Stefano Bottoni: Az oroszok próbálkozzanak más országokkal!

[00:00:00]Segíts, hogy talpon maradhassunk.

[00:00:00]Másfél éve azon dolgozunk, hogy új hangot hozzunk a nyilvánosságba.

[00:00:04]Egyre több tartalommal, egyre magasabb színvonall igyekszünk megmutatni neked Magyarország és a világhíreit egy új szemüvegen keresztül.

[00:00:11]Élő közvetítésekkel, interjúkkal, elemzőműsorokkal, dokumentumfilmekkel, riportokkal, vitaműsorokkal és írott cikkekkel.

[00:00:17]Sokan kérdeztétek, hogy hogyan tudnátok felajánlani nekünk az adótok 1%-át.

[00:00:21]Mi is úgy gondoljuk, hogy a sajtószerepe nagyon fontos, de az adód 1%-át nem kérjük.

[00:00:28]Azt javasoljuk, adjátok ezt nálunk nemesebb célra, az Iványi Gábor nevével fémjelzett Oltalom karitatív egyesületnek.

[00:00:34]Viszont ha lehetőségedben áll, támogass minket közvetlenül az alapítványunkon a tabula ráza média Alapítványon keresztül, utalással vagy a PayPal-on.

[00:00:43]Osd meg ezt a videót az ismerőseiddel, és segíts, hogy talpon maradhassunk.

[00:00:53]Szép napot kívánok a kontrol.hu nézőinek.

[00:00:55]Folytatjuk az átbeszélését.

[00:00:58]ennek a parlamenti választásnak és vendégünk Stefán Bottónni történész, akivel egyébként a választások estéjén is már elkezdtük ezt a beszélgetést és most folytatjuk.

[00:01:07]Szervusz.

[00:01:07]Örülök, hogy elfogadtad meghívásunkat.

[00:01:11]Köszönöm szépen.

[00:01:12]Na hát ugye ott ültünk a az eredményváróba, és ez az utolsó mondatunk talán a könyvedről szólt és azt nem bírtuk befejezni, mert akkor valami nem tudom, választási eredmény jött, vagy bármi más.

[00:01:23]És akkor akkor meg a korábbi Orbán Viktorról szóló könyvedről volt szó.

[00:01:28]Most az a kérdésem, hogy Magyar Péterről fogsz írni könyvet?

[00:01:32]Nem szeretnék.

[00:01:32]Egyrészt vannak már, tehát a a két kiváló szerző már elkezdte elemezni a a magyar Péter jelenséget, tehát gyakorlatilag be se érkezett a politikai porondra, és már máris születnek az értelmezések.

[00:01:49]Tehát ez egy ilyen nagyon-nagyon gyors műfaj tud lenni, és nincs kedvem ezt most úgy lekövetni.

[00:01:53]Meg a a másik az, hogy én én nagyon nagyon nagyon kicsib de részese voltam ennek a történetben.

[00:02:01]És ugye van egy van egy sajátossága annak, hogy az ember benne van valamiben, legyen egy mozgalom, van legyen egy ilyen történet, legyen egyszerűen ahogy az én esetemben volt valamiféle erőfeszítést.

[00:02:11]Én én én nagyon szerettem volna magamnak, a gyerekeimnek ennek az országnak egy rendszerváltást, és és próbáltam valamit tenni.

[00:02:18]Ezért nem biztos, hogy az ember jobban értelmezi és mélyebben értelmezi, jobban látja a helyzetet.

[00:02:26]Ez volt például 89-ben.

[00:02:26]Van egy nagyon van egy szerző, akit nagyon szeretek ma is, a Timothy Gártones.

[00:02:33]Tehát ő egy nagyon híres brit politológus, történész, egyetemi ember.

[00:02:39]899-90-ben végig ott volt, tehát az összes helyszínt végigjárta.

[00:02:44]Ott volt Berlinben, meg Prágában, meg Budapesten, meg mindenütt.

[00:02:49]És ha most újra olvassuk a 36-35 évvel ezelőtt írt szövegeit a 89-ről, azt látjuk, hogy ú milyen naivság volt benne.

[00:02:57]Tehát, hogy attól, hogy az ember ott volt, nem biztos, hogy jobban látta a dolgokat.

[00:03:01]Hogy tehát nekem az volt, én Orbán Viktort későn kezdtem el látni, soha nem találkoztam vele, mondjuk a Magyar Péterre sem, de hogy itt sokkal közelebb voltam.

[00:03:10]Tehát én a nagyon sokkal több időre lenne szükség ahhoz, hogy én valahogy érzelmileg is eltávolodjak ettől a történettől.

[00:03:19]Én most nagyon-nagyon közel vagyok, és nyilván borzasztóan örülök, és hát nyilván úgy mosolyog mindenem, és ott vagyok ebben a mámorban, de a mámor után nyilván majd jönnek a a hétköznapok.

[00:03:31]És ezzel együtt egy olyan elemzés, amit nagyon szívesen hagyok másokra.

[00:03:36]Nekem még hátra van Orbánnal egy angol nyelvű kötet, amit már rég elkezdtem készíteni, és ez az eddigi olasz, magyar, román, német kiadáson alapszik, de nyilván lesz egy nagyon vaskas, nagyon vaskos utolsó fejezet vagy utóirat, hát ami mi erről a két évről szól, és hát ebben nyilván Magyar Péterről is nagyon sok szó fog esni, de én ezzel egy kicsit próbálnám befejezni egy ezt a foglalkozásomat a nagyon-nagyon jelen korra al, mert hát nem az az eredeti szakmám, és azt gondolom, hogy el is térített sok más projekttől, sok más mindentől.

[00:04:12]Tehát azt gondolom, hogy ez így szép volt.

[00:04:15]Hát nem minden, de mondjuk az, hogy én ezzel foglalkozhattam és írhattam talán nem rossz könyveket erről, de ha valaki jobban csinálja, és van van rá mersz, hogy majd a Magyar Péter úgy ugyanolyan, hogy is mondjam, alaposan megvizsgálja, mint ahogy én megpróbáltam az Orbán Viktort, tegye csak nagyon szívesen.

[00:04:36]Arra azért kíváncsi lennék, hogyha ha előreugorhatnék most 30 évet, hogy az akkori gimnáziumi történelem könyve, ami majd akkor lesz, akkor ezt a korszakot vajon hogyan fogják minősíteni?

[00:04:45]Kap-e majd új nevet?

[00:04:48]Ugye szoktak ilyen külön fiókba berakni bizonyos korszakokat?

[00:04:54]Vagy vagy hogyan fognak erre visszaemlékezni?

[00:04:55]Persze az nyilván az is szükséges, hogy a a jövőben mondjuk egy egy ilyen nemzeti alaptanterv az ilyen független legyen, de tételezzük fel, hogy ez így fog alakulni.

[00:05:03]Szerinted hogyan fogják ezt a korszakot visszaemlékezve a történeszek földolgozni?

[00:05:09]Hát a 20.

[00:05:09]századnál könny könnyű volt, mert most igazság igazságosan vagy igaztalanul, de de mindig vezetőkhöz kötöttük ezeket a korszakokat.

[00:05:18]Tehát ezért mondjuk ma is, hogy Horti korszak, aztán Rákosi korszak, ami nagyon vicces, mert összesen hét év volt, és hát ebből igazán négy év volt.

[00:05:27]Tehát 49 és 53 között mondhattuk, hogy a Rákosi Máttyás tényleg első számú vezető.

[00:05:33]Ugye 56 nyarán már elküldik kirándulni a Szovjetunióba, és soha nem jön vissza.

[00:05:40]Tehát az nagyon rövid.

[00:05:40]A Kádárhorszak az méltán az hosszú.

[00:05:42]Tehát az valóban, bár azon lehetne vitatkozni, hogy mennyire Kádár János rendszere satöbbi.

[00:05:47]És utána van egy 20 éves interregnum, amiről valószínűleg sose fogjuk tudni, hogy kié, mert senkié és mindannyiunké.

[00:05:55]Tehát ez a hát ez a demokratikus és utána hát átmenet vagy intermezzó, tehát egyszerűen egy ez a zárójel.

[00:06:04]És utána jön, azt hiszem, hogy Orbán Viktor majd kiérdemel magának egy egy rendszert.

[00:06:11]Tehát a az, amit ő most úgy elnevezett anno nemzeti együttműködés rendszerének, ami hát elég nagy hazugság volt kábé minden minden elemében, legalább az első kettő, a N meg az E mindenképpen az volt.

[00:06:25]Hát ez Orbán Viktor rendszere, és a az egész rendszer, ahogy most látjuk a napokban, hullik szép szét nagyon dicstelenül Orbán Viktor csufos veresége után.

[00:06:36]És nem is vártam mást, mert azt gondoltam, hogy valóban ez az ő rendszerre.

[00:06:43]És és az, hogy mi történik majd 2026 után, én nagyon-nagyon remélem, hogy hogy nem kell újabb és újabb rendszerekről beszélni, hanem egyszerűen vagy kormányzati ciklusokról, vagy pedig egyszerűen folyamatokról.

[00:06:57]És akkor megmondjuk, hogy ekkor esetleg egy válság, vagy mit tudom én, egy egy új világpolitikai esemény, akkor így alakítja a mi eseményeinket.

[00:07:05]De nem csak, hogy egymást követik nagy nagy vezetők, akik egyszerűen mind belebuknak a saját hübrisükben.

[00:07:11]Tehát azt gondolom, hogy ez egy ez egy olyan mintázat lenne, amit amit annyira jó lenne kicsit megszakítani, bármilyen lesz a az akkori érvényes nemzeti alaptamterv, meg a gimnázium negyedik osztályos tankv.

[00:07:25]Jó.

[00:07:25]Nyilván nem sokan látták ezt a kétharmadot szembejönni és most már persze nyilván utólag mindenki nagyon okos, de valljuk be előtte azért nagyon kevesen látták ezt a kétharmadot.

[00:07:35]Mit gondolsz a a ez a 28-ai dátum az április 28, amikor Orbán Viktor majd megint összehívja ezt a társaságot ez hogyan fogja befolyásolni a a az ő megítélését?

[00:07:54]Hogyan van-e neki visszaút?

[00:07:57]Mert te azt mondod, hogy ez egy teljes bukás.

[00:07:59]Te látsz-e még ebbe valami túlélési lehetőséget a számára?

[00:08:05]Nem akarom látni.

[00:08:07]Tehát nem akarom látni, és azt gondolom, hogy erről az új hatalom és a és a társalom is tehet tehet majd, hogy neki számára ne legyen visszaút a politikába és a közéletbe.

[00:08:17]És ezt jó lenne nagyon gyorsan megértetni vele már a következő hetekben.

