Kontroll 1:03:16

Fideszes kifizetés az NKA-nál a választás után | Czutor Zoltán és Major Eszter

korrupciókultúrapolitikafinanszírozásszerzői jogmagyar péterközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Tisza-közeli
Fideszes kifizetés az NKA-nál a választás után | Czutor Zoltán és Major Eszter
tl;dr

Czutor Zoltán dalszerző és Major Eszter Artisus-díjas szövegíró beszélget a Kontroll csatornán a Nemzeti Kulturális Alap (NKA) 2024 végén történt botrányáról. Az elmúlt fél évben egy háromfős, kizárólag minisztériumi alkalmazottakból álló kuratórium titokban, meghívásos pályázat nélkül osztott szét 12–13 milliárd forintot előadóművészek és cégek között, amely gyakorlat jogszabályellenesnek minősül. A beszélgetés kitér az NKA 2012-es reformjára, amely Elsimon László ötlete alapján a közös jogkezelőktől (pl. Artisus) elvonta a jogdíjbevételek 25%-át, valamint az AI-kihívásokra és a magyar könnyűzene finanszírozásának lehetséges jövőjére.

A kuratórium tagjai – Zambo Nóra közigazgatási államtitkár, Burom Gábor kabinetfőnök-helyettes és Nogi Attila, az 18. kerület volt fideszes polgármestere – olyan nagyságrendű támogatásokat ítéltek meg (450 millió forinttól 1 milliárd forint felett), amelyek aránytalanok még az ikonikus előadók kulturális súlyához képest is. Az átláthatóság hiánya és a szakmai kuratóriumok fokozatos leépítése a rendszer torzulásához vezetett.

Az NKA-reform 2012-ben azzal kezdődött, hogy az állam a jogdíjbevételek egy részét közpénznek minősítette, és központosította a kultúrafinanszírozást. Elsimon László fenyegetésével kényszerítette az Artisust, hogy fogadja el ezt a rendszert, azzal érvelve, hogy különben megszűnik a közös jogkezelés Magyarországon. Ez a döntés a szerzőket és előadókat megosztotta, és olyan „radar alatt szálló" kultúrát hozott létre, ahol senki nem mert szót emelni.

A beszélgetésben szó esik a francia és svéd példákról, ahol az állami támogatás tudatos, hosszú távú tehetségfejlesztéshez vezetett. Magyarország számára a tehetségkutatás, a klubtámogatás, a produkciók finanszírozása és a közmédia szerepe (mint a 2007–2011 közötti Petőfi Rádió) lenne a kulcs. A mesterséges intelligencia által generált zene szintén új kihívást jelent: szükséges egy olyan rendszer, amely az AI által felhasznált eredeti jogosultakat kompenzálja.

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Nemzeti Kulturális Alap 2024 végén történt botrány

Az NKA „kiemelt kulturális programok" ideiglenes kollégiuma 2024 decembere körül 17,6 milliárd forint támogatásról döntött 108 esetben. Ezek közül mindössze két esetben volt azonosítható nyilvános vagy meghívásos pályázati eljárás – a többi támogatás titokban, dokumentáció nélkül történt. A kuratórium három tagja – Zambo Nóra, Burom Gábor és Nogi Attila – egyedül rendelkezett 12–13 milliárd forint felett.

„A kollégium összesen 17,6 milliárd Ft támogatásról döntött 108 esetben. E döntések közül mindössze két esetben volt azonosítható a pályázati eljárás. A többi támogatás esetében nem található nyoma sem nyilvános sem meghívásos pályázati felhívásnak." – Major Eszter *

A kuratórium összetétele jogszabályellenesnek minősül: a bizottsági tagok és kollégium-tagok személyesen vagy érdekeltségeik révén nem részesülhetnének támogatásban, mégis ez történt. A Hankó Balázs kulturális és innovációs miniszter által „tudatos ferdítésnek" nevezett gyakorlat valójában a hűtlenkezelés fogalmát meríti ki.

„Hogyha a kampányfinanszírozásról van szó vagy nem, ez egy kényelmesen kimeríti a hűtlenkezelés fogalmát, ami itt történt." – Czutor Zoltán *

A kuratórium tagjai és az aránytalanság

Zambo Nóra a Kultúra Minisztérium közigazgatási államtitkárságának vezetője, Burom Gábor a kabinetfőnök helyettese. Nogi Attila az 18. kerület fideszes polgármestere volt, ahol Czutor Zoltán saját tapasztalatából tudja, hogy az önkormányzati televízió Orbán-fotókat közvetített, és az egész intézmény a fideszes propaganda szolgálatában állt.

Az aránytalanság a támogatások nagyságrendjében nyilvánvaló. Olyan előadók és cégek kaptak 450 millió forinttól 1 milliárd forint feletti támogatást, akiknek kulturális súlyuk nem indokolja ezt az összeget. Például egy focihimnusz népi hangszerekre való áthangszerelése „kiemelt kulturális program" minősítést kapott, miközben a DPK kongresszuson látott produkciók (magyar labdarúgó válogatott mezben hiphop) nem érdemelnek ilyen finanszírozást.

„Olyan szintű aránytalanság, hogy nem egy nagyságrenddel, hanem két-három nagyságrenddel több pénz kiosztása, mint ami egyébként indokolt lenne még az ő kulturális súlyuk ellenére is." – Czutor Zoltán *

Az NKA 2012-es reformja és Elsimon László szerepe

Az NKA jelenlegi rendszere 2012-ben kezdődött, amikor Elsimon László, az akkori kulturális államtitkár egy radikális reformot vezetett be. Az állam a közös jogkezelőktől (Artisus, szerzői jogvédő iroda, Filmiusz, Mahas stb.) a jogdíjbevételek 25%-át kötelezően az NKA-ba irányította.

„Elsimon László kitalálta azt, hogy az államnak ne kerüljön a pénzbe a könnyű zene finanszírozása, mert azt azért még csak nehéz kultúrának nevezni." – Major Eszter *

Ez a döntés hatalmas felzúdulást okozott. 1500 szerző és előadó – köztük Kovács Ákos – aláírta a tiltakozó nyilatkozatot, mivel a jogdíj magánjog, és nem adható át az államnak. Azonban a jogszabálymódosítást a parlament csupán három nappal az elfogadás előtt közölte a szakmával, így lehetetlen volt érdemben véleményezni.

Elsimon László maffiamódszerrel kényszerítette az Artisust. Amikor az szervezet ellenállt, azt mondta:

„Gyerekek vegyétek észre, hogy fordítva ültök a lovon, ha ti ebbe nem vegyétek úgy, hogy ez a védelmi pénz. Ha ti ebbe nem mentek bele, akkor jövőre már nem lesz Magyarországon közös jogkezelés sem. És erről én gondoskodom." – Elsimon László (idézve Major Eszter által) *

A fenyegetés hatásos volt: ha nincs közös jogkezelés, a szerzők és előadók bevételének jelentős része eltűnik. Az Artisus kénytelen volt beleegyezni.

A jogdíjelvonás rendszere és forrásai

Az NKA-nak három fő forrása van:

  1. Üres hanghordozó jogdíj: A jogdíjbevételek 25%-a, amely évente majdnem 3 milliárd forintot jelent.

  2. Az Artisus Kulturális Alapítvány: A szerzők és előadók önként lemondtak jogdíjuk 10%-áról, hogy az alapítvány szociális és kulturális támogatásokat nyújtson. Azonban az állam ezt is központosította az NKA-ba, megtiltva az Artisusnak az önálló finanszírozást.

  3. Lejárt függőszámlák: Azok a jogdíjak, amelyekre senki nem jelentkezett, szintén az NKA-ba kerülnek.

Czutor Zoltán személyes példája: két-három millió forinttal kevesebb jogdíjat kapott évente az elvonás miatt. Major Eszter pedig kismamaként pályázott vissza erre a pénzre, de elutasították – ugyanabban az évben, amikor az Artisus-díjat megkapta. Egy bizottságtag közbelépésének köszönhetően végül 1 millió forintot kapott, de ez még mindig messze volt az elvont összeg alatt.

„Én éppen kismamaként egy nagyon bonyolult felületen próbálom kitölteni, hogy pályázhassak. És akkor decemberben megérkezik a pályázati eredmény, amiben az van, hogy elutasítva." – Major Eszter *

A kuratóriumok összetételének változása

Korábban az Artisus Kulturális Alapítvány 40 rotálódó szakmai tagból álló bizottságot működtetett, amely szerzőknek és előadónak nyújtott támogatást. Az NKA-hoz való átkerülés után egyre több minisztériumi delegált jelent meg a kuratóriumokban, míg a szakmai szervezetek képviselete csökkent.

A végső állapot: az utolsó még működő nyilvános előadóművészi kollégiumban kilenc zenei szervezet összesen egy embert delegálhatott. Ez azt jelenti, hogy a szakma gyakorlatilag kívül maradt a döntéshozatalon.

„Egyre inkább arra fele mentünk, hogy minél kevesebb szakmai ember legyen benne, és minél több minisztériumi." – Major Eszter *

Konkrét esetek és a megosztottság

Az aránytalanság konkrét példáit a beszélgetésben részletezik:

  • Deák B. Gyula: December 5-én egy kevéssé ismert podcastben (Hankó miniszter podcastje, 50–60 nézővel) beszélt a békéről. Két hét múlva 150 millió forintot kapott turnéjára. Bár Deák B. Gyula életútja indokolhatja a támogatást, az összeg aránytalannak tűnik egy országos turnéhoz képest (amely 50–70 millió forintba kerülne).

  • Mága Zoltán: Az ő érdekeltségei összesen 1 milliárd forint feletti támogatást kaptak – két-három nagyságrenddel több, mint amit a kulturális súlya indokolna.

  • Ismeretlen cégek és szerzők: Sok olyan cég és szerző kapott támogatást, akik közvetlenül a pályázat kiírása előtt alakultak, vagy akiknek a szakma nem ismeri a munkáját.

A támogatások megosztottsága ellentéteket szított a szakmán belül, amely organikusan soha nem jött volna létre. Kollégák között feszültség alakult ki, és a szakma belül olyan bizalmatlanság nőtt, amely a rendszert konzerválja és életben tartja.

„Olyan ellentéteket szított a szakmán belül, ami amúgy organikusan magától soha nem került volna elő." – Czutor Zoltán *

A jogdíjbevételek csökkenése és a streaming

A jogdíjbevételek jelentős része a streaming szolgáltatásokból származik, azonban ezek aránya mindössze 2–3% az összes jogdíjbevételhez képest. A YouTube-on 500 000+ megtekintésű dal után Czutor Zoltán mindössze 174 forintot kapott.

A streaming szolgáltatók (Google, Spotify, Apple Music) óriási világvállalatok, amelyek hosszú ideig azt állították, hogy nem felelősek a tartalomért, csak technikai platformot biztosítanak, így nem voltak kötelezve jogdíjat fizetni. Közben a reklámból milliárdokat keresnek.

„A streaming hiába mindenki streamingen hallgat, most már évek óta zenét a streamingből származó jogdíjbevétel szerintem 2–3%-nál nem az összes jogdíjbevétel tekintetében." – Czutor Zoltán *

A pályázati rendszer működésének problémái

A pályázatok kifizetése gyakran hónapokkal csúszik. Major Eszter olyan helyzetbe került, hogy az NKA már elszámolási felszólítást küldött, mielőtt a támogatási pénz megérkezett volna. Az év első felében az átállási rendszer miatt a támogatások tavasz végén érkeznek meg, miközben a szerzők nagy felosztása április-június között történik.

Az egyik év során nem is írtak ki nyilvános pályázatot, mert az adminisztráció a titkos pályázattal volt elfoglalva. Az utolsó pályázatban egyetlen egy zenész volt a kuratóriumban.

A szakma hallgatása és a felelősség

Czutor Zoltán és Major Eszter hangsúlyozzák, hogy sok kollégájuk privátban sokkal kritikusabban beszél erről az ügyrő, de nem mernek nyilvánosan kiállni, mert félnek a következményektől. Ez a hallgatás azonban maga is a rendszer működésének része.

