ÉLŐ: Indulhat a Fidesz-éra gyermekvédelmi botrányainak feltárása

[00:00:04]Az elmúlt másfél évben nagyot változott a világ, az ország, és velünk is rengeteg dolog történt.

[00:00:07]Voltunk a háború sújtotta Ukrajnában Kárpátaljai magyarokkal forgatni.

[00:00:11]Élőben közvetítettük nektek Magyar Péter 1 millió lépését Nagyváradig.

[00:00:14]Voltunk Csíksomly és a Budapest Prideon.

[00:00:18]Megrendeztük az utóbbi évtized legnagyobb szabású valódi szilveszteri műsorát.

[00:00:22]A választás napján pedig együtt követtük veletek az eseményeket a kontroll különleges eredményvárójában.

[00:00:28]De a választás után sem állt meg az élet.

[00:00:30]Drónfelvételeken bemutattuk az Elveszett nekit 60 pusztai zebrákat.

[00:00:34]Nálunk jelentette be Balási Gyula cégeinek felajánlását az állam részére, és tovább folytattuk a bemutatását a hazai gyermekvédelmi rendszeren belüli visszaéléseknek.

[00:00:42]Munkánkra a kormányváltás után is szükség van.

[00:00:45]Szükség lesz.

[00:00:45]Ígérjük, hogy a kontroll kontroll marad a mindenkori hatalomgyakorlók felett.

[00:00:49]Ehhez viszont szükségünk van rátok.

[00:00:51]Támogassátok a Tabularáza Média Alapítványt utalással vagy a PayPal-on keresztül.

[00:00:56]Segítsetek, hogy legyen mit néznetek a jövőben เฮ เฮ เฮ He.

[00:03:16]เฮ เฮ เฮ Üdvözlöm a kontroll nézőit.

[00:04:47]élőben jelentkezünk innen a parlamentből, ahol hamarosan a gyermekvédelmi rendszer hiányosságait feltáró vizsgálóbizottság fog ülésezni.

[00:04:57]Ugye ezt megelőzően már volt is egy sajtótájékoztató, ahol Diózegi Judit elmondta, hogy nagyjából mire lehet számítani.

[00:05:05]Én azt hamarosan ismertetni is fogom majd veletek.

[00:05:09]Viszont még mielőtt itt mindenbe belevágunk, addig szeretnék megkérni mindenkit, hogy dobjon egy lájkot, iratkozzon fel a YouTube csatornánkra, illetve a Tabula Ráza Média Alapítványon keresztül támogatni is lehet minket.

[00:05:20]Szóval gyermekvédelem lesz ma itt a Fókuszban a mai parlamenti vizsgálóbizottság ülésén.

[00:05:24]Ugye az elmúlt években a gyermekvédelem az egy központi témája volt a magyar politikának.

[00:05:32]a kampányban is az egyik legfontosabb témaként beszéltek róla újságírók, politikusok, szakértők.

[00:05:38]És aztán miután az új parlament megalakult, azután is az egyik legfontosabb témája volt ez a közéletnek, illetve a hazai közbeszédnek, hogy egy ilyen parlamenti vizsgálóbizottság mit tud tenni, ez egy nagyon fontos kérdés.

[00:05:56]Ugye vizsgálni fogják elsősorban a jelzőrendszernek a hibáit, az elmúlt éveknek a hiányosságait.

[00:06:01]ki vezetett odáig, hogy gyakorlatilag már a válságos állapotba került a Honi gyermekvédelem.

[00:06:10]A bizottságnak a tagjai azok Diószegi Judit a Tisza részéről, és itt most puskázni fogok, Panyi Miklós a Fidesztől, Durró Dóra a Mi Hazánktól, illetve még a bizottságban van Jakab Zsuzsanna, illetve Mellétei Barna Márton és Juhász Hajnalka a KDNP-től.

[00:06:28]Ugye az egy kérdés, hogy mit tud egy ilyen vizsgálóbizottság, milyen feladatokat tud elvégezni.

[00:06:32]Elsősorban dokumentumokat kérhet be, az érintetteket, illetve a szakértőket vizsgálhatja meg, hallgathatja meg, politikai, illetve intézményi felelősséget vizsgálhat, valamint jelentéseket, illetve törvénymódosításokat készíthet elő.

[00:06:51]Ugye, ahogy már előbb elmondtam, itt valószínűleg szóba fog kerülni.

[00:06:53]Érdemes lesz majd erre figyel odafigyelni, hogy van elég dolgozó, van elég nevelőszülő, megfelelő a rendszer finanszírozása, hogyan hogyan ellenőrzik ezeket a különböző intézményeket, illetve hogyan kezeltek korábbi visszaéléseket, valamint kik visik a fenntartói, illetve politikai felelősséget.

[00:07:13]Ugye ez a bizottság majd meg is fog hallgatni korábbi döntéshozókat is akár.

[00:07:17]Szóval ezekre lesz érdemes odafigyelni.

[00:07:22]Hamarosan kezdődik a bizottság, és tartsanak velünk, tartsatok velünk.

[00:07:36]เฮ Z เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ Tisztelettel köszöntöm a gyermekvédelemrendszerszintű válsárbeltáró vitálóbizottság tagjait, továbbá valamennyi meghívottat és jelenlévőt, közöttük a sajtó képviselőit.

[00:13:55]Bizottságunk első ülésén szeretném önöknek bemutatni a parlamenti segítségünket.

[00:14:01]Dr.

[00:14:01]Nagy Zoltánt, Dr.

[00:14:04]Buxa Zsoltot, ő most szabadságán van, de fogja segíteni a munkánkat.

[00:14:09]Pavlánki Évát, és a gyorsíróink pedig Vicai Erika és Földi Erika.

[00:14:14]Az ő munkájuk nélkül a vizsgálóbizottság nagyon nehezen tudna működni, hiszen rengeteg iratanyag van, és rengeteget fogunk beszélgetni erről a rendszerszintű problémáról.

[00:14:25]A sajtótájékoztatón már elmondtam, hogy miért hívtuk össze ezt a bizottságot, és fontosnak tartanék még pár adatot elmondani önöknek, mielőtt elkezdenénk a napi munkát és a bizottsági munkát.

[00:14:42]Ugye a gyermekvédelmi szakellátás működésének vizsgálatátását statisztikai adatok is bizonyítják, és a KSH adatokat mondok most.

[00:14:51]A 25 végén a 2010-es évhez képest több mint 3000 fő és 17,1%-os növekedés volt, tehát ennyivel többen voltak a gyermekvédelmi szakellátásban a gyerekek.

[00:15:02]Hogyha ezt a lakosságarányos érintettséget nézzük, akkor még 2010-ben 10000 azonoskorú gyermekre 99 szakellátásban élő gyermek jutott.

[00:15:09]Addig 2025-ben már 127,3 volt ez az arány.

[00:15:17]Tehát a a szakellátás társadalmi súlya egy olyan időszakban növekedett, amikor Magyarország gyermeknépessége pedig összességében csökkent, és különösen aggasztó a kisgyermekek helyzete.

[00:15:28]A nulla és ö éves korosztályban a szakellátott gyermekek száma 2010 és 2025 között több mint 60%-kal emelkedett.

[00:15:36]A tárgyévben szakellátásba kerülő gyermekek csaknem fele hat év alatti volt.

[00:15:40]Miközben megtorpant a nevelőszülői ellátás térnyerése.

[00:15:43]A nevelőszülőknél élő gyermekek száma ugyanis az utóbbi években csökkent, míg a gyermekotthonokban ellátottak száma pedig emelkedett.

[00:15:54]A gyermekek jelentős része pedig hosszú éveket is eltölthet a szakellátásban.

[00:15:59]Például a nevelőszülőknél ellátott gyermekek és fiatal felnőttek közel 40%-a több mint 5 éve, több mint 14%-a pedig több mint 10 éve él a rendszerben.

[00:16:09]Ezek az adatok is azt mutatják, hogy a szakellátás nem tekinthető pusztán rövid ideig tartó átmeneti beavatkozásnak.

[00:16:15]Sok gyermek számára a gyermekvédelmi rendszer jelenti a gyermekkor meghatározó, vagy akár teljes intézmény és kapcsolati környezetét.

[00:16:21]Éppen ezért különösen súlyos kérdés, hogy ebben a környezetben milyen bánásmódban részesülnek.

[00:16:36]A családjából kiemelt gyermekek az államnak a különös védelme alatt állnak, és minél kiszolgáltatottabb egy gyermek, annál nagyobb felelősség terheli azokat az intézményeket és személyeket, akik a gondozásáról döntenek, illetve akik a mindennapi akikre a mindennapi ellátását bízzák.

[00:16:52]A gyermekvédelmi szakellátás nem egyszerűen egy szolgáltatás.

[00:16:55]Az állam a gyermekek sorsáért vállalt közvetlen felelősségének az egyik legfontosabb megnyilvánulása.

[00:17:03]Ezért a rendszer működését végsősoron nem az alapján kell megítélnünk, hogy hány intézményt tart fent, hány férőhelly rendelkezik, vagy hány szabályzatot alkotott.

[00:17:10]A valódi mérce az, hogy a családjából kiemelt gyermek biztonságban van-e, megfelelő gondoskodást kap-e, meghallgatják-e, és kap-e valódi esélyt arra, hogy a traumái ellenére teljes és önálló és méltó életet élhessen?

[00:17:25]Ugyanilyen fontos mérce az is, hogy a gyermekekkel foglalkozó szakemberek biztonságos körülmények között megfelelő képzettséggel, segítséggel és szakmai támogatással tudják ellátni a feladatukat.

[00:17:42]Köszönöm szépen, hogy meghallgatták ezt az expozit, és az első ülésünkön terveim szerint megvitatnánk és elfogadnánk a bizottság ügyrendjét, amelyet korábban meghüldtünk, valamint egyeztetnénk a munkatervre vonatkozó javaslatokat, továbbá meghatároznánk a bizottság munkájához szükséges adatok és információk körét.

[00:17:59]E két napirendi pontot itt fogjuk megvitatni, és az önök javaslatait várjuk.

[00:18:04]Ugye demokratikus államban élünk.

[00:18:07]Úgy gondoltuk, hogy először mindenkitől begyűjtjük a javaslatokat, és utána összegezzük ezt egy munkaterv formájában, hogy aztán december 31-ig milyen ütemezéssel és hogyan dolgozzunk majd, hogyan végezze a vizsgálóbizottság a munkáját.

