Vége lehet a könyvek lefóliázásának is - Döntött Európai Unió Bírósága a fideszes homofóbtörvényről

[00:00:00]Segíts, hogy talpon maradhassunk.

[00:00:00]Másfél éve azon dolgozunk, hogy új hangot hozzunk a nyilvánosságba.

[00:00:04]Egyre több tartalommal, egyre magasabb színvonall igyekszünk megmutatni neked Magyarország is a világhíreit egy új szemüvegen keresztül.

[00:00:11]Élő közvetítésekkel, interjúkkal, elemzőműsorokkal, dokumentumfilmekkel, riportokkal, vitaműsorokkal és írott cikkekkel.

[00:00:17]Sokan kérdeztétek, hogy hogyan tudnátok felajánlani nekünk az adótok 1%-át.

[00:00:21]Mi is úgy gondoljuk, hogy a sajtószerepe nagyon fontos, de az adód 1%-át nem kérjük.

[00:00:28]Azt javasoljuk, adjátok ezt nálunk nemesebb célra, az Iványi Gábor nevével fémjelzett Oltalom karitatív egyesületnek.

[00:00:34]Viszont ha lehetőségedben áll, támogass minket közvetlenül az alapítványunkon a tabula ráza média Alapítványon keresztül, utalással vagy a PayPalon.

[00:00:43]Osd meg ezt a videót az ismerőseiddel, és segíts, hogy talpon maradhassunk.

[00:00:55]Vége kell legyen a fóliázásnak.

[00:00:57]Történelmi döntés született az Európai Unió bíróságán.

[00:01:00]Jogsértő a magyar gyermekvédelminek nevezett propagandavény.

[00:01:06]Ezt az ítéletet tegnap hozta az EU bírósága.

[00:01:08]Ma pedig itt van velünk a stúdióban Mihály Eszter Jogász az Amnesty International Magyarországtól.

[00:01:14]Köszöntelek Eszter.

[00:01:14]Szia.

[00:01:14]És Szekeres Zsolt ügyvéd a Magyar Helszinki bizottságtól.

[00:01:18]Szervusz Zsolt!

[00:01:20]Szia.

[00:01:20]Helló.

[00:01:20]Szia.

[00:01:20]Köszönjük, hogy eljöttetek.

[00:01:23]Meglepődtetek ezen a döntésen?

[00:01:25]Nagyon régóta vártuk ezt a döntést, és tavaly a főtanácsnoki vélemény gyakorlatilag ugyanezt mondta, és bár ugye a főtanásnoki vélemény nem kötelező a bíróságra, de nagyon jól lehet következtetni arra, hogy mi lesz a az ítéletnek a lényege.

[00:01:42]Ugye a főtanácsnok nevéből következik, hogy ez egy ilyen tanácsadó szerep és és tehát, hogy már akkor is lehetett rászámítani, illetve magából a jogszabályból nagyon nyilvánvalóan következik az emberi jogi jogsértések sorozata és igazából az Európai Unió alapértékeinek a a teljes bevétele.

[00:02:05]Úgy tudom, hogy ez a valaha volt legnagyobb emberi jogi per, 16 tagállam és az Európai Parlament is csatlakozott hozzá.

[00:02:16]Olyan volt már, hogy kimondták, hogy alapjogokat sértett egy tagállam.

[00:02:17]Tehát az alapjogsértés az ugye nagyon sok esetben fölmerül, hogyha egy olyan jogszabályt hoz egy egy tagállam, amiről kiderül, hogy olyan alkalmazásra van, vagy arra irányul, hogy egy alapjogot sértsen, amiben amiben valóban történelmi jelentőség ez a döntés, az az, hogy kimondja, hogy rendszerszinten az unió alapelveit veszi semmibe és sérti ez a ez a jogszabály, illetve az a az a ráépülő narratíva és és jogalkotási hullám és kommunikáció, amit Magyarország leköszönő kormánya és parlamenti többsége elkövetett 2021 óta.

[00:03:01]Igen, hát 2021-ben hozták ezt a törvényt.

[00:03:03]Eszter, elmondanád, hogy nagyjából mit tartalmazott ez a törvény?

[00:03:08]Hát ez a törvény ugye úgy indult, mint a pedofil bűnelkövetőkkel szembeni szigorúbb fellépésről szóló törvénycsomag, majd a törvényalkotási folyamatban egy olyan módosító csomag érkezett mellé, ami rengeteg jogszabályt érintett.

[00:03:26]a média törvényt, a gyermekvédelmi törvényt, a családok védelméről szóló törvényt, a reklámtörvényt és gyakorlatilag a köznevelési törvényt, és gyakorlatilag ez a ez a törvénycsomag része, amit mi homofób transzfób propaganda törvénynek hívunk, és ezek tartalmazzák azt a rendelkezést kicsit eltérő módon egyébként, ami már nagy jogbizonytalanságot terem, de hogy azt, hogy a születési nemtől való eltérés megjelenítése, népszerűsítése, homoszexualitás megjelenítése, népszerűsítése bizonyos esetekben ennek a lényegi tartalmának a megjelenítése, hogy még bonyolultabb legyen, ez korlátozott vagy tilalmazott valamilyen formában azért, hogy ilyen tartalmakhoz a 18 éven aluliak ne férjenek hozzá.

[00:04:21]Mondhatjuk, hogy a 2013-as orosz mintára készült ez a törvény.

[00:04:25]Ez egyértelműen így volt.

