A Tisza szárnyal, a Fidesz a saját csapdájában // Virág Andrea a Republikon közvéleménykutatásáról
- Az „Orbán limbó” Orbán Viktor kiszámíthatatlan szerepére utal: néha vezetőnek tűnik, máskor napokra eltűnik, ami bizonytalanságot kelt a párt irányításával kapcsolatban
- A TISZA támogatottsága a biztos szavazók körében 68%, a Fideszé 24% — a trendek egyértelműen a TISZA folyamatos erősödését és a Fidesz jelentős gyengülését mutatják
- A Fidesz soha nem látott vereséget szenvedett, és kaotikus útkeresés jellemzi: sem stílusban, sem témákban, sem személyi megújulásban nem találja a kiutat
- A párt hitelességi válsággal küzd, amikor hirtelen a jogállamiság védelmezőjeként lép fel, miközben 16 éven át elutasította ugyanezeket az érveket és szervezeteket
- A Fidesz elveszítette korábbi kommunikációs csatornáit, így üzenetei nehezen jutnak el a szavazókhoz, és a régi narratívák már nem működnek
- A TISZA azonnal megkezdte kampányígéretei végrehajtását, és a választók nagy türelemmel viseltetnek iránta, látva a nehéz örökséget
- Sulyok Tamás leváltását a választók széles köre támogatja, mert az elnök súlytalan és ismeretlen figura, akit csak a NER részeként azonosítanak
- A képviselői mandátumok korlátozása rövid távon az ellenzéket sújtja, de hosszú távon mindenkire vonatkozik, miközben a részletekről most nyílik társadalmi vita
- A Tiszaszigetek aktivitásának fenntartása kulcsfontosságú lesz a TISZA hosszú távú népszerűségéhez, különösen a vitásabb kérdések és a 2029-es önkormányzati választások idején
„Vannak olyan periódusok, és ezek tényleg néha egy-egy napok, egy-két napok, amikor úgy tűnik, minthogyha ő vezetné ezt a közösséget. […] de utána pedig napokra, hetekre eltűnik, és semmit nem hallunk róla.” – Virág Andrea
Részletes összefoglaló megjelenítése
Bevezetés: az „Orbán limbó” koncepciója
A Republikon Intézet legfrissebb közvélemény-kutatása kapcsán a műsorvezető egy szokatlan kifejezésre, az „Orbán limbóra” kérdezett rá. Virág Andrea, az intézet munkatársa elmagyarázta, hogy ez a metafora Orbán Viktor jelenlegi, a Fideszen belüli kettős és kiszámíthatatlan szerepére utal.
„Vannak olyan periódusok, és ezek tényleg néha egy-egy napok, egy-két napok, amikor úgy tűnik, minthogyha ő vezetné ezt a közösséget. […] de utána pedig napokra, hetekre eltűnik, és semmit nem hallunk róla.” – Virág Andrea *
A szakértő szerint nem egyértelmű, hogy a Fidesz azt kívánja-e üzenni, hogy minden változatlanul megy tovább Orbán Viktor vezetésével, vagy éppen valamilyen átalakulás zajlik a párt élén. Ez a bizonytalanság jellemzi a volt miniszterelnök jelenlegi pozícióját mind a párton belül, mind a szélesebb közvélemény előtt.
A pártok támogatottsága: a TISZA tovább erősödik, a Fidesz gyengül
A legfrissebb adatok
A júniusi kutatás szerint a teljes népesség körében a TISZA támogatottsága 58%, a Fideszé 21%. A biztos szavazópártválasztók között ez az arány 68–24% a TISZA javára. Virág Andrea hangsúlyozta, hogy bár a havi elmozdulások hibahatáron belüliek, a trendek egyértelműek: a választások óta a TISZA folyamatosan növekszik, a Fidesz pedig jelentős népszerűségvesztést szenved el.
„Most ebben a hónapban a teljes népességben, a mi kutatásunk alapján 58% a Tisza támogatottsága és 21% a Fidesz támogatottsága, miközben a biztos szavazópártválasztók között ez 68-24 arányban változik.” – Virág Andrea *
A Mi Hazánk a teljes népességben 5%-on, a biztos szavazók között 6%-on áll, nagyjából a választási eredményeinek megfelelően. A DK és a Kétfarkú Kutya Párt 1-1%-on stagnál, érdemben nem tudnak beleszólni a pártversenybe. A bizonytalanok aránya továbbra is nagyon alacsony, mindössze 15%, ami a választások utáni időszakban még érthető, de történelmi tapasztalatok szerint a ciklus közepe felé ez növekedni szokott.
A „mézeshetek” elhúzódása
A műsorvezető felvetette, hogy a választások után általában őszre szokott beindulni a kormányzati gépezet, most azonban a TISZA azonnal hatalmas iramban kezdett dolgozni. Virág Andrea szerint ez egy teljesen új helyzet, amire sem magyar, sem nemzetközi példa nincs: egy 16 éves, teljesen centralizált hatalmi struktúrát kell lebontania egy új, kétharmados felhatalmazással rendelkező kormánynak.
„Egy olyan kormányváltás, rendszerváltás, ugye ez is még egy vita, hogy itt pontosan mi történik, zajlik most Magyarországon, amire igazából a korábbi ilyen politikai törvényszerűségek és tapasztalatok nem alkalmazhatóak.” – Virág Andrea *
A TISZA nem tartott nyári szünetet, azonnal megkezdte a kormányzást, így a választóknak nem volt idejük „kiábrándulni” a politikából. A felfokozott hangulat fennmaradt, és a párt pontosan azokat az intézkedéseket kezdte megvalósítani, amelyeket a kampányban ígért – beleértve a vitatott lépéseket is, mint Sulyok Tamás köztársasági elnök leváltásának kezdeményezése vagy a képviselői mandátumok három ciklusban való korlátozása.
A Fidesz helyzete: stratégiai tanácstalanság és kommunikációs vákuum
Soha nem látott vereség és kaotikus útkeresés
Virág Andrea rámutatott, hogy ekkora vereséget Magyarország demokratikus történetében még egyetlen párt sem szenvedett, mint most a Fidesz. A párt nagyon magasról zuhant nagyon alacsonyra, és láthatóan nem találja sem a stílust, sem a témákat, sem a személyi megújulás útját.
„Nagyon kaotikus szerintem, amit egyelőre a Fidesz részéről láttunk az elmúlt időszakban, és hát látjuk a támogatottságukból, hogy hát ez nem is szólítja meg nagyon a szavazókat.” – Virág Andrea *
A szakértő szerint a Fidesznek jelenleg még az sem világos, hogy rövid távon a meglévő szavazótábor stabilizálására törekedjen-e, vagy a növekedés útját keresse. Eközben valós veszélyt jelent a Mi Hazánk is, amely bár jóval kisebb támogatottsággal bír, de stabilabbnak tűnik, és a Fidesz szavazótáborának jobboldali széle nyitott lehet feléjük. Ha a két párt támogatottsága közelíteni kezd egymáshoz, az megkérdőjelezheti, hogy egyáltalán a Fidesz-e a vezető ellenzéki párt, illetve a jobboldal vezető ereje.
A jogállamisági fordulat hitelességi problémái
A beszélgetés egyik központi témája volt, hogy a Fidesz most hirtelen a jogállamiság és a demokratikus fékek-ellensúlyok védelmezőjeként próbál fellépni, ami súlyos hitelességi problémákat vet fel. A párt 16 éven keresztül lesöpörte az asztalról a Velencei Bizottság, a Helsinki Bizottság vagy a TASZ kritikáit, „Soros-bérenceknek” bélyegezte őket – most viszont ugyanezekre a szervezetekre hivatkozik.
„Most amikor mondjuk a Helsinki Bizottság kritikát fogalmaz meg a vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal jogköreivel szemben, akkor hirtelen ezt mutatják fel, hirtelen a Velencei Bizottság fontos lesz, hirtelen a nemzetközi jogorvoslatok fontosak lesznek.” – Virág Andrea *
A műsorvezető hozzátette, hogy a Fidesz szavazótáborának most olyan gondolkodásmódot kellene magáévá tennie – jogi szempontok mérlegelése, fékek és ellensúlyok fontossága –, amit 16 éven át elutasítottak, és amit Orbán Viktor korábban „kommunista trükknek” nevezett. Virág Andrea szerint ez a „kognitív disszonancia” nem feloldható egyszerűen, és a Fidesz nem tudja úgy átkapcsolni a szavazóit, mintha csak egy kapcsolót átfordítana.
Ráadásul ennek a jogállamisági érzékenyítésnek az a kockázata is megvan, hogy a Fidesz-szavazók retrospektíve másképp kezdenek gondolkodni arról, hogyan kormányzott a párt az elmúlt években – ami a megmaradt magszavazótábor további eróziójához vezethet.
Kommunikációs csatornák nélkül
A Fidesz helyzetét tovább nehezíti, hogy elveszítette azokat a kommunikációs csatornáit – a Megafontól a közmédián át a megyei lapokig és a kormányzati tájékoztatási kampányokig –, amelyeken keresztül korábban el tudta juttatni üzeneteit a szavazóihoz. A műsorvezető egy konkrét példát is említett: Szűcs Gábor fideszes képviselővel beszélgetve a parlamentben, a képviselő azt a narratívát próbálta elmondani, hogy Magyar Péter utasította az ügyészséget – ami ellentmondásban van azzal, hogy az eljárások még a korábbi Fidesz-kormányok alatt megválasztott legfőbb ügyész idején indultak. Az ilyen ellentmondásos üzenetek a régi, közpénzből fenntartott csatornarendszer nélkül már nehezen tudnak átmenni.