„Sok kollégánk gondol erre úgy, hogy hogy ez hogy mennyire nem jó, meg még sokkal csúnyábban beszélnek erről privátban, mint mi, és mégse merték vállalni, hogy mondjuk eljöjjenek ide és beszélnek róla." – Czutor Zoltán *

A felelősség nem elsősorban a támogatottakon van, hanem azokon, akik kiosztották a pénzt. Az alapvető baj nem az, hogy kik kaptak, hanem hogy az aránytalanság és az átláthatóság hiánya tönkreteszi a rendszert.

„Nem azokat, akik ebből a pénzből részesültek, hanem nyilván megszólalhatott volna a lelkiismeret kis csengettyűje vagy harangja." – Major Eszter *

Nemzetközi példák: Franciaország és Svédország

Franciaország: Az állam tudatosan támogatta a könnyűzenét, lehetővé téve az utazási költségek vagy koncerteszközök finanszírozását. Ez segített a francia jazz és könnyűzene nemzetközi terjedésének.

Svédország: A 60-as évektől kezdve az oktatásba integrálták a zenét – óvodában hangszerválasztás, általános iskolában kötelező hangszertanulás. Ez a hosszú távú befektetés olyan zenei kultúrát hozott létre, amely mára nagyobb GDP-t termel, mint az autóipar. Az ABBA és más svéd zenekarok világsikere ennek az eredménye.

„Svédországban elkezdték a zenei kultúrát támogatni már a 60-as években tudatosan, és ez kezdődött úgy, hogy már óvodában lehetett hangszert választani." – Major Eszter *

A Petőfi Rádió sikere és a közmédia szerepe

2007 és 2011 között a Petőfi Rádió olyan szinten támogatta az underground és alternatív zenekarokat, hogy azok később kereskedelmi rádiók is játszották őket. Ez a rádió volt a közmédia egyetlen igazán látványos sikere a rendszerváltás után.

A Petőfi Rádió modellben az volt a kulcs, hogy a PANK program által támogatott zenekarok játszása kötelezővé vált a rádiók számára. Ez egy olyan ökoszisztémát hozott létre, ahol a tehetség felismerése és támogatása automatikus volt.

„Az akkori nem tudom akkor, hogy hogy talán nem csak a Csa Tamás program volt, hanem a PANK program volt talán akiket támogatott a PANK program az kötelező volt meghívni olyan klubokba, akik ugyanúgy a PANK program keretein belül kaptak." – Czutor Zoltán *

A kultúrafinanszírozás jövője

Czutor Zoltán és Major Eszter szerint a magyar könnyűzene finanszírozásának alapja az alulról építkezés:

  1. Tehetségkutatás és -gondozás: Fiatal, tehetséges szerzők és előadók támogatása.
  2. Klubtámogatás: Helyi zenei élet fenntartása.
  3. Produkciók finanszírozása: Lemezek, klipek, turnék.
  4. Közmédia szerepe: A Petőfi Rádió modelljéhez hasonló, nyilvános, szakmai alapon működő rádió.

Az alapvető elvek:

„Kell állami támogatás a kultúrában, csak tudni kell, hogy hogy évek alatt lehet összerakni egy olyan rendszert, hogy hogy mit és hogyan érdemes támogatni, és egy folyamatos önreflexióra van szükség ebben, hogy az működik-e." – Major Eszter *

A kuratóriumoknak 20 tagúnak kellene lenni, kizárólag szakmai szervezetek által delegálva, politikai delegáltak nélkül. Az egész rendszernek transzparensnek, elszámoltathatónak és 100%-ban szakmainak kell lenni.

A mesterséges intelligencia kihívása

Az AI által generált zene új problémát jelent. Az AI-modellek meglévő zenei repertoárból tanulnak (tokenek), így az eredeti jogosultakat kellene kompenzálni. Technikai lehetőség van arra, hogy az AI által felhasznált eredeti jogosultakat feltérképezzék és kompenzálják.

Azonban az AI-szövegírás még nem elég fejlett – érzelmi mélysége nincs, és nem tud megfelelően ritmusképlethez alkalmazkodni. Az AI-zene azonban gyorsan fejlődik.

„Én azt látom egyébként, hogy hogy a dalszöveg írásban nem annyira jó még. Tehát hogy megá látom, hogy borzalmas." – Major Eszter *

Már megjelentek gyanús esetek: olyan szerzők, akiket a szakma nem ismer, két hét alatt 500 dalt jelentetnek be. Ezek valószínűleg AI-generáltak, és szükséges egy olyan rendszer, amely ezeket kiszűri.

„Már létezik olyan szerző, akit a szakmából senki nem ismer, de mondjuk két hét alatt 500 dalt bejelentett." – Czutor Zoltán *

Az Artisus jogvédő hivatal folyamatosan reagál az AI-kihívásokra, de világszinten még nincs véglegesen eldöntött megoldás.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „suttyó feudalizmus" – Czutor Zoltán kifejezése, amely a jogállamiság eltiprásának és a gazdaság tönkretételének szintetizálására utal; az eredeti szövegben így szerepel, de a pontos értelme a kontextusból rekonstruálható.
  • „ú itupónak melegá Balázs kultás inovációs minter" – ASR-hiba; valószínűleg: „Úgy tudom, hogy Hankó Balázs kulturális innovációs miniszter"
  • „Pank program" – helyesen: PANK program (Pályázat a Nemzeti Kortárs Könnyűzene Kultúrájáért)
  • „Vidyászki" / „Vigyázzk" – ASR-hibák; valószínűleg: Vidnyánszky (Vidnyánszky Attila, az NKA bizottságának tagja)
  • „Mága Zoltán" – helyesen: Mága Zoltán (vagy Mágus Zoltán), fideszes zenész
  • „Deág B. Gyula" – helyesen: Deák B. Gyula
  • „Csa Tamás program" – ASR-hiba; valószínűleg: PANK program vagy más támogatási program
  • „Balasi intézetnek" – helyesen: Balassi Intézet (magyar kulturális intézmények a világban)
  • „Zaz Azariát" / „Horizoncomát" – ASR-hibák; a szövegben említett zenekarok neve bizonytalan
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Segíts, hogy talpon maradhassunk.

[00:00:00]Másfél éve azon dolgozunk, hogy új hangot hozzunk a nyilvánosságba.

[00:00:04]Egyre több tartalommal, egyre magasabb színvonall igyekszünk megmutatni neked Magyarország és a világhíreit egy új szemüvegen keresztül.

[00:00:11]Élő közvetítésekkel, interjúkkal, elemzőműsorokkal, dokumentumfilmekkel, riportokkal, vitaműsorokkal és írott cikkekkel.

[00:00:17]Sokan kérdeztétek, hogy hogyan tudnátok felajánlani nekünk az adótok 1%-át.

[00:00:21]Mi is úgy gondoljuk, hogy a sajtószerepe nagyon fontos, de az adód 1%-át nem kérjük.

[00:00:28]Azt javasoljuk, adjátok ezt nálunk nemesebb célra, az Iványi Gábor nevével fémjelzett Oltalom karitatív egyesületnek.

[00:00:34]Viszont ha lehetőségedben áll, támogass minket közvetlenül az alapítványunkon a tabula ráza média Alapítványon keresztül, utalással vagy a PayPal-on.

[00:00:43]Osd meg ezt a videót az ismerőseiddel, és segíts, hogy talpon maradhassunk.

[00:00:55]Szép napot kívánok a kontrol.hu nézőinek.

[00:00:57]Nagyon nehéz eldönteni, hogy az elmúlt 16 évben hol ártott a legtöbbet ez a rendszer, amit én egyébként konzekvensen csak suttyó feudalizmusnak nevezek, hogy a jogállamiság eltiprásában, vagy a gazdaság tönkretételében, vagy esetleg a kultúra kisajátításában.

[00:01:16]Jobmagam úgy gondolom, hogy a a jogállamiságot viszonylag gyorsan lehet orvosolni ezeket a kérdéseket.

[00:01:25]A gazdaságot jó politikával, középtávon lehet segíteni.

[00:01:31]A kultúrarombolás viszont elég hosszútávú hatású.

[00:01:33]Mi sem jobb példa erre, mint a magyar történelem.

[00:01:36]A magyar kultúra finanszírozásáról beszélgetek.

[00:01:41]Major Artisus díjos szövegíróval és Cutor Zoltán dalszerző előadóval.

[00:01:43]Kért, hogy így mondjam.

[00:01:47]Sziasztok, nagyon örülök, hogy itt vagytok.

[00:01:50]Köszönjük.

[00:01:51]Köszönöm.

[00:01:51]Hát most egy szitok szó lett ez az NK ez a Nemzeti Kulturális Alap, de hát tulajdonképpen maga a kulturális alap az egy jó kis szó, csak ugye megkapta ezt a nemzeti jelzőt is, mint minden a NRBE.

[00:01:59]ú itupónak melegá Balázs kultás inovációs minter vélhetően hát hogy mondjam saját szakállára osztogatta a pénzt véleményes formában színházaknak művészeknek mikor szembesülthetek ti ezzel nyilván amióta hogy is mondjam felnőtté váltam azért az élet minden területén szembesült hiszen hiszen Magyarországon élünk, és ne átassuk magunkat.

[00:02:32]Tehát, hogy mindig jelen volt, a mértéke nem mindegy.

[00:02:34]És azért nem történt egy valamilyen konkrét nagy felzúdulás szerintem soha, merthogy ugye van a a közismert példa a békáról, akit lassan főznek meg, hogy hogy nem az történt, hogy hirtelen hirtelen a nyakunkba zúdult az, hogy hirtelen elvesznek mi tőlünk dolgokat, vagy hirtelen inkorrektível elék.

[00:02:57]Ez az egész visszanyúlik egyébként, ha már mondjuk az NK például könnyűzeni kultúra finanszírozásánál tartunk, visszanyúlik még a Gyurcsány kormányok, vagy akár a meggyesi kormányok idejére, amikor először létrejött a Pank program.

[00:03:09]Arra te is emlékszel, ezt ez a program a nemzeti kortárs könnyeni kultúráért, ami egyébként közpénzekből, nem túl sokból, de valamennyi közpénzből operált, és ezt örökítette át később ez a rendszer úgy csinált, mintogyha ennek a hogy is mondjam, az elő előnyös törekvéseit átvette volna és megfejelte azzal, hogy lás látjátok, sokkal több forrásból gazdálkodhattok, de hogy ez a forrás, ez honnan jött ugye a közösok közelők Igen.

[00:03:43]Tulajdonképpen a amit kérdezel, arról a múlt hét óta tudunk, de az NKnak a a jogdíjakból és különböző más helyekről összeszedett megpályázható pénzéről 2014 óta.

[00:03:58]Jó, majd részletesen fogunk beszélni, hogy milyen pénz honnan jön, meg hogy hogy lehet ezeket a közpénzeket összeállítani.

[00:04:04]Év történelme.

[00:04:06]Igen.

[00:04:06]A lényeg az, hogy itt most a az elmúlt időszakban tulajdonképpen egy 17 milliárdos összegről beszélünk, aztán hogyha bővebben kifejtjük, akkor úgy tűnik, mintogyha ebből 12-13 milliárd lenne az, amelyik a sorsa igen furcsa.

[00:04:22]vélhetően az utolsó fél évben vagy december óta lett bizonyos embereknek, bizonyos előadóknak, bizonyos cégeknek odaadva.

[00:04:30]És ez nem is az a probléma, hogy hogy ez történt, hanem nem volt átlátható, a kiválasztás módszere nem volt egészen egyértelmű.

[00:04:40]És ami és akkor nagyon udvariosan fog és akkor nagyon udvarosan fogalmaztam.

[00:04:44]És most kiderült, hogy azóta már a benne szereplők is hát tulajdonképpen lelehajigálták a a a felelősséget magukról.

[00:04:52]Na de hát ez mindig így van.

[00:04:53]Ilyen váltások idején a felelősségek hirtelen eltűnnek.

[00:04:55]Nézzük meg, hogy pontosan mi történt.

[00:04:57]Az történt, hogy volt ez a 447-es kódú akármilyen szétosztás.

[00:05:02]Igen.