[00:04:25]És annak ellenére követte azt a mintát ez a törvény, hogy az emberi jogok Európai Bírósága azzal kapcsolatban már kimondta, hogy ez egy emberi jogokat sértő jogszabály, hogy nincsen tudományos alapja annak a feltételezésnek, ami amúgy a magyar törvényhez is hozzákötődött, hogy a gyermekekre káros lehet bármilyen formában az, hogy találkoznak ilyen tartalmakkal és és ezt Ezt a mintát ennek ellenére a a magyar kormány követte, és aztán az országgyűlésben a a kétharmados többséggel nagyon könnyen át is vitték.

[00:05:08]Zsolt, miért káros ez mindenkire nézve?

[00:05:13]Egyrészt van ennek az egész jogszabály csomagnak egy olyan üzenete a társadalom felé, ami azt közvetíti, hogy melegnek lenni, leszbikusnak, transzeminek biszexuálisnak lenni, bármilyen módon eltérni attól a úgynevezett normáltól, amit a kormány, a legköszönő kormány annak tart, az veszélyes a gyerekekre nézve.

[00:05:34]Ez valamiféleképpen káros, és ez épít olyan a társadalomban egyébként meglévő sztereotípiákra, tévhitekre, amik amik egyszerűen nem igazak, és ez már számtalan esetebben bebizonyosodott, hogy nem igazak.

[00:05:48]Nem csak, hogy nem igazak, hanem kifejezetten rombolóak a társadalom szövetére, a társadalom egészére nézve.

[00:05:54]volt ennek egyrészt egy olyan hatása pont ezért, mert felerősítette ezeket a sztereotípiákat, ezeket az előítéleteket, hogy sokan, akik ezt gondolták, de nem mondták, pláne, hanem cselekedtek ennek megfelelően, azt érezték, hogy a a kormány, a hatalom az mögöttük van, és megugrott a gyűlületbűncselekményeknek a száma.

[00:06:14]Ugye tudunk olyan esetről, ahol egy bántalmazó, egy leszikus párra támadó bántalmazó, jól emlékszem, kifejezetten azt mondta, hogy hát nem érti, mi a baj.

[00:06:24]Hát Orbán Viktor is ezt gondolja, amit ő, hogy itt nem normális nyíltan mondjuk kifejezni egymás iránt a szeretetét egy párnak.

[00:06:31]Tehát ez egyrészt egy hatalmas probléma.

[00:06:34]másrészt megkreálta azt a légkört a társadalomban és számos szegletében a társadalombanak az oktatásban, a mentális segítségnyújtásban, a pszichés segítségnyújtásban, a szociális munkában, a médiában, a könyvpiacon, a kiadóknál, a a lappiacon, ami azt a feltételezést ültett el az embereknek a fejébe, hogy nem lehet itt semmiről beszélni, nem lehet semmit megjeleníteni, amiben vannak melegek vagy transzok, mert az jogsértő, és akkor abból nekünk bajunk lesz.

[00:07:07]És elkezdték cenzúrázni igazából magukat a tartalomkészítők, a tartalomgyártók, az írók, a kiadók, a csatornák, a véleményvezé, ami hát afelé vezetett, hogy egész egyszerűen lett egy olyan téma, ami tabusodott a társadalomban.

[00:07:24]Ezzel pedig magára maradt rengeteg olyan ember egyébként, és az ő családjaik, akik érintettek ebben, és elsősorban pedig gyerekek maradtak magukra, akik akiket a kormány, a legköszönő kormány áldozatul lökött oda a homofób és transzfób kirekesztésnek, gyűlöletbeszédnek, iskolai zaklatásnak, úgy, hogy elvonta a tanároktól és a segítőktől azt a jogot, azt a kötelességet tulajdonképpen, hogy segítsenek nekik.

[00:07:53]és olyan oktatási modellt kövessenek, ami arra neveli a gyerekeket, hogy nem bántjuk egymást és elfogadjuk egymást.

[00:08:01]Ezzel kimondhatatlan károkat okozott egyébként a magyar társadalomnak, túlmenően még azon is, ami a konkrét és tényleg egyes soksértés, amit az ítélet ugye megállapított.

[00:08:12]Az pedig, hogy hogy ugye ennek a törvénynek az alapján ugye fóliázásra kötelezte a kiadókat azoknál a könyveknél, tartalmaknál, amiben megjelenik a homoszexualitás, vagy a transzeműség.

[00:08:29]Nem lehetett, nem lehet ugye ez hatályban van még, ezt ne felejtsük el kirakatba rakni ezeket a kiadványokat.

[00:08:33]A kormányhivatali dolgozókat arra kötelezte, hogy tényleg ilyen centivel méregessék, hogy 200 men belül van-e templom.

[00:08:43]Ez szerintem egészen elképesztő üldözése annak a másságnak, amit a lekköszönő kormány nem tart üdvösnek, annak ellenére, hogy kutyakötelessége lenne az alapvető jogérvényesülését elsősorban védeni Magyarországon lett volna.

[00:09:01]Pontosabban elmos jöttam, amit mondtál, de tényleg így volt, hogy méricskélni kellett, hogy hány méteren belül van templom, hogy jön össze a kettő.

[00:09:09]Hát abszurd nyilván sehogy.

[00:09:09]Tehát hogy ez szerintem józanészben látható, de mintha mondjuk egy meleg ember nem lehetne mélyen katolikus, mondjuk.

[00:09:16]Tehát ezek olyan olyan dobozolások, hogy elképesztő.

[00:09:22]Persze nyilván van itt egy szerintem egy torz ideológia meg világkép, ami azt mondja, hogy itt van a a normalitás és ami azzal nem fér össze, azt maximum megtűrjük.

[00:09:32]De hát ez nem erről szól.

[00:09:34]Ugye, ahogy mondtad is, lehet egy meleg ember katolikus, református, evangélikus, hívő, gyakorlóhívő.

[00:09:42]Nagyon sokféle identitása van egy embernek, amik egyébként elég jól meg tudnak férni egymással.