[00:18:23]A bizottság ülését megnyitom.

[00:18:26]A mai napra helyettesítésre irányuló bejelentést nem tett senki.

[00:18:30]Megállapítom.

[00:18:32]Megállapítom, hogy a bizottság határozatképes.

[00:18:35]Soron következik a mai ülésünk napirendjének megállapítása.

[00:18:39]A napirendi javaslat módosítására irányuló kezdeményezés nem érkezett.

[00:18:44]Kérdezem képviselőtársaimat, ki támogatja a megküldött napirendi javaslat elfogadását.

[00:18:47]Kérem, készfelemeléssel szavazzanak.

[00:18:52]Szót egy tessék.

[00:18:54]Hat darab egyhangúan szó.

[00:18:56]Hat darab szavazat egyhangúan.

[00:18:56]Tehát a napirendet elfogadtuk.

[00:19:00]Köszönöm szépen.

[00:19:00]Megállapítom, hogy a bizottság hat igen szavazattal, nulla nem szavazattal és nulla tartózkodás mellett tehát tartózkodás nélkül a napirendi javaslatot elfogadta.

[00:19:13]Mikor rátérünk az egyes napirendű pontunk megvitatására a bizottság ügyrendjének lehetőség szerinti elfogadása címmel.

[00:19:22]Bizottságunk feladatkörét a bizottság létrehozásáról rendelkező 19/2026-os országgyűlési határozat rögzíti.

[00:19:29]Tájékoztatom képviselőtársaimat, hogy már hatályba lépett az országgyűlésről szóló 2012.

[00:19:33]évi 36-os törvény, továbbiakban az OGTV azon módosítása, amely a vizsgálóbizottságok munkájának hatékonyabbá tételét szolgálja, többek között érdemi kikényszeríthető vizsgálati eszközökket biztosítva a számukra.

[00:19:46]Az elővezetésre, valamint egyes jogorvoslatokra vonatkozó rendelkezések azonban a kihirdetést követő 61.

[00:19:52]napon lépnek hatályba augusztus végén.

[00:19:54]A létrehozó országgyűlési határozatot kiosztottuk önöknek.

[00:19:59]Most az ügyrendtervezet megvitatására kerül sor.

[00:20:01]Vizsgálóbizottságunk ügyjének tervezetét a hétfői napon megküldtük önöknek, és ki is osztották a kollégák.

[00:20:09]Tájékoztatom képviselőtársaimat, hogy a kért határidőig érkezett észrevétel, nem érkezett észrevételjavaslat az ügyrendtervezethez, viszont ma délelőtt a Fidesz frakció részéről az ügyrendre vonatkozó javaslatot juttattak el a bizottság titkárságára, melyet megküldtünk és ki is osztottunk önöknek.

[00:20:26]Jelzem a vizsgálóbizottság ügyrendje lesz az a dokumentum, amelynek mentén majd az eljárásainkat folytatjuk.

[00:20:33]Most arról kérdezem képviselőtársaimat, kinek van felvetése észreveit-e az előterjesztett ügyrendvezethez?

[00:20:39]Felszólalási szándékokat készfelemeléssel jelezzék.

[00:20:49]Köszönöm.

[00:20:49]Köszönöm szépen.

[00:20:49]Néhány általános szempontot az ügyrendhez, és aztán a általunk megküldött konkrét észrevétel kapcsán is tennék megjegyzést.

[00:20:59]Öltalánosságban természetesen egyetértünk a vizsgálóbizottságnak azzal a célrendszerével, hogy itt a célunk az, hogy egy jobb gyermekvédelmi rendszer legyen.

[00:21:12]Mi mást is kívánhatnánk, mást ez a cél ez támogató, sőt kifejezetten támogatandó.

[00:21:17]Ugyanakkor itt szeretnénk azt az álláspontunkat rögzíteni, amit egyébként a vitában is rögzítettünk, hogy ennek az eszközrendszerével van problémánk, és ennek a vizsgálóbizottságnak is a törv a határozatban meghatározott feladatkörével és eszközrendszerével van problémánk, hiszen ugye azt látjuk, hogy a kormányzatnak azzal, hogy ugye van egy Ö, tisztán kormány, kormányzati eszközrendszereken keresztül minden lehetősége megvan arra, hogy ezeket a gyermekvédelemmel kapcsolatos kérdéseket fel tudja tárni.

[00:21:59]Ö erre külön miniszteribiztost, kormánybiztost jelölhet ki.

[00:22:06]Ott a kehi, nyomozóhatóságok, ügyészség és minden ilyen eszközrendszere erre alkalmas.

[00:22:14]Ugyanakkor azt látjuk, hogy és ahhoz, hogy egy ilyen kényes kérdésben, mint a gyermekvédelem kérdése, a politikusoknak a és egy ilyen vizsgálóbizottságnak is a szerepe és az ítélőképessége az korlátozott tud lenni, és nagyon elviheti politikai irányba ezeket az ügyeket.

[00:22:33]És azt látjuk, hogy amit az ügyrendben is látunk, és ez egy konkrét kifogás, és ezért mi nem fogjuk támogatni az ügyrendet, hogy a vizsgábizottság fölad és hatáskörénél a leírtagban már előre meghatározott értékítéletek és determinatív megállapítások szerepelnek azzal kapcsolatban, hogy hogyan értékeljük az elmúlt 16 évet, hiszen többek között olyan szófordulatok szerepelnek benne, miszerint ö alapvető jókat veszélyeztető állapot elégtelen intézményrendszer ennek egy nagyon hosszas felsorolása vagy a kifelelős a feltárt rendszers szintű hiányosságokért mulasztásokért és a többi és a többi.

[00:23:18]Tehát tele van olyan szófordulattal, ami egy munkának egy folyamat végén ilyen típusú értékeléseknek lehet helye, ha ezt megállapítja egy feltáró munka, ugyanakkor azt látjuk, hogy itt van egy előre elítélt állapot az ügyrendben, ami arról szól, hogy az elmúlt 16 év az önmagával és itt a gyermekvédelem vonatkozásában súlyos visszaélésekkel volt teli és a többi.

[00:23:47]és a többi.

[00:23:47]Itt a első paragrafus második bekezdés ABC pontjában vannak konkrétan ezek a megállapítások.

[00:23:55]És ez azt gondolom, hogyha egy vizsgálóbizottságot korrekt és objektív módon akarunk vinni, akkor ilyen típusú előre elrendelt megállapításokra semmi szükség nincsen.

[00:24:09]Vagy akkor van szükség, hogyha ennek a vizsgálóbizottságnak a célja nem az objektív tényfeltárás, hanem valami egészen más, ami pedig egy olyan politikai cél, amiben nyilvánvalóan az a politikai cél, hogy a korábbi kormányzatot és annak a munkásságát megbéjegezze, illetve egy olyan ügyből, mint a gyermekvédel, ami m nagyon fontos ügy, és azt gondolom, hogy politikán átívelő ügynek kéne lennie, abból pedig egy olyan politikai terméket csináljon, aminek azt gondolom, hogy nincsen helye, és az elmúlt időszak is és az elmúlt időszakban feltárt ügyek is azt bizonyítják, hogy jó lenne a politikát minél távolabb tartani ettől a területtől.

[00:24:47]És itt még akkor egy kiegészítő gondolat, és ezt azért is mondom, hiszen azt látjuk, hogy nagyon sok olyan fontos nagytársadalmi téma van, amiből ilyen abszolút filmszínházat csinálnak, ami viszont végső soron az ügynek nemhogy segítene, hanem inkább árt.

[00:25:03]És a gyermekvédelem ügye is egy olyan téma, kérdéskör, amiből én azt gondolom, hogy a politika által lehető legtávolabb kellene tart tartani.

[00:25:12]És ez úton is elítélem és elítéljük azokat az elmúlt időszakban lévő politikai akciókat, amik nyilván ebből a kérdésből politikát csináltak.

[00:25:25]És ez és ez részünkről aggodalom.

[00:25:30]És a az ülés, az ügyrend vonatkozásában is ugye van lehetőség a bizottságban zárt, illetve nyílt ülés vezetésre.

[00:25:40]Én azt gondolom, hogy azért az ügyek jellegére való tekintettel, és nyilvánvalóan ez a bizottságnak a döntése lesz, de azért az árt ülés az egy az egy olyan működési forma lesz, ami ügyekben azt gondolom, hogy a követendő és a helyénvaló.

[00:25:57]És akkor a konkrétan amit pedig megküldtünk és határidőn kívül küldtük meg, emiatt elnézését kérem a bizottsági tagoknak.

[00:26:03]Van néhány technikai javaslat, ami talán problémamentes lehet.

[00:26:09]viszont van egy olyan része is, ami úgy láttuk, hogy túlterjeszkedik az országgyűlési határozatban foglalt tagakhoz képest, ami a másod első paragrafus második bekezdés a pontjában, a bekezdésében található utolsó fordulat, ami az örökbefogadásokhoz kapcsolódik, hiszen az eredeti országgyűlési határozat a bizottságnak a munkásságát ebben a körben nem jelölte ki.

[00:26:38]Ezért a mi javaslatunk az ahhoz kapcsolódik, hogy javasoljuk ennek a fordulatnak a törlését.

[00:26:49]Köszönöm szépen.

[00:26:49]Én itt szerettem volna mondani.

[00:26:52]Köszönöm szépen.

[00:27:02]Megadom a szót Dr.

[00:27:02]Juhász Hajnalkának.

[00:27:04]Elnökasszony, köszönöm szépen a szót, és Panyi Miklós alelnök úrhoz, képviselőtársamhoz szeretnék csatlakozni, hogy ha a gyermekvédelmet a jövőben jól és helyesen szeretnénk és elkötelezetten végezni politikusokként, akkor pont a politikától kellene mentessé tenni a gyermekvédelmet, és nem eszközként használni a jövő vonatkozásában.

[00:27:29]Az ügyrenddel kapcsolatban a zárt ülés szerintem nagyon nagy mértékben indokolt lenne.

[00:27:33]Eleve ebbe az irányba mennék.

[00:27:33]És szeretném felhívni arra a figyelmet, itt az ügyrend második paragrafus hatodik bekezdése egyértelműen fogalmaz, hogy a vizsgálóbizottság vizsgálata nem irányulhat egyedi jogi felelősség megállapítására.

[00:27:48]egyedi ügy a vizsgálóbizottság előtt kizárólag annyiban ismertethető vagy vizsgálható, amennyiben az a vizsgálati tártya általános működésének rendszerszintű hiányosságainak vagy visszaélési mechanizmusainak feltárása szükséges.

