az amerikaiak pénzt adjanak nagy tömegben.

[00:18:40]Tehát vannak kisebb, vissza nem térítendő segélyek, katonai támogatások, de itt pár száz millió dollárról beszélünk.

[00:18:48]A kongresszus előtt van egy 8 milliárd dolláros javaslat.

[00:18:49]Hát ezek is eltörpülnek, vagy ezek eltörpülnek a korábbi amerikai támogatások mellett, de összességében azt mondanám, hogy Zelenszki egy nagyon jó taktikát folytat egy olyan emberrel szemben, aki a sajtó meg a hírek világában él.

[00:19:03]És ezt ezt ezt megsegítették az a a sajtótermékek is, meg az európai vezetők is.

[00:19:11]Tehát ahogy a BBC, mondom a BBC-t idéznél, minden európai vezető, ugye az Európai vezető többsége el fogja mondani, hogy a háború megfordult.

[00:19:19]itt az ideje Ukrajná segíteni, és legyél a a sikeres Ukrajna oldalán, ne a sikertelen Oroszország oldalán.

[00:19:26]Majd meglátjuk, hogy ez ez milyen hatással lesz Donald Trumpra, mert ez a személyes ellenérzésein nem változtat Zelenszkivel kapcsolatban.

[00:19:36]Tehát ez nem változik meg ettől.

[00:19:36]és Donald Trump haragtartó embernek bizonyult az eddigi időben.

[00:19:44]De de érdekes, érdekes, érdekes az Én azt látom, hogy nyilván a legfontosabb a ebben a háborúban a katonai helyzet, de a katonai helyzetet tudja befolyásolni az, hogy Ukrajna milyen ügyesen adja el az ügyét Európában és Amerikában.

[00:20:00]És ez kifejezetten ügyes volt szerintem az ukránok részéről.

[00:20:06]Az oroszok pedig ezt a háborút, a percepciós háborút meg a világsajtóan, de főleg egyében, a nyugati sajtóban teljesen reménytelen volt, vívott háborút elvesztették.

[00:20:19]Persze mondom a végén azért mégis csak a percepciós hávorút el lehet veszíteni, de ha elesik Dombas, akkor legalább papíron kijelenthetnek valami győzelmet az a oroszok, ami persze nem lesz stratégiai győzelem, sőt Anton Zelenski részben egyetértek Attilával, részben pedig lesznek itt viták.

[00:20:38][nevetés] A percepció egyet nem ne nem csak percepcióról szó lesz, hanem azért vannak vannak faktuális dolgok is mögötte.

[00:20:48]Egyetértek, hogy a percepció sokat számít, és Trump esetében ez számít leginkább, hiszen Donald Trump hát tudjuk, hogy szereti a győzteseket.

[00:21:00]Ezért is volt nagyon nehéz pozícióban tavaly Zelenski, mert hát nem voltak valóban kártyák a kezében.

[00:21:08]Ö ha megnézzük, hogy Zelenski milyen pozíciókkal rendelkezett tavaly, amikor akár a NATO csúcson, akár két oldalú találkozó során tárgyalt az amerikai elnökkel, akkor ő alapvetően egy olyan országnak volt a a vezetője, amely nagyon nehéz helyzetben van, folyamatosan védekezik az oroszokkal szemben, és gyakorlatilag ő azért kér pénzt, meg támogatást, meg fegyvert, hogy túlélje az ország a következő évet, éveket.

[00:21:39]És mert ha nem kapja meg, akkor összeomlik a az ukrán védelem, és Oroszország győzelmet arat.

[00:21:46]Nagyjából így lehetne lefordítani ezt a helyzetet.

[00:21:50]Tehát nem azért kért fegyvereket tavalyi évben vagy tavaly előtti évben, hogy megfordíthassa a helyzetet, hanem hanem hogy túlélje az ország.

[00:21:59]Most pedig ugye egy teljesen más helyzetben megy Ankarába a NATO csúcsra.

[00:22:04]Most Zelenski nem azt mondja, hogy azért adjatok nekünk pénzt meg fegyvert, hogy hogy túléljük és kihúzzuk a következő időszak, aztán ki tudja, mi lesz jövőre, aztán majd megint kérünk pénzt.

[00:22:16]Zelenszki most azzal a narratívával megy, hogy van egy fordulóat a háborúban.