[00:09:48]Vannak olyan keresztény közösségek, amik kifejezetten nyitottak és befogadnak a köreikbe LMBT embereket.

[00:09:56]Vann olyan egyesületek, vagy egy konkrét egyesület talán, ami olyan nem heteroszexuális emberekből áll, akiket egyébként a saját vallási közösségük már nem fogad szívesen, és ők együtt tartanak istentiszteleteket és és szertartásokat.

[00:10:11]Tehát van ez, és hát nyilván van az is, hogy hogy egy olyan hatása ennek az intézkedéscsomagnak és törvénycsomagnak, ami pláne egy olyan történelmi országban, mint Magyarország, ami több diktatúrát is megélt az elmúlt 100 évben, pontosan azokat a reflexeket hozta elő, amiket magunk mögött kellene hagynunk, hogy vannak bizonyos kérdésekünk nem beszélünk, mert tilos, mert megütheten a bokám, mert bajom lesz belőle.

[00:10:40]Nem segítek ennek a gyereknek, akit kiközösítenek, mert azt hiszik róla, hogy meleg, mert abból még nekem lehet bajom.

[00:10:45]Olyan meghasonulásokat okoz az emberekben, amiket egy diktatúra alatt kellett átélniük.

[00:10:51]Hála Istennek, én nem éltem a kommunista diktatúra alatt, de hát eleget tudok róla, többek között a saját családomtól is, hogy fölismerjem ezeket a ezeket a mintázatokat, amik újra megjelennek egy ilyen törvény hatása által.

[00:11:03]És ez nem fér össze a demokratikus jogállammal.

[00:11:05]És ebben azt gondolom mindannyien egyetérthetünk egyébként függetlenül attól, hogy mit gondolunk a melegség és transzeműség kérdéséről.

[00:11:14]Tovább megyek.

[00:11:17]Szerintem nem csak bizonyos gyerekeket ért hátránya miatt, hanem minden gyermeket, ugyanis emiatt a törvény miatt miatt kitiltották a szexuális edukációt az iskolákból.

[00:11:25]Ez minden gyereket érint, és kitiltották a szexuális edukációt, miközben az Európai Unióban a harmadikok vagyunk a tini terhességek számát illetően, Románia és Bulgária után nálunk van a legtöbb kamaszterhes.

[00:11:42]És akkor félünk attól, hogy majd itt húha, mi fog történni, hogyha ha a szexualitásról beszélgetnek a gyerekekkel.

[00:11:49]teszem hozzá szakemberek, ugye, mert ez egy nagyon fontos dolog, hogy valós kutatásokon alapuló tényeket közöljenek a gyerekekkel.

[00:11:57]És ehhez képest meg ebben az országban nagyon sok ember elhitte, hogyha szexuális edukáció történik az iskolákban, akkor így tömegével nem váltó óvodások meg kisiskolások lesznek, és ezt elhitték emberek.

[00:12:12]Hát igen.

[00:12:14]Szóval, hogy már utal utaltál rá, hogy ez egy kreált folyamat volt.

[00:12:16]Tehát a magyar társadalomban alapvetően nem volt erre egy organikus igény, hanem ez egy ilyen mesterségesen kreált pánik, egy egy morális pánik, amit a az Orbánkormány előszeretettel használt, különösen választások előtti években.

[00:12:40]azt tapasztaltuk tavaly mondjuk a Pride betiltásával kapcsolatban, illetve a háborús félelemkeltéssel kapcsolatban.

[00:12:48]Tehát alapvetően itt itt a a kormányzat és a kormányközeli média kezdte el riogatni mesterségesen az embereket, félelmet kelteni bennük, ami ugye nagyon egyszerűen megy, hogyha a gyerekekről van szó, mert magától értetődő, hogy mindenki aggódik a gyerekekért.

[00:13:11]És aztán ezt mint ahogy általában a morális pánikot arra használta fel, hogy a a félelem miatt az emberek könnyebben beleegyezzenek abba, hogy az ő jogaikat korlátozzák.

[00:13:22]Mert valójában mi történt?

[00:13:24]a véleménynyilvánítási szabadságot és az ezzel összefüggő információkhoz való hozzáférést, azt mindenki számára korlátozta a magyar kormány.

[00:13:31]és ugyanezt csinálta meg a Pridal összefüggésben is, ahol a gyülekezési jogot valójában mindenkinél korlátozta, és ezzel egy jogi szabályozásba tette be azt is, hogy a az arcfelismerő technológiáknak a használatát rendkívüli módon kiterjesztette.

[00:13:53]Szóval, hogy ez egy ilyen bevett módja annak, hogy egyre szigorúbb törvényi joghor látozó intézkedéseket vezessenek be.

[00:14:03]először kreálni kell egy félelmet, egy pánikot az emberekben.

[00:14:08]Ennek lehet valami valós magja, például itt ugye az, hogy aggódunk a gyerekekért, de a a többi része az valójában arra jó, hogy elvonja a figyelmet olyan problémákról, amit nem tud megoldani, vagy nem akarnak megoldani.

[00:14:30]Éő lehetnek a megmentők, ők lehetnek az erős állam, aki megóv mindenkit, de ezzel valójában jogokat vonnak el az emberektől.

[00:14:41]Végiggondoltam azt, hogy mik voltak azok, amikkel évek alatt ijesztgették a a magyar társadalmat.

[00:14:47]Soros, Brüsszel a menekültek, Gyurcsány, az ukránok kompletten, Zelenszki, háború, háború, háború, melegek most így a teljesség igénye nélkül elnézést a szó használtért, de épp csak a részfaszú bagoly nincs rajta.

[00:15:04]Tehát elképesztő ez a lista, ha így megnézzük.