[00:28:02]Ezt azért hozom föl ezt a második paragrafos hatodik bekezdést, mert ugye kaptunk az ügyrendhez mellette gyermekvédelmi rendszer válságának egy úgynevezett problématérképét is, amelynek az ötödik pontjában szerel a szerepel a gyermekek biztonsága.

[00:28:16]Itt mint ahogy minden pont esetén felsorolásra kerül az, hogy a bizottság részéről kik azok, akik meghallgatandók.

[00:28:25]És itt nem az intézményvezetőkkel, nem a az ott felsoroltakkal, hanem a sértettek a megjelölésével van problémám, mert nagyon vékony jégnek érzem a bizottság részéről azt, hogyha mi itt elkezdünk sértetteket meghallgatni, hogy egyéni ügyek és egyedi jogi felelősség megállapításával az biztos, hogy ütközni fog az ügyrend.

[00:28:46]És én azt a részét támogatom az ügyrendnek, hogy hogy egyedi ügyeket és egyéni jogi felelősség megállapítására eleve sem hatáskörünk, sem semmilyen más eszközünk nincsen.

[00:28:56]De ha mi sértettmeghallgatás irányába megyünk el, szerintem rendkívül veszélyes, és nem a gyermek védelmet szolgáljuk.

[00:29:06]Mi politikusok vagyunk, és azt szeretném hangsúlyozni, hogy nem vagyunk szakértői a gyermekvédelemnek.

[00:29:10]Én legalábbis azt gondolom, hogy én biztos, hogy nem vagyok.

[00:29:14]A legjobb szándékkal kívánom szolgálni azt, hogy ez pártpolitikán felülálló ügy, azt gondolom, mindannyiunk számára.

[00:29:21]Édes anyaként is azt gondolom, hogy a gyermekvédelem, ha egyetlen lépéssel előrébb haladunk, hogy a gyermekvédelem jobb legyen, akkor az nagyon támogatható.

[00:29:30]De nagyon szépen kérek mindenkit, hogy ezt politikai eszközként ne használjuk a jövőben.

[00:29:35]Köszönöm szépen.

[00:29:37]Köszönöm szépen.

[00:29:37]Megadom a szót Meléi Barna Mártonnak.

[00:29:41]Köszönöm szépen.

[00:29:41]Üdvözlök én is mindenkit, a sajtót is, és a minket figyelemmel kísérőket tagokat is.

[00:29:47]Köszönjük szépen az észrevételeket a az ügyrendhez.

[00:29:49]Röviden szeretnék reagálni minden pontra, ami felmerült.

[00:29:51]Az első szerintem a legfontosabb kérdés az az, hogy a gyermekvédelem rendszerszintű problémáit vizsgáló bizottságnak tárgyak köre-e az örökbefogadásnak a kérdésnek a kibontása.

[00:30:00]Nekem meggyőzésem, hogy igen, több oka is van.

[00:30:04]Maga az országgyűlési határat is úgy szól, hogy egyébként ön is pontosan idézte a többek közt vizsgálja a gyermekvédelmi szakellátás túlterheltségét, nevelőszülői hálózat kapacitását és ezeknek a kérdéseit.

[00:30:16]Én azt gondolom, hogy minden problémának a az első lépése az, amikor a gyermekvédelem az nem megfelelően működik már a csecsemők korában.

[00:30:25]A nem csak a kórházbott gyermekekről beszélünk, hanem pont a nevelőszülők hálózatban lévő gyermekeknek az öröbefogadási kérdései is egy olyan kérdés, amit én azt gondolom, hogyha komplexen akarjuk, teljes egészében akarjuk megnézni, megvizsgálni a kérdéskört, akkor ez beletartozik.

[00:30:39]És én azt is gondolom, hogy az országgyűlési határozottal ez egyáltalán nem ellentétes.

[00:30:45]Úgyhogy ebben ebben vitatkozhatunk egymással.

[00:30:46]Én azt gondolom, hogyha szívünkre tesszük a kezünket, akkor mindannyian tudjuk, hogy a gyermekvédelem rendszerszintű kérdésének a boncolgatásához elengedhetetlenül szükséges a kezdetek.

[00:30:53]Tehát a gyerek születésétől, örömbefogadásá, esetleges öröbefogadásától kezdve vizsgálni azt a kérdéskört.

[00:31:00]A második, ami ami koncepcionális kérdés volt, zárt ülés vagy nyitott ülés?

[00:31:04]Én mi nyitottak vagyunk arra, hogy sok esetben legyen zárt ülés.

[00:31:08]Mi azt szeretnénk csak jelezni, hogy nem színfalak mögött akarunk itt megegyezni dolgokról és nem tudom valamilyen füstös szobákban meghozott eredményt akarunk elérni, hanem azt szeretnénk, hogyha a lehető legteljesebb körben a nyilvánosság, a széles körű nyilvánosság bevonható lenne ebbe a ezekbe a kérdésekbe.

[00:31:26]Természetesen akkor, amikor meghallgatunk bármilyen érintet, mindjárt külön k térjünk vissza a esetleges sértettekre vagy bántalmazottakra.

[00:31:34]Akkor felmerülhet akár a mi részünkről, akár pedig a meghallgatni kívánt tanúk részéről az állatülésnek a elrendelése iránti kérelem.

[00:31:40]Én azt gondolom, hogy ezt minden esetben nyitottan fogjuk megfogadni, és én azt hiszem, hogy a józan észnek a kérdésköré kéne ezt delegálni ezt a kérdést.

[00:31:47]A lehető legtöbb dolgot meg kell osztani szerintem a nyilvánossággal, de ott, ahol érzékeny személyes adatok felmerülhetnek, ott természetesen egyetértek azzal, hogy zárt ülést kell elrendelni.

[00:31:57]Nem hiszem, hogy ebben vita lenne közöttünk a a gyakorlati működés során.

[00:32:00]A a harmadik kérdés az az, hogy politikát le kell választani ebből.

[00:32:06]Panyi képviselőtársamat szeretném figyelmeztetni, hogy a politika szintjére ezt nem mi hozzuk.

[00:32:09]Az utóbbi időben biztosan nem ezt a kérdést.

[00:32:11]Én én nem szeretnék tényleg egyedi ügyekben ügyekre utalni ebben az ügyben, de azt gondolom, hogy nem mi vagyunk, aki egyedi ügyekkel kapcsolatos alantas politikai célokat fogalmaznak meg gyermekvédelemmel kapcsolatban.

[00:32:23]Ennek a vizsgálatbizottságnak a célja deklaráltan minden fórumon elhangzottan az, hogy politikától függetlenül vizsgáljuk meg, hogy az elmúlt időszakban mi volt, ami problémás volt, mi volt, ami nem működött, mert azt hiszem, hogyha szívünkre tesszük a kezünket, akkor talán önök is elismerik azt, hogy nagyon távol áll a tökéletes rendszertől az, ami ma Magyarországon gyerekvédelem gyermekvédelem ahol a gyermekvédelem áll.

[00:32:46]Ennek vannak politikai felelősei, ennek vannak intézményi, strukturális adottságai, ennek a bizottságnak a célja az az, hogy ezt vizsgáljuk meg.

[00:32:57]Próbáljunk a jogalkotás területén olyan jogszabályokat, szervezeteket előkészíteni a későbbieksel, vagy erre javaslatot tenni, ami ezt javítja.

[00:33:05]Ezeknek lehetnek bármilyen jogalkotástípusú, lehet a finanszálással kapcsolatos, lehet strukturális átalakítással kapcsolatos, lehet egyébként bármilyen más, amit majd remélhetjük a kollektív bölcsesség.

[00:33:13]És egyébként már politikusok, én inkább magamat jogásznak tartom, de mi politikusok, képviselők, amit nem tudunk, de a a minket támogató szakemberek segítségével össze tudunk rakni, az azt gondolom, hogy előremutatónak kell lennie.

[00:33:26]Úgyhogy én azt remélem, hogy ebben az ebben ezekben az ügyekben egyedi ügyeknek, adott esetben egyedi ügyeknek a mentén is, de általánosságban levont következtésekkel kell élnie.

[00:33:36]Az egyedi ügyek és esetlegesen sértetteknek a meghallgatása az szerintem is egy nagyon felelősítes döntésnek kell lennie, mert valóban nagyon vékonyi van aközött, amikor arról van szó, hogy bántalmazott gyermekeket hallgattunk meg, akik már nem gyermekek, tehát kiskorú, én azt gondolom, hogy fel sem merült az, hogy kiskorú kiskorú személyeket hallgatna meg a bizottság.

[00:33:57]Az, hogy esetleg elébülési időn túl olyan olyan volt intézményben nevelkedő gyermeket hallgasson meg a bizottság, vagy felnőtteket hallgasson meg a bizottság, akik átéltek bármilyen típusú abúzust, az egy dolog, amiről lehet beszélgetni.

[00:34:15]Szerintem én a nem a mai tárgyunk az csak a a ügyrendnek az elfogadása és megvitatása.

[00:34:20]Az, hogy milyen lépések és kit fogunk meghallgatni, azt még biztosan nem ma fog nem fog ma fogjuk megtenni.

[00:34:25]biztos, hogy nem akarunk ma személyi javaslatokat tenni, de még egyszer, mint irányvonal, én nem zárnám ki annak a lehetőségét, hogy már nagykorú korábban áldozatokat is meghallgassunk, de nem is ragaszkodom hozzá, mert a cél még egyszer nem az a célunk, hogy egy-egy intézménynek a felősségét, büntetőjogi felelősségét vizsgáljuk, hiszen azt nem is tehetjük, de azt gondolom, hogy egyedi példák alapján lehet levonni következtéseket a rendszernek a minőségével kapcsolatban.

[00:34:50]Például az, hogy hogyan tudtak jelezni, hogyan nem tudták jelezni a problémákat, mi történt, amikor jelezték a gyámoknak, a gyámokkal mi történt, hogyan vitték tovább az információt?

[00:34:57]Szerintem olyan kérdések, meg annyi olyan kérdés, amelyet leghitelesebben pont az érintettek tudják elmondani, milyen jelzőrendszer működt, miért nem működt a jelzőrendszer.

[00:35:06]Biztos, hogy fogunk olvasni nagyon szép papírokat, belső statutumokat.