[00:22:21]Majd mindjárt erről beszélek külön, mert itt van egy vita.

[00:22:23]Kös lesz, úgy érzem, Attila arcát látva [nevetés] van egy van egy fordulat a háborúban.

[00:22:32]És még egy kicsit kell beletolni az európai vagy nyugati szövetségeseknek, és Oroszországot arra kényszerítik, hogy leüljenek tárgyalni.

[00:22:43]Oroszországot tovább lökik a szakadék irányába.

[00:22:45]És ha Vladyimir Putyin felismeri, hogy ez egy zsákutca, hogy ez egy sehová nem vezető út, akkor Vlademér Putyin kénytelen lesz kénytelen lesz tárgyalni és egyezkedni.

[00:22:58]Tehát Zelenszki nem azt mondja, hogy hogy most a túlélésre kell, vagy azért kell, hogy megnyerjük a háborút.

[00:23:04]Szerintem Ukrajna már nem beszél megnyerésről, hanem arról beszél, hogy eléri a stratégiai célokat, hogy Oroszországot rákényszerítse a tárgyalásokra.

[00:23:11]És szerintem ezzel a narratívával sokkal könnyebb pénzt kérni, meg meg fegyvert kérni, meg bármit kérni, mert alapvetően egy egy jobb helyzetben, már az eddigiekhez képest egy jobb helyzetben lévő ország arra kér forrást.

[00:23:27]Ö ne, nem egy ilyen egy ilyen meghatározhatatlan tervre, hogy majd lesz valami, most egy kicsit még adjatok, de túléljük, és akkor majd jövőre újra beszélni fogunk veletek.

[00:23:39]Hanem arra kér forrás, hogy ha most nem tesztek bele még pluszt, akkor a háború még elhúzódhat, de ha még beleteszitek ezt a ezt a valamit, majd erő is érdemes beszélni, hogy egyáltalán mit lehet még beletenni, akkor akkor viszont Oroszországot arra arra kényszerítjük közösen, hogy hogy tárgyaljon és hogy békét kössön.

[00:24:01]Ö, Ladyimir Putyin pedig ehhez képest, és ugye itt számít a narratíva és a percepció, egészen más pozícióban látszik, mint tavaly.

[00:24:09]Tehát tavaly ő úgy ment tárgyalni, úgy telefonált Donald Trumpal, úgy ment el Ankorisba, Ankorásba, Alaszkába, hogy azt mondhatta, hogy hát kérem, az idő nekem dolgozik, lehet, hogy nem olyan gyors ez az orosz előrehaladás, de ha Zelenszki nem megy bele a kompromisszumokba, nem adja át a területet, úgy is meg fogjuk szerezni.

[00:24:33]És Donald Trump kénytelen kelllen ezzel egyet egyet tudott érteni, mert a a fronthelyzet ezt igazolta.

[00:24:40]Most pedig Vahyamért Putin nem mondhatja ezt.

[00:24:43]Nagyon lelassult az orosz előrehaladás.

[00:24:47]Nagyon komoly kételyek vannak, hogy hát persze bármit be lehet jelenteni.

[00:24:54]Az orosz ugye tavaly is volt erőd vitánk Attilával.

[00:24:56]Az oroszok bejelentették, hogy elfoglalták Kupjánskot.

[00:24:58]Zelenski pedig egy hétre elment ugye Kupjanckba, és ott a város egyik központi helyén fotózkodott, és és ugye ezzel az ukránok demonstrálták, hogy ez nem igaz.

[00:25:12]Aztán azóta tudjuk, hogy a kupiancot az ukránok visszafoglalták, de most csóvá nem foglalták vissza, és nem a városközponti helyén, hanem a déli táblák.

[00:25:23]Igen.

[00:25:23]Ez nagyon messz van a város központjétől és nem foglalták vissza és visszafoglalták kup nem foglalták vissza kupionot.

[00:25:31]Végigmaradt kupion központjában orosz jelenlét.

[00:25:35]Oké.

[00:25:35]Megalázták az oroszokat.

[00:25:35]Ezt nagyon fontos.

[00:25:37]Megalázták az oroszokat, mert az oroszok bejelentették Kupjans teljes elfoglalását, ami nem volt igaz, de hát nem foglalták vissza az ukránok.

[00:25:47]A központi kerületekbe fél éve ott vannak bekerítve az oroszok, de nem foglalták vissza teljesen.