[00:05:02]A egyébként azt jelenti, hogy 447-en kaptak tulajdonképpen ilyen támogatást és emiatt a függetlenó művész egy szövetség feljelentést is tett, hogyha azt elolvasom, akkor kiderül, hogy hogy pontosan mi a közé.

[00:05:17]Tehát adatok szerint a kollégium összesen 17,6 milliárd Ft támogatásról döntött 108 esetben.

[00:05:22]E döntések közül mindössze két esetben volt azonosítható a pályázati eljárás.

[00:05:27]a többi támogatás esetében nem található nyoma sem nyilvános sem meghívásos pályázati felhívásnak.

[00:05:34]Most megnéztem egyébként a a minisztérium honlapját, utána már későbbiek már fölkerült ez egyébként utólagosan, tehát értelen megvannak ezek a papírok.

[00:05:44]És aztán ezzel kapcsolatban még a a Hanco Balázs kulturális innovációs miniszter azt mondja, hogy tudatos ferdítés kampványfinanszírozásként feltüntetni olyan támogatásokat, amelyek a magyar kultúra egészét szolgálják.

[00:05:58]maradjon ez a az az alaphír, aztán majd kibontjuk, mert a közben már a Vidyászki is volt mindenhol meg minden.

[00:06:04]Szerintem teljesen mindegy, hogy mi a neve.

[00:06:05]Tehát, hogyha a kampányfinanszírozásot, ha nem, ez egy ez kényelmesen kimeríti a hűtlenkezelés fogalmát, ami itt történt.

[00:06:13]Tehát, hogy kultúrúra finanszírozása akárhonnan is, bármilyen forrásból is a kultúrtárcáért felelős hivatalnokoknak biztosítanak 17 milliárd Ftot, és azt nyilvánvalóan titokban, meghívásos pályázattal szétosztják úgy, hogy egy olyan kuratórium dönt róla, azt nem tudom, hogy tudod-e, vagy tudjátok-e, hogy állítólag a három tagú kuratórium döntött a pénzek odaítésön, és ebben a kuratóriumban mindegyik tag a minisztérium alkalmazottja, tehát egy minisztériumi hivatalnok, tehát Tehát egyetlen egy ember embert se delegálhatott ebbe a szakma.

[00:06:47]Nem is tudott róla a szakma.

[00:06:49]Nyilvánvalóan nem kultúrafinanszírozásról van szó, hanem arról van szó, hogyha érezzük, hogy közeleg a vég, akkor megpróbáljuk kisöpörni az összes kasszát, hogy minél rosszabb legyen a következőnek.

[00:07:01]És nem tud aránytalanul sok pénzt kaptak pályáz.

[00:07:09]Igen.

[00:07:09]Ezt majd meg lehetni.

[00:07:11]beszélhetünk, hogy amúgy 17 milliárd Ftból mit lehetne tenni mondjuk a magyar könnyű kultúrával, mert ugye ez magyar könnyűenére lett kiszórva ez a pénz, hogy 17 milliárd Ftból hány évig lehetne akár médiaszinten, akár klubtámogatás szinten, akár produkciók létrejött fennmaradása támogatása címen, vagy menedzsment támogatás címen, promóció támogatás címen, mit micsoda életet lehetne injekt álni a magyar könnyű zenei kultúrába és hogy onnantól kezdve még uram bocsán még lehet hogy önfenntartó is lenny előre először nézzük meg a magát a a ezt a rendszert hogy hogy működött ugye itt volt egy van egyszer egy bizottsága a nemzeti kulturális alapnak a a nagy bizottság amiben azért sok embernek a vinnyki tolk ez volt ott azért elég sokanovski bél eliadóművészi kollégiumról beszélsz nem ez ez maga az enk-nak a bizottsága és abban vannak különböző kollégiumok ugye és vannaká állandó kollégiumok és vannak ideglenes kollégiumok.

[00:08:11]Az az ideglenes kollégium volt ez a három fős, amiről beszélünk.

[00:08:15]Arról is beszélünk, hogy az micsoda, de van a bizottság, akinek tudnia kell az egészről.

[00:08:18]Ugye itt volt a az NKL elnökkel benne van Bús Balázs, aki már le is mondott, de olyanok is vannak nyilvánvalóan ezért mondott le.

[00:08:26]Hát Bál László a ugye a szépművészeti igazgatója Bot Miklós, hogyha ha jól látom ugye maga Hankó miniszter úr is benne van és Vidnyánki úr is Szakác Sándor történész, tehát hogy ez egy nagy bizottság.

[00:08:39]Én bevallom őszintén, én még abba se vagyok biztos, hogy az NKH-nak ezek a bizottsági tagjai tudtak róla.

[00:08:46]Ők azt mondják, nem?

[00:08:47]Így van.

[00:08:47]Én én, mert mert hogy a kollégum tagok se tudtak róla.

[00:08:50]Itt a itt szerintem az történt, hogy valószínűleg engedélyt, tehát zöld utat kaptak magasabb szintről.

[00:08:56]Ö a mondjuk a a Búsbalázs vagy a Hankó akár még magasabb szintről zöld utat kapott, és azt mondták, hogy skacok itt van még 17 milliárd Ft, ezt tessék már gyorsan kiosztani.

[00:09:12]Tudjátok ti, hogy kinek?

[00:09:14]Na jó, de a akik vannak ebbe a bizottságba, ezek a tagok nekik az érdekeltségeik is kaptak.

[00:09:18]Ugye pont erről volt szó a akár a a nem tudom a városlegeted Zrt-nek, tehát hogy hogy és ugye ott az van, hogy hogy oda odaítéltek talán 1 milliárd Ftot, aztán később visszahúzták ebbe a 17 milliárdb.

[00:09:33]Úgy tudom, hogy az az meg eleve jogszabályelenes.

[00:09:35]Jogszabályjellenes, hogy a bizottság, hogy a bizottsági tagok, illetve a kollégiok tagok személyesen, vagy az érdekeltségeik részesülhessenek ezekből a pénzekből, az most is szabályellenes.

[00:09:49]Akkor is az még hozzátartozóik sem.

[00:09:52]Igen.

[00:09:52]Igen.

[00:09:52]Jó, akkor nézzük ezt a ezeket a kurátorokat.

[00:09:54]Én megnéztem, kik ezek a kurátorok ebbe a kiemelt kulturális programok ideiglenes kollégiuma.

[00:10:02]Tehát ez ez gyönyörű megfogalmazások, hogy hirtelen kiemelté válnak bizonyos kulturális hopp fölugranak a kiemelt kategóriába.

[00:10:09]Ug és még mielő, bocsánat, még mielőtt tovább menné.

[00:10:12]Mondok egy ilyen kiemelt kultúrális programot, aki ami kapott tizenvalahány millió Ft támogatást ezek közül.

[00:10:19]Valamilyen focihimnusz igen áthangszerelése népi hangszerekre tizen nem tudom hány millió fort lehet hogy azt lát ez egy kiemeltás programnak hangzik nem azt láttuk egyébként a a én szerintem a a a DPK gyűlésen meg ott a kongresszusan nem ezt láttuk amikor ott ott ugrabugráltak magyar labdarúgó válogatott mezbe táncoltak szerintem ez lehet Ja, így már értem hát nyilván megérte akkor nyilván nyilván hát ez ez egy ez ez ez Az egy az egy egészen minősítetlen kulturális produkció volt, de hát ilyet láttunk márára.

[00:10:51]Jó.

[00:10:51]A ennek a kuratóriumnak a tagjai Dr.

[00:10:53]Zambo Nóra.

[00:10:53]Ő a a Kinnek közigazgatási államtitkárság vezetője.

[00:11:00]Hát ő hát nevezzük főkádernek.

[00:11:04]Burom Gábort néztem.

[00:11:04]Ő ő is a Kimnek a kabinetfőnök helyettesen.

[00:11:06]Utána néztem a Facebookra, de ott csak annyit tudtam meg, hogy férfi ezt meg úgy feltételeztem.

[00:11:12]Nogi Attila, ő a harmadik, az már egy keményebb dió egyébként.

[00:11:16]Ő a 18 kerület fideszes polgármestere volt, és én ott dolgoztam, és ez egy nagyon kemény hely volt.

[00:11:21]Tehát az önkormányzati televízióval tulajdonképpen fönn volt mindenhol az Orbán fényképe, és narancssárgáról volt festve minden, és még a budi fölhajtója is volt, tehát ők fullba torták ott ugiék a a kreténységet a amíg ő volt a a polgármester.

[00:11:36]Tehát ők voltak, akik ugye az en szakmában milyen milyen beágyazott embereket most Ja, feltétlenül azt azt nem tudom arról nem tudok vélem mondani, mert lehetséges, hogy lehetséges, hogy lehet, hogy van egy basszus gitár a szekrény tetején.

[00:11:52]Persze egy régi, tehát tulajdonképpen ez az a csontvázak kev a csontvázak ők ennek a kollégiumnak a tagjai, ők rendelkeztek 1213 milliárd Ftról.

[00:12:06]Most nézzük meg azt, hogy hogy ennek a leosztását is láttuk.

[00:12:08]Nagyon sok dolog kiderült, hogy nem tudom, Pataki Attila, ki mennyit kapott ebből a dologból, és most engedjük el a színházi részt, majd arra később visszatérhetünk.

[00:12:22]Kell egyáltalán a a a zenei életeletben egy kezdőnek nagyon sok pénz?

[00:12:24]Hát nem egy drága dolog elkezdeni egy zenei karriert.

[00:12:31]Ö mondod, vagy mondjam?

[00:12:33]Én nem, én nem ezt a kérdést vártam.

[00:12:35]Én a, a pénzösszegeket meg, hogy nyilván végignéztük, hogy kik kaptak, ki az, akit ismerünk.

[00:12:41]Pontosan tudjuk egyébként, hiába mondják, hogy mire nem osztották ki, vagy kiknek nem osztották, hogy azok, akiket mi ismerünk konkrétan is kaptak 2 és 5 millió Ftot, hogy ők hova tartoznak politikailag.

[00:12:53]A másik, de az még nem önmagában nem volna baj.

[00:12:59]Az az egyébként nem volna csak attól baj, hogy azt mondják, hogy ez nem volt szempont.

[00:13:05]A másik pedig az, hogy hogy milyen nagyságrendben kaptak.

[00:13:08]És most én nem a cégekről szeretnék beszélni, mert nem is biztos, hogy tudjuk, hogy mik azok a cégek, sőt lehet, hogy ők sem tudják, hiszen van olyan cég, ami előtte alakult konkrétan, mielőtt ezek bizan nem tudjuk.

[00:13:19]Mászt nyilvánvalóan van van több olyan cég, ami kifejezetten erre a célra így van.

[00:13:24]hanem hanem hanem azok, akik alkotói támogatást kaptak, mert ugye mi abba látunk bele, hogy alkotóként mi milyen támogatásokat kaptunk, és szemtelenségnek tartom azt, hogy mondjuk odaírják, hogy valamelyik zenekar három dalszövegének a megalkotása és 5 millió Ft.

[00:13:40]Nem csak azért, mert tudom, hogy mondjuk nem is ő írja a szövegeket, hanem hogy mi mennyit dolgoztunk mondjuk megírni egy pályázatot mondjuk 1 millió Ftért, hogy 1 millió Ftot kaphasunk, és majd a Zoli elmondja, hogy valójában miből, tehát hogy ez, hogy miért pályáztunk, mert ezzel úgy ugye a gyakorlatban szerintem úgy úgy néz ki.

[00:13:58]Tehát én ezt sejtem, hogy hogy az a az NK-nak a a nyilvános kollégiumai, tehát a nyilvános döntő testületek, azok apró pénzekkel dolgozhattak, vagy apró pénzeket szórhattak szét.

[00:14:12]És azt a példát szoktam erre mondani, amióta kipattant ez az ügy, hogy olyan mint egy látványpékség, ilyen egy-két kenyérszeletet így kidob látványosan a az ott álló és ugráló tömegnek, akik ott kapkodnak, és a háttérben meg működik egy bazi nagy kenyérgyár, és egy-két haver meg teher teherautó számra viszi hazaonnan a kenyeret.