[00:08:22]Nyilván a saját pártjának, vagy ahogy ő szokta mondani, politikai közösségének is lesz erről szava.

[00:08:27]Tehát ez a kis terv, hogy itt kicsit megforgatja a parlamenti csapatot és mondjuk ahogy tehát joga van hozzá, tehát tulajdonképpen ez pontosan.

[00:08:39]De mondjuk az, hogy például a a gyakorlatilag nem létező KDNP rengeteg befutó helyet kapna ebben a listában, az az óriási felzúdulás keltett a fideszesekben.

[00:08:52]És ha már egyszer valaki fölveszi a mandátumot, akkor akkor csak úgy lehet lecserélni, de ha nem veszi fel, akkor akkor a a a az utána következő ember megy.

[00:09:03]a listán Lukás Csabának erről volt egy okfejtése már.

[00:09:08]És és ugye az az látszik, hogy a fideszes körökben és KDMP-s körökben óriási a a feszültség, mert egyszerűen mindenki fejvesztve menekül a különböző cégektől.

[00:09:19]A a megy különb ugye a a parlamenti csoport nagy része megszűnik, az összes állás megszűnik, az ilyen háttérintézmények detto menekülnek fejvesztve az emberek az önkormányzatokba, ahol ahol még vannak.

[00:09:33]Tehát ez egy ez egy óriási átrendezés derülne, hogy milyen milyen mennyiféle kuratórium is létezett ebbe az a kuratórium ország és felügyelő bizottsági tagsággal rendelkező cégek tak országa.

[00:09:46]De ami ami a legnagyobb kérdés számomra az, hogy hát a a megmaradt fideszesekben, tehát azok, akik nemcsak és kizárólag vagy bűnözők, vagy megélhetési fideszesek, vagy olyanok, akik akiknek mondjuk bocsánat, az IQ-ja nem olyan, hogy lehetővé tenné, hogy hogy is mondjam, politikai kérdésselekkel foglalkozzanak.

[00:10:06]Hát lesz-e nekik olyan merszük megmondani a főninek, hogy figyelj, nagyon szépen köszönjük ezt a 38 évet, de veled együtt ennek a történetnek nincs jövője.

[00:10:16]Tehát nem lehet, tehát kizárja, tehát a te jelenléted kizárja a Fidesz jövőjét a magyar politikában.

[00:10:25]Ha ezt megteszik, akkor azt gondolom, hogy lehet ennek egy ilyen második meg harmadik félideje ennek a történetnek.

[00:10:32]Ha nem, akkor gyakorlatilag ott van a Gyurcsányosodás, vagy ott van a ott van egy olyan abszolút, tehát ott ott van egy olyan folyamat azzal megspékelve, hogy én nagyon nagyon nagyon remélem, hogy Orbán Viktor elszámoltatása nem áll meg annál, hogy most kinevetjük, amikor mondjuk vergődni látjuk a a a tév stúdiókban és a és a rossz interjúit, hanem egyszerűen elkezd kiterjedni arra, tehát a 176 éves kormányzatra, vagy a a az az uralkodására és arra rengeteg botrányra a amit ez okozott, mert itt azért itt nagyon-nagyon mély sérelmek alakultak.

[00:11:11]Tehát egy még én azt gondolom, hogy most kezd kialakulni a társadalomban ez a ö ö PTD-s posztraumás állapot, amikor át átéltünk valamit, és a nagy eufória után az ember á elkezdi hát úgy úgy úgy kiértékelni, hogy mi is történt velünk, miért engedtük, hogy hogy volt ez lehetséges.

[00:11:32]Tehát az a szörnyűség, ami amiről most lehulla lepel, hát ezt ezt hogy engedhettük, hogy miért nem volt ellenőrzés, miért nem szólt senki?

[00:11:38]És és a a mögötte levő kérdés, hogy oké, de akkor ennek legyen-e következménye?

[00:11:43]És én azon az állásponton vagyok nem láttó, hogy azért is csináltam, amit csináltam, és írtam, amit is írtam, és és és mondogattam, amikor hát ha nem volt teljesen kockázatmentes abból a szempontból, hogy hát tényleg nem lehetett tudni, hogy mi lesz ebből a történetből, mert azt gondoltam, hogy egy normálisabb, egy jobb ország csak akkor születik, mert ha a dolgok ki vannak mondva és a felelősök meg vannak nevezve és esetleg megbüntetve.

[00:12:10]Nyilván van egy független bíróság, vagy lesz legalább, remélhetőleg az végezze a dolgát.

[00:12:17]Tehát itt semmilyen ilyen rögtön ítélő bíróságra nincs szükség.

[00:12:19]Én ráadásul totalitárius rendszereket kutattam.

[00:12:25]Tehát nagyon jól tudom, milyen szörnyűen működik a totalitárius rendszerekben az igazságszolgáltatás.

[00:12:31]Nem kívánok magamnak vagy magunknak ilyet, de az, hogy emberek egyszerűen elfussanak úgymond a a az összemarkolt pénzükkel, pénzünkkel, vagy pedig vagy pedig iratok tonnaszámra semmisüljenek meg, ahogy állítólag mostanában történik a napokban, a hetekben.

[00:12:53]És úgy, hogy az állampolgárok egyszerűen hát maximum nézhetik, mert valaki lefilmezi ezt a dolgot.

[00:12:58]Ez ez ez bennem hát felháborodást és fájdalmat kelt, mint kutató is.

[00:13:03]Tehát, hogy is mondjam, én ezeket az iratokat egyszer majd rendezett körülmények között szerettem volna kutatni, ha nem valaki 30 év múlva, 40 év múlva, és mi van, ha ezeket megsemmisítik?

[00:13:14]És akkor hol vannak a pendrive-ok?

[00:13:16]Hol vannak ezek a ezek ugyanazok az iratok, amelyek keletkeznek természetesen nem papíron, hanem valamilyen más eszközön?

[00:13:23]Tehát azt gondolom, hogy ez egy nagyon fontos kérdés, mert azért, mert rendszerváltás van, és nem csak kormányváltás.

[00:13:29]Ez egy hát ilyen nagyon ritkán van, tehát azért is beszélgetünk, és azért ilyen ilyen fokozott a felfokozott a hangulat, mert ebben élünk.

[00:13:38]Ez egy rendszerváltás és ez egy hát sok ember számára ez egy hát egyszer egy életben történik egy ilyen Igen.

[00:13:47]Hát vagy akár kétszer is, mert ugye nekünk az az a szerencsé az nem négy évente az azért ez az új Fidesz lista azért egy támpontot fog majd adni abból a szempontból, hogyha meg fogjuk látni ezt a hogyan húzogatják ki a neveket, mi mellé írnak kis karikát, mit vipálnak ki és mi az, amit teljesen áthúznak, hogy nagyjából milyen irányvonalat fognak képviselni, mert tehát nyilván nekik azért a parlamenti frakciót föl kell állítani, vagy fölfogják állítani, talán nem fogják azt mondani 28-án, bocs, bocs, ennyi volt, elnézést.

[00:14:24]Nem hiszem, hogy ez megtörténne, de hát ez tulajdonképpen önmaguk szalámizása.

[00:14:28]Erre volt már a történelembe példa, gondolom én.

[00:14:31]Ez a párt része, de ez egy nagyobb test volt a Fidesz.

[00:14:37]És most elnézést, hogy itt tartok még a De hát mégis ez egy fontos dolog, mégis a legnagyobb ellenzéki pátról beszél.

[00:14:46]Érdekes ezt kimondani most már, hogy hogy itt nem csak arról van szó, hogy egy pártról beszélünk, hanem a hozzátartozó holdudvarról beszélünk, a megmondó emberektől kezdve, a Fidesz celebtől kezdve az egész dologra, ami egyébként számomra furcsa, mert mert sokakat úgy kezeltek újságírókat, celebet, mintogyha ők a ők mint a politikusként tették volna ezt a dolgot, ami egyébként nem így van.

[00:15:13]Tehát egy kicsit félrenézte azt a társadalom.

[00:15:17]Nyilván ott is kell valami változtatást csinálni, mert valamelyik nap nyilatkoztál arra, hogy ott voltál és láttad, h hogy kik ezek az egyik ilyen tán a várban voltál fönn, amik amikor megnézted, hogy hogy hát bizony az egy dolog.

[00:15:31]Ott voltam Bohar Dánieltől 1 méterre.

[00:15:33]Igen.

[00:15:33]Hát nekem volt kollégám volt, én tudom, hogy h hogy egy kék, de nem is ez a lényeg, hanem hanem ez, akik az a holdudvar nyilván ez is cserélődni fog, mert láttunk rá bizonyos dolgokat.

[00:15:42]Azt hogy látod?

[00:15:46]Én legyen az ő dolgok.

[00:15:46]Nekem annyi dolgom van, van egy normális polgári foglalkozásom, ami rengeteg időt veszel, és most nagyon elhanyagoltam az utóbbi néhány hétben az egész egyetemi munkát.

[00:15:59]Most szerdán megyek vizsgáztatni, meg záróvizsgáztatni, és hát alig foglalkoztam velük a hetekben.

[00:16:05]Néhányan tudták, hogy én most akciózom és milyen partizán mozgalomban vagyok, vagyok benne, és hát én most mit is csinálok és hát nyilván tanítványaim azok értik.

[00:16:16]De azért hát ha nincs meg a jegy, vagy nincs majd kijavítva a dolgozat, akkor lehet hős a tanár úr, de itt itt nincs teljesítmény.

[00:16:23]Tehát én én ezzel is kell foglalkozzak.

[00:16:25]Az, hogy ők mit csinálnak, ez most tényleg és ez nem a nem a hogy is győztes mámora vagy hübrisze, ez nem az én dolgom.

[00:16:33]Piacból, piaci alapon.

[00:16:37]Tehát ha el ki akarnak adni egy lapot, és erre találnak 5000 embert, aki minden héten megveszi 1500 Ft-ért.

[00:16:45]Fantasztikus, csinálják, semmi probléma.

[00:16:49]egyébként van piacok egyébként valomra valószínűleg nem, mert elképesztően pocsék volt, de hát mindegy, ezt majd kialakul.

[00:17:00]És azt gondolom, ők erre egyszer egyszer képesek voltak.

[00:17:03]Ugye amikor megyesi Péter nagyon cinikusan azt mondta az Orbániknak, hogy hát nincs tév, tessenek, tessenek, t csináljanak egy tévét, és megalapították tényleg garázscégként a semmiből a hírtévét, és az mai napig elműködget.

[00:17:17]És volt tényleg voltak olyan korszakok, amikor a Hírtvének nem jutott körülbelül semmi, de akkor is valahogy megcsinálták.