[00:25:55]A [nevetés] az orosz vezetés kupján egyáltalán nem számol.

[00:25:58]Tehát ha megnézed bármilyen jelentéseket, már most is beszélnek róla, mint nem is lenne.

[00:26:02]Tehát korábban, tavaly évben összeszámolták, hogy hányszor jelentették kupianc elfoglalását meg az ottak győzelmet.

[00:26:11]És és kész.

[00:26:11]Kopjanc mintá nem is létezne már az oroszoknak.

[00:26:14]Hát azért néz térképeit is, azért ott is változik a helyzet.

[00:26:20]Tehát az az oroszok ugye ezt a ezt a stratégiát alkalmazzák most már két éve vagy három éve.

[00:26:24]Ez a kevés egységgel lévő beáramlásnak a stratégiája.

[00:26:29]Három- négy öt fős egységekkel próbálnak beáramlani a a városba.

[00:26:37]Sokadik hullám sikert arat, az első hullámokat likvidálják.

[00:26:44]Van, aki meg nem tudom, a pincében, a az épületekben meg tud meg tudja szilárdítani a pozícióját.

[00:26:52]Tehát ugye az a nagy különbség, mondjuk egy kupjanski vagy Konstantinvkai harcokban a nem tudom, egy egy második világháborús városi csatával szemben, hogy akár több akkor több 100 több 10000 100z katona vett részt az ostromokban.

[00:27:09]Hát Berlin ostromában több mint eg millióan vettek részt, ugye, ha jól emlékszem.

[00:27:17]A közben pedig most Konstantinivkában hát néhány 100 katonáról beszélhetünk, akik részt vesznek ezekben a harcokban.

[00:27:26]Tehát az, hogy az oroszok eljutnak valameddig és kitűzik, erre is van, hogy van egy ilyen orosz fogalom, a ez a zászló kitűzgetésnek a fogalma.

[00:27:32]ukránok is ugyanezt csinálják.

[00:27:35]Odamennek a megfelelő helyre, kitűzik a zászlót, megcsinálják a videót, lefényképezkednek, aztán gyorsan eltűnnek onnan, mielőtte a a drón leszedi őket.

[00:27:46]Ez ugye nem semmilyen formában nem mutatja, hogy ők kontrollálnák a várost.

[00:27:50]Tehát Konstantívka ugyanez az oroszok már ugye Gerassimov bejelentette néhány héttel ezelőtt, hogy elfoglalták a várost, de igazából már már tavaly decemberben is jelentették, hogy Konstantinfkának a nagy része már orosz kézben van.

[00:28:03]Ez nem volt igaz, most sem igaz.

[00:28:05]Tehát most legfeljebb arról beszélhetünk, hogy nincs egyik félnek sem kontrollja a város felett, hanem inkább egy ilyen nagy senki senki zóna van, senki földje van.

[00:28:14]Hát nézem azokat a videókat, megjelentéseket.

[00:28:19]Anton Anton akkor mondd.

[00:28:22]Szerintem szerintem árnyaljuk ezt a képet.

[00:28:24]Én egyetértek abban veled, hogy itt van egy komoly és fontos erről beszélni.

[00:28:29]Tehát Kupian esetében teljesen igazat tudok neked, hogy az oroszok bejelentették és Gerasszimok bejelentette, hogy elfoglaltunk.

[00:28:34]Még valamit kitüntetést is kapott a a az ezért felelős tábornok.

[00:28:39]Aztán az ukránok indítottak egy ellentámadást, és nagyon súlyosan megtépázták az oroszokat, de nem foglalták vissza a teljes várost.

[00:28:48]Tehát a centrumban az oroszok megtartották az állásaikat és drónnal meg egyéb eszközökkel valahogy juttattak be utánpótlást.

[00:28:57]És most megint törnek előre Kopyangban, ami Konstantinfkát illeti, tehát az teljesen fals volt orosz részről, hogy decemberben elfoglaltá decemberben elérték a várost, tehát elérték a városnak a déli határát, akkor szivárogtak be a városba, ami most van.

[00:29:16]És na én gondolom Tom Coopert te se tartod különösebben orosz barátnak.

[00:29:23]Mondjuk Tom Cooper megjegyzései jelenlegi Konstantívka helyzet.