[00:14:32]És ugye ezek a bizottságok, amik eddig is nyilvánosak voltak, ezek voltak a látványpékségek, és és a háttérben sokkal nagyobb pénzek szétosztása van csókosoknak.

[00:14:41]És az alapvető baj nem a nem az, hogy akik kaptak, azok amúgy méltatlanok.

[00:14:46]Nyilván van köztük méltatlan, sőt van köztük olyan is, aki nevetséges, hogy egyáltalán kultúratmogatásból részesülhet Magyarországon.

[00:14:56]De azért vannak ott ikonikus nevek, akik évtizedek óta tényleg letettek valamit az asztalra, és nem az a baj, hogyha ők valamilyen támogatást kapnak, de hát olyan aránytalan támogatást kapnak.

[00:15:08]Tehát amikor valaki 100 meg 150 millió Ftot, uram bocsánat, 450 millió Ftot kap a cége vagy akár 1 milliárd fölött is.

[00:15:17]Így mága Zoltárról hallottam, hogy ott, hogyha összehadjuk az ő érdekeltségeit, az az talán még milár milliárd fölt fölötti is, az az olyan szintű aránytalanság, hogy nem egy nagyságrenddel, hanem két-három nagyságrenddel több pénz kiosztása, mint ami egyébként indokolt lenne még az ő kulturális súlyuk ellenére is.

[00:15:36]Tehát, hogy itt lét itt itt nyilvánvalóan arról van szó, hogy a haveroknak az utolsó előtti pillanatban kijátszunk.

[00:15:45]pénzt, és ennek muszáj, hogy legyen következménye.

[00:15:50]És már már nagyon nem irigylem ezt a nemzeti vagyon visszaszerző hivatalt, vagy nem is tudom, hogy mi lesz a mi lesz a neve, ugye, amiál felügyelete alatt működik majd, mert nagyon nagyon sokan bízunk, e több ezren bízunk a szakmában abban, akik év évek, évtizedek óta aktívak vagyunk, hogy ennek is lesz következménye.

[00:16:09]és ez nem maradhat következmények nélkül, és igazándiból nem is feltétlenül pályázókat állítanám Pellengérre, tehát nem azokat, akik ebből a pénzből részesültek hanem nyilván megszólalhatott volna a lelkiismeret kis csengettyűje vagy harangja.

[00:16:27]Vagy éppen ugye ezek közül néhányat ismerünk személyesen is.

[00:16:30]Itt ott dolgozunk velük vagy együttműködésre kényszerülünk velük.

[00:16:38]ők éppen a tudomásunkra hozhatták volna, de nem hozták a tudomásunkra, hogy ilyen van.

[00:16:42]Elsősor nyilván az a felelős, aki aki elindította ezt az egészet, aki kiírta a pályázatot, az a három kurátor, aki csinóitiként ebben részt vett, és pontosan tudták, hogy mi ez asszisztálnak.

[00:16:56]És én én nagy tételbe mernék fogadni arra, hogy ez a három kurátor a pályázatokat sem olvasta el, tehát azt se tudja, hogy miről van benne szó, csak ők csak fölemelték a kezüket és aláírták.

[00:17:10]De lehet, hogy nem is volt ülés, csak le volt papírozva, hogy van egy ülés.

[00:17:14]Hogy gyakor már senki se olvasta ezeket a pályázatokat tulajdonképpen.

[00:17:15]Tehát hogy a bizottságban azt mondta egyébként volt tegnap egy adás a Patrióta extra.

[00:17:22]Ezt önmagában ezt ízlelgessük ezt a kettő jó extra kifejezésbe barátság extrákkal, ahol a Vigyázzk és az elsimon beszélgetett és ott a Vigyázzka azt mondta, hogy hát hogy leesett az ála, hogy mekkora pénzek mentek el, és most muszáj idéznem a a tehát ezt a fajta gondolkodás azt mondja, hogy mert ugye megkérdezték, hogy akkor felelőtt nem volt ez a pénzkiosztás és erre azt mondja, igen, különben hazudnék, tehát muszáj, hogy ezt mondjam, az már lev ez az első mond ugye?

[00:17:49]Igen.

[00:17:49]Nem, ez ez a vá és olyan értelemben fáj az egész, mert az ember a nevét adja hozzá.

[00:17:57]Tehát ez egy tehát ezt ízlelgessük azért.

[00:17:59]Tehát hogy hát különben akart lenni, vagy mi?

[00:18:03]Nem, hát nem tudom micsoda.

[00:18:03]Ez a Patrióta extra.

[00:18:05]Ez ez a feelinge ennek a történ.

[00:18:08]Hát már mondtad Els Simont egyébként.

[00:18:09]Beszélhetünk arról, hogy az elsimonról beszéltünk, hogy miért alakult ez a helyzet, mert nekem azért a napjában sok sok közel.

[00:18:14]Igen.

[00:18:14]Ugye egészen 2011-12-ig a, hogy is mondjam, a pénzügy pénz forrását a a kultúra támogatásnak mindenképpen valami állami bevétel alkotta, gondolom adóbevételek.

[00:18:35]És 2012-ben elindult egy törekvés, aminek a szellemi atyja tudomásunk szerint Els Simon László volt, aki egy ilyen huszárvágással kitalálta, hogy az államnak ne kerüljön a pénzbe a például a könnyű zene finanszírozása, mert azt azt azért mégis csak nehéz kultúrának nevezni.

[00:18:55]A mai napig nem tisztázott egyébként, hogy a könyvüzene Magyarországon kultúra.

[00:18:59]Európa minden országában már kultúraként tekintenek rá, de hivatalosan egyébként a nagybetűs kultúrának Magyarországon tudomásunk szerint még mindig nem része a könnyű zene, ami nyilván ez egy másik beszélgetés témá kulturális alapztogatja pénzt csak össze miért tragédia.

[00:19:15]Igen, csak hogy ezért volt nehéz állami forrásokat találni könnyűzene finanszírozásra, merthogy az akkori megmondók, meg lehet, hogy még a mostani magukat nemzeti oldalnak nevező megmondók azt gondolják, hogy könnyű zene, nem kultúra.

[00:19:30]Így azt így ennek a problémának a megoldására elsimon László kitalálta azt, hogy akkor vegyük el a szakmától a pénzt és és osszuk újra úgy, ahogyan mi szeretnénk.

[00:19:41]És az történt, hogy a közös jogkezelők közös sokkezelők alatt azokat a szervezeteket értük, akik jogdíjakat szednek be.

[00:19:50]előadóművészi jogvédő iroda, szerzői jogvédőiroda, ez az az Artisus, ugye, vagy a Filmiusz, meg reprográfiai szövetség, a Mahas is ilyen, tehát a magyar hangfelvételkiadók szövetsége is ilyen, hogy ezeknek a jogdíjbevételeinek bizonyos jogdíjnemek 25%-át előírta az állam, hogy kötelezően be kell fizetni az NKA, az NKA-ba.

[00:20:22]És majd az NKA bizottságai vagy kuratóriumai vagy kollégiumai, mikor hogy nevezik, eldöntik, hogy ki kaphat ebből.

[00:20:30]És hát ez nagy 2012 2012-ben indult indult ez a dolog, és akkor volt egy óriási felháborodás ezzel kapcsolatosan, hiszen jogdíj csak úgy szedhető, a jogdíj az egy magánjog.

[00:20:44]jogdíj csak úgy szedhető be, hogy aki beszedi, az közvetlenül a jogosultnak osztja ki, és nem adhat belőle se az államnak, se senki másnak, aki benyújtja a számlát.

[00:20:53]És 1500 szerző és előadó ismertek és kevésbé ismertek.

[00:20:59]Közöttük egyébként az ikonikus Kovács Ákos is aláírt egy tiltakozó nyilatkozatot, hogy ezt hagyják abban, mert hogy ez így nem korrekt.

[00:21:10]Ennek ellenére a véglegesen megszövegezett megszövegezett jogszabálymódosítás jó ami amit a parlament elfogadott végülis három nappal az elfogadás előtt a szakma tudomására hozták hogyha akarják akkor véleményezzék.

[00:21:26]Nyilván egy ilyen vastag paksamétárról van szó, tehát esélytelen, hogy szakmai konszenzus szülessen bármiféle módosítási javaslatról.

[00:21:34]Nyilván nagyon sok törvény mentát így meg salátta törvény.

[00:21:39]Hát ez a régi szép idő, amik majd nem rendelt korás volt három nap.

[00:21:43]Igen.

[00:21:43]Igen.

[00:21:44]Amíg így van egyébként tényleg ahogy mondod, amíg amíg nem rendeleti kormányzásból, addig adtak három napot arra, hogy a szakma konszenzusa jusson valami olyan dologgal kapcsolatban, amiről éppen abban a pillanatban szerzett tudomás.

[00:21:54]Természetesen a parlamenten ez csont nélkül átment, és onnantól kezdve a legnagyobb jogdíjbevételek 25%-át be kellett fizetni.

[00:22:03]Ez most úgy néz ki, hogy ö a közös sokkezelőktől történő elvonás az majdnem 3 milliárd Ft évente.

[00:22:10]A nagy része ennek a 60-70%-a üres hanghordozó jogdíjem.

[00:22:16]Egyébként három jogcímem vesznek el pénzt.

[00:22:18]Az üres hanghordozó jogdíjemeket vonják el.

[00:22:20]A másik része egyébként ez még bitangabb dolog, még akkor is, hogyha egy nagyságrenddel kisebb összeg, hogy a szerzők évek alatt létrehoztak egy alapítványt, ami kulturális és szociális támogatásokat ad a tagságnak, már amennyiben a tagságból valaki ilyen igényt nyújt be.

[00:22:41]Tehát én magam, Cutor Zoltán és major Eszter szövegíró aláírjuk egy nyilatkozatot, hogy levonhatják a jogdíjunk 10%-át abból a célból, hogy az Artisus alapítványába azt betegyük, és hogyha bárki szociálisan rászorul, vagy kulturálisan rászorul, akkor pályászatozod.

[00:23:00]De ez most volt egyébként most szeptemberben is kiírták tőlom ez az a Igen, de de várjál pályáz viszont elsimonék elsimonék azt is kitalálták, nem véletlenül kulturális ott.

[00:23:10]Nem.

[00:23:12]Mert első mondik kitalálták, hogy csak az állam finanszírozhat kultúrát, és nyugodtan levonhatja minden ilyen szervezet a bevételének az akárhány százalék-át, akár kulturális célokra is, csak azt köteles átadni az NK-nak.

[00:23:26]Ez a másik forrás.

[00:23:26]Tehát én ha lemondtam a 10%-ról és úgy döntöttem, hogy abb kultúrát is finanszírozzanak, akkor az Artisus ezt köteles volt átadni az NK-nak, mert effektíven megtiltották ezeknek a szervezeteknek.

[00:23:38]Nehogy már kormány a kormány szándékától függetlenül finanszírozgassunk csak úgy kultúrát, hiszen akkor mi akkor izé ki kicsúszik a kezük közül.

[00:23:47]Olyan volt, mintha arra törökedtek volna, hogy mindenből egy legyen, és ez az ő kezükben legyen.

[00:23:52]A harmad szóz és nyilván és igen és nyilván akkor ők döntik el, hogy akkor kinek adnak pályázatra.

[00:24:03]Sokszor változott az, hogy a pályázatban a a biz vagy a pályázatok bizottsága ki volt, vagy a kurátorok kik voltak, de egyre inkább arra fele mentünk, hogy minél kevesebb szakmai ember legyen benne, és minél több minisztériumi.

[00:24:16]És sajnos sokszor fordult elő, hogy olyan emberek nem kaptak pályázati pénzt, akik mondjuk olyan tehetséges, ugye mi tudjuk, hogy tehetséges, de nem biztos, hogy azok, akik ott ülnek, tudják, hogy tehetséges, mert nem nincs rálátású.

[00:24:30]Utána se néztek.

[00:24:30]Meg a tehetség neki té se is egy nagyon viszonylagos dolog.

[00:24:33]De de igen, de mondjuk világsztárokkal együtt játszó jazz zenészek, akik akik ki is hát egyébként az Eszter túl szerény ahhoz, hogy beszéljen saját magar, ő artiszűus díjas szövegíróként többször eltutasítva.