[00:17:24]Tehát azt gondolom, hogy a ezt meg kell csinálniuk piaci alapon.

[00:17:29]Nyilvánvalóan ez azt is jelenti, hogy a hogy a a klientúra nem kis része az hát nem fog ebbe beleférni, mert egyszerűen hát túl sok influencerek országa lettünk, tehát egy kicsit sok az influencer, tehát túl sok a a hal és nagyon kicsi a a tengerünk.

[00:17:47]Tehát túl sok influencer lett.

[00:17:50]Tehát itt itt nyilván hát nem nem kötelező mindenkinek influencernek lenni, főleg nem az én pénzemen.

[00:17:55]Tehát nyugodtan csinálják.

[00:17:57]Ez én azt gondolom, és most itt tényleg nem a nem a kár kárörvendő beszél, hogy ez egy sok éven áttartó rekonstrukciós munka lehet.

[00:18:08]A legjobb eset a magyar jobboldal számára.

[00:18:14]Tehát egyszerűen újra kell definiálniuk, hogy mit jelent jobboldalinak lenni, mert nyilvánvalóan konzervatív.

[00:18:17]Mi mi mi volt a konzervatív abban a kínálatban?

[00:18:20]A Tiszában sokkal több, sokkal több eredeti, kézzel fogható, konzervatíva, jó értelemben vett, konzervatív, mérsékelt, konzervatív elem volt, mint a mai Fideszben.

[00:18:34]Ez egy nettó fasiszta párt lett ideológiai szempontból és szélső jobboldáben.

[00:18:38]Nem volt semmi konzervativizmus, és azért ez a magyar társadalom is ez nagyjából felismerte ezeket az elemeket.

[00:18:44]Aztán a nyugathoz való tartozás.

[00:18:47]Tehát számomra tényleg tényleg fantasztikus az a az a az a tény, mintha teljesen fel félre kezelték volna a magyar társadalmat, hogy a magyar társadalom mit gondol.

[00:18:59]Tehát azt gondolták komolyan, hogy a magyar társadalom, ha felállítunk előtte egy olyan dilemmát, hogy Minsk vagy Brüsszel, azt mondja, hogy MSK, jó lesz.

[00:19:08]Hát ilyen ilyen nem létezik ezt.

[00:19:10]De gondolom nekik is tudniuk kellett, hogy ilyen nem létezik.

[00:19:16]Sosem létezett és nem is fog.

[00:19:16]Tehát bármit mondanak.

[00:19:18]És ez abszolút be lett bizonyítva.

[00:19:21]És ráadásul az a fantasztikus, hogy a Tisza nem is erőltette.

[00:19:24]Tehát ezt a témát az utolsó kampány utolsó egy másfél hónapban tárcán kinárták, kínálta maga a Fidesz, amikor belehajszolta az egész társadalmat és a politikát ebbe az egész ukránozásba és zelenszkizésbe.

[00:19:37]És hát aztán nyilván a Tisza is beleállt ebbe a történetbe, és azt mondta, hát figyelj, hát ha már megteszed ezt a szívességet, hogy beemeled ezt a témát, a külpolitikát és olyan központi témává teszed, akkor azt mondjuk, hogy gyerekek, Bécs, Brüsszel, tehát mi azok vagyunk, akik nagyjából így orientálódnak, csak úgy emlékeztető.

[00:20:00]És egyszerűen erre nem volt Minsk meg Moszkva.

[00:20:03]Hát ezt senki nem kért ebből.

[00:20:05]Ez annyira egyértelmű volt, és nagyon jól látszik a választási eredményekből is, hogy ez ilyen ziccer volt egyébként.

[00:20:10]Abszolút ziccer volt.

[00:20:12]És ez én azt gondolom, hogy a a a régi a régi Fidesz és a régi Orbán Viktor ilyen ilyen ziccereket nem hagyott.

[00:20:19]Ezért is mondom, hogy hogy de nem is volt nagyon más választás, mert tulajdonképpen próbálkozott előtte ilyen repülő rajta meg gazdasági meg meg nem tudom.

[00:20:28]Tehát még még évekkel korábban, amikor mindegy úgy úgy nézett ki az összes híradó, mint ilyen termelési híradó volt.

[00:20:32]Nem tudom erre emlékszel-e vissza, hogy mint mint nem tudom 75-ben a hogy állt valamelyik a fideszes a a gyártósor előtt de próbálkoztak nyilván gazdasági résszel vagy egészen más dolgokkal vagy vagy a Brüsszelzéssel, de egyik sem működött, tehát hogy nem nem is igazán volt nekik más adó kijátszotta valószínű ugy a nagyon ez egy nagyon rossz adu volt.

[00:20:56]legrosszabb, mert a mert mert amikor amikor ezt a nyugatra vágyó, alapvetően nyugatra vágyó társadalmat egy ilyen éles választás elé állítjuk, hát egyszerűen nincs pardon.

[00:21:07]Tehát ez nagyon-nagyon egyértelműnek kellett volna, hogy legyen.

[00:21:12]Ezért is azt gondolom személy szerint, hogy aki mondjuk normális fideszes maradt, mit tudom én nevek a szerkesztőségben, egy mit tudom én, Cserpalkovics Andrács András.

[00:21:23]Hát meg biztos maradt azért az nagyon nagy polgármester mások.

[00:21:25]Igen.

[00:21:25]És azt mondják, jó, meg kéne újítani ezt az egész valamit.

[00:21:30]És honnan kezdjük?

[00:21:30]Hát ne Orbán Viktortól.

[00:21:32]Tehát egyszerűen ő most problémává vált.

[00:21:35]Ő az az ember, akik akitől meg kell szabadulniuk.

[00:21:38]Csak az a probléma, hogy mivel olyan mélyen összekötötték magukat és az egészet gazdaságilag és kulturálisan, egy egy függőségi állapotot hoztak létre Orbának.

[00:21:51]De meg keresnek mást, akitől függjenek.

[00:21:53]Hát lehet azért olyan ez nagyon nehéz, mert szerintem tehát Orbán Viktor egy egy olyan jelentős személyiség volt, hogy ez a ez az egész majdnem 40 év Fidesz történet, hát mi bizonyos értelen, én azt gondolom, és nem akarok olyanokat nyilván lehet kockáztatni maximum az élet nem igazolja vissza.

[00:22:13]Valószínűleg vele ért véget egy egyfajta Fidesz már a név is.

[00:22:16]Fiatal demokraták szövets az egész tehát az egész történet már fals.

[00:22:22]Ki kéne találni például egy új nevet, egy új jobb oldal legyen bármi.

[00:22:27]Nagyon sokféle nevet lehet kitalálni, ami jó.

[00:22:29]Ott van még a mi hazánk.

[00:22:29]Ők ugye ott szépen leselkednek és ugrásra készen állnak.

[00:22:35]Én nem hiszem, hogy a Mi hazánk egy új Fidesz tudna tudna lenni akár három-négy év múlva.

[00:22:40]De de velük szerintem számolni kell.

[00:22:43]Tehát ott például lesz, főleg azért, mert egyébként a Mizáknak nem a Meta volt egyébként az ellensége ebbe az elmúlt négy évben, hanem tulajdonképpen a Fidesz könyökölt rá azokra a szavazó bázisnak egy részére a saját politikájával, ahogy eltolódott szélsőséges irányba, ami beszorította őket.

[00:23:02]Nekem meggyőződésem például az, hogy ha ha egy mérsékkelt jobboldali politikát csinál a Fidesz, akkor most 15%-on van a mi hazánk, hiszen az a az a rész kitárult volna akár.

[00:23:14]Az sokat mondták azt, hogy hogy illiberális vagy hibrid rezsim, vagy vagy akármi.

[00:23:17]Aztán igazából hát Ivány Elelkész úr, aki először kimondta, amit én már nagyon régóta is sokszor mondtam, hogy ez tulajdonképpen feudalizmus volt, hogyha úgy vesszük.

[00:23:28]Nem voltak nagyon erős feudális vonások, és nyilván ebben mondjuk a ebben a ebben a tekintetben a magyar történelemből táplálkozott, tehát a akár az osztrák-magyar monarchiától a Horti és a Kád rendszer ugyanezeket a vonásokat átörökölte és tovább vitte a TS elnökök világa és a hát végül is Orbán Viktor világa ez a világ, amiből ő próbált vagy azt gondolta, hogy hogy jó Ó, és hogy ki lett szakadni a 80-as években, amikor lázadt ellene, de aztán visszasüppett ebbe, és mert ugye kényelmes volt, olyan, mint egy fotel, vissza besüppetsz a fotelba, és az kény ad egy kényelmet, meleg, komfortos, hogy jól érzed magad.

[00:24:13]Tehát az az a közeg, ami ami úgymond kitölti a kitölti a teret.

[00:24:15]És hát ő ebben öregedett bele.

[00:24:19]Itt a nagy kérdés az szerintem, hogy ezt a 19.

[00:24:22]és főleg 20.

[00:24:25]századi rossz beütést nevezzük feudalizmusnak, vagy le ne le ne le ne le nevezzük, ha mondj egy kicsit olyan politikai értelmet akarunk neki adni, hogy problémánk van a demokráciával, a képviseleti demokráciával.

[00:24:38]Mit jelent demokratikus módon nem csak, hogy választani, hanem élni.

[00:24:44]Tehát élni a demokratikus jogainkkal, valami nem tetszik, és az intézményekkel is, az intézményekkel, a személyekkel protestálunk, van-e érdekképviselet minden téren, legyen ez munkajog, legyen legyen ez egy egy pártban, egy egyesületekben, tehát van egy civil kontroll.

[00:25:01]Na most ez a választás mintha azt mutatta volna, hogy van a társadalomnak egy egy ébredő része, és ez nem csak a fiatalok, mert azért a a Tiszaszigetekben rengeteg középkorú, sőt idősek is voltak benne értelemszerűen gyakran az idősek a vidéki adatok azt mutatják, hogy van nincs egy fiatal se, akkor ott is változás.

[00:25:25]Igen, ott is abszolút.

[00:25:25]Tehát, hogy kialakult egy egy olyan vélemény, hogy ezt a 20.

[00:25:30]századot és a 21.

[00:25:30]század első részét, ami egyértelműen kudarcos volt Magyarország számára.

[00:25:36]Ma már talán nem, tehát nem nagy kockázat kijelenteni ezt le le, tehát van egy alkalom, hogy hogy lezárjuk és nyissunk egy új egy új fejezetet.