[00:29:25]Most bekerítésben vannak ukránok.

[00:29:30]Hát nem is ukrán barát, ami az elmúlt években, ahogy kommunikált.

[00:29:33]Szerintem szerintem nem egy orosz barát elemző.

[00:29:35]Az pedig, hogy kritizálja az ukránokat, az nem az nem azt jelenti, hogy ne lenne ukrán barát.

[00:29:40]Azért kritizálta az ukránokat, mert Silsky vezet, de ukrán haderő az nem hozza ki a maximumot.

[00:29:45]Szerintem ő a féltésből kritizálja az ukránokat.

[00:29:47]Én kifejezetten orosz ellenesnek érzem.

[00:29:50]Na mindegy, nem ez a lényeg.

[00:29:53]A lényeg itt az, hogy van a Donbasban négy darab város, ami még megmaradt.

[00:30:00]Nagy város van, azon kívül vidéki terület.

[00:30:05]Nagyon szép nemzeti park is van.

[00:30:05]A Donbasznak kivételesen szép része, mert egyébként nem egy túl szép hely.

[00:30:10]Én azt mondanám, hogy 100%-ig nyilván nem foglalták el az oroszok, tehát ilyen kijelentést tenni, ez ez hát ez az oroszos erős túlzás.

[00:30:23]De hogy a város nagyobbik fele az oroszok kezében van, szerintem a legtöbb elemző ebben már egyetért.

[00:30:30]Ami nem azt jelenti, mondom, hogy nem lehet egy ukrán ellentámadás, mert ukrán ellentámadás lehet és akár lehet sikeres is.

[00:30:36]Nem tudjuk, nem látjuk, de ezt azért nagyon fontos látni szerintem, hogy igen, az orosz előrenyomlás lelassult.

[00:30:44]Az orosz oroszok pár kilomé pár négyzet kilométer nettót hoznak össze.

[00:30:52]Talán a múlt hónapban kemény 8 n kmt hoztak össze a nettóban.

[00:30:57]És a deep state adatait mondom Anton nem még nem is az AMK-t, az oroszokat meg meg se nézem.

[00:31:02]Tehát az egy nem egységes dolog, amit az orosz védelmi minisztérium kiad.

[00:31:06]Tehát nagyon lelassult.

[00:31:09]Csak hol foglalnak területet itt?

[00:31:12]A hol a kérdés?

[00:31:12]és a hol az a Donbasnak az a maradékrésze, ami politikai szempontból fontos nekik.

[00:31:19]Tehát itt a trükközést én értem, mondom, Zelenszki szerintem egy zseniális PR és narratív építő, de itt itt az ukránok is tudják, ukrán oldalak is tudják, hogy hát fogalmazzunk, ilyenkor szokták, de ugye rendkívül nehéz a helyzet Konstantinfkában nem fogják elismerni, lesznek ellentámadások.

[00:31:38]Emlékszünk a Hurr helikopteres ellentámadásáb Pokrovsra.

[00:31:42]Nagyon látványos volt, igazából sokra nem jutott.

[00:31:44]Voltak egyéb ellentámadások Pokrosnál.

[00:31:46]A városban mindenki megegyezett.

[00:31:48]Most szerintem Takácsmákot fogadjuk el Mércének.

[00:31:50]Ő is azt mondta, hogy ott évvégére, év elejére elesett.

[00:31:54]Ehhez képest az ukránok nem, tehát az az elskék nem fogadták ezt el, vagy nem jelentették be.

[00:31:59]Tehát x hónappal később még a deep stage se pedig az igyekszik azért korrektebbnek lenni az ukrán vezérkar jelentésénél.

[00:32:08]Tehát az egészet lássuk megint csak a nar narratíva építés kereteiben.

[00:32:13]Mind a két fél a saját narratíváját építi.

[00:32:15]Itt az oroszoknak nagyon ráégett kuplyang mondom tökéletesen egyetértünk.

[00:32:22]Zelenszki a város déli részén tényleg ott volt.

[00:32:25]Azt nem tudjuk, hogy mikor, de tényleg ott volt.

[00:32:26]Akármikor volt ott ez egy bátor dolog az ukrán elnök részéről.

[00:32:31]Én nem mennék oda.

[00:32:31]Ez ez hodziher.

[00:32:35]De narratíva narratívával nem lehet háborút fordítani.