[00:24:45]Tehát, hogy én azt gondolom, hogy ez nem fér bele, pláne úgy, hogy emiatt mondjuk az ő jogdíjai látványosan kevesebb, és még vissza se pályázhatta, illetve hiába pályázta vissza.

[00:24:56]I mennyivel csonkítja meg a te jóí?

[00:24:57]Hát azt beszéltük a Zolival, hogy hogy akkor, amik tehát akkor nagyon jó jogdíjat kaptunk azokban az időkben, amikor elvették ugye bizonyos jogdíjaknak a 25%-át.

[00:25:06]Ez ilyen két-3 millió Ft ép év szinten nekem két két és fő millió Fttal kevesebb jogdiaj menni miatt.

[00:25:14]És akkor és akkor ő jött a 2014, csak hogy személyes példa is, ha már felhoztad.

[00:25:20]Én éppen kismamaként egy nagyon bonyolult felületen próbálom kitölteni, hogy pályázhassak.

[00:25:25]És akkor decemberben megérkezik a pályázati eredmény, amiben az van, hogy elutasítva.

[00:25:33]És akkor úgy az ember nem érti, hogy hogy ha már egyszer vissza kell pályáznom azt a pénzt, amit elvettek tőlem, tehát kapok egy ilyen lehetőséget, akkor ez hogyan történhet meg?

[00:25:42]De volt olyan is, hogy abban az évben, amikor az ATCUS díjat megkaptam, akkor állítólag aki bennül ült a bizottságban, látta, hogy így nézték, nem ismernek, hiszen háttérmunkásként vagyok benne a szakmában.

[00:25:52]Nem fog nem fogják feltétlenül még a nevemet sem ismerni azok, akik hát pont nem nekik kellene ott ülni azokon a helyeken, akik tudják, hogy úgy azoknak kellene, akik inkompet inp inkompetencia.

[00:26:07]És akkor szólt ott valaki, aki egyébként a a zenés szakmából volt ott benne, hogy azért ne toljátok arrébb, mert pont most kapta meg aztus díját, tehát mondjuk 1 millió Ftot adjunk neki, és akkor ugye ott van az 1 millió és a k-3 millió közötti különbség.

[00:26:21]És akkor még még nem is a két-3 millió Ft, hanem ott és sok költség a mostani esetben inkább ilyen az alsó határ is az 5 millió Ft jó azért rakjuk rakjuk erre, hogy hogy mi milyen pénzek járatnak.

[00:26:31]Figyel én is most az elmúlt két évben adtam ki lemezt, és hát láttam, hogy a m YouTube-on az egyik dalunk megy, és akkor mit tudom, 506 70000-es megtekintés, hátra dőltem, hogy akkor majd itt na Ó, hát kérem szépen, itt majd ugye számmal bejelentkeztem az Artisusebbe, láttam a dalonkénti leosztást, 174 Ft-ot kaptam, ami azt jelenti, hogy tulajdonk ez egy nagyon mérsékkelt ilyen egy-két kis két parizeres dőzsölés volt ennek a végére.

[00:27:00]De tehát azért nem úgy működik ez, hogy hogy bizonyos dolgok után automatikusan járnak ezek a dolgok.

[00:27:04]Bizony, bizony hosszú, kemény, sok munka, rengeteg szerzőjugbíjból adódnak össze ezek a most pont a streaminget említetted.

[00:27:11]A streaming hiába mindenki streamingen hallgat, most már évek óta zenét a streamingből származó jogdíjbevétel szerintem k-3%-nál nem az összes jogdíj jogdíjbevétel tekintetében.

[00:27:23]És ehhez se a bármikori magyar kormánynak és se az Artisusnak nincs köze, ehhez sajnos a a streaming szolgáltatóknak van köze, akik óriási világvállalatok, a világ legnagyobb cégei, ha már a YouTube-ot említed, az ugye a Googleé.

[00:27:39]És és nagyon-nagyon sokáig volt egy olyan szabályozás, hogy az a streaming szolgáltató, aki azt állítja magáról, hogy ő ő nem a tartalomért nem felel, csak technikai platformot biztosít a tartalomnak, az nem kötelezhető jogdíjfizetése.

[00:27:56]Tehát a saját belátásán múlt, hogy mennyi jogdíjat fizet.

[00:28:00]És hát mindenki azt mondta, ugye mindegyik föltette a kezét.

[00:28:04]Hát nem én töltöm fel a tartalmat, én csak a technikai platformot biztosítom a tartalomnak.

[00:28:07]És akkor de közben nyilván a reklámpénzből meg elképesztő milliárdokat belapátol magának.

[00:28:12]Na jó, ez egy kereskedelmi pénz, de itt itt most térjünk vissza szerintem ezért, mert azért, mert ez egy közpénz, amiről beszélünk.

[00:28:21]De bocsánat, abban az értelemben még mindig nem te nem úgy közpénz, mint egy beszedett adó, hogy a a jelenleg érvényes alaptörvények és jogszabályoknak sem felel meg feltétlenül, vagy nem koherens ezekkel az, hogy hogy nevesített jogdíjakat is elvonnak, vagy nevesíthető jogdíjakat is elvonnak, ami ugye a magánszemélynek a joga, azon kívül, hogy természetesen adózunk meg járulékokat fizetünk utána azok utá ha már elvonják, akkor mondjuk kérdezted, hogy egy kezdő zenekar akarnak mennyi elindulni, hogy akkor viszont fordíthatnák arra is, hogy esetleg a kezdő zenekar és nagyon sok ötletünk lenne még, hogy mire lehet fordítani elé.

[00:29:01]Tehát most mi kün két lemezt tulajdonképpen egy-egy millió Ftba került egy kább három klippel.

[00:29:06]Tehát az, hogy 5 millió Ft-ot ad egy dalra, ott nem tudom elképzelni, mi több akkord van benne, vagy nem tudom, tehát hogy hogy mi mitől nem igényesebb akkordok.

[00:29:16]Igényesebb, szebbek, törtbek.

[00:29:16]Jó, értem.

[00:29:19]Ne menjünk bele ennyire, de tényleg ez itt érdemes megnézni egy egy pár esetet.

[00:29:26]Az egyik a ami nyilván sokaknak kiverte a biztosítékot, az az a Deág B Gyula kérdésköre.

[00:29:30]De hát Gyula bácsit ismerjük, tudjuk régóta.

[00:29:33]De itt azért meg kell jegyezni, hogy december 5-én egy nagyon ismeretlen podcastbe ugye a Hankó miniszter úrnak a podcastje hát azért nem egy világhírű podcast, 50-60-an ha nézik és abbő ön önmaguk benne vannak hatszor.

[00:29:51]De ott benn üldögélt Gyula bácsi és ő a saját maga nemes egyszerűségével beszélt a békéről ugye.

[00:29:57]Na most ne felejtsük el, hogy azért decemberi időszakban itt eg olyan háborús pszichózis volt, hogy ezt tulajdonképpen kvázi akárminek is minősíthetnek leginkább, hogyha nem beszéltek volna ennyit a békéről, akkor most biztos háború.

[00:30:12]Óriási szerencse egyébként, hogy hogy megóvtak bennünket, hogy mi már a békés korszakban vagyunk.

[00:30:15]Igen.

[00:30:16]De ez egyértelműen látszik az, hogy és utána rá csak két hét múlva megkapta a turnéról 150, ami ami meg megint kérdés, hogy ez sok vagy kevés.

[00:30:28]Mert azért tényleg a Gyula bácsi nem tudom a 90 más években azért arra kimondhatjuk, hogy sok szerintem tehát hogy 150 millió Ftból nagyjából 10 éves karriert lecsó mekkora a turné.

[00:30:40]Igen.

[00:30:40]Vol meg hogy a meg hogy kiterjed az egész világra például.

[00:30:44]Na jó, de egy mondjuk egy országos turnét, hogyha tényleg sok helyen kell bérelni meg meg a technikával, azért föl tud lemészni akár 50-70 millió Ftot.

[00:30:49]Azt tudjuk a hogyha a olyan tényleg akkor adságrendű helyeken rendezik meg, ez még akár bele is férhet.

[00:30:59]Sőt még azt lehet mondani, hogy a Gyula bácsinak a a az életútja is akár meg is érdemelheti ezt, tehát hogy még még ezt hagyjál.

[00:31:09]Én ezért említettem az imént, hogy ugye nem méltatlanságról van szó, de aránytalanságról.

[00:31:13]Nagyon is aránytalanságról.

[00:31:14]Tehát nem arról van szó, hogy feltétlenül, de mondjuk azért a Győzik elsőben azt gondolom, hogy a azért 10 meg 100 milliókat kiosztogatni, ott méltatlanságról is szó van, legalábbis kulturális kulturális értelemben mindenképpen.

[00:31:32]Ezeket nyilvánosságról.

[00:31:33]Bocsánat, az előbb érintett valamit az Eszter a a kura, a, hogy milyen grémi vag vagy kuratóriumok hoztják szét ezt a pénzt.

[00:31:42]És addig, mert ugye az Artisus alapítványi pénzt is, amit említettem, elvették, és a harmadik forrást még meg se említettem, azok pedig a függőszámlák, amiket korábban a lejárt függőszámlákat ugye nem jelentkezett érte tulajdonos, visszaforgatták a jogdíjfelosztásba.

[00:31:55]Most azt is kötelezően be kell fizetni még mindig az NK-nak.

[00:31:59]És eb ebből tevük össze ez az évi majdnem 3 milliárd Ft, ami ott egy ilyen ilyen pénzügyi alapot szolgáltatott.

[00:32:06]De hogy hogy milyen hogy a hogy állt össze a kodum?

[00:32:08]Addig amíg az Artisusnál amíg létezett Artisus kulturális alapítvány, illetve addig amíg oszthatott pénzt szerzőknek az Artisus Kulturális Alapítvány, ott 40-en 40 szakmabeli döntötte erről, akik állandóan rotálódtak.

[00:32:24]Tehát állandóan rotálódó 40 ember, tehát még az az se egy szűk társaság volt, egy szűk állandó társaság.

[00:32:31]Átkerült ugye az NKhoz ez a pénz, és ahogy az Eszter nagyon nagyon fontos volt az Eszternek az a megjegyzése, hogy mondta, hogy hogy arra törekedett a az állam vagy a az adminisztráció, hogy hogy ezekben a kuratóriumokban egyre több személy legyen olyan, akit az állam maga delegál, és nem a szakmai szervezetek.

[00:32:51]És eljutottunk odáig, hogy ebben a pillanatban a legutolsó még működő és nyilvános előadóművészi kollégiumban kilenc zenei szervezet egy embert, kilenc zenei szervezet egy embert delegálhatott egyet, ami ami döbbenet.

[00:33:11]Nyilván ők biztos erre gondolnak, hogy örüljünk, hogy legalább egyet delegálhattunk.

[00:33:17]Jó.

[00:33:17]Hogy ma lesz-e felelősség, azt nem tudjuk.

[00:33:20]Beszéljünk inkább arról.

[00:33:20]De egyébként meg nekem az jutt eszembe, hogy hogy hogy oké, vannak ezek az eleadók, de de hogyha valakihez így hozzádobnak így, hogy most na sztít 10 millió Ft dalójál belőle, akkor nem fog senki se odaállni azt mondani, hogy ó, hát olyan igazságtalant elosztási rendszeretek, hogy én inkább visszaadom.

[00:33:38]Tehát ilyen előadó szerintem nincs, vagy ha tud ezért mondom, hogy nem valószínűleg nem a támogatottakon kellett számonkérni, hanem azokon, akik kiosztották.

[00:33:45]Nézzük ezt a 13 milliárd Ftot, és beszéltünk az elején arról, hogy hogy ezt mert inkább előrefele nézünk.

[00:33:50]Hát ez ez már ez már kútba dobott történet.

[00:33:54]Ez a pénz.

[00:33:54]Ez nyilván tegnap néztem, hogy hogy a a Mága Zoltánnak a a fotósa az Mexikóban nyaral.

[00:34:06]Hát csak ott volt hely.

[00:34:07]Ott ott volt hely.