[00:35:09]biztosan gyönyörűen le van írva legtöbb intézményben, hogy hogyan kellett ezt jelezni és hogyan kellett ezt eszkálni ezt a kérdést, de az eredményt is látjuk, hogy nem történt meg valamiért.

[00:35:17]És ki az, aki a leghitelesebben tud erről beszélni, ha nem az, aki egyébként ebben a rendszerben növelkedett föl.

[00:35:22]Úgyhogy ez volt, amit akartam mondani.

[00:35:25]M egyebekben köszönjük szépen az étzevételeket, tehát a technikai étzevételek nekem alapvetően elfogadható.

[00:35:33]Tehát a a többi a egyedül a gyermekvédelmi kérdéshez, ami vagy bocsánat a öröbefogadás kérdés, amiből szerintem érdemes még vitatkozzunk.

[00:35:39]Köszönöm szépen, elnökasszony, megadom a szót.

[00:35:48]Köszönöm a szót, tisztelt elnökasszony, én is köszöntök mindenkit.

[00:35:50]Röviden reagálnék arra, ami elhangzott, illetve a saját álláspontunkat is szeretném ismertetni a bizottság működésére vonatkozóan.

[00:35:58]Én minden tekintetben a lehető legszélesebbre nyitnám a kapukat.

[00:36:03]Tehát szerintem 2026ban úgy beszélni a gyermekvédelemről, hogy bármi ilyen kérdést is tabúként kezelünk, az szerintem helytelen, és nem fogjuk tudni elérni sem a szakmai célunkat, sem pedig azt, hogy az az óriási társadalmi feszültség, ami a gyermekvédelmi rendszerből kiderült ügyek kapcsán, illetve ezeknek a politikai átitatottsága kapcsán kialakult, az valamelyest enyhüljön, hogyha bármilyen kérdést is megpróbálunk tabusítani a bizottságnak a működés során én szeretném azt kihasználni, hogy itt most csak hatan vagyunk, és itt elképzelhetőnek tartok.

[00:36:36]Lehet, hogy ez is naivitás, valamifajta konszenzust, vagy vagy az álláspontoknak legalább valamifajta közeledését egymáshoz, ahol 199-en vagyunk, ott ez biztos, hogy nem fog sikerülni.

[00:36:47]Tehát, hogy ezt a felelősséget én szeretném, hogyha a bizottság mindegyik tagja átérezni.

[00:36:51]Én éppen abba kapaszkodnék bele itt a a határozati javaslat kapcsán, hogy a gyermekek biztonságát és alapvető jogait veszélyeztető állapotok kialakulása az szerepel a határozati javaslatban is és az ügyrendben is.

[00:37:08]És ezért én azt javasolnám, hogy ne csak azokról az ügyekről, gyerekekről, helyzetekről beszéljünk, akik a szűk értelemben vett gyermekvédelmi intézményrendszernek a hatókörébe kerültek, mert amit elnökasszony is elmondott az elején, tehát Magyarországon van egy nagyon súlyos mentális válsághelyzet a fiatalok körében, és ez olyan fiatalokat is érint, akik nem feltétlenül kerültek be a gyermekvédelmi intézményrendszerbe.

[00:37:34]még az alapellátás szintjén sem feltétlenül, de nagyon fontosnak tartanám, hogyha gyermekvédelemmel foglalkozik egy bizottság, akkor az ő helyzetükről is beszéljünk.

[00:37:43]Ugye a ENS ennek a legfrissebb adatai szerint a magyar 15 évesek Európában dohányzásban az elsők szeratban a másodikok a 90%-uk fogyasztott már alkoholt és a rohamívás aránya 42% a körükben.

[00:37:59]Tehát, hogy ezeknek a gyerekeknek nem feltétlenül került be a többsége akár a gyermekvédelmi intézményrendszerbe.

[00:38:09]Arra is felhívnám a figyelmet, hogy Európában a 15-től 19 éves korosztály körében a második vezetőhalál ok az öngyilkosság lett.

[00:38:17]Tehát ezt ezt nagyon fontos lenne szintén, hogyha átérezné mindenki, hogy 15-19 éves gyerekek, elnézést, hogy gyereknek nevezem őket, körében a második vezető halál ok az öngyilkosság ezen a kontinensen.

[00:38:28]Tehát ezek annyira súlyos kérdések, amik mellett szerintem nem mehet el egy olyan vizsgálóbizottság, amely a gyermekvédelemmel foglalkozik, mégha ez nem is a szűk értelemben vett intézményrendszer.

[00:38:43]Az egyedi esetek kapcsán én azt tapasztaltam az eddigi képviselői munkám során, nagyon sok ilyen megkeresést kaptam, de ezeknek a a megkereséseknek a nagy része bizonyos ügytípusokba besorolható.

[00:38:56]Tehát ilyen 8-10 ügytípus van.

[00:39:00]ö vagy az ítélkezési gyakorlat miatt, vagy a az intézményrendszer hiányosságai miatt, vagy bármilyen más strukturális probléma miatt, amikel nagyjából a gyermekvédelmi rendszerben tapasztalható hiányosságok vagy problémák, azok leírhatók.

[00:39:17]Tehát az, hogy esetleg ilyen ügytípusok mentén haladjunk, és hogyha van olyan érintett, aki vállalja azt, hogy a bizottság meghallgatja, akkor ettől szerintem ne zárjuk el magunkat helyből, még akkor is, hogyha sértett.

[00:39:32]Mondok egy példát.

[00:39:32]Válás után gyermekelhelyezés kérdése.

[00:39:35]Vagy az egyik szülő fogja a gyereket és külföldre megy válás után úgy, hogy megtagadja a másiktól, hogy találkozzon a saját gyermekével.

[00:39:45]Rengeteg ilyen szülő fordult hozzám.

[00:39:45]ők bizonyos tekintetben sértettek.

[00:39:49]Előfordulhat, hogy hogy meghallgatja őket a bizottság, hogyha vállalják azt, hogy a saját személyes történetükön keresztül bemutatják.

[00:39:58]És ez is gyermekvédelmi kérdés szerintem.

[00:40:00]Tehát a a magam részéről a technikai kiegészítésekkel tudom támogatni az ügyrendnek az elfogadását azokkal a technikai kiegészítésekkel, amelyeket a Fidász képviselőcsoportja jelzett.

[00:40:12]És azt kérném a bizottságtól, hogy egy alapelvként fogalmazzuk meg azt, hogy hogy ne szűkítsük a saját lehetőségeinket már az elején, hanem a későbbiekben addig, amíg a konstruktív együttműködésre magatartása mindenki részéről fenn áll, addig próbáljuk meg ehhez igazítani a saját működési szabályainkat is.

[00:40:32]Köszönöm.

[00:40:36]Köszönöm szépen.

[00:40:36]Egyébként szívemben szívemből szól alelnökasszony, hiszen Magyarországon minden gyermeknek joga van a megfelelő test szellemi és erkölcsi fejlődéséhez szükséges védelemhez és gondoskodáshoz.

[00:40:48]Ez az országgyűlési határozat jelen pillanatban a szakellátást meghatározza, de a javaslataink között szerintem későbbiekben javasolhatjuk azt, hogy foglalkozzunk az alapellátással, illetve az általános gyermekvédelemmel is.

[00:41:02]Asszony jelentkezett és utan jelentkező asszony jelentkezett és még nem beszél szívesen.

[00:41:08]Jó, megadom a szót Dr.

[00:41:08]Jakab Zsuzsanna képviselő asszonynak.

[00:41:13]Köszönöm, elnökasszony.

[00:41:13]Én is nagy tisztelettel köszöntöm a sajtómunkatársait, illetve a megjelentket.

[00:41:18]Azt jó volt hallani, hogy azért abban konszenzus van közöttünk, hogy mindegyünknak fontos a gyermekvédelem, hogy hogy a gyermekvédelem jól működjön, hogy azok a gyerekek, akik az állam, akiket az állami gondoskodásra, hát rosszul fogalmazom, hogy bíztak, de belekényszerültek, azokat a gyerekeket egy olyan intézményi rendszer vegye körül, ami ami valóban az ő javukat szolgálja.

[00:41:38]ahhoz, hogy egy olyan gyermekvédelmi rendszertekre javaslatot tudjunk adni, vagy egy olyan szablyazásra tudjunk javaslatot adni, ahhoz elengedhetetlen, hogy azokat a visszásságokat, problémákat föltárjuk, ami az eddigi elmúlt években bekövetkezett vagy történt a gyermekvédelmi rendszerben, adott esetben akár akár a politikai felelősséget is.

[00:41:58]És nyilván ehhez elengedhetetlen, hogy azokat a rendszerben benne dolgozókat is meghallgassuk, akik adott esetben az elmúlt időszakban nem tudtak, nem hallgatták meg őket, és nem vették figyelembe, vagy nem mertek valamilyen oknál fogva véleményt nyilvánítani, és és tényleg azzal, hogyha ezeket a problémákat feltárjuk, akkor tudunk egy olyan szabályozásra javaslatot tenni, hogy hogy valóban működjön a gyermekvédelem.

[00:42:23]Köszönöm.

[00:42:27]Köszönöm szépen.

[00:42:27]Megadom a szót Dr.

[00:42:27]Pani Miklóselnök úrnak.

[00:42:32]Köszönöm a az észrevételeket, és mi ezt az örök befogadásnak a kéréskörét elfogadhatónak tartjuk, hogy nyilvánvalóan ez is a probléma, illetve a problématérképnek a része.

[00:42:45]Hiszen nyilvánvalóan a cél az, hogy minél több gyermeket családba, illetve védett környezetbe tudjunk adni a lehető legjobb külmények közésével van az örök befogadás rendcének a kérdéskérdés ehhez kapcsolódik.

[00:42:58]Tehát mi csak arra szerettük volna felhívni a figyelmet, hogyha van egy olyan határozat, vagy egy olyan jogszabály, amiben van hiba, vagy hiányosság, és az úgy van elfogadva, akkor és hogyha mi azt utána jelezzük, akkor utána érdemes azt vagy korrigálni, vagy akkor azt rögzíteni, hogy akkor ezt mi ebben van egy konszenzus, nehogy az legyen, hogy a később az a vádéri az ellenzéket, hogy ő akadékoskodik, miközben csak próbálunk egy koherens rendszerben ben dolgozni, mozogni.

[00:43:33]Menéi Barna képviselő úrra néhány megjegyzésére reagálnom kell.

[00:43:40]Jelezte, hogy ugye megpróbáltam olyan udvariasan fogalmazni, hogy miért tartom fontosnak a politikát távol tartani a gyermekvédelemtől.