Személyi és tartalmi megújulás hiánya
Virág Andrea élesen bírálta, hogy a Fidesz részéről sem személyi, sem tartalmi, sem stílusbeli megújulás nem látszik. Példaként említette Pócs János parlamenti frakciótagságát, ami szerinte jól szimbolizálja, hogy a beígért „megfiatalodás” inkább csak jelszó. Gulyás Gergely felszólalásai sem voltak igazán erőteljesek, nem tudott Magyar Péter riválisaként megjelenni, és láthatóan maga is keresi a szerepét.
„Tehát sem személyi, sem tartalmi, sem stílusbeli változást egyelőre igazán jelentős mértékben a Fidesz részéről nem látunk.” – Virág Andrea *
A Fidesz emellett folyamatosan védekező pozícióba kényszerül a sorra napvilágra kerülő botrányok miatt – a kegyelmi ügytől az MNB-botrányon, az „aranykonvoj”-ügyön és az NKA-ügyön át –, amelyek mind megerősítik azt a választói percepciót, hogy a párt visszaélt a hatalmával.
A TISZA kormányzásának első lépései és a választói türelem
Kampányígéretek végrehajtása
A TISZA azonnal hozzálátott a kampányban megígért intézkedések megvalósításához: a kétharmados közjogi méltóságok leváltása, a nemzeti vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal felállítása, alkotmánymódosítások – mind olyan lépések, amelyekről a választók tudták, hogy mire szavaznak. Virág Andrea szerint a választókban nagyfokú türelem és megértés van a kormánnyal szemben, hiszen látják, milyen nehéz örökséggel kell elszámolnia a TISZÁ-nak.
„Azért a társadalom nem fideszes része látja és elismeri azt, hogy mennyire nehéz örökséggel kell a Tiszának elszámolnia, és milyen nehéz helyzetben veszik át a kormányzást.” – Virág Andrea *
Sulyok Tamás leváltása: egy súlytalan elnök
A köztársasági elnök leváltásának kérdése kapcsán Virág Andrea kifejtette, hogy Sulyok Tamás a rendszerváltás óta a „legsúlytalanabb” köztársasági elnök, akit a választók széles tömege nem ismer, nem fogad el, és nem tart fontosnak. A Fidesz annak idején éppen azért választotta őt Novák Katalin lemondása után, mert egy olyan elnököt akartak, aki „sok vizet nem zavar” – most azonban éppen ez üt vissza, hiszen nincs olyan társadalmi beágyazottsága, ami miatt a választók kiállnának mellette.
„Sulyok Tamás nem egy olyan szereplő, akit a választók széles tömege elfogadna, szeretne, ismerne, fontosnak tartana, hanem igazából tényleg csak a NER részeként látják és ismerték meg.” – Virág Andrea *
A Republikon korábbi kutatása szerint a választópolgárok nagy többsége egyébként is támogatja mind Sulyok Tamás, mind a többi kétharmados többséggel kinevezett közjogi méltóság leváltását. A Fidesz tiltakozásai azért sem tudnak sikeresek lenni, mert a párt nincs olyan állapotban, hogy hatékony tömegtüntetést szervezzen, és a saját szavazótábora sincs „kondicionálva” a jogállamisági kérdések iránti érzékenységre.
A bírák és a Kúria-elnök visszahívásának dilemmája
A műsorvezető felvetette a 24.hu aznapi cikkét, amely szerint a bírák nehezményezik, hogy a Kúria elnökének, Varga Zs. Andrásnak a visszahívhatóságát az ő kezükbe adnák. A bírák jelentős része nem tartja megfelelőnek az eljárást, és nem szeretné, ha nekik kellene eltávolítaniuk a Kúria elnökét – ugyanakkor az sem lenne összeegyeztethető a hatalmi ágak elválasztásával, ha a kormány közvetlenül avatkozna be. Ez a dilemma jól mutatja azokat a nehéz határvonalakat, amelyeket a TISZÁ-nak meg kell találnia az igazságszolgáltatás átalakítása során.
A hosszú távú kihívások: alkotmányozás és választójogi reform
A rövid távú intézkedések és a hosszú távú célok feszültsége
Virág Andrea részletesen beszélt arról, hogy a jelenlegi intézkedéseknek van egy rövid távú olvasata – például a Fideszes közjogi méltóságok eltávolítása –, és egy hosszú távú célja, mint a hatalmi koncentráció megakadályozása. A képviselői mandátumok három ciklusban való korlátozása tipikus példa: rövid távon főleg a fideszes, mi hazánkos és óellenzéki képviselőket sújtja, de hosszú távon a mostani TISZÁ-s képviselőkre is ugyanúgy vonatkozni fog.
„Lehetne vitatkozni arról is, hogy hosszú távon ez jó-e egy országnak, hogyha valaki nem lehet 12 évnél tovább képviselő, vagy nem lehet nyolc évnél tovább miniszterelnök, vagy itt fontosabb-e az, hogy a választók dönthessenek erről, mint hogy egy ilyen gátat szabjunk a hatalomnak.” – Virág Andrea *
A szakértő üdvözölte, hogy ezek a viták végre kinyílhatnak a magyar társadalomban, és nem csupán „igen-nem”, fekete-fehér kérdésekről van szó. Ugyanakkor jelezte, hogy a 12 éves mandátumlimit – szemben a miniszterelnöki ciklusok korlátozásával – gyakorlatilag a semmiből érkezett, hiszen erről korábban nem volt szó a kampányban, így még a politikát közelről figyelők is meglepődhettek rajta.
Az alkotmányozás folyamata
A TISZA tervei szerint egy hosszú, körülbelül egyéves alkotmányozási folyamat indul ősszel, amelybe szakmai köröket, a tudomány képviselőit és az állampolgárokat is bevonják, és az új alkotmányt népszavazás erősíti meg. Virág Andrea szerint ez kulcsfontosságú, hogy a magyar választópolgárok a lehető legszélesebb köre a sajátjának érezhesse az új alkotmányt. Ugyanakkor jogosnak tartotta azokat a kritikákat, amelyek szerint a mostani, 17. alaptörvény-módosítás társadalmi egyeztetésére túl rövid idő állt rendelkezésre.
A Tiszaszigetek jövője
A műsorvezető felvetette, hogy a Tiszaszigetek aktivitása jelentősen lecsökkent a választások után, és megkérdezte, mennyire látszik a szigetek hatása a kormányzati intézkedésekben. Virág Andrea hangsúlyozta, hogy a TISZA számára elengedhetetlen lesz fenntartani ezt a közösségi rendszert és azt a lelkesedést, amit a szigetek adtak a kampányban – enélkül a győzelem sem születhetett volna meg.
„Ahhoz, hogy a Tisza népszerűsége hosszú távon is fenn tudjon maradni, még hogyha nem is ilyen magasságokban, mint most, de hogy megőrizzen egy kényelmes előnyt a Tisza a Fidesszel szemben, ahhoz nagyon fontos lesz, hogy ezek a szigetek tovább […] aktívak maradjanak.” – Virág Andrea *
A szakértő szerint most még főleg a kampányígéretek végrehajtása zajlik, amit a szigetek többsége támogat, de később, amikor a vitásabb kérdések és a részletek kerülnek elő, különösen fontos lesz, hogy a szigetek véleménye becsatornázódjon a döntéshozatalba. A 2029-es önkormányzati választások pedig olyan pillanatot hozhatnak, amikor a Tiszaszigetek jelentősége újra megnő, és olyan emberek is bekapcsolódhatnak a helyi politikába, akik most nem kerültek döntéshozói szerepbe.
Összegzés
A beszélgetés végén a műsorvezető megköszönte Virág Andrea részvételét, és jelezte, hogy a Kontroll továbbra is figyelemmel kíséri a közvélemény-kutatásokat. A szakértő összességében úgy látja, hogy a TISZA jelenleg történelmi léptékű felhatalmazással és példátlan társadalmi türelemmel rendelkezik, miközben a Fidesz stratégiai tanácstalanságban vergődik, és sem személyi, sem tartalmi, sem kommunikációs szempontból nem találja a kiutat. A következő hónapok – különösen az őszi időszak – döntőek lesznek mindkét párt számára.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „aranykonvoly”: Az átiratban szereplő kifejezés („az aranykonvoly”) valószínűleg egy botrány vagy ügy nevének eltorzult alakja. A kontextus („kegyelmi ügytől az MMB botrány, az aranykonvoly, az NKA”) alapján valamilyen korrupciós vagy visszaélési ügyről lehet szó, de a pontos megnevezés nem rekonstruálható egyértelműen.
- „MMB botrány”: A rövidítés feloldása bizonytalan. A kontextus alapján lehet az MNB (Magyar Nemzeti Bank) körüli botrányokra utalás, de az „MMB” forma nem azonosítható egyértelműen egyetlen ismert üggyel sem.
- „Hajdú János tekvezető”: A név és titulus pontatlan lehet. A kontextus („meggyanúsítása kapcsán”) alapján valamilyen hivatali személyről van szó, de a pontos név és beosztás nem rekonstruálható teljes bizonyossággal.
- „Bús Balázsről”: A név valószínűleg helyes, de a kontextusból nem derül ki egyértelműen, hogy milyen ügyben érintett („az NK pénzek elköltésénél ott előzetesbe is került”). Az „NK pénzek” feltehetően az NKA (Nemzeti Kulturális Alap) pénzeire utal.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Az elmúlt másfél évben nagyot változott a világ, az ország és velünk is rengeteg dolog történt.