[00:34:07]Hát meg a klíma most nagyon jó.

[00:34:09]Na jó, mindegy, hagyjuk is ezt.

[00:34:10]Tehát ez a összességében ez a 17 milliárd Ft, amivel itt dolgoztak, ez sok vagy kevés.

[00:34:17]Abból ugye megegyezünk, hogy kell állami támogatás a kultúrában, vagy a abban a konszenzusunk van?

[00:34:23]kell állami támogatás a kultúrában, csak tudni kell, hogy hogy évek alatt lehet összerakni egy olyan rendszert, hogy hogy mit és hogyan érdemes támogatni, és egy folyamatos őrreflexióra van szükség ebben, hogy az működik-e.

[00:34:38]Például a francia állam elkezdte támogatni úgy a kultúrát, hogy lehetett választani, úgy tudom, hogy az utazást, vagy a koncertnek a a az eszközpját, úgy így hívják, hogy azt azt támogatják.

[00:34:57]Ma is rengeteg jazz francia jazz zzenekal épít fel, merthogy az állam elkezdte őket támogatni, és akkor nem saját büdzséből kellett külföldre menniük, és ezzel tulajdonképpen hát ez egy ez egy francia találmány, amit simán átvehetnénk és akkor vinnék a magyar zenekarok a magyar kultúrát a világba.

[00:35:16]például.

[00:35:18]Hát ez lenne a feladata ugye ezeknek a tehát van volt nem tudom, hogy még mindig Balasi intézetnek hívják-e, mi ezek a kül külföldön székelő magyar kulturális intézetek itt ott a világban.

[00:35:30]Ez lenne a feladatok egyébként valamennyire ez ez működ működik, de a de valamás akár a hagyományőrzésre, akár az gondolok, azért az fontos dolg megjegyezni, mert ez egy nagyon megosztó téma és és nem baj, hogyha akár ebben a beszélgetésben is többször elhangzik, hogy hogy amióta létezik emberi kultúra, mindig szüksége volt meccénásokra.

[00:35:53]né a a néhai nagyurak, királyok, császárok, grófok biztosították ezt, aztán nagytőkések.

[00:35:59]Tehát egyébként igényes kultúra, pláne mondjuk olyan nagy költségvetési kultúra, mint egy színház vagy egy nagy zenekar, az nem működik, nem működhet, egyszerűen csak piaci alapon nem létezik ez a dolog.

[00:36:10]Tehát a a tehát a kultúra finanszírozáshoz mindenképp szükség van támogatásra.

[00:36:17]hogyha az állam vállalja ennek egy részét, az nagyon jó dolog, de hát ennek mindig transzparensnek elszámoltathatónak, és mindig 100%-ban szakmainak kell lenni.

[00:36:25]Tehát én azt várom, hogy én nem azt várom, hogy akkor biző szűnjön meg az NK és ne legyen satöbbi.

[00:36:32]Meg szerintem egyikünk sem ezt várja, hanem mondjuk egy-egy kuratóriumban legyen 20 ember, amiben egyetlen egy politikai delegált sincs.

[00:36:40]Csak országa vagyunk csak szakmai szervezetek delegálhassanak és így tovább, és így tovább.

[00:36:46]És hogyha te a franciákat mondtad, én akkor hadd mondjam a svédeket, hogy hogy milyen gyönyörű példa az, ami hogy Svédországban elkezdték a a zenei kultúrát támogatni már a 60-as években tudatosan, de ez kezdődött úgy, hogy már óvodában lehetett hangszert választani, sőt talán kötelező is volt, és általános iskolában is kötelező valamilyen hangszeren tanulni.

[00:37:08]Ott a közoktatás része ez.

[00:37:10]Aztán 70-es években lett egy abba, aki a ugye megkérdőjelezhetetlen világ sztár lett.

[00:37:15]Ők tényleg világok lettek, talán a 70-es évek legnagyobb sztárjai voltak.

[00:37:20]És az olyan szinten felendítette a svéd zeneipart, hogy mára ott tart a svéd svéd zeneipar.

[00:37:25]Már most már világszinten.

[00:37:28]Állítólag Nagy-Britanniát is megelőzte.

[00:37:29]Ugye az Egyesült Államok az első második Svédország és utána jön csak Nagy-Britannia, hogy már nagyobb GDP-t termel Svédországnak.

[00:37:37]a könnyű zenéje, mint az autóipara.

[00:37:39]Pedig az sem asni.

[00:37:43]Igen.

[00:37:43]És mindig feltettük a kérdést, hogy vajon hogy lehet, hogy a svédek ennyire jók, hogy ez valami valami a génjeikben van.

[00:37:49]És hát látjuk, hogy akkor ez van mögötte, hogy a tehetség támogatás nélkül nem biztos, hogy eljut oda, ahova el kell jutnia.

[00:37:56]Tehát egyértelműen támogatnia kell az államnak.

[00:38:00]Mi is ezt gondoljuk a kultúrát a a brit poba érték a sikereket.

[00:38:04]Tehát nem is az, hogy valamis nemzeti táncokat lejtenek a szoknyába, mint ahogy de mondjuk az sem egy rossz irányvonal, amit adott esetben ez a a mondjuk a NER időszak képviselt, hogy a magyar kultúrának bizonyos szegmenseit azért támogatja.

[00:38:22]És akkor ebből most nem azt mondom, hogy ezek nemzeti hiphop meg a a hogy csak a bajsosok daloljanak, de azért van egyfajta része, amit természetesen lehet támogatni itt, amiről beszéltünk az elején, hogy igen, a az is lehet egy nemzeti kuriózum, hogy tényleg csizmába magyar válogatott mezbe hiphopot ordítoznak a színpadon.

[00:38:43]Érdekesség, kuriózum, de azért ennek is meg kell, hogy legyen a helye, mert én meg kicsit attól félek, hogy akkor majd nagyon át fog fordulni ez a dolog.

[00:38:51]Meg nem baj, hogyha olyan emberek rakják ezt össze, akiknek van egy legalább minimális esztétikai érzékük.

[00:38:57]Ez is fontos.

[00:38:58]De azt tudod, hogy mennyire nehéz eldönteni azt, hogy hogy és itt nem csak ezért nem politikai megbízottakat kell odaültetni, hanem ezért kell kérni, hogy szakma döntsön ezekről.

[00:39:08]Hát ez tudod ilyen kulturális attitűd, hogy mondjuk neked mi tetszik, nekem mi tetszik?

[00:39:12]Jó, nekünk tetszik a quin azért amikor amikor mondjuk mi ülünk az Artis előkészítő bizottságban, az a bizottság az úgy állt össze, hogy tényleg azt gondolom, hogy hatan hetknek van rálátása a a szakmára.

[00:39:26]Tehát van színházi ember, van az alternatív szénából érkező ember, van, aki a popból jön, és és tényleg látjuk, és akikor leülünk, akkor van olyan, hogy az egyikünk nem ismeri a másiknak a jelöltjét, de hogy egy hosszas tanácskozás után ho döntéseket.

[00:39:46]Tehát én azt gondolom, hogy lehet úgy összeállítani bizottságokat, hogy a kurátorok rálássanak a helyzetre.

[00:39:54]Úgyhogy emlékszel a régen a a pártállami időszakban ugye ez nekünk még megvan ez a 89 előtti, amikor a ugye pártkádereket, akik osztották a pénzt, azt nálunk csak úgy hívták nemesen egyszerűen a szüleink, hogy főfingelosztók.

[00:40:08]Most nyilván most is bára, most is bátran hívhatjuk.

[00:40:13]Tehát azt mondjátok, hogy hogy tulajdonképpen a a na a döntéshozatalban a személy változás az egyébként önmagába ho majd változást.

[00:40:23]Hát nem tudjuk, ez a remény, de hát de hogy ennek kell, hogy a történteknek ezen a területen is kell lennie személyi konzekvenciáinak, az biztos.

[00:40:29]Tehát muszáj, muszáj, hogy legyen, mert enélkül szerintem minden remény elveszett.

[00:40:36]Aztán ami még nagyon fontos, hogy most ugye eddig mi azért hallgattunk ugye vagy egymás között lehet, hogy susmorogtunk valamit, de lehet, hogy eljött az a kor, amikor nem nem elég csak rosszal vagy csóválni a fejünket, hanem igen és akár egy emberként nekünk, akiknek évtizedek óta közünk van ehhez a témához, kiállni és beszélni és például azt csinálni, amit most ebben a pillanatban is csinálunk, hogy ittünk egy ilyen egy ilyen beszélgetésen veletek a kontroll és remélhetők sokan fogják látni azt, hogy a szakma mit gondol valójában erről és hogy reméljük, hogy reméljük, hogy ez bátorságot ad másoknak is ahhoz vég fölszólaljak, mert merthogy és hogyha már itt tartunk, akkor elmondom, hogy sok kollégánk gondol erre úgy, hogy hogy ez hogy mennyire nem jó, meg még sokkal csúnyábban beszélnek erről privátban, mint mi, és mégse merték vállalni, hogy mondjuk eljö jöjjenek ide és beszélnek róla, és mégsem vállalják föl azt, mert még mindig attól tartanak, hogyha vállalják ezt a véleményüket, akkor bajuk lehet belőle.

[00:41:44]De ők szakmai grémiumban vannak, es kuratóriumi tagok.

[00:41:47]Hát hát olyan is van, aki szakmai grémia, olyan is van, aki csak mondjuk elismert zenész, de van erről egy karakteres véleménye, de nem feltétlenül meri vállalni a nyilvánosság előtt.

[00:41:54]És ez baj, mint a fiának, hogy nem kapnak még annyi támogatást sem, mint eddig, mert ki tudja, hogy kik maradnak ott ezek közül.

[00:42:03]Meg ha majd visszajönnek, akkor lehet, hogy majd erre mindenki emlékezni fog, és nem akarják megkockáztatni, csak hogy pont az a körülmény az pont ez a hozzáállás az élethez az, ami nem csak konzerválja, hanem elő is állítja az ilyen rendszereket, meg életben tartja az ilyen rendszereket.

[00:42:20]Pont ez a hozzáás.

[00:42:22]Tehát hogyha mi nem vállaljuk föl azt, hogy az odacsapjunk az asztalra és azt mondjuk, hogy állj eddig és ne tovább, akkor kifogja te helyettünk?

[00:42:29]senki nem fog ezt megcsinálni, akkor viszont ne sírjunk azért, hogy ilyennél vált a rendszer.

[00:42:34]Igen.

[00:42:34]És mi mind a ketten azért a saját bőrünkön is megtapasztaltuk azt, hogy hogy mondjuk milyen az önértékelésünknek az, hogy hogy ilyen pályázatokat kell kitölteni, és mondjuk nem kapunk, vagy hogy a Zoli, aki aki mondjuk neki megítélték, de aztán a minisztériumban egy tolvonással áthúzták, és úgy tudta, hogy mondjuk fog kapni ebből a Igen.

[00:42:55]Tehát, hogy már is költötted ez fejben.

[00:42:58]Hát természetesen rossz.

[00:42:58]A az a durva, hogy az egyébként már szinte teljesen fideszes kuratórium által megítélt támogatások mindegyikét se fizették ki, hogyha olyan emberekről volt szó, mint én.

[00:43:12]Ja, hogy a cutor, hát nem az, aki állandóan izé beszól meg a hát Ja, hát akkor nem.

[00:43:16]Tehát, hogy gyakorlatilag a az általuk jóvágyott szakmai kuratórium döntését se fogadták el ezek az emberek egyértelműen csak politikai indokokra vagy vagy napi politikai érdekre hivatkozó.

[00:43:28]Na hát ez így működött a végén.

[00:43:30]Amikor a rendszer megy össze, akkor a legvégén már senki sem eléggé fideszes.

[00:43:33]Tehát, hogy ő egyre kevés egébén Igen.

[00:43:35]És idén például azt hittük, hogy nem is fognak kiírni NK a pályázatot.

[00:43:39]Valószínűleg ezzel voltak elfoglalva ezzel a ezzel a titkos pályázattal, mert nagyon késő valamikor nem nézegették meg, nem voltak nagyon elfoglalva azért, tehát hogy sok időt nem emész fel az dehogy nem.