[00:15:06]És ugye ez mind gyakorlatilag megjelent plakátokon, társadalmi célúnak nevezett hirdetésekben.

[00:15:13]nyilván megdöbbentő, hogy ugye a mi pénzünkből lettünk lepedofilozva, de még visszautalnék egy egy ponton arra, amit amit mondtál, és utána ezt is mondta, hogy ugye ez nem csak a meleg leszbikus visszakos transzgözösségnek a jogsértésen mindannyiunké pont ezen a vonalon, amit Eszterbehozott, hogy hogy ugye a véleménnyyilvánításhoz való jogban benne van az is, hogy mindenkinek joga van arra, hogy kapjon információt, ami alap alapján kialakítja a saját álláspontját.

[00:15:48]Azek a gyermekjogi bizottsága, aminek az a feladat, hogy az ENS gyermekjogi egyezményét, aminek Magyarország is a rendszerváltás óta a tagja monitorozza, hogy hogyan tartják be az egyes tagállamok.

[00:15:58]már, hogyha jól emlékszem 2020-ban igen kimondta, hogy a magyar kormány azzal, hogy ezeket a kampányokat viszi, magára hagyja azokat a gyerekeket, akik ezekhez a csoportokhoz tartoznak, amiket fölsoroltál.

[00:16:17]Nyilván Soros György nem szerepelt ebben a felsorásban, de a roma gyerekek, a a menekült bevándorló háttérű gyerekek és az LMBT közösséghez tartozó gyerekek.

[00:16:27]Tehát, hogy volt egy olyan gyerekcsoport, van egy olyan gyerekcsoport, akiket a kormány tudatosan hátrahagyott és kitaszított a nemzetből.

[00:16:38]És ez tulajdonképpen minden gyereknek egy jogsértése, hiszen minden gyereknek joga van ahhoz, hogy olyan oktatást kapjon, ami fölkészíti jót arra, hogy az a világ, amiből ő kilép, az nem egysíkú és nem egyszínű.

[00:16:50]Joga van ahhoz, hogy megtanulja, nyilván korának és érettségének megfelelően, hogy sokfélék vagyunk, és ebben a sokféleségben hogyan tudunk normálisan együtt élni, együtt létezni úgy, hogy nem bántjuk és nem sértjük egymást.

[00:17:04]és ezt a lehetőséget vonja el minden gyerektől, függetlenül az ő származásukra és orientációjukra és identitásukra.

[00:17:14]És ez azt gondolom, hogy mindenkinel szemben egy oksértés, ugyanúgy mint ahogy mindenkivel, életkortól függetlenül egy mindenkivel szemben egy jogsértés az, hogy elvonja azt a jogát, hogy részt vegyen egy olyan gyűlésen, vagy szervezzen egy olyan gyűlést, egy tüntetést, amilyet ő ő akar.

[00:17:31]Nem kell ahhoz melegnek lenni, hogy valaki egy tüntetést szervezzen a melegekké vagy a transszeműeknek a jogai mellett.

[00:17:38]Az ő jogát is elveszti, elvette a kormány erre, és azt is, hogy ő szabadon kimenjen egy ilyen gyűlésre, és kifejezze a támogató véleményét a közösség egyenjogúsága mellett.

[00:17:51]Hát 2025 júniusában Orbán Viktor végül is megszervezte a valaha a volt legnagyobb ridot.

[00:17:55]Hát én nem adnám neki a szervezésnek a ezt így a ezt így a közösségi médiában viccesen írták, hogy hogy jó fesztiválszervező vagy jó Pride szervező, jó gyülekezésszervező Orbán Viktor.

[00:18:10]Hát a mozgóításhoz hozzájárul, de mint szervező azért nem én nem dicsérném meg.

[00:18:20]Valóban ez minden idők legnagyobb prideja volt.

[00:18:23]És ez is mutatja, hogy a a magyar társadalomban nincsen igény arra, hogy a szexuális és nemi kisebbségeket ilyen szinten megfélemlítsék és megbélyegezzék.

[00:18:39]Ugyanúgy ezt már amúgy megmutatták a szavazók a 2022-es népszavazási kampányban is, ahol érvénytelen lett a a az a népszavazás, ahol rendkívül transzfób és és homofób kérdéseket tettek fel, tehát hogy újra és újra megmutatjuk, hogy erre nincsen igény.

[00:19:00]És igazából ez az április 12-i választásnak is a az eredménye, merthogy ugye arról szólt, hogy a a gyűlöletnek gyakorlatilag szeretnénk véget vetni, nem akarjuk ezeket mesterségesen gerjeszteni és újra és újra átélni.

[00:19:19]Említetted, hogy joga van a gyermekeknek az információhoz.

[00:19:24]Na most azt gondolom, amikor elkezdjük azt cenzúrázni, hogy ki milyen irodalomhoz jut hozzá.

[00:19:27]És ugye a Líra könyvhálózatnak úgy tudom, hogy mai napig van pere emiatt, mert hogy büntetést kaptak amiatt, hogy nem megfelelően különítették el a a könyveket.

[00:19:41]De vagy jusson eszünkbe a Nemzeti Múzeumnál történt incidens, a WordPress fotó kiállításnál, amikor nem akarták beengedni a a 18 év alattiakat, vagy a Néprajzi Múzeumnál kordonnal választották el, hogy hogy ne ne nézhessen meg bárki.

[00:19:58]Szóval, hogy nem csak a nem csak az információhoz való jog, hanem a kultúrához, a művészethez való jog is sérül ilyenkor.

[00:20:06]Nem, abszolút.