[00:00:04]Voltunk a háború sújtotta Ukrajnában kárpátaljai magyarokkal forgatni.
[00:00:08]Élőben közvetítettük nektek Magyar Péter 1 millió lépését Nagyváradig.
[00:00:11]Voltunk Csíksomlyón és a Budapest Pride-on.
[00:00:13]Megrendeztük az utóbbi évtized [zene] legnagyobb szabású valódi szilveszteri műsorát.
[00:00:17]A választás napján pedig együtt követtük veletek az eseményeket [zene] a Kontroll különleges eredményvárójában, de a választás után sem állt meg az élet.
[00:00:25]Drónfelvételeken bemutattuk az Elveszett Neekit 60 pusztai [zene] zebrákat.
[00:00:29]Nálunk jelentette be Balási Gyula cégeinek felajánlását az állam részére, és tovább folytattuk a bemutatását a hazai gyermekvédelmi rendszeren belüli visszaéléseknek.
[00:00:38]Munkánkra a kormányváltás után [zene] is szükség van.
[00:00:41]Szükség lesz.
[00:00:41]Ígérjük, hogy a kontroll kontroll marad a mindenkori hatalomgyakorlók felett.
[00:00:45]Ehhez viszont szükségünk van rátok.
[00:00:47]Támogassátok [zene] a Tabulaza Média Alapítványt utalással vagy a PayPal-on keresztül.
[00:00:53]Segítsetek, hogy legyen mit néznetek a jövőben is.
[00:00:55][zene] Bő két hónap telt el a Tisza kormány megalakulása óta, és meg is történtek az első intézkedések, illetve a parlamentnek a működése is hatalmas iramban pörög.
[00:01:07]Ennek milyen társadalmi hatásai vannak, és hogyan változott a pártok támogatottsága?
[00:01:12]Erről beszélünk Virg Andreával, a Republik intézettől.
[00:01:16]Köszöntelek a stúdióban.
[00:01:17]Szia!
[00:01:17]Köszönöm szépen a meghívást.
[00:01:17]Az adatokról mindjárt beszélünk, de egy érdekesség volt a kutatásotokban, amikor Orbán Limbót emlegettetek.
[00:01:25]Ez csak azért ütötte meg így a a fülem, mert tehát kicsit nehéz volt elképzelnem meg azt a azt a képet, hogy most Orbán limbózik, vagy ő állított fel egy limbo játékot a Fideszen belül.
[00:01:38]Hogy kell ezt elképzelni, és mi indokolja ezt a megfogalmazást?
[00:01:43]több dolgot lehet szerintem emögé látni, de amire mi gondoltunk, főleg az annak a kettőssége, vagy ilyen nem kiszámíthatósága, hogy mi a szerepe most Orbán Viktornak a a Fideszen belül.
[00:01:52]Ö és egyrészt nyilván itt van egy belső hatalmi struktúra a Fideszen belül, ami évtizedek óta gyakorlatilag változatlan és egyértelmű Orbán Viktor vezető pozíciója, de ennél sokkal izgalmasabb az, hogy a szélesebb közvélemény előtt hogy jelenik meg, és mi a szerepe most a volt miniszterelnöknek a a Fidesz vezetésében.
[00:02:13]Vannak olyan periódusok, és ezek tényleg néha egy-egy napok, egy-két napok, amikor úgy tűnik, minthogyha ő vezetné ezt a közösséget.
[00:02:22]ilyen volt például ugye a kongresszus, ahol azért ő mondott ugye két beszédet is.
[00:02:26]Utána volt ugye egy brüsszeli útja, egy nagy interjúja, tehát ott mintogyha próbálta volna elfoglalni ezt a ezt a vezetőszerepet a külvilág felé is, de utána pedig napokra, hetekre eltűnik, és semmit nem hallunk róla.
[00:02:41]Tehát nem teljesen érthető az, hogy most mit szeretne üzenni a Fidesz azt, hogy itt minden rendben, nincs semmi látnivaló, minden megy tovább, ugyanúgy Orbán Viktor vezeti a pártot és ennyi, vagy hogy van valamilyen típusú változás.
[00:02:57]Igen.
[00:02:57]És akkor beszéljünk is az adatokról, mert ez lényegében magyarázatot is ad arra, hogy miért került ez egyáltalán szóba.
[00:03:03]minimális hibahatáron belüli elmozdulások látszódnak, de mégis csak azt mutatják az adatok, hogy a Tisza tovább tudott erősödni, és a Fidesz valamennyit veszített a népszerűségéből most a legfrissebb júniusi kutatásotokban, amiről ugye beszélgetünk.
[00:03:15]Az adatokat kérlek még ismerted, és akkor utána tovább bontjuk.
[00:03:20]Igen, ugye pontosan így van.
[00:03:20]Az előző hónaphoz képest tényleg csak hibahatáron belüli változások vannak.
[00:03:23]érdemesebb inkább a trendeket figyelni, ami a ami a választások óta eltelt, ami a Tisza részéről egy folyamatos növekedést, a Fidesznél pedig egy elég erős csökkenést, népszerűségvesztést mutat.
[00:03:41]Most ebben a hónapban a teljes népességben, a mi kutatásunk alapján 58% a Tisza támogatottsága és 21% a Fidesz támogatottsága, miközben a biztos szavazópártválasztók között ez 68-24 arányban változik.
[00:03:57]Tehát látszik, hogy továbbra is elképesztő fölényben van a Tisza a Fideszhez képest.
[00:04:02]Tehát most ilyen értelemben, hogy egyébként tényleg egy-egy pontot egyik párt nő vagy csökken, hát hogy mondjam, az erőviszonyok nagyon-nagyon sokat nem változtat.
[00:04:12]Inkább tényleg a trend, ami ami ebben érdekes tud lenni, hogy nem fordul meg, nem kezd elzáródni a most nagyon-nagyon ló a két párt között, hanem inkább tovább nő.
[00:04:22]Eközben [horkantás] igazából más pártok nem tudnak labdába rúgni.
[00:04:26]A mi hazánk a teljes népességben öt, a biztos pártválasztó szavazó között 6%-on áll.
[00:04:33]Tehát nagyjából ugye ez a választásokon látott támogatottság.
[00:04:36]a többi párt, a DK és a kétfarkú kutyapárt pedig 1-1%-on, tehát ők ilyen szempontból hát ugyanott vannak szintén, ahol ahol a ahol a választásokon voltak, és nem igazán tudnak beleszólni a a pártok versenyébe.
[00:04:53]Még talán annyit érdemes megjegyezni, hogy továbbra is nagyon alacsony a a bizonytalanok aránya, mindössze 15%.
[00:04:57]Ez azért nyilván még így a választások után nem sokkal érthető, de azért ahogy hát legalábbis ö történelmileg úgy szokott alakulni, hogy a tapasztalatok azt mutatják, hogy ahogy haladunk a a ciklus közepe fele, majd hát nyilván ez még messze van, úgy a bizonytalanok aránya egyre-egyre növekedni szokott.
[00:05:19]Ugye azért is furcsa ez, tehát ugye általában mézesetekről szoktak beszélni a kutatók is, és most ez már hónapokban mérhető éppen.
[00:05:29]Főleg a főleg azért is, mert ugye a korábbi választások után az volt a megszokott, hogy jellemzően nyár végére, de inkább ősször indul be a kormányzati gépezet, és az akkori intézkedések alapján tudnak az emberek is mérlegelni és és esetleg változtatni a nézőpontjukon, vagy az áll arról, hogy milyen véleményük van az aktuális kormányról vagy ellenzékről.
[00:05:47]És most hatalmas pörgéssel tényleg megy a parlament, és egyre jönnek a folyamatos intézkedések, személycserék.
[00:05:54]Ez abból a szempontból különösen furcsa, hogy nagy horderői változások van.
[00:05:58]A köztársasági elnököt próbál meg a Tisza most cserélni és váltani, illetve a Tiszapárti többség a parlamentben.
[00:06:06]Egyébb közjogi méltóságoknak a cseréje is.
[00:06:08]Közben nagyhordáerjű halkotmány módosítások is vannak.
[00:06:11]Gyakorlatilag a az uniós pénzek lehívása is egy nagyon nagy erejű dolog, amit nyilván az állampolgárok jelentős része pozitívumént is tud értékelni.
[00:06:17]A Fidesznek van erre egy másik narratívája.
[00:06:20]Oda akarok kijukodni, hogy egy ekkora turbulens időszakban most a választók inkább sok mit tapaszt mire gondoltok, hogy sokban vannak és kivárnak, hogy ebből mi lesz, vagy úgy érzik, hogy erre adták a voksukat, vagy egyszerűen csak és akkor a Fidesz szempontjából meg hát, hogy ha nincsen érdemi elmozdulás, akkor ott éppen mi a magyarázat arra, hogy ott már nincsen további mozgás, miközben ekkora dömping van.
[00:06:47]Igen, ugye egy nagyon-nagyon izgalmas helyzetben vagyunk szerintem ilyen elemzői szemszögből.
[00:06:53]Egy olyan kormányváltás, rendszerváltás, ugye ez is még egy vita, hogy itt pontosan mi történik, zajlik most Magyarországon, amire igazából a korábbi ilyen politikai törvényszerűségek és tapasztalatok nem alkalmazhatóak.