[00:25:46]És ebben az új fejezetben az, hogy demokrácia, demokratikus kontroll és egy új társadalmi szerződés az állampolgárok és az állam között, hogy mit jelent állampolgárnak lenni, mit várok el az államtól, az állam mit vár el tőlem, mert nyilvánvalóan ez két két két mindkét félen áll.

[00:26:08]Ez nagyon fontos, és ezt meg lehet csinálni nem a régi feudális alapokon, mint a földes úr és ajsa, hanem egyszerűen hát mi min mint ahogy úgy ért a hűbérrendszer tulajdon.

[00:26:22]Igen, pontosan.

[00:26:22]Min mint ahogy demokráciákban szokás.

[00:26:23]Ez egy óriási lehetőség.

[00:26:26]Nyilván sejtem, hogy hogy ez ez egy hossz is egy hosszú folyamat.

[00:26:33]10 20 30 év ez egy átalakulás.

[00:26:36]A fiatalokat erre kell tudni nevelni.

[00:26:39]Miért miért jobb ez?

[00:26:39]Mitől működik jobban?

[00:26:42]Mitől lesz jobb az ő életük és az ő gyerekeiknek az élete, mint mint mint amilyen volt mondjuk a szüleiknek?

[00:26:49]Ez egy folyamat.

[00:26:49]És most van egy alkalom szerintem, amikor ezt el lehet indítani.

[00:26:54]Ez egy óriási lehet, ez egy óriási feladat és ha ezt el tudjuk indul ind indítani, akkor lehet, hogy 10-20 év múlva hosszútávonú.

[00:27:00]Én mindenképpen egy ilyen hosszútávú, hát ez lehetett volna 2004 és 2000, tehát ez lehetett volna az EU csatlakozás, az új évszázadba való nagy belépőnk, ami rettenetesen rettenetesen sikerült.

[00:27:15]Ez egy az egy elvesztegetetett 20 év ebből a szempontból is, de most jön egy újabb 20 év.

[00:27:23]Ezt hátha úgymond meg lehet nyerni.

[00:27:26]Én maradok a szkeptikus, mert ugye nekem nekem üt ez a feladatul.

[00:27:28]Ög volt már az, hogy a a Demokratikus intézmény rendszereink arányok fölszabadultak, aztán nem tudtunk élni vele.

[00:27:35]Lásd mert Demokratikus intézményrendszer például a közszolgálat, közt teltelevízió is például, tehát nem csak a a függetlenség, nem csak a fékek és egyensúlyok rendszerében van ilyen, hanem ezek is demokratikus intézményrendszerek.

[00:27:48]De nem tudtunk élni vele, mert sose alakítottuk egyébként olyanra, és már az Orbán kormány előtt sem tudtuk egyébként teljes mértékben ezt megtenni.

[00:27:57]Itt ezért első kérdés az, hogy hogy egyáltalán való-e ez, vagy kell-e ez nekünk.

[00:28:00]Másrészt, hogyha ezekre a a az arrendszerekre és ezekre a a pozíciókra nem felelős embereket ültetünk, hanem hasonlóan az előző kormányzathoz szervülis embereket, akkor adtunk egy nagy pofont a semminek.

[00:28:14]Nem, ez így van.

[00:28:17]A néha el szoktam gondolkodni azon, hogy a hogy a médiarendszer hogyan hogyan tudna működni.

[00:28:25]Itt nagyon sok nagyon sokféle modell van, és nyilván lehet jönni a BBC, bocsánat, nem, de a médiarendszer nagyon ez egy ez egy állatorvosi ló, mert mert nyilván nagyon fontos, és ebben a a médiarendszer dolgában például a 899-90-es átmenet annyiban nem jó példa, nem tudunk abból tanulni, hogy egyrészt volt egy professzionális újságírói réteg, de az az újságírói rétegés, ez volt a paradoxor nagyon mélyen az államszocializmusban gyökerezett.

[00:28:52]És ezek az emberek lettek végül is a 90-es és aztán a részben a 2000-es évek elejének is a megmondó emberei.

[00:28:59]És ez úgy nem jó, csak nem volt igazán nagyon más.

[00:29:05]Na most szerintem ma már nagyon más a helyzet, mert az ellenzék és most itt az ellenzék alatt egy egy ilyen széles, tehát a még a Tisza előtti világot is úgy értem.

[00:29:16]Tehát a független média nagyon-nagyon komoly szerepet játszott a hatalom kritikájában, elszámolt hatóságában.

[00:29:23]És a 2000-es évek, 2010-es években biztos emlékeznek a nézők is például azokra a kifakadásokra, amikor a Kesma gyorsan leváltott vezetője azt találta mondani, hát mi az origészhetetlen és és olvashatatlan most csak, hogy említsek lapokat, és ezt nem érdekel és hogy a hogy ezek mind nézhetetlenek és miért van az, hogy az ember akkor még volt index, ami nem úgy nézett ki, mint a mai hát akkor indexet vagy mást kell olvasni.

[00:29:52]másik oldalra.

[00:29:52]Ennyi.

[00:29:55]Pontosan.

[00:29:55]Tehát olyan lapokat kell olvasni azért, hogy megtudjuk, hogy körülbelül valóban mi történt.

[00:30:00]Na most ez a diskurzív fölény, ez már megteremtődött, és ez nagy különbség, mert a Kádár rendszer vége fele ez nem volt meg.

[00:30:09]Tehát ezt szerintem be lehet be lehet emelni egy új mainstream médiába.

[00:30:14]Az, hogy a régi tévé-vel, tehát a tévével, mint ilyen skatulyával mit lehet kezdeni, mi van, ha azt azt belátjuk, ami külföldiek számára sokkoló lenne?

[00:30:24]Tehát a külföldi újságírókkal beszélek, egyszerűen nem értik, hogy Magyarországon mondják a tévén, mondom gyerekek, Magyarországon a tév senkit nem érdekel már.

[00:30:31]Tehát úgy nagyon kevés ember néz úgy tévét.

[00:30:33]Hát most például a viccből nagyon sokan bele múlt hétfőn vagy kedden belenéztek a az M1-be, hogy lássák, mint mint egy katasztrófurista, hogy ott mit adnak.

[00:30:42]De nem azért, mert általában nézik az M1-et.

[00:30:47]Senkinek nem jut esze.

[00:30:49]Meg is lepődtek egyébként.

[00:30:51]Állítólag barátaim azt mondják, hogy szépen visszaálltak.

[00:30:54]Tehát, hogy Pitbull visszatért, és akkor visszatért a visszatért a jól megszokott irányvonal még gondolom egy pár hétig, hogy mi legyen utána Olaszországban.

[00:31:02]És nem mondom, hogy ez a ez jó, ez elég rossz.

[00:31:06]Csak mondom, hogy minden országban egy kicsit másképp oldják meg.

[00:31:11]Olaszországban úgy van megoldva, hogy a a az állami csatorna több állami csatorna van és több párt kap úgymond csatornát.

[00:31:17]Van egy pluralizmus.

[00:31:17]Tehát ez nem a nem azon alapszik, hogy BBC szenderdek és hogy minden hanem a piacon mindenféle megjel piacon vagy a politikai piacon, mert egy kispárt nem kap úgymond csatornát.

[00:31:28]És akkor körülbelül a a rában három csatorna van.

[00:31:33]Ebből kettőt kap a mindenkori, ugye nálunk mindig koalíciók vannak, tehát nagy egyensúlyozás van.

[00:31:41]Kettőt kap a a körülbelül a hatalmon levő tömb, és egyet kap az ellenzék.

[00:31:44]Ami azt jelenti, hogyha valaki inkább ellenzéki szavazó, az inkább mondjuk a hármas csatornára kapcsol.

[00:31:53]Ha pedig kormánypárti, akkor az egyesre.

[00:31:56]Az egyes az a királyi, és az mindig a királyé.

[00:31:58]Tehát a király tév az mindig az aktuális királyé az mindig úgy igazodik, és akkor van egy ide és egy oda.

[00:32:06]Nem mondom, hogy az jó rendszer, viszont mindig megőriz megőrizte valahogy a plur valamiféle pluralizmust, mert valaki befizette az adófizetői pénzét a tévébe és azt lami nézhető.

[00:32:15]Nem úgy volt, mint itt, hogy az ember úgy érezte, hogy hát ha nem jól szavaz, hát akkor gyakorlatilag a hírek nemhogy neki nem szólnak, hanem kifejezetten ellene.

[00:32:27]Tehát gyakorlatilag az egész ellene fordul.

[00:32:29]Tehát mintha ő nem is lenne annak a közösségnek a tagja, hanem valamilyen kiirtandó elem.

[00:32:33]Tehát én azt gondolom, hogy ezt át lehet gondolni, hogy de át is fogják, hogy hogy egy új ten.

[00:32:43]Hogy a 21.

[00:32:43]században milyen legyen a médiaszolgáltatás, vagy például a a magyar rádiópiac, ami ami analóg, hát az egy politikai döntés volt, hogy analóg és ne digitális legyen, hogy ne lehessen szabadon indítani frekvenciákat.

[00:32:57]Én Én kifejezetten örülnék annak, hogy az nagyon nagy kör lesz egyébként ez a rádió újra szerkesztése, és a rádiós piacnak magyar rádiók nagy része hallgatlan.

[00:33:11]Hallgathatatlan.

[00:33:11]Tehát olyan zenéket adnak, az ember utazik a környező országok országon, nincsen ország, ahol ne lenne a miénk 100-szor jobb zene.

[00:33:21]Plusz és ez az MTI-től függ.

[00:33:21]Ez ezért nagyon fontos a a az MTI.

[00:33:24]Ugye mindenki MT MT híreket szolgáltat, és ha azt mondja az MTI, hogy akkor Orbán Viktor azt mondta, és így kell gondolni, akkor az utolsó megyei napilapigéses kis vidéki rádió ugyanazt fogja bemondani óránként a óránként a hírekbe.

[00:33:41]Tehát ez ez az, ami szerintem úgymond könnyen visszabillenthető egy normális irányba, és nem szeretnék egy olyan világba akkor most akkor a ahogy a magyar Péter mondta, akkor akkor úgy forog minden, de egy normális lehetes lehetséges, hogy ehhez elég mondjuk a financiális alapjait megváltoztatni, és önmagától a piac ezt ezt fogja akár módosítani, még akár ez is benne van, akár hát most fog akkor eldőlni, hogy például a a kiváló Mediaworks munkatársai valóban mire képesek?

[00:34:14]Tehát egyszerűen képesek-e úgy működni, mint nem csak piaci alapon, hanem gyakorlatilag hát olyan hírszolgáltatást biztosítani, ami ami mondjuk lehet jobboldalibb, tehát lehet jobboldalibb lapot vagy portált vagy rádiót csinálni, de egy olyan tartalommal, ami ami ami ami hallgatható, nézhető minőség, tehát van van tartalom, mert ők erről most ez a most leszoktak, tehát egyszerűen egyszerűen ez megszűnt létezni az Igen, igen.