[00:32:38]Azzal lehet háborút fordítani, és az oroszoknak tényleg fájnak ezek meg óriásiak a sorok Oroszországban, ha szárazföldön visszavered az ellenfelet, az ellenséget és az megszállt területeket visszafoglalod.

[00:32:52]Én a fordulatot így tudom értelmezni.

[00:32:56]Akkor lehet, hogy értelmezési véta van köztünk meg a nyugati sajtóban.

[00:33:00]Mert de ugye sugalják, hogy már a krém lehet a következő.

[00:33:03]Majd partra szállás krémbe és elesik a krí, meg menekülnek a krémből az oroszok.

[00:33:08]Hát nyilván, hogyha nincs üzemanyag meg időnként áram se, akkor sok ember elmenekül.

[00:33:13]De nem azért menekülnek, mert az ukrán hadsereg hopogtat a krémen.

[00:33:16]Tehát nekem ezzel a narratívával van.

[00:33:18]Én megértem a narratívát, félreértés ne legyen, hogy ezt miért csinálják.

[00:33:21]Csak azt mondom, hogy elemzőként nekem nem kell ebbe beleállnom.

[00:33:27]Tehát, tehát nekem nem kell az ukrán narratívát elfogadnom, felmondanom egyelőre.

[00:33:32]Remélem, hogy remélem, hogy nem teszik kötelezővé, ahogy az orosz se, egyiket se kell elfogadnunk, nekünk elemezni kell a helyzetet szerintem.

[00:33:42]De egyébként egyetértek veled, abban mondom, hogy az oroszok az oroszok hát a túlzások csíboroszóiban vannak a saját helyzetüket illetően vannak zászlóplántálások, aztán visszavonul az adott egység, tehát két ember vagy egy ember megjelenik valahol, kirakja a zászlát, az ukránok is csinálják, vagy drónnal ledobják, és akkor van belőle egy PR hadm.

[00:34:02]Ebben tökéletesen egyetértünk, de a nagy képet kell nézni.

[00:34:06]A nagyképet illetően az orosz előranyomás lelassult, de nem állt meg, és fontos helyeken meg kifejezetten még gyorsult is, ugye Konstantinka esetében.

[00:34:15]Tehát tehát szerintem komplex a kép, ami nem azt jelenti, hogy nem húzhat elő valami hihetetlen trükköt még Ukrajna.

[00:34:23]Ugye Kursk is meglepetés volt anno, hogyha emlékszünk rá.

[00:34:27]És az elején nagyon sikeres volt.

[00:34:29]Ha két-három hét után abbahagyják, akkor egy nagy ukrán győzelemként emlékeznénk rá.

[00:34:32]De bocsánat, megint hosszú vagyok, mint az elején.

[00:34:36]Én csak azt mondom, hogy várjuk ki ennek a végét.

[00:34:41]A a narratíva győzelmet ne konvertáljuk valós győzelemé addig, amíg a tények ezt nem mutatják meg.

[00:34:46]Itt itt mondom, a orosz lassulás az tény, ez tény.

[00:34:48]A hosszú benzinsorok az az tény, de ha elesik mondjuk egy éven belül ez a négy város, meg ugye ott van még a tél, bocsánat, még egy gondolat.

[00:34:58]Tehát azért akarja Ukrajna is, meg a Nyugat is ezt lezárni, Európa is lezárni, mert a tél tényleg kérdéses.

[00:35:04]És sokszor elmondtuk, hogyha erre reagálsz és azt mondod, hogy már elmondtuk háromszor, hogy nem utána nem fogja túlenni a telet, teljesen igazad van.

[00:35:13]Tökéletesen igazad van.

[00:35:16]De hát addig jár a korsútra, amíg el nem törik.

[00:35:19]Tehát azért azért, hogyha nincs áram, nincs fűtés, és az oroszok most tegnapi hír 25 rakétából 25 talált be, egyet se szedtek le az ukránok, mert nincs intercept, de nincs patriot.

[00:35:29]Tehát ezek ezek a hírek nem jelennek meg a nyugati médiában, nem jelennek meg a BBC-nem jelennek meg a New York.

[00:35:35]Tehát hogy nem ezzel, mert ez ellenszki a NATO csúcsra, hogy nem tudnak el nem tudják elfogni a balisztikus rakétákat és kell akkor akkor örülök, hogy ez megjelent valahol.