[00:07:07]egy annyira új helyzet, hogy 16 év NER után történik egy egy hatalmi váltás az országban és egy ilyen típusú hatalmi, teljesen centralizált, nagyon-nagyon sajátos logika és elvek szerint működő hatalmi struktúrát kell lebontania egy új kétharmados felhatalmazással rendelkező kormányzati többségnek, amire igazából hát magyar példa egyáltalán nincs, de igazából nemzetközi sem nagyon.
[00:07:37]Tehát ezért egy nagyon izgalmas helyzet, mert nem egy nem egy olyan kormányváltás, ahol elő lehet venni egy forgatókönyvet, hogy nem tudom, így volt ez 2002-ben, most csak mondtam egy évszámot magyar választás történetből, vagy elő lehet venni egy nemzetközi példát, hogy így csinálták ott és ez jól működött, hanem hanem valami teljesen újat kell összerakni egyébként a Tiszának is, mint kormányzópártnak és a Fidesznek is, mert azért egy tehát ilyen vereséget igazából ekkora vereséget Magyarország demokratikus történetében párt még nem szenvedett, mint amit most a Fidesz, és nagyon magasról estek nagyon alacsonyra.
[00:08:14]Tehát nyilván nagyon nehéz nekik ehhez az új helyzethez alkalmazkodni.
[00:08:18]Ezt látjuk is, nem nagyon találják eddig sem a stílust, sem a témákat, sem a személycseréket.
[00:08:24]Tehát tényleg nagyon kaotikus szerintem, amit egyelőre a a Fidesz részéről láttunk a az elmúlt időszakban, és hát látjuk a támogatottságukból, hogy hát ez nem is nem szólítja meg nagyon a nagyon a szavazókat.
[00:08:41]Ö miközben a Tisza ugye teljes erőbedobással kezdte meg a kormányzást, ahogy mondtad is, nincs ez a nyári szünet, ami ami szokott lenni, és nem tolódott el a kormányzás érdemi megkezdése a az őszi ülésszakra, és ezért a választóknak nem volt ideje hát így kiábrándulni talán a politikából, vagy kicsit kikapcsolni a politikából.
[00:09:08]Nyilván azért egy picit alacsonyabb hőfokon ég a politika meg a meg a politikai közvélemény, mint mondjuk nem tudom április első heteiben, mondjuk a választások előtt meg közvetlenül utána, de azért alapvetően folytatódott az a nagyon intenzív és felfokozott hangulat, ami akkor volt, és a Tisza pontosan azokat a az intézkedéseket kezdte el megvalósítani, amik egyrészt vitára is adnak okot, mert nyilván talán erről majd beszélünk részletesebben, mondjuk Sulyok Tamás elmozdítása a levált az azért egy olyan kérdéskör, ami amiről lehet vitatkozni.
[00:09:45]Ilyen egyébként akár a képviselői mandátum három ciklusban korlátozása is.
[00:09:52]Tehát van egy sor olyan intézkedés, amiről amiről azért vita is van.
[00:09:54]De közben mégis csak arról szól, hogy hogyan lehet lebontani azt a hatalmi struktúrát, amit a NER 16 éve hagyott maga után.
[00:10:04]Igen, pont Sulok Tamástól szerettem volna egyébként tovább vinni, hogy és az ő szerepétől, hogy azért olyan országokban, ahol köztasági elnököt kábé ilyen módon próbálnak leváltani, ott és egyébként a Fidesz részéről is, még a Fidesz körüli ilyen amennyire lehet mondani civil bár nehéz ezt összekötni vagy azt mondani, ez teljesen független lenne a párttól.
[00:10:28]Ez nyilván az elmúlt éveknek a beidegződései is, meg a működési struktúrája a Fidesznek ez indokolja, de hogy azok a tiltakozások, amik így így voltak, hát finoman szólva nem alattako ztatlan sikert.
[00:10:41]egy ilyen horderőváltoztatásnál más országokban tényleg napokon át folyamatosan folyamatos tömegtüntetések is lennének, hogyha meg valaki pozícióban kívánnának tartani egy szeretett elnököt, vagy egy közkedvelt elnököt, ami vagy egy ismert elnököt, ezeknek a igazából egyik pontja sem igazok Tamásra, hogyha mérésekből indulunk ki.
[00:11:02]És akkor adódik a kérdés, hogy egyszerűen a választópolgárok beárazták Suyog Tamást?
[00:11:05]Hát be annál is inkább, hogy azért a a kampány alatt Magyar Péter teljesen egyértelművé tette, hogyha a Tisza kétharmados felhatalmazást kap, akkor le akarják váltani Súlyok Tamást.
[00:11:18]Tehát, hogy azért ezek a a Fidesz által most sokat kritizált intézkedések azért mindolyan amik a kampányígéretekben voltak.
[00:11:28]Tehát a a a választók erre szavaztak.
[00:11:31]Tényleg erre kapott felhatalmazást a a Tisza.
[00:11:33]Lehet persze a részletekről vitatkozni, de azért elvszerűen a NER lebontására kapott április 12-én egy óriási felhatalmazást Magyar Péter kormánya, és ezek az intézkedések mind-mind ezt szolgálják.
[00:11:47]Most a a realitásokat nézve, hát Súlyok Tamás én azt gondolom, hogy a rendszerváltás óta a legsúlytalanb köztársasági elnök, aki aki aki aki Magyarországon volt.
[00:12:01]É én tehát, hogy igazából az ő neve főleg ennek kapcsán került be a a széles közvéleménybe.
[00:12:11]Pont az üt vissza most a Fidesznek, hogy a hogy a hogy ugye Novák Katalin lemondása, lemondatása után ól az volt a céljuk, hogy egy széles körben elfogadott a tényleg a nemzet egységét megjelenítő köztársasági elnököt válasszanak, hanem egy olyan köztársasági elnököt, akivel együtt tudnak működni, és aki igazából sok vizet nem zavar.
[00:12:36]Csak, hogy ebben a helyzetben pont ez ütt vissza, hiszen Suyog Tamás nem egy olyan szereplő, akit a választók széles tömege elfogadna, szeretne, ismerne, fontosnak tartana, hanem igazából tényleg csak a N részeként látják és és ismerték meg, és ilyen szempontból nem nagyon zavarja őket.
[00:12:56]Sőt, ugye pont a múlthavi kutatásunkból derül ki, hogy a választópolgárok egyébként nagy-nagy többséget támogatja az ő és egyébként a többi kétharmados többséggel kinevezett közjogi méltóság leváltását is.
[00:13:08]Tehát ebben a kérdésben igazából szerintem tényleg az volt a az egyetlen nyitott kérdés, hogy mikor és hogyan távozik Sullyok Tamás a hivatalából.
[00:13:18]Ö nem az, hogy távozik-e, az szerintem április 12-én este egyértelművé vált.
[00:13:23]Ms csak egy utolsó gondolat arról, hogy a fideszes tiltakozások ezzel kapcsolatban miért nem tudnak tehát ennél nagyobb sikereket elérni, vagy nagyobb érdeklődést kiváltani.
[00:13:34]Ugye hát egyrészt azért, mert a Fidesz nagyon rossz állapotban van, és nincs olyan állapotban, hogy jelenleg bármilyen hatékony tiltakozást, tömegtüntetést szervezzen.
[00:13:47]Másrészt azért ugye erről is a a kutatásunkban is írunk, hogy hogy nem koherens a a Fidesszel az, hogy éppen a diktatúráért és a jogállamiságért aggódik, és a saját szavazótábor sincs erre kondicionálva.
[00:14:03]Tehát az ő szavazótáboruk, a Fidesz szavazótábor, a maradék [horkantás] szavazótábor pláne nem egy olyan választói csoport, akiknek a jogállamisági kérdések ezek a típusú ügyek fontosak lennének.
[00:14:16]És hát a Fidesz, ami most tényleg ne kezdjük el sorolni, hogy hogyan sértette meg a jogállamiság elveit az elmúlt elmúlt 16 évben, amikor amikor ők kezdenek el a kormányváltás után, hát most két hónap telt el, de nem kellett nekik ahhoz két hónap, hogy diktatúrát kiáltsanak és politikai boszorkányüldözésről beszéljenek és a többi, és a többi.
[00:14:40]Azért az nem tűnik teljesen hitelesnek.
[00:14:42]Ugye most hitelességi oldalra közelíted meg, de közben tényleg ott van az a része is, hogy ugye ott van az a teljes népességben 18%-nyi választópolgár, akinek gyakorlatilag most tényleg abból a szempontból át kellene hangolódnia, hogy konkrétállami ügyeket jogi szempontból mérlegeljenek, miért fontos ez a fékek és a ellensúlyok rendszerében.
[00:15:04]és olyan dolgokat kell magukévá tenniük, amiket eddig pont az ellenzéki oldalra jövő kritikákat félre kellett, hogy söpörjenek.
[00:15:12]Tehát egy olyan gondolkodást kell magukévá tenni, ami 16 évben át arról szólt, hogy azok ott még mindig mindig okoskodnak, vagy mindig volt valami olyan olyan tényező vagy elem, ami amire azt lehetett mondani, hogy hogy ott ott valami nagyon joga jogászok meg az Európai Unió meg az ellenzéki ugye Orbán Viktornak volt egy ilyen kijelentése, hogy a szakértői hozzáállás az egyfajta kommunista trükk.
[00:15:43]Tehát, hogy hogy valahogy ezzel szemben kell most felépíteni egy egy világot meg egy narratívát.