[00:34:46]Tehát ez ez így nem működ.

[00:34:46]És aztán piaci alapon, ha valakinek még fizetnie is kell érte, tehát már ingyen ingyen megkapva is nehezen volt fogyasztható, hát ezért még fizessünk is a tót.

[00:34:57]Tehát ez egy azt gondolom, hogy ez egy nagy átrendeződés lesz, de ez is egy lehetőség.

[00:35:02]És ráadásul a digitális korszakban hát ezek a ezek a lehetőségek tényleg nem nem azok mint a 70-es80-as években, amikor lapengedélyhez volt kötve minden, és ami nem tetszett, a szamidzat volt.

[00:35:15]Itt azért más világ jön.

[00:35:17]Tehát ugye tehát nekem ne jöjjenek most azzal, hogy úristen, mi lesz velünk és éjen halónk.

[00:35:21]Hát az ellenzéki sajtó, mindenki, minden szereplő és ismerünk egy jó párat.

[00:35:27]Ö hát így kellett, hogy elinduljon.

[00:35:31]Tehát ezek a startupok, ez a ahol itt vagyunk korá a Partizán vagy a tehát rengeteg olyan történet van, ami fillérekből dolgozott, csak azért, mert volt svunk benne, volt tartalom, voltak jó ötletek és nyilván volt egy igény.

[00:35:47]Hát óriási igény volt erre és kielegít kielégítették ezt az igényet.

[00:35:50]Ha most jobb oldalról van egy olyan igény, akkor azt ki lehet elégíteni.

[00:35:55]És ha tényleg van egy két két vagy akár majdnem 3 milliós közösség a mi hazánkkal egy van egy ilyen jobboldali nemzeti tömb, ahogy ők fogalmaznak, akkor na rendben.

[00:36:06]Hát ez egy óriási piaci szegmens.

[00:36:08]És egyébként szerintem a a a mainstream média is, ha okos, akkor valamennyire ennek a szegmensnek is beszél, tehát az országnak annak a részének, mert azt akarják, hogy azok az emberek is ö fogyasszanak ilyen tartalmat, úgy ahogy például még a 90-es 2000-es évek elején rengeteg jobboldali például vásárolta a HVG-t.

[00:36:29]Nem értett vele egyet som csomó mindenben, de tudta, hogy amit a HVG, HVG az egy az egy az egy az egy nagyon fontos lap volt.

[00:36:38]vagy olvasták a népszabadságot, akkor is a rohadtul nem értettek vele egyet, de ott ott nagyon fontos dolgok voltak.

[00:36:45]Tehát azt gondolom, hogy ilyen a hát ilyen a piac.

[00:36:46]Visszel vissza kell szoknunk hozzá.

[00:36:49]Ez egy igen.

[00:36:51]A piacdasághoz nagyon nehéz voltak eleve hozzászokni és most újra hozzá kell szokni.

[00:36:54]Ez kétszer meg kell csinálni.

[00:36:56]Emlékszem egyszer két és fél évvel ezelőtt Rómában egy egy Hamár Olaszország ő készített velem egy egy újságírónő egy riportot a magyarországi sajtószabadságra.

[00:37:07]Akkor még nem volt még kegyelmiük üt se volt, nem hogy Magyar Péter és uniós fölkérésre csinált interjú sorozat és beszélgettünk és én ott neki elmondtam ezt a kesmát elmondtam neki a a G napot elmondtam neki mészáros lőincet tehát már nem tudom 40 perc beszélek és leállította a Magdot és azt mondta hogy álljunk le mert hogy tehát hogy miért nem veszem komolyan és hogy én miért mondok ilyen zöldségeket ilyen hülyeségeket hogy én nem veszem komolyan az ő munkáját teljesen megsé És nekem a nem tudom a Wikipédiával meg cikekkel kellett bizonyítani, hogy de kérem szépen ilyen Magyarországon van, hogy a gázszerelő meg hogy a Kesma meg hogy meg hogy azt mondta a a volt ő nem hitte el, hogy a a ki az Asi volt.

[00:37:50]Tehát ennyire el voltunk mi rugaszkodva egyébként ettől.

[00:37:54]Mondom úgy, hogy olasz újságírókön ő is azért már látott bizonyos dolgokat.

[00:37:59]Tehát hogy mit nem tudom mit láttak, de azt tudom, hogy a a az én könyvem, az én Orbán könyvem, életrajzom 19.

[00:38:05]novemberében jelent meg olaszul, szabadon hozzáférhető volt, és ott le volt írva, ugye 2019-ig ment ez a történet, de akkor már volt Kesma, volt Géna, volt Simicska, és nagyon nagyon az utolsó két fejezet nagyon részletesen leírta a rendszer felépítésének és működésének a történetét.

[00:38:25]És volt egy külön ilyen hát alfejezet a a a az új politikai technológiáról, Habony Árpádékról, a propagandáról és arról, hogy ez a médiatér hogyan működik.

[00:38:35]Tehát ezt nagyon részletesen leírtam.

[00:38:37]Az a pár újságírói szakember, aki elolvasta a könyvet.

[00:38:42]nem olvastak, akkor olyan sokan, aki elolvas az azon azon azóta, úgy becsben tartja és amikor ilyen magyar dolgok mindig mindig úgy visszanyúlnak ehhez, mert én akkor hát leírtam azt a az ami itt evidencia volt ott nem, de próbáltam szépen leírni.

[00:38:56]Hát a hölgy akkor valószínűleg nem olvasta, és hát le lemaradt néhány fejezetről.

[00:39:04]Nagyon fontos dolog még beszélni erről a szuverenitásról.

[00:39:05]Ugye a a jobb oldal folyamatosan arra hivatkozik, hogy majd jön egy kormányváltás.

[00:39:10]Magyar Péter föl fogja adni a szuverenitásunkat.

[00:39:13]De ezt az érdemes helyre rakni, hiszen a a az azt a fajta szorenítást, amiről beszélnek, vagy amire hivatkoznak, azt mi az uniós csatlakozáskor adtuk föl részben, nem?

[00:39:27]Igen.

[00:39:27]És és ezt el is fogadtuk.

[00:39:27]Tehát egyrészt azért, mert volt 2003-ban egy népszavazás, és noha nem szavaztak sokan, de aki elment szavazni, most a számok nincsenek előttem, de nem 83-84% a a lakosságnak válaszolt igennel, tehát túlnyomó többség és egyetlen egy párt volt, aki amelyik amelyik a nem mellett kampányolt.

[00:39:49]Assiszem ketten voltak, a miép, a miép, Igen.

[00:39:52]És talán a Munkáspárt.

[00:39:52]De ott mind a kettő esetében, hogy is tudod?

[00:39:54]Ez egy koherens következet, abszolút következetes, tehát semmi probléma ezzel, de a az nem túlzás azt állítani, hogy ezek marginális erők voltak és maradtak.

[00:40:06]Tehát magyar társam túlny túlnyomó többsége ezt akarta és a politikai erők számára és ugye akkoriban ugye a a Fidesz, az MSZP, az SDSZ, az MDR teljesen egyetértettek ebben a történetben, tehát teljesen egységfronton voltak.

[00:40:22]Mindenki tudta, hogy ez a szuverenitás bizonyos részének feladását jelenti, vagy pontosabban bizonyos területeken átruházódik a a szuverenitás egy egy része.

[00:40:38]Hozzáteszem, nem olyan területeken, ugye mindig birodalmakról beszélünk, és ha már birodalom, ugye hát Brüsszel nem úgy birodalom, mint például az osztrák-magyar monarchia.

[00:40:48]Az osztrák-magyar monarchiának három közös területe volt összesen.

[00:40:51]A külügy, a hadügy és a pénzügy.

[00:40:54]Na most az EU-ban egyik sem, ami nem biztos, hogy jó, de ez sokkal több szuverenitást biztosít az, hogy a külpolitikát Magyarország elég, tehát minden tagállam elég önállóan viszi, és nagyon más külpolitikák vannak, ami probléma.

[00:41:11]Közös hadsereg nincs, és valószínűleg hamarosan nem is lesz.

[00:41:17]nagyon összetett ez a folyamat és pénzügypolitika nincs.

[00:41:19]Van egy EU-s költségvetés, amit nemsokára el kellene majd fogadni, de ez az összköltségvetésnek a nem tudom pár százaléka, a legnagyobbik rész az, amit a különböző tagállamot saját maguk meghoznak saját maguknak, és ott ott ott ott költik el.

[00:41:36]Tehát átruháztuk a szuverenitásának egy egy kis részét Brüsszelnek.

[00:41:44]Hát ezt nem visszaszerezni kell, hanem hanem úgy kell vagy kellene tudni politizálni, hogy ezek az érdekek valamennyire harmonizálhatók legyenek.

[00:41:56]Tehát ha valamit el akarok érni, akkor tudom, mert ez egy egyeztetési folyamat állandó a Rot Brüsszelben, hogy akkor valami mást fel kell adni.

[00:42:05]Akkor ha el akarok valamit akar elérni, akkor másban engedni fogok.

[00:42:14]akkor ők is engedni fognak.

[00:42:14]Vagy pedig keresek barátokat, vagy éppen szövetségeseket, de nem azon az alapon, hogy ki tud vétózni, ki tud a legtöbbet vétózni, mert az hosszú távon fárasztó, és hát meg is unták.

[00:42:28]De hanem hanem az, hogy hogy például erre vannak például ez egy én nagyon ugye a szívemből beszélt a Magyar Péter, amikor ezt a ezt a a még nagyobb vagy még több visegrádot emlegette a nemzetközi sajtótájékoztatón, hát hogy ott Közép-Európa és Közép-kelet-Európa meg tudjon jelenni a saját erejével.

[00:42:49]Rengeteg közép-európai országban az Unióban még mindig marginális a szerepük.

[00:42:54]Na de ez kicsit nehéz lesz, főleg így, hogy a Robert Fico itt most egy kicsit de ellenkezni tűnik ebbe a dologba.

[00:43:02]Mondjuk neki egyébként nincs túlzottan jó szerepe most, mert most megint ő a táskahordozója az Orbán Viktornak, tehát még mindig az ő nevében beszél.

[00:43:09]De de szerintem van van ő van ő van ő annyira pragmatikus, hogy hogy meg fogja érteni, hogyha Orbánnak annyi, akkor akkor Magyarországon de ma például számonkérést akar ezzel a Magyar Péternek a kijelentésem a Benes dekretonokra vonatkozott, de ez például nekem nagyon fontos volt, tehát az a és az nem volt teljesen magától értetődő például ezt külföldieknek mindig el kell magyarázni.