[00:35:45]Oké, ezt nem láttam, de amit mondani akarok ezzel, az az, hogy legyünk realisták és legyünk, tehát mindig tartsuk távol magunkat érzelmileg az adott elemzendő kérdéstől, mert hogyha nem tartjuk távol magunkat, akkor akkor az lesz a vége, hogy ráfutunk egy egy tévedésre.

[00:36:02]Ö erre nem azt mondom, hogy tévedsz, csak azt mondom, hogy várjuk ki a végét ennek az egésznek, hogy van-e fordulat, vagy nincs.

[00:36:09]Ugye én is mindig emellett érvelek az elmúlt időszakban, hogy most a háború jelenlegi szakaszában van egy egyértelmű fordulat.

[00:36:17]Ez nem azt jelenti, hogy a háború hullámzó természető.

[00:36:18]Ez nem azt jelenti, hogy majd fél év múlva is ez lesz.

[00:36:22]Lehet, hogy az oroszok alkalmazkodnak és javítják a hibákat és néhány hónap múlva orosz sikerekről fogunk beszélni.

[00:36:28]De a háború jelenlegi szakaszában van egy egyértelmű, szerintem egy egyértelmű fordulat a háború menetében, ami kedve az Ukrajnának.

[00:36:35]És egyébként itt pedig strukturális okokat látok és struktúrális problémákat látok az orosz oldalon, amelyeknek viszont hosszútávú kifutása van.

[00:36:45]egyébként üzemanyagok üzemanyag kérdésről is sokat vitatkoztam különböző szakértőkkel az elmúlt fél évben, amikor ugye augusztus óta elindultak ezek a tömeges ukrán támadások és az volt a a narratíva, hogy hát és és akkor mi van Oroszországnak?

[00:37:01]Az olyan mint a szúnyogcsípés semmit nem jelent.

[00:37:03]Most az, hogy 10%-kal vagy 15%-kal csökken az orosz kitermelés, ennek semmilyen látható oka nem lesz a az orosz gazdaságra nézve.

[00:37:13]Hát ehhez képest nem tudom, hogyha valaki orosz nyelven olvas orosz médiát, menjen föl az orosz oldalakra és nézze meg, hogy miről írnak a a az oroszok.

[00:37:25]Az üzemanyaghiány, ez most a top egy prioritás mindenhol.

[00:37:32]Tehát ezt nem csak bizonyos régiókban érzik, ugye augusztusban szeptemberre még erről volt szó, hogy csak bizonyos régiókban vannak ellátásbeli problémák.

[00:37:40]Ez gyakorlatilag oroszországi egészé, vagy legalábbis az európai kontinentális egészében mindenhol mindenhol érezni ezeket a gondokat.

[00:37:49]És ugye nem csak lakossági ellátásról van szó, a hadsereg mindig meg fogja kapni.

[00:37:54]Tehát nyilván a hadsereg hadseregen van a fő prioritás.

[00:37:59]Na de az üzleti szfére, a logisztika, a szállítás ha nem tudnak szállítani árút, akkor ellátásbeli zavarok vannak.

[00:38:06]Ugye erről is már vannak vannak hírek.

[00:38:11]Ha ha csak máshonnan jutnak üzemanyaghoz, ugye most éppen Kazachsztánból és Belaruszból importálnak, annak felára van.

[00:38:18]Ez beleépül az árakba, inflációs ára van.

[00:38:24]Most éppen nem is tudom, Japánból az volt- a hír, hogy Japánból importálnak a repülőgépekből üzemanyagot, mert nem tudnak lehet, hogy tévedek le nem japán valamelyik kelet-ázsiai országból kénytelenek importálni üzemanyagok, mert a repülőgépek rendszeres repülőgép törlésekre kényszerültek a az oroszok.

[00:38:46]Tehát ez [torokköszörülés] ez nem csak percepció, ez ez már az orosz gazdaságnak a szerves részét képezi hónapok teljesen egyetértünk.

[00:38:52]És és ott vannak a strukt mondom a többi strukturális problémák, ugye ellátásbeli problémák a fronton.

[00:38:58]Ezér középhátország erről már beszéltünk.

[00:39:00]U ugye a fronttól 100-150 km-es távolságra nagyon komoly ellátásbeli zavarok vannak az oroszoknál.