[00:15:48]Hát pontosan ugye az a párt, ami hát legalább 16, de egyébként inkább több éven keresztül abszolút lesöpörte az asztalról, amikor mondjuk a velencei bizottság bármilyen ajánlást megfogalmazott, vagy amikor mondjuk a helyszinki bizottság, vagy a TAS bármilyen kritikát megfogalmazott a kormányzati intézkedésekkel szemben, akkor Soros Soros Bérencnek, áll civil szervezetnek béjegezte meg őket.
[00:16:18]űsszeli érdeket szolgálják, és hát sorolhatnánk még tényleg, hogy hogyan próbálták diszkreditálni ezeket a ezeket a szervezeteket.
[00:16:27]Most amikor mondjuk a helyszínki bizottság kritikát fogalmaz meg a vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal jogköreivel szemben, akkor hirtelen ugye er ezt mutatják fel, hirtelen a velencei bizottság fontos lesz, hirtelen a nemzetközi jogorvoslatok fontosak lesznek.
[00:16:42]Tehát tényleg nagyon tehát a a kognitív diszonancia talán inkább erre illik erre a helyzetre.
[00:16:52]És hát olyan pozíciókat próbál elfoglalni most a Fidesz, és olyan pozíciókba próbálja ugye a saját szavazótáborát beletenni, ami egész egyszerűen nem illik abba a gondolkodásmódba és abba a felépített világképbe amit amit több amit évtizedeken keresztül próbáltak elhitetni és nem érzik azt, hogy nem lehet ezt mint egy ilyen kapcsolót átrakni, hogy jó, most ellenzékben vagyunk, akkor most eh van.
[00:17:18]Ugyanígy nem működik az se, ahogy ugye hirtelen ilyen áldozatszerepbe próbálják magukat feltüntetni, ugye, hogy a hogy itt ilyen tiszás politikai agresszió, boszorkányüldözés zajlik ellenük, de az se teljesen ugye egyértelmű, hogy most a politikusok ellen vagy a választóik ellen ugye ez a védvonal is, ami most már szerintem a nézők lehet, hogy nem is emlékeznek erre most nem tudom pontosan, de nagyjából egy hónapja jelenthették be óriási hírverést próbálva.
[00:17:48]csinálni köré, és azóta erről semmit nem hallottunk gyakorlatilag.
[00:17:50]Tehát ez jellemzi, és ez nagyon szépen leírja szerintem a a Fidesz választások óta eltelt idejét, hogy bejelentenek hát szerintem egy ilyen picit abszurd dolgot.
[00:18:02]Úgy tűnik, mintogyha na ez lesz most az irány, hogy akkor ezzel foglalkoznak, de ez úgy hal el, ahogy van.
[00:18:06]Igen, itt még egy gondolatra még csak, hogy a választók áthangolás, hogy lényegében egy jogállamiság irti érzékenyítést próbál a Fidesz végrehajtani, és ennek egy olyan kockázata is van, hogyha ezt ténylegesen a annak a tehát tényleg a jogállamisági normák szerint meg ehhez próbálnák úgymond fel egy kicsit felpeíteni, meg felfrissősíteni a választóiknak így a gondolkodásmódját, ez azzal azzal kockázattal is jár, hogy másképp fognak ők is retrospek effektív gondolkodni arról, hogy ők hogyan kormányoztak, hiszen akkor pont az ellenzékkel kapcsolat, az akkori ellenzékkel kapcsolatban nagyon hasonló intézkedései voltak a Fidesznek, és ez a igazából a megmaradt magszavazó tábornak a további erodációjához is vezethetne.
[00:18:51]Tehát, hogy hogy nem tudják teljes erőből ezt csinálni, mert akkor tovább veszíthetnének, vagy még többet veszíthetnének.
[00:18:59]Igen, ez egy nagyon nehéz helyzet ilyen szempont.
[00:19:01]Nem azt mond csak azt mondom, hogy abb szempból lépjünk ki az ellenzéki vagy kormánykritik régi kormánykritikus vagy Fideszkritikus megközelítésből, hogy hogy persze nekünk az a tehát az a kognitív diszonancia, ami rengeteg poént és meg nagyon sok mémet is megichletett az nem feltétlen érdemes mind ebből a ebből a nagyon ironizáló szarkasztikus képből közelíteni a Fidesz szavazók felé, mert ők tényleg most éppen ezzel állnak, vagy ezzel küzdenek, Pontosan.
[00:19:32]És láthatóan tényleg a Fidesz nem látja, hogy hogyan, hogy hogy merre van ebben a az előre.
[00:19:37]És ez egy nagyon nehéz stratégiai kérdés egyébként.
[00:19:39]Tényleg.
[00:19:41]Tehát minden minden ironizálás nélkül mondom, hogy ez egy nehéz stratégiai kérdés.
[00:19:45]És én azt gondolom jelenleg a Fidesznek, hogy hogy mi tud rövid és hosszútávon sikeres lenni, hogy mi a rövidtávú cél, megpróbálni növekedni, vagy ugye stabilizálni a jelenlegi szavazótábort, és majd utána eldönteni, hogy mi az az út, ahogy ahogy növekedni lehet, mert ugye egyelőre inkább ez a csökkenés látszik.
[00:20:06]Öt egy ott egy veszély a mi hazánk részéről is, akik azért szintén nem tudnak nagyon sikeresen fellépni mondjuk a a Tisza ellen az elmúlt időszakban, de mégis csak egy nagyobb stabilitást mutatnak, mint a Fidesz, hiszen hát nem volt honnan ekkorát zuhanniuk, tehát más nyilván a mi hazánk helyzete.
[00:20:25]Ö de az egy valós veszély a Fidesz számára, hogy a hogy a saját szavazótáborának a jobboldali széle, akik mondjuk nyitottak a a mi hazánkra, és azért láttuk a választások előtt ilyen másodlagos pártpreferenciautatásokból is, hogy azért van vagy volt akkor a Fidesz szavazótábornak egy olyan része, ami ami azért igenis nyitott a a mi hazánkra.
[00:20:49]Tehát ezt nem lehet így lesöpörni az asztalról, hogy ez nem egy valós veszély, de ez egy valós veszély.
[00:20:53]És azért nyilván most még nagy a különbség a a Fidesz meg a Mi Hazánk támogatottságában, mert mondjuk a teljes népességben ugye mondjuk a a Fidesz 24 a mi hazánk 5%-on áll, azért ez egy ez egy komoly különbség.
[00:21:08]De el tud kezdeni ez a kettő közelíteni, és akkor hirtelen megkérdőjeleződik, hogy egyáltalán a Fidesz-e a vezető ellenzéki párt, a Fidesze-e a jobboldal vezető pártja, tehát még ez a helyzet is elő tudna állni.
[00:21:18]Tehát ilyen szempontból van egy olyan legitim stratégiai irány, hogy ezt a jobb szélt kell stabilizálni.
[00:21:25]Egyébként valami ilyesmiről beszélt Orbán Viktor az egyik interjújában is, de ha ezt csinálják, azzal tovább veszíthetnek a az inkább kicsit mérsékeltebb középen álló szavazókból.
[00:21:36]Tehát ez egy nagyon-nagyon nehéz helyzet.
[00:21:38]Ráadásul az egy dolog, hogy a hogy a személyi és a tartalmi kérdéseket nem tudja a Fidesz igazán rendezni, de ugye a kommunikációs csatornáik sincsenek meg, hiszen az elmúlt másfél évtizedben, vagy közel másfél évtizedben azért a Fidesz kommunikációja arra épült, hogy hát részben vagy teljes egészében közpénzből finanszírozva volt számtalan számtalan csatornája, amin keresztül el tudtak jutni, és most tényleg a megafontól a közmédia És most sorolhatnánk a megyei lapokig hogy milyen ilyen típusú csatornák voltak kormányzati tájékoztatási kampányok satöbbi és ezek ugye mind megszűntek mögüllük tehát még csak az sincs, hogy hogy az egyébként meglévő üzeneteiket el tudnák juttatni azokhoz a szavazói csoportokhoz akikhez eddig gyakorlatilag gond nélkül eltudták hogyha abból indulunk és most mondok egy példát Szűcs Gáborral volt egy lehetőségem beszélgetné kicsit a parlamentben.
[00:22:40]És pont Hajdú János tekvezetőnek a meggyanúsítása kapcsán, illetve hát Bús Balázsről is rákérdeztem, hogy hát a az NK pénzek elköltésénél ott előzetesbe is került, és hogyan ítélik meg ezt a ezt az ügyt a sorozatot, és hogy ez mit gondol, hogy ez meddig juthat.
[00:22:56]És igazából azt a azt a narratívát igyekezett elmondani, hogy Magyar Péter utasította az ügyészséget.
[00:23:04]Ö ami ugye abból a szempontból ellentmondásban van, hogy még a korábbi Fidesz kormányok alatt megválasztott ö legfőbb ügyész és akkor ebből fakadóan a kialakult személyi pozíciók struktúra, gyakorlatilag ezen belül indult meg mind a két eljárás még és tehát ez alapján nehéz lenne azt mondani, hogy utasították az ügyészséget.
[00:23:26]Tehát ez itt már van egy ellmondás.
[00:23:29]És oda akar oda akarok kilukodni, hogy igen, hogy ez a ez a fajta korm ez a fajta megszokott kommunikáció, ugye a csatornáikon ezek az üzenetek végigfutnak egy ilyen környezetben, ahol ezeket elméletileg vitaképesen kellene most már bemutatni ezeket a narratívákat.