[00:43:35]Tehát ezt a benes dekrétumos dolgot, ez tényleg fontos.

[00:43:39]Ső még a magyaroknak is sokszor.

[00:43:40]Igen, igen, igen.

[00:43:40]De hogy tehát, hogy gyerekek, ez ez nem jó, hogy így van.

[00:43:42]És egyszerűen az tényleg hazaárulás volt politikai értelemben mindenképpen, hogy amikor amikor a szlovák kormány meghozta ezt a rendelkezést, a magyar kormány végiglapított, mert egyszerűen nem tudott mit mondani, nem illett bele a narratívába, és nem mondott semmit, miközben minden normális kormánynak, úgy mint 2006-ban, amikor Solyom László Solyom László akkori köztársasági elnököt nem engedték be ö Szlovákiába.

[00:44:15]zerűen tiltakozni kellene, vagy kellett volna.

[00:44:18]Tehát egyszerűen ez egy ez ez normális.

[00:44:21]Ez nem azt jelenti, hogy megyünk háborúba bárkivel, nem arról szól a jó szomszédsági viszony az az mindig mindig megvan.

[00:44:27]És és azt tanúsítani tudom, hogy Félszlovákia konkrétan úgy nézte ezeket a magyar választásokat múlt vasárnap este, mintha ott történnének.

[00:44:37]Tehát hihetetlen, hogy ez ennek a választásnak milyen nemzetközi visszhangja volt, és milyen nemzetközi relevanciája volt.

[00:44:44]Ez egy történelmi esemény nem csak itt, hanem a szomszédos országok számára is.

[00:44:50]Szerbiában ilyen szemmel nézték, Romániában ilyen szemmel nézték, Ausztriában ilyen, Horvátországban ilyen sz Mindenkinek megvolt a Ukrajnában evidencia, mindenkinek megvolt a maga oka, hogy annak, hogy hogy ilyen közelről nézze ezeket a választásokat.

[00:45:10]És azt gondolom, hogy ez a ez egy ez egy jó belépő volt, hogy hogy igenis visszajöttünk a nemzetközi porondra, mi konstruktív partnerek vagyunk, de vannak olyan elvi kérdések, legyen mondjuk akár a Benes dekrétumok vagy a magyar kisebbségek ügye, amit hitelesen akarunk képviselni.

[00:45:27]Például a magyar kisebbségi ügyeket nem lehet képviselni hitelesen, ha közben leépítjük az önkormányzatisságot Magyarországon és azt mondjuk, hogy ha legyen önkormányzati Romániában vagy máshol, és nálatok Ja, hát nála nálunk centralizáció volt, és az állam törödte a saját dolgoddal.

[00:45:46]Pont pont pontosan.

[00:45:46]Tehát ez nem túl hiteles.

[00:45:48]Tehát Magyarország akkor tud hiteles lenni, ha egyfajda példát mutat.

[00:45:53]Igen, ez is fontos dolog, mert ez a nemzetpolitikai kérdések, ugye ez most a nemzetpolitikája a magyar kormánynak és most Magyar Péter kormányak, mert nehéz lesz szokni ezt a mondatot, mindegy.

[00:46:06]Hogy ott ott azér ez most eléggé macskakövesnek indul, tehát valljuk be a a akár a szerb részről, akár az erdélyi részről.

[00:46:14]És ez egy nagyon fontos dolog, mert a mert a az erdélyi ügyeket valahogy rendezni kell.

[00:46:18]Az látszik, hogy az RMDS most valamit próbál ehhez hozzátenni, hozzásimulni, de hát náluk ez a szokás.

[00:46:27]Ö egyszerűen elkerülhetetlen az, hogy és itt nem arról van szó egyébként, hogy a az RMDS és a Magyar Péter kormány vagy Tisza kormány, annak mi a kapcsolata.

[00:46:36]Hát inkább az a az a fontos, hogy a magyar emberek meg az erdélyi embereknek milyen lesz később a a kapcsolata.

[00:46:53]kezdek el az interneten fenyegetőzni, azért ez egy hosszabb folyamatnak tűnik.

[00:46:58]Egyetértek.

[00:46:58]Azt azt viszont ne felejtsük el, hogy az 1 millió Erdély magyarból és mondjuk abból mondjuk 900000 mondjuk szavazni tudott volna, ha lenne magyar állampolgársága a és szavaztak mondjuk 300000en alig 300000 normál, de azt föltételezhetjük egyébként, hogy ez egy aránylag jó fölmérés Igen.

[00:47:20]Tehát, hogy van akinek nincs magyar állampolgársága, mert úgy döntött annó, hogy nem voltak pontosan.

[00:47:23]Van, aki van akinek van állampolgársága, de úgy döntött, hogy nem szól bele vagy nem akar beleszólni a magyarországi, akor is ilyen reprezentatív fölmérése annak, mint ahogy mint ahogy azt mondtuk, hog hogy a levélszavazatoknál is egy reprezentatív Igen.

[00:47:41]Igen, igen.

[00:47:41]De hogy van egy hardcore, tehát kialakult egy ilyen hardcore társaság, akit nem lehet eltéríteni.

[00:47:47]Nekem ez nagyon szomorú, mert mert tehát elég mélyen érintett vagyok ilyen erdélyi dolgokban, és és látva, hogy mi mi folyik a az erdély közösségeken, főleg Székelyföldön, de nem csak az tényleg elszomorító.

[00:48:00]Tehát szerzom látvány a kommentáradat, a minőség, a az, hogy hogyan beszélnek, milyen diskurzusok vannak.

[00:48:09]Tehát ott nagyon valami nagyon mély történt.

[00:48:11]Tehát a a az ottani társadalomtudósok ezt már évek óta mérték, hogy például a a konteok, az orosz dezinformációs propaganda és rengeteg minden sokkal sikeresebb tud lenni, mert ott nagyobb ez a kulturális depriváció mint itt.

[00:48:27]Tehát egyszerűen ők nincsenek otthonosan sem a román diskurzusban, a román médiában, de a magyarországi médiában is nagyon felületesen.

[00:48:34]És egyszerűen most bocsánat, bekajálták, eszméletlenül bekajálták ezt az utolsó két-három éve propagandáják, főleg mondjuk a a és ez nagyon érdekes, hogy náluk például ezért nem volt probléma mondjuk Georgescu vagy Simon és Orbán egyben, tehát miközben minden normális ember számára hát ez egy olyan kombó, amit nem nagyon lehet összehozni, de ott ez az oltásellenesség, az ukránellenesség, az orosz pártiság, a nyugatellenesség az nagyjából össze összejött, és gyakorlatilag kialakult egy olyan szörnszülött geopolitikailag, amit ők bekajáltak, miközben ott élnek Székudvarhelyének vagy Székelyvarhelyen vagy Székelyföld belsejében, úgyhogy románokkal alig érintkeznek és ott vannak 400 km a magyar határtól.

[00:49:23]És na most én azt gondolom, hogy ez egy olyan történet, amit most nem lehet rendbe hozni.

[00:49:30]Szerintem az a magyar péterik jól tették, hogy az volt az üzenet körülbelül az el szeretünk.

[00:49:36]Igen.

[00:49:36]Igen.

[00:49:37]Akkor is szeretünk, ha ha most nem tudunk egyetérteni, akkor is szeretünk.

[00:49:41]Pénz akkor is jön.

[00:49:41]Tehát a magyar kormány nem fogja azt mondani, hogy ja akkor nincs pénz, mert nem szavaztatok jól.

[00:49:47]Nyilvánvalóan az MCC Erdélyben a nem tudom hány képzési központtal hát az nem az nem nem tartozik a az emberi jogokhoz.

[00:49:56]Tehát a a az MCC, tehát ha az erdélyi magyar elit akar magának főző tanfolyamot és angol tanfolyamot és nem tudom mit a gyerekeinek, fizesse ki.

[00:50:08]Bocsánat.

[00:50:08]Tehát, hogy ez akkor ne a mi pénzünkön, ez ne úgy történjen.

[00:50:10]Az egy másik dolog, hogy az iskolakezdési csomag vagy az ezek a kulturális célú támogatások, de az MCC nem ilyen.

[00:50:18]Ott volt egy politikai hát kén tartoznak ők is, tehát hogy ők is a a nemzetünk tagjai még akkor is a csal kettős állampolgárság meg minden megmarad.

[00:50:30]Szerintem ez egy ez egy olyan dolog, amit amit majd úgymond helyre lehet hozni.

[00:50:36]És ami nagyon fontos, ha egyszer majd az erdélyek el akarnak valamit érni Bukaresben vagy Brüsszelben, akkor a magyar kormány támogatása fontos les, ahogy előbb mondtam, ha Magyarország hiteles szereplő például kisebbségvédelmi ügyekben, akkor könnyebb lesz ezt most képviselni, mint egy Orbánnal, aki rohadtul nem volt hiteles ebben a dologban.

[00:50:58]És még egy utolsó.

[00:51:00]Az RMDS azért volt annyira ravasz, hogy a két RMDS-es EP képviselő, melyik európai parlamenti frakcióhoz frakcióba talál helyet az EPP-be, a Tiszásokkal együtt.

[00:51:14]Tehát azt gondolom, hogy ezek a kapocsok megvannak.

[00:51:16]Ezeket néha ugye ugyan mint on, off, tehát el lehet felejteni.

[00:51:20]Most ismét belekapcsolni ezt a gombot, hogy rendben, akkor ott azért ezeket a ezeket az érdekeket valamennyire valamennyire össze lehet hozni.

[00:51:30]És ha tényleg egy ilyen múló dologgá válik a Fidesz, nem csak Orbán Viktor, mint mint hogy is mondjam, ilyen varázstalanított varázsló, de maga a párt is, hát ezek széthullanak.

[00:51:39]Azért ne felejtsük el, hogy a Fidesz Fidesznek Erdélyben volt egy Szászenőféle projekt a magyar polgári párttal.

[00:51:47]Volt egy Toró Tibor projekt a a az erdélyi magyar néppárttal.

[00:51:54]Ezek mind befuccsoltak.

[00:51:57]Tehát az RMDS egy nagyon erős brend.

[00:51:59]Gondolhatunk bármit az RMDS-ről és nyilván van egy kis könnyű vérűség a a az RMDS szerkezetében.

[00:52:04]Az RMDS egyet mond csinál Bukarestben, egyet mond csinál.

[00:52:10]Budapesten egyet mond csinál.

[00:52:14]Kolozsváron egyet mond csinál Brüsszelben.