[00:43:53]Hát föl kellett hívni azokat az embereket ugye meghívásos alapon, felhívásos alapon, hogy pály hogy pályázzanak.

[00:43:59]Tehát azt hittük, hogy már hogy idén már nem is lesz.

[00:44:02]és végül végül lett, és akkor ugye ez az a kuratórium, amiben egyetlen egy zenész volt benne.

[00:44:10]És az elmúlt években még azért volt decemberben kifizetés, most ezzel a legutóbbi pályázattal, te nem tudod, mert valószínűleg nem kaptál.

[00:44:21]Ez már elcsúszott idénre, tehát hogy nem nagyon foglalkoztak azzal, akik mondjuk tényleg rendesen pályáztak és rászorultak, mert elég nagy volt a nyüzsgés itt nyilván más szintéren is, hogy akkor ezt a pályázatot készítsék elő, amit úgy tudom, hogy még decemberben viszont ki is de a kifizetések elcsúszása az amúgy is jellemző volt.

[00:44:41]Tehát én én egyszer kerültem egy pár éve abba a komikus helyzetbe, hogy nem tudom, akkor vagy hogy turné támogatás volt, vagy klip, vagy mindegy, valamilyen pár százezres támogatást kaptunk.

[00:44:51]Nem, nem mindig kaptunk ezt meg, de de néha azért kaptunk mégha töredékét is annak, amit elvettek tőlünk jogdíjban emiatt.

[00:45:01]És még meg sem kaptuk a pénzt, de már megkaptam az NK-tól a felsz felszólítást, hogy számoljak el a támogatási összeggel 30 napon belül, mert vagy nem tudom mennyi időn belül, tehát rövid időn belül, mert egyébként inkaszóni fogják a a számlámat, amire még meg sem érkezett a pénz, a támogatási pénz.

[00:45:20]Tehát hamarabb küldték ki az elszámolási felsz felszólítást, mint ahogy utaltak volna néha.

[00:45:25]Hát nem ritkán hónapok teltek el, de volt olyan, hogy fél év vagy nyolc hónap is eltelt a a pályázat megítélése és a pénzkifizetése között, miközben már rég megvalósult maga a produkció.

[00:45:38]Igen.

[00:45:38]Általában az év első felében az NKA átállási frissítési rendszere miatt, aki valamiért nem kapta meg decemberben vagy januárban, az úgy nagyjából tavasz végén kapta meg.

[00:45:50]És azért a szerzőknek, mivel a nagy felosztás áprilisban, májusban van, régen májusban volt, cső asszon áprilisban, májusban és most május-i június, tehát el is lett tolva.

[00:45:59]Azért ezek az évvégi, amiről beszélünk, ugye megítélt támogatások nagyon jól jöttek decemberben vagy az év elején, de hogy volna, de hogyha nem jött meg, akkor volt, hogy áprilisban jött meg és igenis mivel el lett tolva nagy felosztás is, ezért az év eleje emiatt egy kicsit úgy nehézkesebb lett a szerzők számára.

[00:46:21]De hát ugye arról beszélünk, akik nyertek a pályázaton, és nagyon sok olyan ismerősünk van, aki viszont nem.

[00:46:28]És akkor ugye az emberben, sőt a szakmában is egy ilyen furcsa, hát főleg most ugye, hogy látjuk, hogy egyébként milyen pénzeket is utalnak ki, de eleve volt egy ilyen furcsa megosztottság, hogy ki az, aki kapott támogatást, ki az, aki nem kapott támogatást, ő miért kapott, ő miért nem kapott találgatásokra adott okot.

[00:46:44]És tényleg rengeteg olyan szerzőről tudunk, aki nagyon tehetség gyorsan el lehet dönteni, hogy hogy mi mi okoztat.

[00:46:51]Most most tudjuk, de korábban meg nem tudtuk.

[00:46:56]Igen, de hát ez olyan ellen és megint nagyon fontos dolgot pedzeget az estti, hogy olyan ellentéteket szított a szakmán belül, ami amúgy organikusan magától soha nem nem került volna elő, vagy soha nem kerültünk volna egymással szembe, vagy vagy ilyen kis rosszaló nézőeket, gondolatokat, vagy vagy b nekem volt olyan, hogy a zenekorom belül beszéltünk erről, hogy akkor ki milyen.

[00:47:23]Tehát és és gondoltam volna azt, hogy nekem van most egy olyan bandnám, ahol az egyik srác az az kimondottan nereli és oké meg m meg meg tudjuk oldani.

[00:47:29]De azért azért kell kell azért nem, hogy legyen a a bandában egy valaki, aki miért ugye ezt ezt a próbateremben borzasztóan gyorsan fölül kell írni ezt a dolgot és nem biztos, hogy mindenhogy hát a családokban nem sikerült ezeket a dolgokat meg.

[00:47:44]és hogy például milyen teher annak az egy szakmabelinek, aki bent van, hogy mindenki tőle várja, hogy képviselje az érdekeit, mert tudjuk, hogy a többiek nem fogják az érdekeinket képviselni.

[00:47:56]Meg ha megkapták a pénzt, nekem volt olyan dokumentumfilmed, hogy 9 milliót kaptam rá, aztán az ajtóban már 4 milliót adadtam a a Fidesz Kaddernek, tehát még ki se léptem.

[00:48:04]szeretné szeretnék visszatérni az elsimonos ügyre, hogyha hogyha lehet, mert itt nekünk van egy egy olyan dolog, amit nagyon szeretnénk elmondani, hogy mi lett volna akkor, hogyha mi még jobban fellázadunk, és nem tudják ezeket a 25%-okat elni.

[00:48:20]Igen, mert hogy nyilvánvalóan ugye 1500 zenész aláírta, köz többek között a az Ákos is.

[00:48:25]És én akkor frissen egy pár hónappal előtte kerültem be az Artisus vezetőségébe.

[00:48:32]Tehát ilyen friss fiatal vezetőségi tagként, 2012-ről beszélünk, ott ültem a vezetőségi gyűlésen, ahol többször bejött elsem a László.

[00:48:45]gyakorlatilag rá akarta kényszeríteni az Artisztuszt arra, hogy fogadjuk el, hogy ő elveszi a jogdíjakat és az NK-nak kell adnunk.

[00:48:52]És a nyilván azt akkor borzasztó skandalomnak tartottunk és egy idő után mikor látta, hogy lázadozunk, meg petícióírás meg minden történik, akkor bejött és hát ha nem is szó szerint idézem, de a lényege ez volt a mondandójának, hogy gyerekek vegyétek észre, hogy fordítva ültök a lovon, ha ti ebbe nem vegyétek úgy, hogy ez a védelmi pénz.

[00:49:12]Ha ti ebbe nem mentek bele, akkor jövőre már nem lesz Magyarországon közös sok kezelés sem.

[00:49:16]És erről én gondoskodom.

[00:49:20]És akkor nyilván nagyon megijedtünk, mert akkor az azt jelenti, hogy ha nem lesz közös sok kezelős, akkor lehet, hogy nem szedik be a jogdíjakat, vagy kiszedi be.

[00:49:26]Tehát nagyon sok alkotó embernek meg előadónak is ez a bevételi forrásának ez egy jelentős része.

[00:49:31]És akkor történt egy ilyen megtorpanás, és hát az a, hogy is mondjam, kénytelenek voltunk belemenni abba a szégyenteljes üzemmódba éveken keresztül, hogy radar alatt szálljunk, hogy inkább ne csináljunk semmit, vagy ne mondjunk semmit, akkor legalább elvették a negyed részét annak, amilyen mi bevételünk, de legalább életbe hagynak bennünket.

[00:49:51]Ez a klasszikus maffia módszer.

[00:49:53]Ez a nyugi, te is kapsz belőle.

[00:49:55]ideadod a lóvét megmondom megvé megvédünk magadtól vagy nem magunktól magunktól végen léteesz ez továbbra és csak a 25% és amikor de mondjuk ez a ló most megfordult tehát hogy igen csak amikor azt amikor azt hittük tehát ugye megszoktuk mondtad ezt a a lassú főzést megszoktuk és azért ez ami most történt ezzel a 17 milliárdal ez egy ez egy nagyon durva hidegzuhany volt megint mindannyiunknak úgyhogy hát ki tudja mennyire számítunk kellett azért látszódott ez jó A még az elején beszéltünk arról, hogy hogy akkor akkor tényleg mire lehetne fordítani?

[00:50:28]Azér most már mindegy is, hogy honnan folyik be.

[00:50:31]Majd befolyik az Artisus befolyik, elvonják, nem vonják, mert valahonnan lesz.

[00:50:35]Igen.

[00:50:35]Nem is biztos egyébként, hogy ezt az Artisusnál kell hagyni ezt a pénzt, mert működhetne nagyon jól ez a támogatási rendszer, hogyha mondjuk a csak szakmai kurátorok lennének, hogyha az egészet kipályázák az összes pénz.

[00:50:49]Igen.

[00:50:49]Igen.

[00:50:49]És ez és igen, de nagyon de nagyonnagyon Igen.

[00:50:51]Az, hogy ez átlátható legyen, transzparens legyen, ez a legfontosabb.

[00:50:55]És melyek azok a pontok, ahova egyébként, mert az a most kicsit úgy tűnik, mintogyha a tényleg a a választási kampány miatt egy ilyen kifolyató átmosó azt majd majd hát nem csak úgy tűnik, hanem ez biztosan így is van.

[00:51:08]Igen, de azt majd a hatóságokra bízzük, az nem a mi tisztünk, hogy ezt azt megítéjük.

[00:51:13]De hogyha van egyszer majd egy kalap, amiben nem tudom 17 lesz, vagy 25 vagy 5 milliárd, nem tudom amennyi van, akkor melyek azok a pontok, ahova a leginkább szükségszerű, mert automatikusan egy ilyen rendszer torzul, és ilyenkor ami pénzt odaadtak mondjuk a Má Zoltán fotósának, annak azért lett volna helye egészen máshol.

[00:51:33]Hol vannak azok a helyek szerintetek, ahoval a leginkább kellene állami támogatás vagy valamiféle meczenatúra a zeneiparban?

[00:51:43]Én egyet mondok és utána rád bízom.

[00:51:43]Én azt gondolom, hogy legalulról kell kezdeni, tehát ha tehetséggondozás rendben van, és egyébként mind a ketten szoktunk járni ilyen tehetségkutatókba, öröm a zene zsűrizni, elképesztő, hogy milyen tehetségesek a gyerekek.

[00:52:00]Nagyon nagyon tehát szerintem én meg aztán tényleg bejártam a világot, de olyan muzikális ország vagyunk nagyon sok tehetség van.

[00:52:07]Tehát és és ehhez valami fajta nem csak a a zene a kereskedelmi szemlélet egyébként kihozza, mert erre tök jók ezek a nem tudom TV2-es RTL klubos tehetség kutatók, arra pont jók, hogy hogy ez mi a hangszere zenészekről beszélünk most vegyük néz arra, hogy ugye azánál volt is tehetségkutató.

[00:52:27]Hagyjuk.

[00:52:27]Ugye a Miklós Enrika 50 milliót vett föl a zsűrizésért, de ezt tényleg hagyjuk, de ott is azért volt a kis boros Ferék ott zongoráz.

[00:52:36]Igen, de ez egy kicsit sóműsor.

[00:52:39]Mi mi tényleg én arról beszélek, amikor amikor minden minden gyereknek megvan mondjuk a hangszer a kéz nem csak zenészek, hanem itt alkotókról is van szó.

[00:52:49]Tehát a fiatal tehetségek esetében én azokat támogatnám, akik nem csak ügyesen zenének, hanem maguk jó.

[00:52:55]Tehát, hogy érvényes és jó műveket írnak, vagy olyan, vagy ígéretes alkotók is, nem csak elő, nem csak jó énekesek és jó zenészek.

[00:53:06]Ez ez mint a alapszinten fontos, de az a nagy szerencsénk van, hogy volt egy rövid időszak Magyarországon még a mi életünkben, már a mi felnőtt korunkban, ami ami megmutatta, hogy milyen az, amikor tudja a jobb kész, hogy mit csinál a bal.