[00:23:45]Egy egy ilyen ellentmondások nagyon nehezen tudnak végigvenni ezeken a csatornákon.
[00:23:49]Ellenben amit még mindig alkalmaznak, hogy a parlamentben, hogyha ők valamit jeleznek, mondjuk a Magyar Péter felé, vagy valamelyik miniszter felé, azt a részt kivágják.
[00:23:56]Ugye a válaszok jellemzően már nincsenek hozzátéve, hogy mondjuk mi jön cserébe.
[00:24:02]Ez mennyire lehet működőképes mondjuk hosszabb távon ez a ez a stratégia.
[00:24:06]Tehát hogy most tényleg végül is érdemi elmozdulás a választások óta inkább azt lehet mondani, hogy talán stabilizálódtak ezek az erőviszonyok.
[00:24:15]Nem nagyon történtek, tehát valamennyire sikerült megtartani a magszavazókat.
[00:24:17]Hát ugye a választások után közvetlenül volt egy nagyon nagy összeomlás azért a a a Fideszben.
[00:24:24]Azóta ez stabilizálódott, tehát ilyen további most inkább, de tényleg ugye ez két hónap, tehát ez alapján nehéz trendeket mondani.
[00:24:30]Érdemes lesz majd mondjuk szeptember-októberben megnézni, hogy tényleg stabilizálódik, vagy ez az ilyen lassú erodálódás kezdődik, mert tényleg ezért nehéz mondjuk így azt azt, amikor mondjuk egy hónap alatt nem tudom egy-két pontot csökken egy pártnak a szavazótábora, mert az tényleg egy hibahatáron belüli elmoz elmozdulás, és lehet, hogy ez hónapokon keresztül ilyen szinten marad, akkor ebben tényleg nincs sok látnivaló, akkor tényleg inkább egy stabilizálódást látunk, de az is lehet, hogy ha minden hónapban egy ilyen egy-két pontos csökkenést látunk, az igenis egy jelentős folyamot, és akkor azt látjuk, hogy egy ilyen lassú szétesés zajlik.
[00:25:08]Ezt tényleg kell várni ezzel egy pár hónapot, hogy lássuk, hogy hogy igazából melyik az, amit most látunk itt.
[00:25:14]Ezt ennyire kevés idő alatt nehéz nehéz megmondani.
[00:25:19]Az biztos, hogy hogy ezek a típusú tehát tényleg stratégiának nehezen is nevezhető akciók vagy működés, amit most a Fideszben látunk, ezt nehéz elképzelni.
[00:25:32]hogy ez elég lesz.
[00:25:34]Nem látjuk igazán azt a személyi felfrissülést, amiről Orbán Viktor ugye olyan sokat beszélt azért ebben tényleg és Magyar Péter.
[00:25:43]Én azt gondolom, hogy erre azért jól ráérez, hogy mondjuk Pócs János parlamenti frakció tagsága azért szépen szimbolizálja azt, hogy hát mi is ez a megújulás vagy megfiatalodás, ami ami a Fideszben zajlik, és hogy ez mennyiben csak egy jelszó, minsem, mints sem a valóság.
[00:26:05]Tehát sem személyi, sem tartalmi, sem stílusbeli változást egyelőre igazán jelentős mértékben a Fidesz részéről nem látunk.
[00:26:14]M nagyon fontos lesz, hogy ők megtalálják a a témáikat, megtalálják az új vezető embereiket, hogy Gulyás Gergely megtalálja magát a parlamentben, mert egyelőre azért az ő felszólalásai nem voltak igazán erőteljesek, nem tud megjelenni tényleg Magyar Péter riválisaként, és szerintem a a a ő is keresi, hogy most ő ő egy kicsit így jogászkodni akar, és a és a törvénytervezeteket mondatról mondatra szétszedni, vagy inkább ilyen nagyi politikai állításokat megfogalmazni.
[00:26:53]Tehát tényleg azt gondolom, hogy még még az egyes személyek sem találták meg a saját szerepüket, nem hogy az egész párt úgy ahogy van.
[00:27:02]És hát azért lássuk be, hogy ugye folyamatosan, tehát hogy hogy igazából az is történik, hogy közben meg nem nagyon jutnak levegőhöz, mert folyamatosan támadás alatt vannak továbbra is, és jönnek a a kegyelmi ügyttől az MMB botrány, az aranykonvoly, az NKA, és akkor tényleg még lehet sorolni, és nem gondolom, hogy itt lenne a vége ezeknek a ezeknek az ügyeknek.
[00:27:25]Tehát ilyen szempontból sem könnyű, hogy még hogyha éppen esetleg magukra tudnának találni, akkor is újra védekező helyzetbe kerülnek olyan ügyek miatt, amik amik igazából csak megerősítik azt a választói percepciót, ami már a választások előtt is megépült, hogy hogyan éltek vissza a hatalmukkal, és hát hogyan merülnek fel korrupciós ügyek.
[00:27:47]Fideszről most nagyon sokat beszéltünk, Tiszára átkanyarodva annyiban, hogy tényleg ezek a horderői vál változások, amik most történnek alkotmánymódosítással, minden személycserékkel, hogy ez a választási ígéreteknek, amiről amit már említettél korábban, hogy végül is megfelel.
[00:28:07]És ott van az a a ott van az a helyzet, hogy az állampolgároknak különösebb aktivitást mondjuk nem feltétlen kellett most mutatni a kormány felé, hogy hogy milyen irányba menjenek, hogyan történjenek ezek a változtatások.
[00:28:18]Ezek így történnek maguktól.
[00:28:20]És egy-két kritikus hang vagy megjegyzés csak van.
[00:28:25]Például most azért a a NAV elnöké NAV elnökénél most egy mégis csak egy személycser lesz itt az elmúlt napok után azért volt a Nemzeti Fejlesztési Ügynökség vezetésénél is egy jelzés arra, hogy hogy biztos, hogy a Fidesz kormányzásból korábban szolgálóknak ott pozícióban kell lemaradni.
[00:28:43]ennek persze lehetnek praktikus magyarázatai is, meg ha meg, hogy csak bizonyos időre szól.
[00:28:46]Ugye Magyar Péter például erről beszélt, de hogy nagyobb aktivitás, igazából nagyobb aktivitást nem nagyon váltott ki a saját választói csoportjánál, vagy csoportj csoporton belül a a Tisza ekkora horda változásoknál.
[00:29:00]Ez meddig lesz fenntartható?
[00:29:01]És mi magyarázza azt, hogy egyébként ez történik?
[00:29:05]Hát egyrészt ezek a mézeshetek, hónapok részben magyarázzák, tehát én azt gondolom, hogy van egy nagyon nagy fokú türelem most a kormánnyal szemben hát különösen nyilván a saját szavazóiban hogy meg tudja kezdeni ezt a munkát a Tisza.
[00:29:21]Azért a társadalom nem fideszes része látja és elismeri azt, hogy mennyire nehéz örökséggel kell a a Tiszának elszámolnia.
[00:29:35]és milyen nehéz helyzetben veszik át a a kormányzást, és ennek tényleg több része van.
[00:29:40]Egyrészt tényleg azok a azok az állapotok, amik vannak az országban, legyen szó a költségvetésről, vagy csak, hogy ugye itt az elmúlt napokban aktuális kérdést ugye a a vezetékes vízellátórendszer problémái, ugye a vasúti közlekedés, tehát hogy hogy nyilván ezeken a területeken nem lehet egyik pillanatról a másikra eredményeket elérni.
[00:30:01]Ö és ezzel kapcsolatban van szerintem a választókban egy nagy fokú megértés.
[00:30:06]Másrészt pedig tényleg ezek a hatalmi struktúrák, amik nagyon hát bebetonozódtak a a NER alatt, amiket amiket most a Tiszának szépen lassan el kell kezdenie leépítenie és átformálnia, és és ebben is van egy türelem.
[00:30:20]Tehát ilyen szempontból én azt gondolom, hogy egy nagyon tényleg mézes hónapok vannak és és elnézik a választók egyelőre a Tiszának azt, hogyha hogyha hibáznak is bizonyos kérdésekben, vagy hogyha bizonyos kérdésekben olyan döntéseket hoznak, amikkel az adott választó nem ért 100%-ig egyet, mert úgy gondolja, hogy más dolgokkal meg egyetért, és azért úgy nagy totálban mégis csak rendben van ez.
[00:30:47]ö tudta, hogy mire szavazunk, és azért nagyrészt ugye eddig olyan intézkedések történtek, tényleg legyen szó itt a kétharmados közjogi méltóságoktól, a nemzeti vagyon visszaszerzési és védelmi hivatal, és tényleg sorolhatnánk, amink mind mind fontos kampányígéretek voltak, tehát semmi olyan egyelőre nem nagyon történt, amin a választóig rácsod csodálkozhatott volna, hogy de hát erről nem volt szó.
[00:31:09]Ö nyilván ahogy megyünk előre majd a a kormányzásban, és egyre több ügy felmerül, úgy egyre több olyan ügy kerülhet elő, olyan döntés kerülhet elő, amikről mondjuk a kampányban nem volt szó, amikben nagyobb nagyobb vita lehet.
[00:31:26]M ugye ahogy el fog kezdődni mondjuk az alkotmányozásnak a folyamata, ott mondjuk kinyílik az a kérdés, hogy akkor tényleg közvetlen vagy közvetett köztársasági elnökválasztás legyen, csak hogy most egy olyat említsek, amiről már van szó.