[00:52:16]Ezt 20-25 éve csinálja.

[00:52:16]Ez ez egy nagy diplomáciai mutatvány szerintem.

[00:52:21]Most elérte persze lehet, hogy az ő saját világukban ez ez kényszerhatására is van.

[00:52:25]Tehát hogy azért innen innen egészen mást megítélni egy ott élő kisebbségnek a a politikai tevékenységét vagy diplomá.

[00:52:34]Szerintem én a én azért merek egy kicsit ismerem őket és tehát ezért merek egy kicsit nem nem nem erélyes lenni ebben.

[00:52:42]Én azt gondolom, hogy látniuk kell, hogy ez elérte-e a tűréshatárt mindenki.

[00:52:47]Tehát ez egy nagy probléma.

[00:52:47]Ezt valahogy nekik is korrigálniuk kell, mert ha komolyan nem számítottak arra, hogy a Tisza tényleg megnyeri ezeket a választásokat, hát akkor ők sem olvasnak mediánt, akkor akkor ez probléma.

[00:52:58]Ha pedig érezték, hogy baj van, és kitartottak, hát akkor azért van probléma.

[00:53:06]Itt azért a valóság érzékeléssel van, és a ha van valami, amiben az RMDS a 90-es évek óta eléggé kitűnő, ez pontosan a valóság érzékelése.

[00:53:15]Tehát itt itt történt egy egy olyan hiba, amit korrigálni kell.

[00:53:18]Én biztos vagyok benne, hogy a magyar külpolitika ezt lehet, hogy egy fél huncut mosollyal, de korrigálni tudja, hogy jól van, fiúk, rendben.

[00:53:28]Ti is érzitek, hogy nem klappolt ez a történet, de azt nagyon nagyon nagyon remélem, hogy a hogy a hogy az ilyen kemény fideszesek nem mennek át úgymond úgy partizánba, és nem kezdik nem kezdik például nem tudom Csíksomón május vége fele úgymond agitálni a székelyeket.

[00:53:52]Tehát, hogy nem gondolják azt, hogy gyakorlatilag onnan jöhet egy ilyen egy ilyen politikai és nemzeti vérfrissítés ebből a szempontból.

[00:53:58]Ez nagy probléma lenne, mert ez konzerválná ezeket a hidegháborús állapotokat.

[00:54:03]Tehát ez én én szerintem ez nagyon nem lenne jó.

[00:54:07]Hosszú távon az kell, hogy elrendeződjenek a dolgok.

[00:54:10]Aztán nyilvánvalóan a Tisza és ez a mondjuk ez a magyarságkép, amit a a amit a mai Tisza közvetít, az mindig is sokkal erősebb lesz, mondjuk egy városi közösségben akár tehát azok között, akik mondjuk diplomásak, akik a a kisebb mikroközösségekbe vagy Székföld belsejébe ez nehezen befogadható.

[00:54:32]Az egyházak szintén nagyon fontosak.

[00:54:35]fog, hogy fognak viselkedni úgy, mint Magyarországon, ahol most ez nem nagyon derül ki, mert most ilyen csend van csend van, de egyszer majd valakinek meg kell törni, de már azt volt egy vasárnap, tehát elméletileg kinyitott.

[00:54:49]Igen, de nem jött semmi vasárnap.

[00:54:49]Tehát ugye kérdés, hogy hogy hogy majd mi lesz, de nyilván a az egyházaknak is meg kell törni ezt a csendet, és valamiféle tehát valamit majd mondaniuk kell nem csak a híveknek, hanem az egész társadalomnak, hogy rendben, hogy ők hogyan értelmezik ezt az egészet.

[00:55:04]És ne felejtsük el, hogy Erdélyben az egyházaknak a szerepe, a tényleges szerepe sokkal nagyobb, mint Magyarországon.

[00:55:12]Tehát ott nagyon erős a szavuk.

[00:55:14]Úgy volt az Orbán előtt, úgy úgy úgy lett az Orbán alatt, és ma is az.

[00:55:19]Tehát nagyon fontos lesz, hogy a különböző felekezetek, főleg a katolikusok meg a reformátusok ezt az egészet hogyan keretezik?

[00:55:25]Hát nyilván onnan kell kiindulni, hogy ők rengeteg pénzt, paripafegyvert kaptak az Orbán rendszertől.

[00:55:32]Nyilván van egy van egy hála, de hát meddig lehet kifejezni a hálát akkor, amikor már vége valaminek?

[00:55:40]Tehát azt gondolom, hogy itt a a legjobb szárióm, és most kivételesen én vagyot én vagyok itt optimista, az, hogy egy idő után azért csak, hogy is mondjam, eljutnak valamilyen kompromisszum keresőálláspontra.

[00:55:53]És ez ez lenne nagyon jó, mert itt senki itt itt gondolom Budapesten senki nem akar háborúzni, annyi front lesz itt, hogy senki nem akar újabb frontokat hozni vagy vagy nyitni.

[00:56:06]Határon túl pedig szükség van.

[00:56:09]Tehát az anyaország az anyaország.

[00:56:09]Tehát ezek általában szegényebb közösségek, periférikus közösségek.

[00:56:14]A vajdaságiak majdnem megszűnőben vannak.

[00:56:17]A kárpátajaiak konkrétan a megszűnés határán vannak.

[00:56:22]Szlovákia azért más, mert ők nagyon sok mindenből kimaradtak.

[00:56:26]Egyszerűen ott egy sokkal magasabb polgárosultsági fok van.

[00:56:31]És ők tényleg a szlovák társadalom részének képzelik magukat.

[00:56:32]ők sosem voltak arra arra kényszerítve, hogy Orbán Viktor kegyeit keressék.

[00:56:38]Az ő pozíciójuk más.

[00:56:42]Ők tényleg úgy szemléltek a szemlélték a magyarországi választásokat.

[00:56:46]Na hát csináljátok meg, lássuk, hogy mit lehet csinálni.

[00:56:48]És tudták, hogy ennek ráhatása van.

[00:56:49]Tehát ha Orbán bukik, akkor Ficó gyengül.

[00:56:54]Tehát ott már úgy úgy úgy merült fel a dolog.

[00:56:57]Van még egy fontos dolog.

[00:56:57]Ugye Myar Péter azt mondta, hogy az első útja Lengyelországban és olyan könnyűnek tűnik, hogy elmenjek Varsóba testvéreinkhez.

[00:57:03]De azért ez egy kicsit nehezebb, mint amén mint ahogy elsőre kimondjuk, hiszen azért ott is ott sincs egységes Lengyelország, itt sincs egységes Magyarország.

[00:57:16]És amikor szétesett ez a dolog, amiben megvan mindenkinek természetes, akkor nem csak a mi felelősségünk van benne, hanem a lengyelek felelőssége is.

[00:57:24]És akkor ott még egy úgynevezett kohabitáció van, ugye Lengyelországban még még aztán nem könnyíti meg ezt a dolgot.

[00:57:33]Mit vársz ettől a lengyelországi úttól, és milyen lehet ez?

[00:57:37]Ühüm.

[00:57:37]Sokkal nehezebb pozícióban lett volna Magyar Péter, ha úgy kellett volna Lengyelországba utaznia, hogy nincs egy kétharmados parlamenti többség.

[00:57:45]És a nagyon mély átalakításokhoz, amiket itt át el kell végezni, hát olyan jogi trükkökre van szükség, és olyan hatalmi nyomásra, mint amit Lengyelországban kellett gyakorolni, mert akkor tényleg úgy nézett volna ki, hogy a Magyar Péter megy a Tusk hát ilyen buherálási technikákat tanulni, és nagy szerencsénkre nem erről van szó, mert egyszerűen hát köszönjük szépen Orbán Viktor megteremtette a saját választási rendszer által azt a helyzetet, hogy azok az eszközök, amiket ő bőségesen használt, most az ellenfelének rendelkezésére állnak.

[00:58:29]Tehát egyszerűen nincs szükség ilyen lengyel típusú állóháborúra, hanem egyszerűen teljesen törvényesen ö kikezdhetetlen módon hát ezeket az átalakításokat meg lehet csinálni.

[00:58:45]Tehát igazán a látogatásnak van egy ilyen kölcsönös ilyen megerősítési szándék.

[00:58:49]Az nyilván fontos lesz, hogy ott van Nabricky elnök, aki aki hát a PIShez tartozik, egy másik politikai családhoz tartozik, de azáltal, hogy Donald Trump olyan amilyen, mint jelenség, hát hogy ki az a lengyel elnök, aki most, hogy is mondjam, egy ilyen emberre tehet fel mindent az unió ellen, tehát egy ilyen Irán egy ilyen közelkeleti helyzet közepette az Oroszországban érkező kockázat közepette.

[00:59:28]Hát egyszerűen marad az Unió.

[00:59:31]És lehet az Uniót nagyon szeretni, lehet kevésbé szeretni, de szerintem itt itt itt van egy egy kölcsön.

[00:59:38]Nem hiszem, hogy Navroti megtehetné azt.

[00:59:41]Hát ő se, hogy orosz barát, tehát hogy abszolút, tehát nem hiszem, hogy Navroti megtehetné azt, hogy hogy eltávolódik úgymond Magyar Pétertől, csak azért, mert Magyar Péter most a Tusknak a politikai barátja.

[00:59:53]Persze nem lesz a legjobb haverja, de nem hinném, hogy hogy nem fogadja, vagy vagy egyszerűen figyelmen kívül ez hagyja ezeket a a a helyzeteket.

[01:00:04]Tehát én most egy kicsit úgy megnyugodtam abból a szempontból, hogy nem hiszem, hogy ez az út túl nagy problémákat rejt.

[01:00:12]Pontosan azért, mert olyan erős, olyan erős volt a támogatottság, és olyan erős ez a közjogi rendszer, amiben ő működhet, hogy egyszerűen azt, amit a a lengyelek két éve csinálgatnak, és még mindig nem értek el a vég, és nagyon nagyon ellentmondásos volt a folyamat, és nagyon keserves, ezt hát ezt itt el lehet kerülni.

[01:00:32]Hát nyilván lesznek problémák és mit tudom, elégedetlenkedők, de ez teljesen normális jogi kerete között működhet.

[01:00:42]Tehát nem kell megerőszakolni a jogot ehhez, csak használni.

[01:00:46]Hát meg azonnan ide menekülő, nem tudom lengyel.

[01:00:49]Az a másik, az a másik.

[01:00:49]De hát én hát nem tudom.

[01:00:52]Most majd továbbának valószínűleg.

[01:00:52]Igen.