[00:20:08]Tehát ez ezért egy mindenkit érintő jogsértés, mert elvonja, agy arra hivatkozik, hogy hát a szülő joga eldönteni, hogy milyen nevelést az a gyermekének, de hát pont a szülőtől vonja el a gyermekének adandó nevelés döntésének a jogát azzal, hogy egyszerűen megtiltja, hogy a 18 év alattiak ilyen tartalomhoz hozzájussanak.

[00:20:28]Tehát, hogy ez egy teljesen fals és hamis indoklás egyébként, nem beszélve a könyvdarálásról, tehát ez aztán az meg már minden túl szerintem.

[00:20:37]Én itt nem is minősíteném, hogy milyen időket idéz vissza.

[00:20:39]Még így ez rá csatlakozva az ugye fontos, hogy a tavalyi Budapest Pride valóban a valaha volt legnagyobb.

[00:20:48]És hogyha jól emlékszem akkor Európában is a top 5-6 Pride-ba ugye bekerült.

[00:20:53]Ilyennek mellett 200000 embert becsülnek körülbelül.

[00:20:58]ilyenek mellett, mint London meg Bécs, amik ugye hagyományosan több 100zes tömeget vonzanak.

[00:21:03]És ne feledkezzünk el a Page Prider-ról sem, ami ugye az egyetlen Pride felvonulás Magyarországon Budapesten kívül, aminek a szervezője Buzásábel Géza mint magánszemély jelentette be gyűlésként a Page Pride-ot annak a tudatában, hogy ha hogy meg fogják tiltani és a tiltó határozat ellenére megtartász büntetőjárást fog maga után vonni.

[00:21:27]Ennek a kockázatát ő vállalta.

[00:21:29]Tehát azt gondolom, hogy egy rendkívül példamutató és inspiráló személyes elkötelezettségről és bátorságról tett tanú bizonyságot, ami így a a demokratikus újjáépülés ígéretének a hajnalán szerintem mindannyiunk számára inspiráció kell, hogy legyen.

[00:21:47]És ez a Page Pride, ami nem élvezte ugye egy helyi politikus vagy a vagy a politikai döntéshozóknak a a védelmét, úgy mint a Budapest Pride a főpolgármesterét, Karácsony Gergelyét és a valaha volt legnagyobb Pécs Pride lát.

[00:22:05]Tehát a magyar társadalom tavaly kétszer is megmutatta két egyébként előre rizikósnak tűnő helyzetben, hogy itt vannak olyan vörös vonalak, amit egyszerűen ebben az országban nem lehet átlépni.

[00:22:16]És ez azt gondolom, hogy reményre adok ott azért, mert a magyar társadalom arról azt bizonyította tavaly, hogy van egy nagyon mélyen gyökerező demokratikus elköteleződése a gyülekezés szabadsága mellett, és ezért különböző mértékű személyes kockázatot is készek vállalni az emberek.

[00:22:39]Hát amikor a Budapest Prira készültünk, ugye a szervezeteink a háttérrel és a tasszal kiegészülve azon dolgoztunk heteken át, hogy hogyan tudunk majd tömeges több 1000 főnek jogsegét nyújtani, hogyha elkezdik megkapni a bírságokat az arcfelismerő szoftverrel elkészült képek alapján.

[00:22:58]Erre hál istennek nem volt végül szükség, de de hát nem lehetett tudni előre, hogy ez lesz-e vagy sem.

[00:23:03]A Page Pride-ra úgy mentünk oda, hogy föl voltunk készülve arra, hogy a szervezőt a helyszínről elviszi a rendőrség.

[00:23:10]Hál istennek ez nem történt meg, de fel voltunk készülve erre, hogy ez megtörténik.

[00:23:16]otoltunk, hogy azonnal jogségét nyújtsunk neki.

[00:23:18]Tehát, hogy azért ne menjünk el szó nélkül amellett, hogy hogy tavaly ezek a történések szerintem nagyon sokat tettek annak az érdekében, hogy legyen a magyar társadalomban egy olyan közös élmény, amikor együtt nagyon határozottan kiálltunk a tomboló önkény ellen, és arcul nevettük ezt a az embertelen hatalmat.

[00:23:42]De amiről mesélsz, az tiszta 50-es évek, hogy valakiknek félni kell attól, hogy jön-e a nagy fekete autó és el fogja-e vinni azért, amit gondol, azért, amit szervez.

[00:23:52]Hát ez egy nyugati társadalomban elő nem fordulhatna.

[00:23:54]Nem, hát nem.

[00:23:57]És a magyar társadalom szerintem egyé egyértelművé tette, hogy nyugati társadalom akar lenni ebben az értelemben.

[00:24:03]Hát most április 12-én igen, de én azon gondolkodtam, amikor készültem erre az adásra, hogy azért ezt a törvényt mégis csak be lehetett itt vezetni ebben az országban.

[00:24:12]Ezt ti hogy látjátok, hogy valahogy mégis csak eltűrtük?

[00:24:18]Hát szerintem ez nem a tűrésen múlt, mert 10000 ember tüntetett az elfogadása ellen a Kossut téren.

[00:24:25]Utána érvénytelen lett az ennek a törvénynek a megerősítésére tartott népszavazás.

[00:24:34]Tehát, hogy itt gyakorlatilag arról van szó, hogy az Orbán kormány kétharmados parlamenti többséggel bármit törvénybe írhat, és ezt sorozatosan láttuk, tehát hogy igazából itt itt nem azon múlt, hogy hogy mit tűrnek el az emberek, mert amit akartak, azt azt keresztül tudták vinni akár napokon belül is.