[00:31:41]Vagy mondjuk, amikor a választójogi törvény módosítása az asztalra kerül, az már olyan lesz, ahol ahol nem csak abban kell egyetérteni, hogy a jelenlegi rossz, hanem találni kell egy újat, amiben amiben egyet tud érteni a hát nyilván ideális esetben az egész nemzet, de azért na szóval nyilván az lenne közöbben politikai szempontból mondjuk egy Tiszapárt, hogyha a régi logikákat vennénk alapul, mondjuk abban lenne érdekelt, hogy fennmaradjon ez a kétpárti struktúra, de közben meg a választóiakarat nem biztos, hogy ez, sőt jellemzően nem ez.
[00:32:14]Pontosan erről van szó.
[00:32:14]Tehát azért nyilván sorra ki fognak nyílni azok a kérdések, amikben amikben meg kell találni egy közös álláspontot.
[00:32:22]Én azt gondolom, hogy egyébként ez egy nagyon jó dolog, hogy végre ezek a kérdések ki tudnak nyílni.
[00:32:28]nem egy igen nem fekete-fehér kérdések lesznek a politikában, hogy vagy támogatjuk a kormány álláspontját, vagy nem, mert nagyjából ez történt az elmúlt bő egy évti, vagy hát szerintem egyébként még többen is a magyar politikában.
[00:32:45]Tehát szerintem nagyon egészséges, hogy ezek a viták megjelennek a magyar társadalomban, meg ezek a gondolkodások egyáltalán tényleg, hogy milyen országban szeretnénk élni, de a Tiszának politikai szempontból ezek a rizikós ügyek majd nyilván a gazdasági kérdések is, tehát hogy nyilván ugye két hónap alatt nem tudják gyökeresen átváltoztatni az ország gazdasági helyzetét, de mondjuk egy vagy két év múlva már kevésbé lehet majd visszamutogatni az elmúlt 16 évre, hanem hanem hanem nekik kell eredményeket felvonultatni.
[00:33:20]Ö tehát én azt gondolom, hogy ahogy megyünk előre az időben, úgy egyre több mindenért a jelenlegi kormánynak kell majd már felelősséget vállalnia, és egyre több olyan kérdés fog kinyílni, amik vitára adhatnak okot a saját szavazótáboron, vagy akár ugye a saját párton, frakción belül is.
[00:33:41]Tehát ezek lesznek majd igazán a nehéz nehéz szituációk.
[00:33:46]Ö most ezek a kezdeti időszak, miközben egyáltalán nem könnyű, azt nem mondom, de hogy ilyen szempontból politikailag talán egyszerűbben menedzselhető.
[00:33:56]Megint egy érdekesség, csak hogy itt a Tiszának az álláspontja, a lehetőségei és a velük szemben támasztott elvárások.
[00:34:05]Mai hír, ugye most pénteken beszélgetünk, a 24.hu-nak volt egy cikke arról, hogy a bírák például nehezményezik azt, hogy az ők kezükbe adnák a kúrja elnökének a visszahívhatóságának a lehetőségét.
[00:34:17]Tehát Varga Zsi Andrást lényegében nem a kormány váltaná le, hanem a bírák kezébe adná azt, hogy őt visszahívhatják-e.
[00:34:24]Igen, ám, csak hogy ezt a bírák jelentős része egyelőre a 24.hu Hu által megkérdezettek szerint magát az eljárást nem tartja megfelelőnek, és nem feltétlen örülnek annak, hogy a bíráknak, saját maguknak kell úgymond eltávolítani az átok nem annyira kedvet, vagy nem minden bíró által annyira kedvet Varga Zsé Andrást a pozíciójából.
[00:34:49]Itt megint az alakul ki, hogy akkor a kormánynak az igazságszolgáltatásba be kell avatkozni.
[00:34:54]maguk a bírák nem akarják azt, hogy nekik kelljen ebben aktivitást mutatni, mert a szerepükkel szerintük ez nem összeegyeztethető, de közben a kormány szerepével sem összeegyeztethető, hiszen közvetlenül beleszólnának abba, hogy ki a a tényleg az egyik legfőbb bírói szervezetnek a vezetője, és ez akkor hatása van az ügymenetekre is.
[00:35:16]Valahol ennek is találkoznia kell, hogy a társadalom bizonyos csoportjainak valószínűleg valami aktivitást kell mutatnia, de határokat is megfelelő ponton kell megtalálni.
[00:35:25]Látsz-e még hasonló problémát, vagy mit gondolsz egyébként akár erről az esetről?
[00:35:28]Hát igen.
[00:35:28]Ugye ezek mind-mind olyan kérdések, ahol ahol egyébként én azt gondolom, hogy egy picit a a rövid meg a hosszú táv hát így összefolyik, vagy nem is az, hogy összefolyik, hanem hogy szerintem fontos látni, hogy hogy ezek az intézkedések, amik most meg ezek a közjogi átalakítások, amik most felmerülnek, ezeknek van egy rövidtávú olvasata, ami most az, hogy mondjuk valahogy el kellene távolítani talán a a Fideszes kúrja elnök ököt vagy a vagy a alkotmánybíróság függetlenségét helyre kell állítani, de közben ezek azért ideális esetben és ugye nyilván itt vannak itt ugye Magyar Péter is erről beszélt, hogy ugye vannak olyan megoldások, amik abszolút ideglenesek és majd hosszú távon máshogy lesznek.
[00:36:16]M de mondjuk mondjuk most vegyük a a képviselői mandátumok korlátozását, ugye ez a három ciklusban való korlátozása az országgyűlési mandátumnak.
[00:36:26]Ugye ez is olyan, aminek ami ahol szét kell választani azt, hogy van ennek egy rövidtávú hatása, ami nyilván nagyon nagy mértékben a fideszes, a mi hazánkos, illetve az egyéb óellenzéki képviselőket sújtja, és rövid távon ezeknek a pártoknak okoz egy óriási problémát, és személy szerint őket érinti, de közben hosszú távon, tehát ez egy hosszútávú intézkedés kíván lenni.
[00:36:53]Ilyen szempontból nyilván a Tiszás, mostani Tiszás képviselőkre is ugyanúgy vonatkozni fog, illetve ugye hosszú távon m hát célja ennek az intézkedésnek, és erről szerintem lehet vitatkozni, és ez is egy jó vita, hogy ez egy jó eszköz vagy nem jó eszköz, de ugye a cél az, hogy a hogy a hatalmi visszaéléseket és ezt a hatalmi koncentrálódást, ami az ami az elmúlt évtizedekben Magyarországon történt, meggátolja.
[00:37:20]És és ugye mindig itt csak a tehát, hogy hogy itt ezekben a vitánkban valahogy összefolyik az, hogy hogy a a a Fidesz vagy az ellenzék az ugye próbálja úgy beáll állítani, mintogyha hát ugye Lex Orbánnak most a miniszterelnöki mandátum korlátozásáról beszélünk, hogy ez egy kifejezetten ellenük irányuló politikai támadás és a Tisza visszaél a kétharmadával, hogy őket ellehetetlenítse, de közben lehetne vitatkozni arról is, hogy hosszú távon ez jó-e egy országnak, hogyha hogyha valaki aki nem lehet 12 évnél tovább képviselő, vagy nem lehet nyolc évnél tovább miniszterelnök, vagy itt fontosabb-e a az, hogy a választók dönthessenek erről mintogy egy ilyen gátat szabjunk a a hatalomnak.
[00:38:02]Tehát ezek ezek nagyon izgalmas kérdések, nagyon sok olvasata van, m és igazából ezek ezek ezek ilyenek lesznek, ahol a különböző értékek, különböző szempontok mind-mind ütköznek.
[00:38:17]Hát ugye itt a képviselői mandátumnál is abban kell gondolkodni, hogy lényegében rendszerváltás logika szerint gondolkodunk-e, mert akkor lehet egy ilyen határvonalat húzni, ami értelemszerűen igen, az úllenzéki pártoknak sem kedvez.
[00:38:28]egyébként, hogyha választói akarat szempontjából közelítünk, akkor ugye először az ellenzék volt úgymond lecserélve, és csak utána a kormány.
[00:38:34]A másik része közben meg tényleg ez, hogy abban is gondolkodni kell, hogy rendben, hogyha ez a struktúra kialakul, akkor lényegében a következő 12 évre tényleg csak új erők tudnának belépni a Tiszával szemben a politikába, ami megint csak egy ilyen rendszerváltó határként lenne kijelölve.
[00:38:54]És hát jelen pillanatban ahogyan amilyen amilyen felhatalmazása és támogatottsága van ugye a Tiszapártnak, nehéz arra gondolni, hogy itt éppen valami új erő mondjuk kinőhetne.
[00:39:05]És a az aktuális még tényleg számosságban azért jelentős Fidesztábor sem feltétlenül arra van kondicionálva, hogy ebben gondolkodja, hogyha Orbán Viktor szerepére tekintünk.
[00:39:17]Tehát, hogy itt valószínűleg azt kell a társadalomnak eldöntenie, hogy tényleg egy ilyen át egy ilyen átmenetben gondolkodik, vagy tényleg egy rendszerváltásként gondolkodik erről a helyzetről, és ezt ezt feloldani nem egy egyelőre ezér nem feltétlen vannak kinyitva, vagy lehet, hogy csak ez nyitja ki talán, de nem ezzel foglalkoznak talán leginkább a választópolgárok.
[00:39:38]Ez ilyen furcsa helyzet, nem?