[00:53:21]Tehát olyan zenekarok kaptak nyilvánosságot meg lehetőséget több szintéren, akiket kiválasztott valamilyen grémium a támogatása, és akkor a Petőfi rádió játszotta őket, és ugye erről van szó.

[00:53:32]A rendszerváltás után a közmédia egyetlen igazán látványos sikere szerintem a 2007 és 11 között működő Petőfi rádió, ami olyan szinten tolt meg több 10 vagy akár 100 underground korábban évekig vagy akár évtizedekig underground sorban sílődő zenekart, akire egyébként a nagy popper rádió mágusok azt mondták, hogy a közönségnek ez soha nem fog kelleni.

[00:53:56]És olyannyira bebizonyította az a Petőfi rádió, hogy ezek a zenekarok nagyon is kellenek a közönségnek.

[00:54:02]hogy későbbi kereskedelmi rádiók ebből a repertoárból vettek át és játszották ő és ez még csak a rádió tehát egyrészt meg kéne támogatni a azt hogy hogy ezek a produkciók akár régebbiek az új anyagikkal akár új zenekarok az új anyagaikkal bejuthassanak egy olyan médiumba mostak ráj azt mondták hogy jöhetnek már.

[00:54:24]Van rá egy új kereső motorjuk, vagy nem tudom hirtelen egy csomó zenakart be akarnak hívni.

[00:54:29]Tehát ők reagál én én idefele is hallgattam idefele pontosan ezért a beszélgetés kedvért hallgattam Petőfielt és tragédia, hogy milyen dolog, hogy egyrészt de ez megint nem tisztünk, hogy hogy most jó vagy nem jó.

[00:54:41]Ez de szerintem de de ez de ezt tisztünk, mertogy mertogy mertogy az, hogy érvényes vagy se, az a arra világos visszaigazolás a hallgatottság és ezeknek a produkcióknak a sikere.

[00:54:54]Tehát azokat, akiket most az utóbbi egy-két vagy néhány évben valamiért érthetetlen módon tolta a Petőfi rádió, hogy ezek egyébként bárhova egy fizetőt is bevisznek egy klubba.

[00:55:03]Az az időszak olyan volt.

[00:55:06]Jó, de nem tolták a Zaz Azariát, nem tolták a Horizoncomát, és akkor tök sikeresek lettek a köz Igen.

[00:55:10]Ez ez mert mert hogy mertogy itt már belépett egy olyan körülmény is, ami nyilván 2007 és 11 között nem volt.

[00:55:16]Tehát nem volt ilyen internet penetráció, nem volt ilyen sávszélesség.

[00:55:20]Nyilván most már a streaming korában nem tudjuk, hogy ez a legjobb megoldás-e, de az kétségtelen, hogy akkor az akkori nem tudom akkor, hogy hogy talán nem Csa Tamás progr még akkor a PANK program volt talán akiket támogatott a PANK program az köt az kötelező volt meghívni olyan klubokba, akik ugyanúgy a PANK program keretein belül kaptak a pl klub támogatási rendszerből, azokat kötelező volt játszani.

[00:55:49]Petőfi rádiónak is.

[00:55:51]Tehát, hogy erre mondja Zoli, hogy hogy tudja a jobb kész, hogy mit csinál a B.

[00:55:53]Tehát, hogy hogy lehet-e olyan szinten indította be 2-300 millió Ft-os támogatás éves szinte, mert nem volt több annyi annyi olyan szinten indította be a popipart, hogy elkezdett elkezdett önfenntartó lenni, elkezdett működni és akkor húzta föl a következő generációt is, akinek emiatt ezt látván kedvelt játszani, kedvelt zenekart csinálni, kedvelt dalokat írni, mert látták, hogy van értelme ezzel foglalkozni, tehát valami ilyesmin Minden és azért mondtam, hogy abban a szerencsés helyzetben, mondjuk, hogy egy rövid időszakban volt pozitív példa arra, hogy ez igen is tud működni, és ha a közmédia dolgát csinálja, hogyha ezek a kuratóriumok a dolgukat csinálják és és nyilvánosak és számonkérhetők és tényleg olyan helyre tolják oda a pénzeket, ahol tényleg tényleg ez hasznosul, és nem a haver épít belőle nyaralót, vagy nem Mexikóba megy el nyaralni a fotós belőle.

[00:56:47]Akkor lyukosen van egy megukis.

[00:56:53]Akkor akkor akkor látható, hogy ez működtethető, és ezt fel sem tudjuk fogni, hogy 17 milliárd Ft az hány évre lett volna elegendő ahhoz, hogy hogy elképesztő pezsgő és érvényes, organikus, kulturális, könnyűzenei életet támogasson Magyarországon, vagy legalább olyan díszletet, ami nem esik rá a nemzetibe a színészre, vagy egy egy olyan problémát még egyébként, ami nagyon fontos, és ez talán az utolsó kérdéskör, hogy azért itt megjelent a mesterséges intelligencia is, és ennek nyilván valamifjta intézményes ellensúlyozását, mert ez borzasztóan keményen érinti mind a szövegírókat, mind a zeneszerzőket, mind az újságírókat, mindenkit a mesterséges intelligencia.

[00:57:37]És itt bizony lehetséges, hogy állami valamilyen fajta állami beavatkozás szükséges.

[00:57:45]De ezt hogy látjátok?

[00:57:47]Hát a jogvédő hivatal, az Artisus ilyenkor azért mindig reagál ezekre a helyzetekre.

[00:57:52]Tehát az üres hanghordozó jogdíj is azért volt, mert ugye letöltések olyan mértékben csökkentették volna a jogdíjat, tehát mindig azért és most is folynak erről.

[00:58:04]Nincs, nincs el döntve ez még világszinten sem, de igen, de hogy de de abszolút terítéken van ehhez kellenek kell a a mesterségűes intelligenciát működtető vagy abból bevételt szerző ilyen app cégeknek is az együttműködése kell ehhez meg a hozzájárulás.

[00:58:22]Ugye ezek fizető alkalmazások többire, és elvi technikai lehetőség van arra, hogy az át az ezek által az appok által létrehozott zeneművek, mesterséges zeneművek eredeti jogosultjait valahogy feltérképezzük, ugyanis úgy mondják, hogy ezek tokenekből dolgoznak, tehát feldolgozzák a világzenei repertoárját, és nyilván van 100 milliárd token, amiből ezek dolgoznak, de az kimutat adható, hogy hogy egy-egy frissen megszületett műen tokenekből tevődik össze.

[00:58:59]Tehát visszakövethető az is, hogy az eredeti jogosult ki lenne.

[00:59:02]Nyilván ez így elmondva egyszerűen hangzik.

[00:59:06]Technikailag ez azért lenne is sokkal bonyolultabbtabb, de én afelé hajlok, hogy egyrészt legyen kidolgozva egy ilyen rendszer, hogyha valaki így hoz létre zeneműb, akkor az eredeti jogosult tokeninek jusson a a felosztás során a jogdíjból inkább.

[00:59:21]Egyelőre még ott tartunk, hogy az ami mesterséges intelligenciában van létrehozva és be van balva, mert hogy ugye máshogy nem tudjuk ellenőrizni, mert hogy egyébként be kell jelenteni ezt is, hogyha lejelentesz egy művet, be kell jelölni, hogy használtál ezzel megy a vita, hogy vagy ne kapjon a jogdíjat, vagy valami olyan degresszív szorzóval legyen csökkentve a jogdíjad, mint ezért nem fogják valószínűleg bevallani, csak igen csak a tizedét kapja.

[00:59:44]ki fogja bevallni azt, hogy senki.

[00:59:48]Hát igen, de azért vannak gyanús és és kabzsi próbálkozások, tehát olyan, aki tehát már létezik olyan szerző, akit a szakmából senki nem ismer, de mondjuk két hét alatt 500 dalt bejelentett.

[01:00:03]És ilyenkor az emberben fölkell, hogy meg egy ilyen szervezetben is, aki ezzel foglalkozik.

[01:00:07]Nyilván fölmerül a gyanú, hogy ez mennyire életszerű, hogy egyébként szakmai diletáns hirtelen ír 500 kifogástalanul megszoraló dalt.

[01:00:18]Tehát nyilván nyilván nem nem igazi azért.

[01:00:22]Szóval kell erre is megoldás egyértelműen.

[01:00:24]Én azt látom egyébként, hogy hogy a dalszöveg írásban nem annyira jó még.

[01:00:28]Tehát hogy megá látom, hogy borzalmas.

[01:00:33]Ez nem az, hogy nem jó, borzalmas.

[01:00:33]Én én most én most a Igen, tehát most az, hogy miről szól, az egy dolog, de hogy egyszerűen például meghatározott ritmusképletre nem tudsz nem nem tudsz szöveget írni.

[01:00:43]Az más, amikor megvan a mondjuk a szöveg, és akkor arra dalt, úgy látom, hogy az nagyon nagyon szépen fejlődik.

[01:00:49]De de amikor van egy dal, ugye mi úgy kapjuk meg egyébként a a demókat, hogy angol hallandzsával, nem is tudom, hogy van-e ilyen program, de ha mondjuk én beírom azt, hogy tátá titi, egyszerűen nem tud olyan szöveget kiadni, nem érzi, fogalma sincsen róla, meg hát de meg hát bocsánat, érzelmileg sem, érzelmi alapú ez a dolog.

[01:01:09]Tehát természet aki szöveget írt hány olyan dal van, amin elsjük magunkat.

[01:01:12]De tényleg, mert szív hát vagy azért, mert szép, vagy azért, mert borzalmas.

[01:01:17]De de sok ilyen de igen, de hogy de hogy a a szépsége vagy a mélysége miatt még a világon soha senki nem sírt egy éalon, de nem is indult be, vagy nem is izgult be szexuálisan egy éalon senki, hogy hogy csak a raken főbb és akkor és akkor ballagásra, temetésre, esküvőre ugye.

[01:01:41]De az jogos az egyébként egy fontos kérdés, hogy sok aktív szerző, aki akár ebből él, tehát zenealkotásból vagy akár szövegírásból vagy hangszerelésből, jogosan aggódik az AI miatt, mertogy ők korábban is olyan módon, technikailag olyan módon írtak zenét, ahogyan az AI.

[01:02:00]Tehát, hogy mondták, hogy írj egy olyan dalt, ami úgy szól, mint te, egy olyan szöveget, ami úgy szól, mint te, és egy olyan énekes lesz, mint a Rickley, egy olyan énekes fogja elénekelni.

[01:02:11]És ők így írtak dalokat, ők nagyon jogosan, és szerintem megérdemeltem fél meg.

[01:02:17]Hát egyébként a zeneszerzés így működik, hogy abból ír, ami a fejében van, a lelkében, az meg valahonnan jött.

[01:02:22]Tehát, hogy igen, szinte minden egyes dolgaink így működnek, de azér is ismerjük ismerünk olyanokat, akik akik nehéz ipari módszerek állítottak elő teljesen fölösleges kommerc műveket.

[01:02:34]Ők jogosan félnek, ők féljenek is.

[01:02:37]Ezzel nekem nincs bajom szemé személyesen.

[01:02:38]Lehet, hogy a szakmának úgy általában kell, hogy legyen baja ezekkel.

[01:02:42]Nekem személyesen ezekkel semmi vagy ezzel a helyzettel még ebben a pillanatban nincs bajom.

[01:02:50]Neszter Zoltán, köszönöm, hogy itt voltatok.

[01:02:51]Megnézzük, hogy hogy mi lesz ebből a nemzeti kulturális alapból.

[01:02:53]Mi lesz a miniszter úr sorsa, mi lesz a pályázatok sorsa és mi lesz a sorsok zenének a legjobbakat.

[01:03:02]Reméljük.

[01:03:02]Köszönöm, hogy itt voltatok.

[01:03:04]Köszönjük.

[01:03:05]Önöknek is köszönöm a megtisztelő figyelmüket.

[01:03:06]Ne feledkezzenek el föliratkozni, támogatni bennünket.

[01:03:08]A viszontlátásra.

[01:03:12]Kontrol.hu.

[01:03:13]Eljött az ideje.