[00:43:50]És erre mondta képviselő úr, hogy milyen különféle alantas politikai célokból nekem nincsenek alantas politikai céljaim, és látom képviselő ráza a fejét, de amit akkor ehhez kapcsolnék, és amiben amire erre utaltunk, hogy miért nem szabad gyerekeket, fiatalokat, terhelt hátterű fiatalokat a nyilvánosság elé lökni, mert egy napja kísérelt meg öngyilkosságot egy olyan intézetben felnőtt fiatal, akit a nyilvánosság elé löktek.

[00:44:19]politikusok löktek a nyilvánosság elé, illetve egy média lökött a nyilvánosság elé, akit utána ott szétcincálnak, és nem a mi oldalunkon lévő miniszterelnök jelölt készített 11 éves 11 éves szökött intézetes gyerekkel interjút és nem ölökte a nagy Ivánosságért, úgyhogy ez a gyerek utána egy hétig pszichiátrián volt és én képviselő úr, ez nem tartozik a gyermekvédelem rendszers szintű válságához.

[00:44:46]K a kiskúak meghallgatása vonatkozásában.

[00:44:49]Jó, köszönöm.

[00:44:49]Akkor itt ezt lezárom.

[00:44:50]Csak akkor én abban úgy vehettem, hogy konszenzus van abban, hogy kiskorúakat nem fogunk meghallgatni sem és hogyha nem fogunk meghallgatni nagy nyilvánosság előtt kiskorúakat, az az is jelenti, hogy óriási hiba és felelőtlenség volt, hogy korábban ezt valaki megcsinálta a nagy nyilvánosság előtt.

[00:45:03]Ne haragudjon, akkor önellmondásba került képviselő úr, de nem akarom ezen ezen tovább rugózni.

[00:45:08]Csak mivel olyan mondatok hangoznak el, hogy alanttas politikai célok, alantas politikai célok kérdések, hogyha kibontjuk, akkor arról hosszasan tudok beszélni itt, hogy a kampányban mit művelt a másik oldal kiskorúak intézetbe felnőtt kiskorúak felhasználása kérdésében.

[00:45:21]De ha meg akarjuk őrizni a bizottság működőképességét, akkor én tudom tudok tartózkodni ennek ennek a vitának a lefolytatásától.

[00:45:28]De persze reagálj majd képviselő úr.

[00:45:32]És mi ezért is, ezekből a példákból is táplálkozva javasoltuk a fokozott óvatosságot ebben a témakörben.

[00:45:44]És szeretném szintén még egyszer ennek mentén hangsúlyozni, hogy ez a bizottság nak a célrendszere, hogyha itt valóban a gyermekvédelmi rendszét akar javítani, az helyes, de hogyha ez politikai leszámolásokat céloz, vagy kirakad pereket akar megvalósítani, amiben sajnos az ügyrendnek az ABC pontjai, első paragrafus második bekezdés ABC pontjaiban ez van előrevetítve, hiszen arról beszélt, hogy kik a felelősek a feltárt rendszerszintű hiányosságokért és magasztásokért.

[00:46:20]Ahogy elmondtam, ez egy munkának, egy folyamatnak, egy meghatározott pontján vagy a végén lehet azt mondani, hogy rendszerszintű hiányosság van bizonyos területeken, és ezt feltártuk, de a nulladik napon vagyunk, és arról beszélünk, hogy a feltárt rendszerszintű hiányosságok és mulasztások.

[00:46:36]Tehát nekünk ez egy alapható aggodalmunk.

[00:46:39]Tehát itt már olyan mondatok szerepelnek, hogy igazából meg is történt ennek a vizsgálóbizottság munkájának az a része, ami a feltáró munka, és ki van jelentve, hogy itt rendszerszintű hiányosságok vannak ebben a rendszerben.

[00:46:50]Egyikünk sem szakértője ennek a témának, egyikünk sem töltötte be hosszú évtizedeket.

[00:46:54]Javaslom ezért és akkor még egyszer megismétlem nekünk az ügyrenddel, ezért ez egy alapvető kifogásunk.

[00:47:01]a szankcióendszer és a különféle eszközrendszerek, amit a vizsgálóbizottság jelentett kifogásunk, de azt elmondtuk a javaslat vitájában, de mi ezért azzal együtt, hogy az örök befogadások vonatkozásában a kialakult konszenzus részünkről rendben van, mi az ügyrendet ezek miatt, az okok miatt nem fogjuk tudni támogatni.

[00:47:20]Köszönöm szépen.

[00:47:22]Köszönöm szépen.

[00:47:22]Magában az ügyrendben, az országgyűlési határozatban szereplő három pont van átemelve, és képviselő úr nagyon szépen elmondta, hogy az áldozatoknál milyen mentális problémákat okozhat az, hogyha sajtónyilvánosság elé tárják az eseteiket.

[00:47:36]Én arra kérem önöket, hogy önök is tartózkodjanak ezektől a megnyilvánulásoktól, hiszen úgy érzékelem a sajtóban, hogy most jelen pillanatban önök folytatják ezt a tevékenységet.

[00:47:48]Megadom a szót melléi Barna Mártonnak.

[00:47:52]Köszönöm szépen.

[00:47:52]Én is pont ezt akartam mondani, tehát hogy vizsgál bizottságot arra hozunk létre, amikor érzékelünk valamilyen problémát.

[00:47:57]Ugye nem nem csak úgy lárplár szokott valaki, hogy vizsgáljunk meg valamit, hanem felismerve azt, hogy voltak problémák, rendszerszintű problémák, és szerintem ezt kártagadni, tehát a a előző időszak kormányata alatt is készültek olyan tanulmányok, kormányzati körökből is, belsővizsgálati jelentések is, amelyek azt azt mutatják, hogy nagyon nagyon súlyos problémák vannak a gyermekvédelemmel.

[00:48:17]Az, hogy rendszerszintű probléma van, szerintem ezt nem csak az országgyűlési határozat mondta ki, hanem mindannyian tudjuk, érzékeljük.

[00:48:24]Ez a ez a bizottság ez arra jön létre, hogy ennek a problémáknak a forrását, eredetét, felelőseit, illetve az ezzel kapcsolatos javító szándékú törvényalkotási javaslatokat fogalmazza meg.

[00:48:35]Tehát ez nem egy boszorkányülés, hogy a a az ügyrendben szerepelnek ezek a megállapítások, hiszen éppen erre tekintettel jött létre a vizsgálóbizottság.

[00:48:44]A másik kérdést én tényleg szeretném, én nagyon szesen elengedném azt a kérdést, hogyha erről akar velem vitatkozni, akár ebben a körben, akár máshol, akkor ezt megtetjük.

[00:48:51]Csak azt szeretném kérni öntől, hogy ha lehet, akkor ne a tényleg az egyik legfontosabb vizsgálatbizottság szerintem ez ennek a vizsgálatbizottságnak a a nyilvános ülésén tegyük meg ezt.

[00:49:01]Tehát én azt hiszem mindenre van válaszom, és én azt gondolom, hogy azokat, amiket önök állítottak ezzel kapcsolatban, azokat visszautasítjuk, visszautasítom én is, de hogy szerintem nem erről kéne, hogy szóljon.

[00:49:15]Úgyhogy haha meg megengedi, akkor én sem mondok többet, és akkor fegyverek egyenlőlségével tegyük azt, hogy akkor erről most nem beszélünk, ha ez így elfogadhat önnek.

[00:49:21]Ha nem, akkor természetesen belemehetünk a részekbe, az nem érdemes.

[00:49:24]Jó és akkor itt itt zárjuk ezt a kérdést le.

[00:49:26]Úgyhogy én még egyszer mondom, a nem boszorkányozés a cél, de az, hogyha azt állapította meg az országgyűlési határozata, hogy van probléma, rendszerszintű probléma, és ez benne van az országgyűlési határozatban, akkor ez ügyenden is szerepelhet.

[00:49:38]Én emiatt én azt gondolom, hogy mondjam, kicsit cinikusnak tűnik, ha emiatt nem fogadják el az ügyrend.

[00:49:45]Ha más gondjuk van az ügyrenddel, akkor azt azt mondják, nyitottak vagyunk arra, hogy ezt megvitassuk, de hogy pont azt, amiért létrejött a bizottság, amen önök is részt vesznek, azt nem nem érzem sem fernek, sem előremutatónak.

[00:49:59]Megadom a szót Dr.

[00:49:59]Juhász Hajnokk a képviselő asszonynak.

[00:50:02]Képviselőtársam, szerintem akkor induljunk el egy lehetséges párbeszédés konszenzus irányába.

[00:50:06]A feltár, tehát az múltidőben akkor hiteltelen ez az egész történet.

[00:50:11]Feltárandó.

[00:50:15]Én ezt értem, csak akkor akkor hiteltelenek vagyunk.

[00:50:17]Tehát akkor mi múlti időben beszélünk arról, hogy feltárt rendszerszintű hiányosságok.

[00:50:23]Szerintem ez nem tehát tehát kezdjük jól a történetet, tehát hogy én azt gondolom, hogy hogy akkor törekedjünk a párbeszédre, hogyha önök múlt időben elkezdik ezt az egész folyamatot, akkor ez nem nem szóval, hogy mondjam, így nehéz.

[00:50:36]Holn van a feltárt csak c pont feltárt rendszerszintű hiányosságokért és molasztánsokértet nem a feltárt hanem ők már hoztak egy ítéletet meg az orosz meg rendező probléma erő erről eddig nem volt részben nem föl mi a értem a feltát szó lelküás az hogy vannak renderszinti problé el gzgottuk hogy vannak ez nem a kérdés Csak itt már egy prejudikáció van.

[00:51:27]Megadom a szót Dúródóra alnökasszonynaké.

[00:51:29]Igen.

[00:51:29]Én most nem a szövegezési kérdésben csak akartam reagálni, hogy képviselő, én én én direkt amikor először erről a kérdésről beszéltem, én nem hoztam fel ezeket az ügyeket, csak reagáltam, de én nem nem a nem tehát tehát nem tehát ö csak csak azt akarom mondani, hogy tehát hogy a a kettős mércét kerülendő, hogyha minket ilyen vádak kénnek, akkor mi is elmondjuk a mi álláspontunkat ezzel kapcsolat.

[00:51:53]Köszönö megadom a szót Dúródórának.

[00:51:56]Köszönöm szépen.