[00:39:07]Sokkal nehezebben ér oda a lőszer, a az élelmiszer az egyes katonákhoz a frontszakaszon.

[00:39:13]Ezért is lassult le.

[00:39:15]És erre egyelőre az oroszok nem tudtak választ találni.

[00:39:16]májusban beszéltünk róla, először látszott, hogy ez egy ez egy működő stratégia, van eredménye.

[00:39:25]Nem tudtuk, hogy az oroszok hogyan tudnak erre, hogyan tudnak alkalmazkodni és reagálni rá.

[00:39:31]Nem tudtak még július szinte közepénél tartunk, nem tudtak erre reagálni, továbbra is ellátásbali problémák voltak.

[00:39:37]És mondom a harmadikat és a az utolsót, mert István már rendre int.

[00:39:45]Ez pedig a időmenedsment.

[00:39:46]Időmenedzsment ugye harci morál.

[00:39:48]A harci morál Ukrajnában most éppen egy nagyon pozitív szakasz van.

[00:39:52]Oroszországban nem mondhatnánk, hogy ez egy nem annyira vagy kevésbé fontos.

[00:39:58]Most mindamellett, hogy sokat számít a harcokban, a fronton, de a mozgósításnál nagyon nagy szerepe van.

[00:40:03]Az oroszok most kevesebb embert tudnak mozgósítani.

[00:40:06]Ezek ezek ugye tényszerű számok, az egyes régiók, hogy mit adnak le a központba, hogy mennyit tudtak hadrendbe állítani.

[00:40:16]Az elmúlt, tehát hogyha május és a június hónapot nézzük, kevesebb jóval kevesebb embert tudtak toborozni, mint amennyit előtte.

[00:40:24]És nyilván ennek az az oka, hogy miközben azt látja, azt látják az oroszok is már, akik mennének katonánok, hogy hát itt kérem, komoly problémák vannak a fronton, a az előre lépés lelassult, nincsenek olyan nagy sikerek, és hát egyáltalán nem biztos, hogy itt, ahogy Putyin igéri, az év végéig el fogják foglalni egész Dombaszt és boldogan és sok pénz.

[00:40:48]Bocsánat, te lát el tudod nekem küldeni, hogy hol ígérte ezt Putyin, hogy az év végéig elfoglalják Dombaszt?

[00:40:55]El el fogom küldeni.

[00:40:56]Köszi.

[00:40:58]E év elején mondta, hogy az év végéig már Donbasban lesznek harcok.

[00:41:02]A Donbasz maradék agglomeráció, Donbasz maradék erődítmény rendszerében, hogy a Kramatorsba és Laváncba fognak harcolni.

[00:41:12]És ezt tehát miközben az egyik oldalon ez nyilván növeli a a harci kedvet, a másik oldalon viszont pont ellenkezőleg problémákhoz vezet.

[00:41:21]És hogyha megnézzük a megint csak az orosz orosz társadalomnak a félelmeit, hogy mitől félnek, hát mozgósítástól.

[00:41:27]Tehát most a a az én orosz ismerőseim Moszkvában is arról beszélgetnek, hogy vajon Putyin a parlamenti választások után, ugye szeptemberi választások után meghirdeti az újabb mozgósítást, vagy nem?

[00:41:39]Mert mert ugye hadrembállítási problémák vannak.

[00:41:48]nem tudnak ennyi embert még a sok pénzért sem handredbe állítani.

[00:41:50]Tehát valószínűleg erre az lesz a megoldás, hogy újabb mozgósítás, ami hát átmeneteg megoldja ezt, de de ugye nagyon komoly politikai feszültségekhez vezet.

[00:42:04]Na, ez az a pont szerintem, ahol időmenedzsment miatt térjünk át a másik témánkra, merthogy egy teljesen nyugodt, kiegyensúlyozott kapcsolatrendszer van irány is az Amerikai Egyesült Államok között jól működik a tűszünet, miközben olvasom a hírt, hogy 80 iráni célpontot támadtak az amerikaiak, Irán pedig erős válaszcsapásokat ígért, de ezt már akkor az én csatornámon fogjuk folytatni, ahogy a videó végetér, fogják látni, hogy hova kell kattintani.

[00:42:29]Várom önöket, várjuk önöket ott szeretettel.

[00:42:31]Ott folytatjuk.