[00:24:55]Úgyhogy én én ilyen szempontból értelmezném ezt a ezt a jogalkotást, illetve még azt szerettem volna hozzáfűzni a a Pécs Pridehoz, hogy ugye a a gyülekezési törvénynek is az alapja az a gyermekvédelminek hazudott propagandatörvény, amiről most az Európai Unió bírósága ítéletet mondott, de ezzel még nem oldódott meg a büntetőjárás, ami folyamatos kiszolgáltatott helyzetben tartja búzásabgézet.

[00:25:31]És az Amnesty International Magyarország egy nemzetközi kampánnyal szólítja fel az ügyészséget arra, hogy ejtse a vádakat, mivel ez egy olyan cselekmény, ami nem veszélyes a társadalomra, ez egy olyan cselekmény, amit védeni kell.

[00:25:45]A véleménynyilványt szabadsága, a gyülekezés szabadsága az egy védett jog.

[00:25:51]Tehát nincsen igazából értelme, oka ennek a büntetőjárásnak, úgyhogy alá lehet írni a petíciónkat és ezt mi el fogjuk juttatni az ügyészségnek.

[00:26:05]Tehát a weblap weblapotokat kell felkeresni és annál lehet írni.

[00:26:09]És én mintásávővéd mindenkit arra bátorítok, hogy írja alá ezt a petíciót.

[00:26:16]Zsolt, pár mondattal ezelőtt említetted, hogy a a leköszönő kormány a családok körébe utalná a szexuális edukációt.

[00:26:27]És az jutott eszembe, hogyha megérkezünk Magyarországra, akkor a Ferihegyi reptéren mindenhol ki van plakátolva, hogy családbarátország, várandós anyukák, rétenfútkorászó családok, ilyennel van tele a reptér.

[00:26:38]És ugye ezt a családbarát Magyarország plakátot, kampányt, ezt így országszerte bárhol láthattuk.

[00:26:47]És ugye ezzel a törvénnyel is a családokra hivatkoznak, miközben valójában arról beszélgettünk nemrég, hogy kire kezdt családokat, kire kezdt gyermekeket, akkor ez így ez így hogy jön össze, vagy a propagandába bármi belefér?

[00:27:07]Hát a propaganda azért propaganda, mert ugye bármi belefér, tehát hogy a valósággal ápolt viszonya rendkívül felszínes, ha van egyáltalán.

[00:27:14]Tehát, hogy szerintem ez nagyon jól beleillik a leköszönő kormánynak abba a stratégiájába, amit hát az említett társadalmi csoportok mentén az elmúlt években követett, ami arról szólt, hogy egyes kipéczett társadalmi csoportokkal szemben félelmet és gyűlöletet kelt.

[00:27:36]Ezzel megosztja a társadalmat annak érdekében, hogy ezt a megosztottságot felhasználja a saját politikai céljainak az elérése és hatalmának a növelése érdekében.

[00:27:45]Szerintem most mondtad ki a lényeget, hogy minden erre futott ki.

[00:27:49]Ühüm.

[00:27:49]Részben igen, részben én azért nem vitatnám azt, hogy vannak olyan elemei a leköszönő kormánypártnak vagy olyan tagjai, akik valóban ezt gondolják.

[00:28:01]Tehát én nem ütném ezt el csak ennyivel.

[00:28:03]Ez egy nagyon fontos része, de hogy szerintem van emögött párak részéről biztos vagyok benne, hogy egyértelmű valódi ideológiai elkötelezettség, hogy márpedig ők tényleg ezt gondolják, de hát melegek vannak a soraikban.

[00:28:15]Nem egy, nem kettő.

[00:28:19]Hát ezt ugye nem tudjuk, de hogy ha így is van, akkor sem sincs jog, akár ha vannak, akár nincsenek.

[00:28:27]Mindenkori kormánynak az elsőleges felelőssége, hogy ugye hát ez még az alaptörvény is ezzel kezdődik, hogy az alapvető jogok védelme a Magyarország elsődleges felelőssége vagy legfontosabb célja, most nem tudom pontosan szó szerint idézni, de hát ez egy demokratikus jogállamban az legfőbb államcél, és ennek keretében lehet akár nagyon komoly és éles vitákat is lefolytatni arról, hogy milyen jogok illessenek meg valakit.

[00:28:57]kiterjszünk-e egy jogintézményt, vagy ne.

[00:28:58]Sőt, ezeket a vitákat le is kell folytatni annak érdekében, hogy egy változás az valóban hosszútávú és és tartós legyen, hogyha bekövetkezik, hogy élvezze ugye a társadalomnak a támogatását, ki legyen beszélve, ne felülről oktrojált dolog legyen, mint ahogy a propagandatörvénye egyébként az volt.

[00:29:17]És hát számtalan kisebb és nagyobb ellenállás az megmutatta, hogy a magyar társadalom többségében erre nincsen fogadókészség, hála Istennek.

[00:29:25]Szóval ezek mentén kellene működnie, és és ezeket az elveket és az alapvető jogoknak a védelmét kell elsődlegesen megvalósítania.

[00:29:39]Nagyon sokáig hallgattuk, hogy az apa férfi az anyő, és hogyha megvizsgáljuk a mondjuk a melegpároknak az örökbefogadási jogát, akkor mit látunk?

[00:29:51]Hát ugye alapvetően a jogi keret itt az, hogy a a házaspárok azok, akik elsősorban jogosultak örökbefogadásra.

[00:30:02]Egyébként az egyedülálló örökbefogadás is lehetséges, de ehhez egy kivételes, méltányossági helyzet kell.

[00:30:09]plusz egy miniszteri, egy egy politikai szereplőnek a jóváhagyása azután, hogy egyébként a az ehhez értő szakemberek is megállapították a az örökbefogadónak az alkalmasságát.

[00:30:25]Ez már önmagában egy nagyon rossz szabályozás.