[00:39:40]Hát nyilván ezek azért olyan kérdések, amiket azért azért ezt tényleg kutatásokból is tudjuk jól, hogy ezek az ilyen jogállamisággal, demokrácia elmélettel kapcsolatos kérdések, azért nem tartoznak a választópolgárok legfontosabb problémái és ügyei közé.
[00:39:57]És egyébként ez szerintem rendben is van.
[00:39:58]azért ezt nem várhatjuk, hogy hogy mindenki ilyen alkotmányelméleti kérdéseken merengjen a szabadidejében.
[00:40:06]És a 12 éves mandátum limit is a kvázi a semmiből érkezett, mert erről mondjuk korábban nem volt szó, csak a miniszterelnökéről.
[00:40:13]Igen, pontosan.
[00:40:13]azért az egy olyan olyan ügy, amin hát meglepődhettek a még a politikát közelről figyelők is, hogy hogy erről mikor volt szó pontosan, és és mi a helyzet ezzel, de ugyanez igaz mondjuk a polgármesteri mandátumokra vagy a polgármesteri fizetések befagyasztására.
[00:40:31]Tehát azért vannak olyan kérdések, amikről eddig azért olyan nagyon részletesen, mint mondjuk a miniszterelnöki ciklusok korlátozásáról, vagy a nemzeti vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatalról, ezeket, hogy et ezeket tényleg beáraszták a a választók a ezeket a másokat, amiket említettünk, ezeket annyira annyira nem, és van is róluk van is róluk vita.
[00:40:50]M ezért fontos, én azt gondolom, hogy a jelenleg ugye amit ismerünk tervek szerint azért egy hosszú alkotmányozási folyamat lesz.
[00:41:04]Ugye egy évről beszélünk most, ami majd ősszel elindul.
[00:41:07]ö különböző szakmai körök a tudományképviselői benne lesznek ebben a folyamatban, és nyilván az állampolgárok is, és hogy egy népszavazáson lesz az új alkotmány megerősítve.
[00:41:23]Én azt gondolom, hogy hogy ez egy nagyon fontos dolog, amit Magyar Péter erről elmondott, és hogy ez tényleg valahogy olyan módon menjen végbe, hogy a hogy a magyar választópolgárok lehető legszélesebb köre azt érezze, hogy a sajátjának tudja érezni majd ezt a megszülető alkotmányt, és hogy legyen tényleg valódi társadalmi vita ezekről a kérdésekről, ne úgy mint ahogy a múlt ban volt.
[00:41:52]És ilyen szempontból én azt gondolom, hogy fontos, hogy már akár itt ugye a itt most a 17.
[00:41:58]az alaptörvény 17.
[00:42:02]módosításáról, ugye itt a korrupcióellenes intézkedésekről is ugye volt egy volt egy társadalmi egyeztetés de azért részben jogosnak tartom azokat a kritikákat, hogy azért erre elég rövid idő állt rendelkezésre.
[00:42:16]Tehát én azt gondolom, hogy és nyilván ugye ezek most hát mondjuk a nemzeti vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal az nem egy ideglenes dolog, hanem az ugye pontosan nagyon hosszú távra szól.
[00:42:26]Nyilván sok olyan kérdés van, ami most inkább ideglenesen orvosolja a különböző kérdéseket, mint például Sujok Tamás leváltása.
[00:42:34]M de azért az fontos, hogy a nagy horderejű kérdésekről, mint majd az új alkotmány, vagy az új választójogi rendszer azért arról egy hosszabb és ennél szélesebb, körül és mélyebb társadalmi egyeztetés legyen.
[00:42:50]Még egy érdekesség a és akkor a Tiszá talán ezek zárnánk is a kört, hogy a Tiszaszigeteknek az aktivitása jelentősen lecsökkent.
[00:43:01]Értelemszerűen a választások után elindult elindultak azok, vagy elkezdte ugye a kormány azokat végrehajtani, amiket ígértek.
[00:43:08]És persze lesz egy társadalmi egyeztetési folyamat.
[00:43:09]Ö hogyan hogyan látod a sziget a sziget, tehát menny a mostani intézkedésekben mennyire látod azt, hogy a szigeteknek mondjuk volt érdemi esetleg ráhatása a kormány tevékenységére még korábbról a képviselők működéséből?
[00:43:24]Ö, tehát, hogy megkapják-e a szigetben dolgozók azt a visszacsatolást a kormánytól és a megválasztott politikusaiktól, ami miatt őket odaküldték, és ami miatt ők aktivitást mutattak mondjuk a választási kampányban, vagy részt vettek ebben a rendszerkormányváltó folyamatban?
[00:43:41]En ennek a kapcsolatát hogyan látod, és ez mennyire lehet hatása mondjuk a egyébként a pártnak is a jelenlegi népszerűségére, vagy ennek a fennmaradására?
[00:43:49]Én azt gondolom, hogy az nagyon fontos lesz a a Tiszának, hogy fel fenntartsa ezt a rendszert és azt a elképesztő lelkesedést és és tényleg közösségi élményt, amit amit a a Tiszaszigetek adtak a választási kampányban, és amennyi munkát a a Tiszaszigetek önkéntesei beletettek ebbe a kampányba, nem kérdés, hogy enélkül ez a győzelem nem tudott volna megszületni.
[00:44:16]És én azt gondolom, hogy hogy ahhoz, hogy a Tisza népszerűsége hosszú távon is fenn tudjon maradni, még hogyha nem is ilyen magasságokban, mint most de hogy megőrizzen egy kényelmes előnyt a Tisza a Fidesszel szemben, ahhoz nagyon fontos lesz, hogy ezek a hogy ezek a szigetek tovább hát még ha nem is ugyanazon a hatásfokon, vagy ugyanazzal a sebességgel pörögjenek, mint a kampányban, de hogy aktívak maradjanak és a és a helyi közösségek, helyi pártközösségek érezzék azt, hogy a hogy a pártvezetésnek továbbra is fontosak, hogy nem csak a kampányban volt fontos a munkájuk, hanem hanem ezután is, és hogy a véleményük becsatornázódik a kormányzásba.
[00:45:03]Nyilván, ahogy most erről, ahogy beszéltünk is erről korábban, ugye most még főleg a a választá a kampányígéreteknek, tehát a legfontosabb kampányígéretek végrehajtása kezdődött most még csak meg tulajdonképpen.
[00:45:17]Tehát ilyen szempontból nyilván a Tiszaszigetek nagyon nagy többsége valószínűleg támogatja azt és örül annak, amit egyelőre a kormányzásban lát.
[00:45:25]De ahogy erről korábban is beszéltünk, ugye majd később jönnek a a vitásabb kérdések, adott esetben később jönnek a a részletek, tehát a tényleg az ördög a részletekben rejlik, ezek később kerülnek majd elő.
[00:45:39]Fontos, hogy ott is ö figyeljen, figyeljen a kormány, vagy hát nem a kormány, hanem a Tisza és a Tisza frakció arra, hogy a hogy a Tiszaszigetek véleménye milyen módon tud eljutni a oda, ahova el kell jutnia, hogyan tartják fenn azt a közösséget és azt azt a azt a lokális lelkesedést, ami ami jellemző volt a a kampányban, illetve hát már a választások előtti ö bőkét évben m nyilván nehéz lesz, mert most nagyon sok más dologra is kell koncentrálni, de én azt gondolom, hogy hogy ez hosszú távon azért elengedhetetlen a Tisza számára.
[00:46:20]És nyilván itt, hogyha egy picit előre előre tekintünk, akkor a 2029-es önkormányzati választások ugye minden bizonnyal egy olyan pillanat lesz, ahol a Tiszaszigetek jelentősége újra megnövekedhet még inkább, és ahol adott esetben ugye olyan olyan olyan emberek is, akik mondjuk most nem kerültek döntéshozói szerepbe, vagy nem kaptak konkrét politikai lehetőség éget ugye felmerül a lehetősége annak, hogy a helyi politikába már ilyen módon is becsatlakozzanak.
[00:47:00]Tehát az arra való felkészülés az a Tiszapárt arra való felkészülése kétségtelen, hogy a Tisza szigetek által és a Tisza szigetekben fog megvalósulni.
[00:47:11]Breg Andra, köszönöm szépen, hogy ez erről beszélgethettünk és hát árgus szemekkel nézzük majd a következő kutatásokat is, hogy mi történik itt még a úgymond most mondanám, hogy a szeptemberi nagy üzemig, de hát most is nagy üzem van.
[00:47:21]Köszönöm, hogy velünk voltál.
[00:47:24]Köszönöm a meghívást.
[00:47:26]Önöknek pedig köszönjük, hogy itt voltak velünk.
[00:47:28]Remélem, hogy érdekesnek találták az adásunkat és a jövőben is velünk tartanak.
[00:47:32]Amennyiben ezt így gondolják, akkor kérem, hogy támogassák a kontrollnak a működését.
[00:47:37]Ö ehhez minden információt megtalálnak a YouTube leírásunkban és javaslom, hogy nézzék a Control Klubot is.
[00:47:43]Egy egy picivel könnyedzön kulturális téma beszélgetéseink vannak, ami talán, hogyha mindig mindenki a politikával foglalkozik, szükségünk is van erre.
[00:47:54]Szóval mindenkit viszatok arra, hogy iratkozzon fel a Kontrol Klubnak is a csatornájára.
[00:47:57]Köszönöm szépen még egyszer, hogy velünk voltak.
[00:47:59]Ugyatyinski György voltam.
[00:48:00]A viszontlátásra.
[00:48:02]Kontrol.hu.
[00:48:04]Eljött az ideje.