[00:51:58]Én is itt a feltárt vitába kapcsolódnék be.

[00:52:01]Attól, hogy a vizsgálóbizottság feltár valamilyen rendszerszintű hiányosságot, az nem jelenti azt, hogy eddig nem tárt fel senki, sőt a mi munkánkkal párhuzamosan is feltárhat bárki bármilyen hiányosságot.

[00:52:12]Tehát azt meg szerintem elvitatni, hogy vannak rendszerszintű hiányosságok a gyermekvédelmi intézményrendszerben, azért az elég szubjektív, hogy finoman fejezzem ki, de én el tudom engedni a feltárt szót, hogyha ez önökneket közelebb viszi ahhoz, hogy elfogadják az ügyrendet, de attól, hogy valaki más feltárt bizonyos hiányosságokat, attól még mi is tárhatunk fel újjakat, meg foglalkozhatunk azzal is, akit már amit már valaki más feltárt.

[00:52:38]Tehát, hogy ez szerintem nem probléma.

[00:52:40]És nem nem azért sem feltétlenül politikai ödikáció, ami benne van, mert ugye állami fenntartói, szakmai igazgatási tes szereplőket, tehát nem kizárólag arról van szó, hogy melyik kormányzati tisztségviselő felelős ezért, hanem ez sokkal szélesebbre nyitja ez a konkrétan ez a C pont is a a felelősség megállapításának a a kapuit.

[00:53:00]De hogyha van esetleg önöknek szövegszerű javaslat arra, hogy mi az, ami elfogadható lenne, akkor örömmel veszem én is.

[00:53:13]Még mondanék pár szót.

[00:53:13]Az én értelmezésemben az A és a B pontban feltárt eseményekről van szó, illetve én szerintem úgy értelmezhető a C pontba, de ha megadom a szót mellé Varna Mártonnak, én én nekem annyi a legegyszerűbb javaslatom, tényleg húzzuk ki a feltárt szót és akkor ugyanúgy értelmes a mondat, nem szerepel a feltárt szerencs szó.

[00:53:33]Egyetértek aval duró képviselő asszonnyal, hogy azt eltagadni, hogy rendszerszín diplomák vannak, az szerintem felesleges, mert erre jött létre a bizottság.

[00:53:39]Úgyhogy mi lenne, hogyha azt mondanánk, hogy az intézmény felelősség a rendszerszintű hiányosságokért, és akkor innentől kezdve talán egy konszenusos elfogadott ügyrendet tudunk létrehozni.

[00:53:50]Szerintem félsiker.

[00:53:53]Megadom a szót durúródóra.

[00:53:53]Kakzód ahhoz, amit elnökasszony mondott, hogy a bizottságunk által feltárt azt is lehet és akkor egyértelműsítjük és akkor nem megint, hogyha feltár a bizottság és a azzal kapcsolatos felelősségi köröket is megállapít.

[00:54:07]Tehát hogy és akkor teljesen egyértelmű, hogy miről van szó.

[00:54:17]Nem szeretnék szövegezési vitákban bonyolódni, csak mert akkor kinyitnánk elég sok bekezdést.

[00:54:22]Én tudom, hogy ezt elfogadta az országgyűlés.

[00:54:28]Ettől még az ABC pontban olyan determinatív megállapítások vannak, ami azt gondolom, hogy egy vizsgálóbizottság munkájának a folyamatában, végén ezeket meg lehet tenni, de azt megelőzően semmiképp.

[00:54:41]és végigmehettünk akár mondatról mondatra, de nekünk ezzel elvi problémánk van, de önöknek megvan a többség, el tudják fogadni az ügyrendet nélkülünk is.

[00:54:57]Értelmezést szeretnék, hogy kérni.

[00:54:57]Tehát az A pont azt mond vizsgálja meg, B pont tárja fel.

[00:55:01]És e a harmadik pontban konkludál arra, hogy amiket ő feltárt és megvizsgált, azok alapján hozott következdéseknél ezekért az esetlegesen feltárt rendszerszünti hibákért ki a felelős.

[00:55:11]Két lehetőség van.

[00:55:11]Egyik, amit én mondtam, hogy a feltált, azt húzzuk ki, és akkor szövegszerűen talán elfogadható.

[00:55:16]A másik, amit Durró képviselő asszony mondott, hogy meg az elnökasszony is mondott, hogy a bizottság által jövőben feltárt, megállapított rendszerszerítő problémáknak ki a felelőse?

[00:55:25]Ezt vizsgáljuk.

[00:55:27]Ez egy befejezett jövő, azt hiszem a nyelvtan már kikapott a magyar nyelvből, de valójában erről van szó.

[00:55:33]Szeretném figyelmeztetni a képviselő urrakat, hogyha megadom a szót, akkor tudnak majd beszélni.

[00:55:37]De folytassa tovább, képviselő úr.

[00:55:42]Még még egy észrevit nekem.

[00:55:44]Megadom a szódúródórának.

[00:55:45]Köszönöm szépen.

[00:55:45]Ugye a B pontban kifejezetten az is szerepel, hogy az intézkedések eredményeztek-e tényleges rendszerszintű javulást.

[00:55:51]Tehát, hogy azt annak sem zárja ki az esélyét ez a szöveg, hogy javulás következett be bizonyos területeken.

[00:55:58]Tehát ez is fel van sorolva itt a a esetleges változások során.

[00:56:04]Tehát én úgy gondolom, hogy ez elfogadható.

[00:56:08]Most megadom a szót Panyi képviselő úrnak.

[00:56:11]Oké.

[00:56:11]Igen, köszönöm a szót.

[00:56:18]Van van több mondattal problémánk, de akkor a B pontnál is mondanék egy ilyet, ami determinatív.

[00:56:35]ugye tárja fel satöbbi, satöbbi, milyen okokból bizonyult elégtelennek a és a többi és satöbbi, és a többi.

[00:56:42]Tehát van egy itt is egy egy tényállítás, hogy elégtelennek bizonyultes volt az, hogy ez a elégtelen és a kiváló közötti skálán hol mozog jelenleg ez az intézményrendszeri információl.

[00:56:58]Én ezt ne audjon nulladik napon én nem fogom tudni itt megállapítani a vizsgálóbizottságnak a nulladik napján.

[00:57:06]Ezért van arra szükség, hogy ezeket megismerjük, ezeket a rendszereket.

[00:57:08]Ha melléi Barna Márton képviselő úr minden olyan információ birtokában rendezik, hogy ezt hogy erre képes, hogy ezt meg tudja alapítani már a nullalik napon, akkor pedig nem tudom, hogy miről beszélünk, hiszen akkor a bizottság elvégezte a munkáját, hogy ez elégtelen volt.

[00:57:23]Csak tehát ez megint egy megint megint ez egy ez egy ez egy olyan állítás, ami arról szól, hogy itt egy korábbi rendszer az teljesen mindenre alkalmatlan volt.

[00:57:33]Megadom a szót mellé elég az elégtelen szónak ez az értelmezés.

[00:57:35]Megmondadom a szót mellé Barna Mártonnak.

[00:57:39]Bocsánat, tehát tényleg nyelvtani nyelvtani kurzusban megyünk át.

[00:57:43]Szeretném szeretném jelezni, hogy a ha az az állítása pany képviselő úrnak, hogy elégséges, mert az elégternek az ellente az elégséges, ugye elégséges volt a gyermekbántalmazás, elhanyagolás és intézk kiszolgáltottsággal kapcsolatos jelzőrendszer, akkor tényleg nincs túl sok értelme, hogy ebben a bizottságban együtt ülünk.

[00:57:58]Azt gondolom, hogy ennek az egész vizsgáló bizottságnak még egyszer azért van létjogosultsága, azért szavazta meg az országgyűlés.

[00:58:04]És eddig a pontig azt gondolom, hogy ön is azt jelezte, hogy nem volt elégséges.

[00:58:08]Itt a nem elégséges az az elégtelen magyarul.

[00:58:11]A milyen okból bizonyult elégtelennek?

[00:58:13]Ha önt szeretné, hogyha a helyett az lenne, hogy nem elégségesnek, akkor felő azt is írhatjuk.

[00:58:18]Ehhez nem kell mind egyes ügyet és mindegyes részet ismerni.

[00:58:20]Azt kell tudni megállapítani, azt gondolom, hogy eddig mind a képviselőtársaim, mind pedig a teljes magyar társadalomban egyetértés volt, hogy nem elégséges, elégtelen magyarul az a rendszer, amiben a gyermekek élnek, amiben a gyermekek próbálnak felnőni.

[00:58:35]Ezt vizsgáljuk.

[00:58:35]Én nem hiszem, hogy ez prejudikálna bármit is.

[00:58:39]Ez egy olyan megállapítás, amely azt gondolom, hogy egyértünk.

[00:58:41]Ebben ebben nagyon nehezen tudok engedni, mert ez azt gondolom, hogy ez nem a vizsgálóbizottságnak a munkáját veszi el, hiszen a vizsgálóbizottságnak a munkája éppen az, hogy feltája, mik voltak a visszaélések és azért kik a felelősek.

[00:58:50]Ez pedig egy olyan premissza, amiből kiindulunk, ami megalapozta ennek a vizsgálatbizottságnak a lédjogosultságát.

[00:58:58]Köszönöm.

[00:58:58]Annyit hozzátennék, hogy magában a szövegben a megelőzésről van szó, és hogyha az OGF-nek a jelentését vesszük alapul, ami 2021-ben történt, amiben leírták, hogy minden ötödik szakellátásban lévő tapasztaltbántalmazást, és a gyermekvédelmi gyálmok majdnem fele tapasztalta azt, hogy szexuális bántalmazás is érte-e valamelyik ö kiskorút, akkor azt gondolom, hogy én nem mondom azt, hogy itt megelőzték ezt a problémát.

[00:59:28]Úgyhogy gondolkodjunk, hogy a szavakkal játszunk-e, vagy elfogadjuk azt, hogy itt tényleg voltak rendszerszintű problémák.

[00:59:33]Megadom a szót Dúródóra képviselő asszonynak.

[00:59:35]Köszönöm a szót, elnökasszony.

[00:59:37]Itt az elégtelent szerintem nem úgy kell értelmezni, mint az iskolában bocsánat, hogy egy öt fokú skálán az egyes, hanem egy kétállású kapcsoló.