[00:30:26]Magyarországon 2009 óta létezik a bejegyzett élettársi kapcsolat az azonos nemű pároknak, és őket ez kizárja abból, hogy közösen örökbe fogadjanak.

[00:30:39]De emellett van egy a jogszabályból nem következő probléma is, ami összef függ gyakorlatilag a gyermekvédelmi törvénnyel és ezekkel a a gyűlöletkeltő narratívákkal, amik azt eredményezik, hogy akkor is, amikor egy egy LMBTQ ember megpróbál örökbe fogadni egyedüli szülőként, akkor a gyhatóság nak az a gyakorlata, hogy ezt vele szemben diszkriminatívan alkalmazza, és önmagában olyan indokat hoz fel, hogy a gyermeknek nem lesz jó, hogyha nem lát női és férfi szülőszerepeket egyszerre.

[00:31:28]vagy vagy hátrányosan fogja őt érinteni azt, hogy a társadalomban milyen negatív előítéletek vannak az azonos neviemi párokkal szemben.

[00:31:37]Tehát egy ilyen teljesen kiforgatott és és a szakértelem minden hiányát nélkülöző ö indokolások születnek.

[00:31:49]Tehát sok esetben egyébként a háttértársaság foglalkozik ilyen ügyekkel, és ők többször is sikerült, hogy a bíróság kimondassák, hogy az ilyen hatósági döntések azok diszkriminatívak és nem következnek a jogszabályokból.

[00:32:09]Ennek ellenére nem követik a bíróságok ítéleteit.

[00:32:13]Szóval van egy egy nagyon negatív hatása az örök befogadásra ezeknek a a gyűlöletkeltő kampányoknak, a gyermekvédelmi törvénynek, és ezzel is mindenképpen nagyon nagyon sok munka van, hogy az így okozott káros hatásokat megoldjuk.

[00:32:34]Milyen apai és anyai mintát lát?

[00:32:34]Oké.

[00:32:37]Milyen apai és anyai mintát lát mondjuk egy gyermekvédelmi intézményben?

[00:32:41]Pontosan.

[00:32:41]Igen.

[00:32:41]Illetve hát milyen apai és anyai mintát látott, ahol bármilyen okból csak egy szülő van egy családban, vagy nem a szülők nevelik a gyereket, nagy szülők nevelik, más sokanok, elváltak a szülők, eltűnt az egyik szülő.

[00:32:57]Tehát én azt gondolom, hogy ez a hozzáállás igazából rendkívül sértő így a magyar embereknek a realitásával és mindennapi valóságával szemben is, ami pedig az, hogy nagyon sokféle család van, nagyon sok módon működhet egy család.

[00:33:12]A legfontosabb, hogy szeretet közösségben működjön.

[00:33:14]ettől tudnak jól működni, semmint attól, hogy megszámoljuk, hogy hányan vannak benne, és azoknak milyen nem.

[00:33:24]És milyen sokan elköltöztek az országból emiatt a törvény miatt, azért ezt se hagyjuk figyelmen kívül, csak az én környezetemből.

[00:33:30]Londonba, Bécsbe, New Yorkba költöztek, és ami számomra egészen elképesztő volt, egy New Yorkba költözött barátom, aki taxizik, mesélte, hogy őt teljesen elfogadják az Egyesült Államokban.

[00:33:47]egyszer szólták meg taxizás közben, amikor így szóba legyedett az utassal, és két percen belül derült ki, hogy magyar volt az illető, aki megszólta.

[00:33:55]Szóval ez a ez a gyűlöletkeltés, ez azért hat.

[00:34:00]Szerintetek hány év lesz ezen túllépni?

[00:34:03]Hát reméljük, minél kevesebb.

[00:34:07]Ezt ugye hát ez nagyon sok mindentől függ.

[00:34:09]Én azt gondolom, hogy ez a törvény, vannak olyan okozott traumái a magyar társadomban, amit muszáj kibeszélni.

[00:34:18]Muszáj az is, hogy hogy elismerjük azt, hogy az, hogy mindennek ellenére vannak olyan emberek Magyarországon, akik akik ellenálltak és ellenállnak ennek és sok más alapjog korlátozó törvénynek, az okot ad nekünk magyaroknak büszkeségre magunkban, ami szerintem fontos egy egyfajta ilyen pozitív nemzeti identitás felépítése szempontjából is az, hogy hogy meddig tart majd ennek a hatásnak a feladása, az attól is függ, hogy meddig vannak hatályban ezek a rendelkezések.

[00:34:59]Oké, született a bírósági ítélet tegnap, ami egyértelműen kimagyössérti az uniós jogot.

[00:35:05]Ebből a jogalkotónak egyértelmű kötelessége keletkezik arra, hogy azokat a rendelkezéseket, amik sértik az uniós jogot, hatályon kívül helyezze.

[00:35:16]Magyarország az Európai Unió tagja.

[00:35:16]és mint ilyen kötelessége, még az alaptörvényből fogadó kötelessége is, hogy az uniós jogot hatékonyan érvényre juttassa, az pedig szintén egy kötelessége a magyar jogalkotónak és jogalkalmazónak is, hogy az uniós jogot sértő nemzeti jogot azt félretegye, hatályon kívül helyezze, nem érvényesülhet.

[00:35:39]Ugye az Európai Uniónak pont az a lényege, hogy bizonyos kérdésekben közös szabályozás van, és azzal szembenő nemzeti szabályok egyszerűen nem maradhatnak a rendszerben.

[00:35:48]Ez még ugye a közös piacnak a logikája alapján épült ki ez az elv, ami arról szólt, hogy hát lehet, hogy van egy Vámuniónk, de meg közös piacunk, de hogyha valaki ilyen-olyan rendelkezéseket bevezet, hát akkor az egész nem fog működni.