[01:00:54]Tehát nem tudom, hogy itt élvezik-e még a a vendégszeretet, de ha nem, akkor valószínűleg ők is tud, tehát hogy tudják, hogy el kellett menni, ha nem, akkor gondolom majd elmennek, és ha nem, akkor nyilván van egy kiadatási egyezmény, és akkor ezt kulturált módon meg lehet oldani.

[01:01:10]Tehát azt gondolom, hogy ezek a ezek a maradványok, tehát ezek az emberek, akik itt hátraradtak, akár legyen a Grujevski, legyenek ezek a legyen a lengyel, vagy legyenek esetleg mások, hát nyilván hogy is ő őket is elsodorja a rendszernek a bugás.

[01:01:26]Eddig itt elfértek, most már nem kell.

[01:01:27]Jó, van kettő dolog azért még a a amiben rendezni kell a kapcsolatot.

[01:01:30]Ez Egyesült Államkés a Kreml, tehát nyilvánvaló.

[01:01:32]Én egy kicsit irigyen néztem azt, ahogy ők ezt így lezongorázták, mert nagyon gyorsan túlléptek ezen.

[01:01:42]Tehát mint mi se történt volna.

[01:01:44]Tehát persze Ühüm.

[01:01:44]Jó srác, jó ammazz is jó srác lesz, akkor nem is majd pragmatikusan.

[01:01:49]Ők ilyen könnyen elintézték, azért nekünk 16 év volt, de itt ezekben azért mindenféleképpen kell képviselni valami irányvonalat, és hát nem lesz egyszerű dolog.

[01:02:03]Az egyik diplomácia kérdéskör sem.

[01:02:06]Nem, egyik sem.

[01:02:06]És van még egy, ami amiről nagyon érdekes, hogy külföldön többet beszéltek, mint Magyarországon.

[01:02:13]És ez a Netjao és Izrael kérdése.

[01:02:15]Igen.

[01:02:15]Igen.

[01:02:15]Igen.

[01:02:16]Ez ezek nagyon érzékeny dolgok.

[01:02:16]Hát ezek időzítek bombák úgymond, mert hát azt gondolom, hogy Trumpnál valószínűleg elég folytatni egy olyan politikát, ami nagyjából az EU politika mondjuk jobb széle, de de mondjuk az EU politika mainstreamje.

[01:02:33]Tehát hát nagyon figyeljük, hogy mit csinál ez a bácsi.

[01:02:37]Nyilvánvalóan mindenki reménykedni fog abban, hogy mitm választáson a parlamenti vagy képviselőházi választáson novemberben kapjon egy jó nagy pofont, hátha ez a pofon elveszi a kedvét újabb kalandoktól, és hátha addig nem okoz túl nagy bajt, mert van még hat hónap ebből a ez a ilyen full trumpi hatalomból.

[01:03:02]Nagyon remélem, hogy nem tudom, hogy Orbánnék már befizették-e azt az 1 milliárd dollárt a a béketanácsért.

[01:03:07]Tehát esetleg ezt ki lehetne váltani.

[01:03:10]Az olaszok nagyon ügyesek voltak, mert ők csak megfigyelői státust kértek, és akkor románok abszolút azt mondták, hogy ők most egyelőre megfigyelik ezt a jelenséget, aztán eldöntik, hogy belépnek-e.

[01:03:19]Tehát ilyen ilyen ilyen ilyen finom hangolásokat valószínűleg lehetne lehetne ezen ezen ezen végezni.

[01:03:26]Hát, hogy is mondjam, Jay Vence látogatása pontosan megmutatta ennek a ennek a nevetséges politikának a korlátait.

[01:03:37]Tehát tehát akkor, amikor akkor amikor a az iráni tárgyalásaink kijöttek, miközben J.

[01:03:43]Vence itt volt Budapestben a sajtóban, és a JD V hazarohant gyakorlatilag, vagy tovább állt, és és mindenki megértette ennek a ennek az egésznek az üzenetét.

[01:03:54]Szerintem ez az Orbán rendszer bukásának szempontjából egy fontos pillanat volt.

[01:03:59]A Kreml ugye orosz szakos barátaim és kollégáim azt mondja, hát az oroszok sose mennek el, tehát hogy tehát csak átalakulnak, tehát nem tehát az valószínű naivság azt gondolni, hogy akkor Bajza utcában kézel feltett kezekkel azt hát kész, hát lehú.

[01:04:20]Kész vége.

[01:04:22]Akkor nincs már nincs már itt dolgunk.

[01:04:28]azért még még egy ma abszolútista a hangulatban vagyok.

[01:04:32]Tehát a ezek az átiratok, amiket megjelentettek, azok nagyon-nagyon kellemetlenek és és veszélyesek számukra is.

[01:04:41]Tehát ők azért rájöhettek, hogy itt azért itt azért nagyon ég a ég a ház Budapesten, és valószínűleg akkor Budapestről át át kell tenni, át kell pakolni érdekeltségeket, embereket, esetleg pénzt.

[01:04:58]Most például Bulgáriába, é, akár Bulgáriába, akár Szlovákiába, tehát diverzifikálni kell a portfóliót.

[01:05:03]Tehát ez az operatív bázis, ez a műveleti terület, mert nem szép, de ez voltunk, ezért váltunk, ez akarunk, ez akartunk lenni, és végül is ezért tettek bennünket sikerrel.

[01:05:16]Sikerrel sajnos.

[01:05:16]Ez most egy kicsit megszűnőben van, vagy átalakul, vagy vagy finomodik.

[01:05:21]Tehát Magyarország akkor ha nem is teljes tornó, de tehát lejjebb víve, és akkor más hát más országokkal majd próbálkozzanak.

[01:05:31]Lássuk, hogy mire jutnak.

[01:05:34]Tehát azt gondolom, hogy ez most egy nagyon jó esély, hogy geopolitikai szempontból is végre úgy visszasorolódjunk, tehát oda, ahova egy kicsit úgy érezzük, hogy tartoznunk tartoznunk kellene, hogy és nagyon remélem, de ez tényleg a a privát gondolatom, hogy hogy a hogy a hogy az energiaszállításban is egy-két éven belül ezek a kérdések megoldódnak.

[01:06:01]Tehát egyszerűen nem kell már onnan vásárolni, és és egyszerűen ez kiváltható.

[01:06:05]És onnantól persze lehet kapcsolatokat ápolni.

[01:06:08]A Pakse 2 az nem értek hozzá, de hát az elképesztő rejtély.

[01:06:13]Tehát ott nagyon érdekes volt tényleg Orbán Viktor interjújában az az elrejtett mondat, hogy gyakorlatilag ez a legnagyobb pontosan.

[01:06:20]És hogy ő ezzel pontosan mit érthető, hogy ezt tényleg még gyorsabban kellett volna megépíteni.

[01:06:27]De miért?

[01:06:27]És hogyha pedig ha valóban azt gondolja, hogy ez most hiba volt az egész.

[01:06:33]Hát igen.

[01:06:33]Tehát akkor ez egy az egy óriási hiba, mert az volt az első komoly politikai árulás.

[01:06:38]Tehát akkor hát bennem például akkor mennyire volt az Freelszólás?

[01:06:43]Nem tudom, de bennem például akkor akkor csörrent fel talán a a Nerrel kapcsán az első ilyen komoly ilyen vésccsengő, amikor olvastam 14.

[01:06:50]januárjában ezt a ezt ezt a rövid hírt, hogy hát megállapodást kötöttek és ezt a megállapodást aztán 14 folyamán rögzítették ugye szerződésben akkor, amikor már megtörtént a krím annekziója.

[01:07:07]Tehát ez egy nagyon-nagyon komoly dolog volt és ezt ő követte el, ők akarták, hát ha méghozzá meg se épült, és 12 éve várunk erre, és már fizetünk óriási összegeket, és még fogunk, hát ez egy borzalmas történet.

[01:07:20]Tehát ez azok közé tartozik, amiket jó lenne nem elfelejteni és úgy végig végigvinni.

[01:07:28]Tehát de a nagy a nagy hatalmak sajnos, vagy szerencsére nem tudom, mindig ilyen cinikusak és pragmatikusak.

[01:07:34]Ők nincsenek barátok.

[01:07:37]Tehát az, hogy barátom, az nem létezik.

[01:07:39]Vazallusok voltak.

[01:07:39]Vannak vannak olyan emberek vagy rendszerek, akiket használnak valamire, és akkor úgy gondolja az ember, h milyen fontos vagyok.

[01:07:49]neki valóban nem egyáltalán nem fontos, hanem éreztetik vele három másodperc, hogy ez nagyon fontos pillanat, aztán a aztán az elillan.

[01:07:58]Tehát azt gondolom, hogy ez ilyen szempontból még egyszer, ha vannak barátaink, akkor csak a a környezetünkben képzelhetők el.

[01:08:05]És ezek azok a szokásos nevek, Csesz, Szlovákia, lengyelek, horvátok, az osztrák, tehát azok, akikkel gyakorlatilag egy ligában játszunk, vagy próbálunk egy csap egy egy játszani 1000 éve.

[01:08:23]Tehát ez a mi ez a mi helyünk.

[01:08:23]És nyilván vannak a vonatkozási pontok, a párizsok, a berlinek, a brüsszellek.

[01:08:31]Ez van.

[01:08:31]Most lehet mondani, hogy kevés, hát még több kellene és még többre vágyunk, de nekünk kez jutott és nem kevés.

[01:08:37]És ez a világnak az a része, ami nincs háborúva senkivel.

[01:08:40]Még mindig nem mennek magyar katonák ki.

[01:08:42]Tehát én csodálkozom.

[01:08:44]Tehát eltelt kilenc nap és még senkit nem vittek ki.

[01:08:49]Tiszaszigeteket nem gyűjtik össze gyermekű.

[01:08:51]Nem, még mindig nem gyűjtik szörnyű.

[01:08:52]Tehát, hogy hogy és ez van, ez az európai unió és rájön is, hogy nem nem rossz ott lenni.

[01:08:59]Tehát óriási előnyei vannak, és a hátrányai egészen elenyészőek a rengeteg előnyhöz képest.

[01:09:07]Meg hát az a mi országunk, ez a mi csodazép országunk, úgyhogy itt kell lennünk.

[01:09:11]Stefán nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.

[01:09:13]Kicsit boncolgattuk ezt a dolgot és és remélem, hogy a nézők szórakoztak ezen.

[01:09:18]Köszönöm szépen.

[01:09:19]Én is köszönöm.

[01:09:20]És önöknek is köszönöm a megtisztelő figyelmüket.

[01:09:21]Választási eredmények ide vagy oda ne felejtsenek el bennünket támogatni és föliratkozni.

[01:09:25]A viszontlátásra!

[01:09:29]kontrol.hu Eljött az ideje.