[00:59:46]vagy elégséges valami, vagy nem elégséges, de bizonyult tehát itt is, hogyha tesznek más szövegszerű javaslatot erre vonatkozóan, hogy akkor hogyan fogalmaznák meg azt a a tehát hogyan fogalmaznák meg azt, hogy mi volt a probléma a megelőzésben játszott szerepel, akkor azt örömmel veszem a magam részéről, hogyha hogyha tudnak erre valami olyan megfogalmazást mondani, ami önöknek is megfelel.

[01:00:17]Megadom a szót mellé Ivarna Márton képviselő úrnak.

[01:00:19]Önöknek akarunk segíteni.

[01:00:19]Önöknek akarunk segíteni, ne az legyen a látszat, hogy önök nem akarnak ebben a ebben a vizsgábizottság működésében részt venni szavakon lovagolva.

[01:00:26]Tényleg azt szeretnénk, hogyha lenne egy konszenzus, és szerintem ez az önök érdeke is.

[01:00:31]A vizsgábizottság valóban elfog tudni fogadni önök nélkül is, de azt gondolom, sokkal szebb lenne és sokkal korrektebb lenne, hogyha tudnánk olyan kompromisszos megoldást állni, amik önök is elfogadnak.

[01:00:43]Köszönöm a szót.

[01:00:43]Tudunk erre javaslatot tenni, csak akkor kellene egy idő, amíg ezt leszövegezzük, mert én most ne haragudjon, azért akkor komolyabb, hogy itt most minden mondatot újrafabrikálja.

[01:00:57]Én abból indultam ki, van egy elfogadott tógyéhatározat, az lett átemelve, és azzal kapcsolatban akkor is elmondtuk az áspontunokat, hogy determinatív.

[01:01:12]annyiban determinatív, hogy megállapítjuk, hogy van rendszerszintű probléma, ezt fogjuk vizsgálni.

[01:01:15]Ebben nem, ebből nem fogunk tudni kijönni.

[01:01:18]Tehát szerintem ez ez ha ebben nincs alapvetés, nincs egyetértés közöttünk, akkor kár szövegezni, akkor inkább elfogadjuk önök nélkül.

[01:01:23]De ha van esély arra, hogy el tudunk jutni oda, hogy ezt elfogadják, hogy érzékeltünk és megállapítjuk, hogy van rendszerszintű probléma, akkor érdemes tovább ezen időt is adni.

[01:01:33]Én támogatni fogom, hogyha kérnek erre időt.

[01:01:35]Én a szavazatommal támogatom azt, hogyha valami észrehatidőt kérnek arra, hogy visszajelezzenek, de ennek az a feltele, hogy elismerjék azt, hogy a létjogosultság ennek a vizsgálbizottságnak az megalapozott.

[01:01:47]Megadom a szót.

[01:01:47]Egyébként szünetet is tarthatunk, ha esetleg most meg tudják fogalmazni.

[01:01:56]Tehát itt tehát pont ezt kértem képviselőtársam, hogy ne játszunk a szavakkal és ne érjünk vissza azzal, hogy mi mit nem már ön belement a manipulációba.

[01:02:06]Tehát az, hogy mi nem akarunk együtt, nem erről van szó.

[01:02:07]Önök egy determinatív OGÉ határozatot átrameltek az ügyrendbe.

[01:02:13]És az, hogy rendszerszintű problémák van, elismerjük, kimondom.

[01:02:15]Tehát nincs miről vitatkozni, de annak így nem látom értelmét, hogy mondatról mondatra ami a vizsgált feltár meghatároz.

[01:02:23]Nem ezzel van a bajunk, hanem önök utána már periudikálnak.

[01:02:27]Ez az úgyi határozott is, ahogyan képviselőtársam is elmondta.

[01:02:30]Szerintem nekem az a véleményem, hogy önök nélkülünk is meg fogják tudni szavazni az ügyrendet.

[01:02:34]Ezt pontosan tudjuk jól.

[01:02:36]Elmondtuk azt, ami ebben problematikus.

[01:02:39]Nem fogunk tudni, úgy gondolom, ebben most szavakon elkezdhetünk hosszú órákon keresztül lovagolni.

[01:02:45]nap pedig azt a gesztust fogom gyakorolni, hogy hogy hogy én elengedem a szövegezési részeket, mert nem fogunk ebben közös nevezőre jutni.

[01:02:59]Az ügyrendet önök nélkülünk el tudják fogadni.

[01:03:00]És én azt kimondom, hogy a rendszerszentő hibákat meg kell vizsgálni, jobbá kell tenni a gyermekvédelmet, de ha elmegyünk abba az irányba, hogy ő azt mondja, hogy mi ezzel nem értünk egyet, akkor akkor akkor ez már nem fog jól kezdődni.

[01:03:14]Elmondtuk, hogy mivel nem értünk egyet, de azt is elmondta, hogy mivel az úgy határozatot emelték, át nem fognak ebből engedni.

[01:03:19]Tehát itt akkor most ne ne folytassuk hozzányok.

[01:03:21]Tehát de hogyha ön az elhanyagolt helyett nekem egy szinonimát fog találni, akkor itt megint meg folytatódik a színjáték.

[01:03:31]Tehát szerintem szerintem foglalkozzunk a gyermekekkel, akkor haladjunk előre.

[01:03:36]Önök ezt az ügyrendet irányadónak tartják.

[01:03:38]Mi nem értünk politikailag és emberileg sok szempontból egyet.

[01:03:42]De az ügyrendet önök nélkülünk is el tudják fogadni, meg tudják szavazni.

[01:03:49]Most nekem most tehát ön nem fog a tartalmán választani, ő azt mondta, hogy jogász és nem politikus.

[01:03:54]Látszik is, mert ő a szavakon fog lovagolni, nem pedig Köszönöm.

[01:03:59]Ez már nem tartozik az ügyrendhez.

[01:04:01]Megadom a szót mellé Barna Mártonnak.

[01:04:04]Ő viszont egészen politikus és nem jogász.

[01:04:05]Tehát ezt én ezt én értem.

[01:04:05]Tehát még egyszer még még egyszer természetesen, ha abból a premisztából ki tudunk indulni, amit ön most elismert, hogy az előző időszakban, ebben az 16 éves időszakban rendszerszintű problémák merültek fel a gyermekvédelemmel, akkor egyébként nincs semmi akadálya annak, hogy az ügyrendünknek a szövegén alakítsunk.

[01:04:27]hogy az előző pontban is alakítottunk és elfogadunk kompromisszumos megoldásokat.

[01:04:31]Itt is, ahogy az egész eddigi munkásságomban, amit a Országgyűlésben láttak, abban valamennyi jogalkotási terméknem, ami nekem közöm volt, az értelmes, értelmezhető a törvények céljával kapcsolatban az egyező javaslatokat, módosságot elfogadtam.

[01:04:43]Én mindegyiket támogattam és meg is fogadtuk, meg is szavaztuk.

[01:04:46]Úgyhogy nem szavakon lovagolunk, hanem még egyszer szeretném elmondani, hogyha komolyan vesszük saját magunkat és a munkánkat, akkor jó lenne úgy indulni, és akár ha egy hetet ezen kell csúszni az indulással, akkor egy hetet fogunk ezen csúszni, akkor csúszni fogunk egy hetet ezen emiatt, akkor jussunk el egy kompromisszos megoldásra.

[01:05:03]Én értem, hogy kényelmetlen önöknek és azt akarják elérni, hogy ne tudják elfogadni.

[01:05:07]Mi azt szeretnénk, hogyha kompromisszumos megoldást tudnánk előterjeszteni.

[01:05:12]Úgyhogy várjuk a javaslatokat.

[01:05:12]eddig amiket, tehát akkor szeretném befejezni, amit mondtam.

[01:05:19]Tehát ha a pany képviselő úrnak van némi aás arra, hogy amit előbb mondott, hogy adna egy szövegszerű javaslatot, akkor mi várjuk, ha készek vagyunk arra, hogy egyébként komolyos megoldást elfogadjunk.

[01:05:31]Köszönöm.

[01:05:31]Nekem lenne egy olyan javaslatom, hogy a milyen okokból bizonyult elégtelennek helyett mondjuk azt, hogy hogyan járult vagy nem járult hozzá.

[01:05:37]egyébként az ombucsmani jelentésekben, alapvető jogok biztosal jelentéseiben nagyon sok esetet láthatunk, ami alátámasztja azt, hogy elégtelen volt.

[01:05:48]De ezzel a fordulattal, hogy hogyan járult vagy nem járult hozzá a gyermekbántalmazás, az elhanyagolás, az intézményi kiszolgáltatottság és a mentális egészségügyi válsághelyzetek megelőzésében, akkor ezzel szerintem kihúzhatjuk a méreg fogát ennek a mondatnak.

[01:06:03]Megadom a szót Dr.

[01:06:03]Jakab Zsuzsannának.

[01:06:06]Köszönöm, elnök asszony.

[01:06:06]Én nem értem képviselőtársaim, amik itt le vannak írva, ezek a gyermekvédelmi rendszer elégtelen működésének a tényei.

[01:06:13]Ezek tények konkrétan.

[01:06:15]Tehát ezeket ezeket lehet olvasni a nyilvánosan elrehő ombuszmai jelentésekből.

[01:06:19]Tehát ami ami tények, azok nem prejudikálnak.

[01:06:22]Tehát hogy ezek van így működött a gyermekvédelmi rendszer.

[01:06:26]Tehát akkor nem tudom, hogy ezen ezeken a tényeken mit másítsunk meg, de lehet nyilván lehet másfog másképpen megfogalmazni, de ez tehát ezeket ezeket azért nem értem, hogy hogy ezeken a szavakon lovagolunk, mikor ezek ezek történtek az elmúlt időszakon a gyermekvédelemben.

[01:06:49]Megadom a szótyi képviselő úrnak.

[01:06:51]Tisztelettel vettem elé Teri Barna Márton úrnak a felvetését, de én azt látom, hogy ha mi nekiállnánk most szövegezni, mert akkor más pontokon is hozzá kéne nyúlni ehhez, akkor a két álláspont az olyan merőben ellen távol lenne egymástól, hogy nem találnánk meg a konszenzust.

[01:07:11]De tehetünk egy ilyen próbát, de én nem akarom azt, hogy utána az legyen a vád, hogy itt mi akadékoskodunk azzal kapcsolatban, ez a vizsgálóbizottság elkezdtesse a munkáját.

[01:07:22]Azzal együtt, hogy ugye ez az országgyűlési határozatot már 60 napja elfogadta az országgyűlés, tehát hogyha annyira sürgős lett volna, akkor már hamarabb is meg tudta volna kezdeni ez a vizsgavizottság a munkáját.