[00:36:03]Ebből nőtt ki ugye ez az elv, ami most már hát nyilván abszolút túlmutat ezeken a kérdéseken.

[00:36:11]És ez egy ez egy ez egy nulladik pontja az uniós taksunkból fakadó kötelességnek, így pedig egy alkotmányossági, egy jogállamisági kérdés is függetlenül egyébként attól, hogy mi a konkrét rendelkezés, amit érint.

[00:36:24]Hogyha pedig nem teszi meg ezeket a lépéseket a magyar jogalkotó, akkor akár komoly bírságra is számíthat.

[00:36:30]Ugye van már olyan uniós bírósági ügy, ahol évek óta nem tette meg a lekköszönő parlamenti többség azokat a jogalkotási lépéseket, amiket meg kellett volna tennie annak érdekében, hogy megfeleljen egy uniós bírósági ítéletnek.

[00:36:46]Az egy menekültügyi ügy egyébként.

[00:36:49]És ennek a a folyamánya az az, hogy egy nagyon nagy összegű bírságot és napi bírságot is kap Magyarország.

[00:36:57]Ebben az ítéletben, ahol ezt a bírságot a bíróság, az Európai Unió bíróság kiszabta, egyébként szintén utalt arra, hogy a az az nem létezik egyszerűen, hogy egy tagállam rendszerszinten és tudatosan és szándékosan semmibe veszi az uniós jogi normákat.

[00:37:15]Ez a többi tagállammal szemben egyszerűen nem fair, és szembegy az Európai Unió működésének a a lényegével és alapjával, ami az együttműködés és a lojalitás.

[00:37:26]Tehát, hogy ez egy nagyon fontos kötelesség és és ennek kell következnie ebből.

[00:37:34]Illetve az fontos még, hogy ennek a konkrét ítéletnek nem volt ugye része a gyülekezési jog és a gyülekezési törvény, hiszen ez egy tavalyi módosítás.

[00:37:43]Az ügy pedig ugye nem tavaly indult.

[00:37:46]Viszont mivel a gyülekezési törvénynek a módosítása egy az egyben visszautal a az 1997.

[00:37:52]évi gyermekvédelmi törvénybe beültetett homofób basszusra.

[00:38:00]Ezért hogyha az hatályát veszti, igazából már a tegnapi ítélet alapján jogszerűen nem lehet alkalmazni, akkor a gyülekezési törvénynek ezt a hát daganatát is le kell metszeni, hiszen értelmetlenné válik ott tartani.

[00:38:14]Már a jogbiztonság ismét egy alkotmányos alapelv, és ezt követeli meg.

[00:38:22]Hát nagyon sürgős lenne, hogy ezt a törvényt hatályonkívül helyezzék, hogy mondják ezt rendes jogi kifejezéssel.

[00:38:30]A kontrollal forgattunk egy műsort arról, hogy Magyarországon nőtt a gyermeköngyilkosságok száma is.

[00:38:37]Ez leginkább kamaszokat érint, ugye szóval, hogy hogy 1000 száron fut ez a dolog, és 1000er szálon lehet káros.

[00:38:42]Mi annak az útja módja, hogy hogy egy állam, egy kormány hatályon kívül tudjon helyezni törvényt?

[00:38:53]Az országgyűlés elfogadja azt a törvénymódosítást, amivel módosítják azokat a törvényeket, amik érintettek, úgy, hogy ezeket a rendelkezéseket kiveszik belőlük.

[00:39:03]illetve van számos olyan terület, például a fóliázás, ami ugye a most uniós joggal ellentétesnek talált törvényeken alapuló külön kormányrendelet.

[00:39:16]Ezeknek sem szabad hatályban maradniuk.

[00:39:19]Ezt most már az új kormánytól várjuk.

[00:39:22]Hát én úgy tudom, hogy a parlament az nem fog összeülni már, mármint a most leköszönő parlament.

[00:39:26]Tehát logikusan ez a következő parlamenti ciklusra vár ez a ez a feladat, ami hogyha jól tudom, akkor május 9-én alakul meg.

[00:39:35]Igen.

[00:39:35]És Orbán Viktor nyilatkozata, amivel reagált a az Európai Unió bíróságának a döntésére se arra utal, hogy hirtelen máshogy gondolná ezt a kérdést, és most erre használná melyik fel ezt a rövid időt, hogy hatályon kívül helyezzék?

[00:39:55]Mit nyilatkozott?

[00:39:57]gyakorlatilag a szokásos narratívát, hogy a brüsszeli támadás része ez, és hogy ők továbbra is meg akarják védeni a gyerekeket ettől, és ezért fognak küzdeni.

[00:40:14]Április 12-én döntött az ország.

[00:40:18]Meglátjuk, hogy majd most mi következik.

[00:40:19]Gyertek el hozzánk akkor is, hogyha hatályon kívül helyezték ezt a törvényt, és nézzük meg, hogy milyen pozitív következményei lehetnek.

[00:40:25]Jó, hát akkor reméljük, hogy minél hamarabb vissza tudunk jönni.

[00:40:30]Igen, várunk benneteket.

[00:40:30]Köszönjük szépen, hogy eljöttetek.

[00:40:33]Köszönjük a meghívást.

[00:40:34]Köszönöm.

[00:40:34]Önöknek pedig köszönöm a figyelmet.

[00:40:36]Ha tehetik, támogassák a munkánkat a Tabula Ráza Alapítványon keresztül, és iratkozzanak fel a YouTube csatornánkra, kövessenek minket.

[00:40:43]Ezzel a témával is még biztosan fogunk foglalkozni.

[00:40:47]Viszontlátásra!

[00:40:47]kontrol.hu Eljött az ideje.