[01:07:31]Csak ezen fognak lovagolni.

[01:07:33]Mi nem fogjuk az ügyrendet ebben a formájában támogatni.

[01:07:37]Én ezt tudom még hozzátenni.

[01:07:39]Megadom a szót Dr.

[01:07:39]Jakab Zsuzsanna képviselő asszonynak.

[01:07:42]Köszönöm képviselő úr, szerintem tehát szövegezzék újra.

[01:07:45]Nézzük meg, hogy hogy milyen ügyrendet tudnak önök ide prezentálni egy vagy két hét múlva.

[01:07:52]Legyen ez valóban egy konszenzuszos vizsgálóbizottság.

[01:07:54]És akkor vitassuk meg azt az ügyrendet.

[01:07:56]Én azt gondolom, hogy ez lenne a cél a közös munkának, és mi és mi így szeretnénk dolgozni ebben a bizottságban, hogy egy a célunk, hogy a gyermekvédelem működése elég, tehát jó legyen.

[01:08:07]Akkor akkor legyen konszenzus ebben is.

[01:08:10]Én tényleg én én azt gondolom, hogy mindannyian nyitott vagy nyitottak vagyunk erre, hogy hogy beszéljük meg az, ami ahogy hogy hogyan tudunk valóban együttműködni.

[01:08:19]Megadom a szót Melétai Barna Márton képviselő úrnak.

[01:08:22]Köv következő észrevételem van.

[01:08:22]kaptunk önöktől határidőt követően egy ügyrendi módosítójavaslatot.

[01:08:26]Az ügyendi módosítója javaslatot megvizsgáltuk, azt mondtuk, hogy amiket önök beleírtak abba a módosításként, azokat elfogadtuk.

[01:08:32]Elfogadjuk, kivéve azt, hogy egyébként kiterjedjen a vizsgálat vagy nem az örö befogadással.

[01:08:35]Ebben megállapodtunk, hogy terjedjen ki, mert ez így logikus és ez így így van ennyjén.

[01:08:38]Ezek után volt egy pontjuk, a C ponttal kapcsolatban volt egy kérésük, hogy azt módosítsuk.

[01:08:44]Elfogadtuk, hogy módosítsuk.

[01:08:44]Én Én azon kívül, hogy kifogásokat keresnek, hogy miért nem akarnak ezzel foglalkozni, és miért nem akarnak egy kompromisszumos szöveget kitalálni, amit el tudunk fogadni.

[01:08:51]Ennekül sem más indoka nincsen.

[01:08:54]Tehát tényleg én ennél ennél konstruktívabb és ennél elfogadóbb, mint az, hogy hatőn túl benyújtott módosításokat mind elfogadtuk, amit nem abban megállapodtunk, és amt a ülésen vetettek elő, azt is elfogadtuk.

[01:09:03]Én nem tudok elképzelni.

[01:09:05]Tehát tényleg, ha akarnak ebben együtt dolgozni velünk, akkor adják a javaslataikat.

[01:09:08]Ha nem akarnak, mondják ide, akkor vállalják ezt föl.

[01:09:14]Megadom a szót.

[01:09:16]Oké.

[01:09:18]Mikor fogadtuk el ezt az OGi határozatot?

[01:09:20]Oké.

[01:09:20]Május június 8-án.

[01:09:23]Na oké.

[01:09:23]Június 8-án.

[01:09:23]Oké.

[01:09:27]Most vagyunk július végén.

[01:09:27]Eltelt 6-7 h7.

[01:09:30]Most áll fel ez a vizsga bizottság.

[01:09:31]Rendben van.

[01:09:31]Kaptunk egy ügyrendi javaslatot valóban ezen a héten, hétfőn.

[01:09:43]Valóban tettünk javaslatot, de nem alapvetően a bizottság és a korábbi OG határozatba foglalt taghoz képest rendszerszintű módosítási javaslatokat.

[01:09:55]azért nem, mert mi abból indultunk ki, hogy a többség által elfoglott tógyi határozatba foglaltaknak megfelelően van ez a eljárásrend, illetve ez a maga ez a szöveg megfogalmazva, de pontosításokat, illetve ami túlterjeszkedő volt, azzal kapcsolatban tettünk észrevételt.

[01:10:13]Ha van olyan lehetőség, hogy ettől a zógyéi határozattól akkor elszakadva új szellemiség is, nem új szellemiség, akkor bocs, rosszul fogalmaztam, csak egy nagyobb mozgástérrel van lehetősége ennek a bizottságnak az ügyendit meghatározni, akkor nagyon szívesen teszünk javaslatot akár egy ilyen gyorsított határidővel is, hogy ne húzzuk az időt, de azt mondom hozzátenném, hogy minek mi ebből indultunk ki.

[01:10:38]És továbbra is azt szeretem mondani, hogy mi részt kívánunk venni a bizottságnak a munkájában, és mi ez részünkről nem akadékoskodás, hanem alapvetően elvi problémáink vannak a kiinduló mondatokkal, és ott én hoztam pár példát, de az ABC ponttal összességében van problémánk, és van még néhány másik pont is, de akkor abba most én javaslom, ne menjünk bele.

[01:11:01]De ez volt a háttere.

[01:11:04]Megadom a szót.

[01:11:06]Csak a rendkedvért szeretném akkor jelezni, hogy a sajtos, hogyha esetleg érzékel, hogy miről van szó, ők az ügyrendet azem nem nem kapták meg.

[01:11:15]Ennek az első pontja az, hogy mi a feladat és hatáskörem.

[01:11:17]A második ponttól kezdve egy alapvetően egy olyan ügyrendünk van, ami alapvetően megegyezik a végreharejtási visszaéseket feltáró vizsgáló bizottságnak az ügyrendjével és az összes többi ügyrenddel is, amiből következően azt gondolom, hogy ha azzal kapcsolat észrevételeik voltak vagy nem voltak a többi bizottságnál, akkor itt se hiszem, hogy lesznek, de ha mégis csak ahhoz is hozzá akarnak nyúlni, akkor természetesen ott is várjuk szeretettel a az észrevételeiket.

[01:11:37]De még egyszer szeretném jelezni, ez egy álprobléma, hiszen ennek az ügyrendnek a egyetlen tartalmi, erre a vizsgálóbizottságra vonatkozó, specifikusan erre vonatkozó rendelkezés az első pont, amiről most beszélgetünk egymással, amihez kapcsolatóan ön írt nekünk, hát pontosabban nem ön, hanem Simon Kinga kollégája küldte el nekünk az ön álláspontját ezzel kapcsolan, amiről most vitatkozunk egymással.

[01:11:56]Én nem tudom, hogy még egyébként a ügyrendnek a 13.

[01:12:01]oldalán van-e valami ás, amit másképp szeretnek, de nem tartom valószínűleg, hiszen csak ez a része specifikusan erre vonatkozik.

[01:12:07]Az összes többi az meg hasonlóan működik, mint a többi.

[01:12:10]De természetesen, ahogy mondtam, nyitottak vagyunk arra, hogyha küldnek egy javaslatot vagy egy módosítást, akkor mi azt megfondoljuk, és készek vagyunk kompromisszoros megoldásra, akár így vitatkozva, akár offline ismertünk vitatni, hogy a végén már csak egy elfogott szöveg legyen.

[01:12:23]Ami kérésünk van, hogy még egyszer nem kell sző szó szerint az ógyihatározatot venni, de az abban foglalt állításokat nem fogjuk tudni elengedni.

[01:12:31]Tehát természetesen ami abban, amiért létrejöttünk, azért jöttünk létre, másért nem.

[01:12:34]De én megígérem többet evvel kapcsolni, nem fog megszólalni.

[01:12:42]Megadom a szót Dúrodóra a Lelnökasszonynak.

[01:12:43]Köszönöm szépen.

[01:12:43]Itt tenném fel akkor újra a kérdésemet, ami az én javaslatomra vonatkozott, hogy ki tudjuk-e tárni szélesebbre a szűk értelemben vett intézményrendszer vizsgálatánál ennek a vizsgálóbizottságnak a kereteit és foglalkozni azokkal a a azzal a mentális válsághelyzettel, ami olyan gyerekeket is érint, akik nem feltétlenül kerülnek be a gyermekvédelmi intézményrendszerbe.

[01:13:06]és tudunk-e ezzel a kérdéssel is foglalkozni, illetve, hogy ezt meg tudjuk-e tenni úgy, hogy nem módosítjuk az ügyrendet, vagy én is tegyek akkor az ügyrendre vonatkozó módosítójavaslatot, hogy ezt be tudjuk venni, és akkor egyértelmű legyen.

[01:13:17]Szerintem most is bele lehet érteni egyébként az a pontba, tehát hogy szer van erre szándék, mert akkor én meg elkezdenék ezzel dolgozni, hogyha nem veszik tolakodásnak, hogy akkor tennék erre vonatkozóan konkrét javaslatot, hogy hogyan egészüljön ki akár a problématérkép, akár hogy kik azok, akik ebben ezekben a kérdésekben érintettek lehetnek.

[01:13:41]Megadom a szót Melléti Barna Mártonnak.

[01:13:43]Én is elzést kérek ezek szerint máris megcáfoltam saját magamat.

[01:13:44]Én azt gondolom, ez ugyanúgy, mint az öröbefogadás, ha nem is expressisz versus benne van a szövegben, de de maga a rendszernek az egészhez kapcsolódik az, hogy egyébként a az otthon nevelkedő, de egyébként valamiért mégis csak a a látókörbe kerül gyermekek, vagy éppen pont nem odakerül gyermekeknek a problémáját, azt vizsgáljuk.

[01:14:01]Nem gondolom, hogy ez lenne a fő fókusz, mert hiszen itt a a rendszerszintű problémákat úgy tudjuk megoldani, hogyha az intézményrendszert akarunk valahogy valahogy ahhoz hozzá kell nyúlni.

[01:14:09]De én azt gondolom, hogy ez egy jogos elvárás és egy jogos felvetés, hogy azt, hogy milyen jelzőrendszerek vannak a rendszeren kívül, tehát hogyan egyáltalán a a szolgálatok hogyan értesülnek a problémáról, az azt gondolom, hogy egy alapvetően fontosságú fontosságú terület.

[01:14:22]Úgyhogy én szerintem bele lehet érteni.

[01:14:24]Én azt gondolom, hogy nem kell az ógyihatározat emiatt módosítani.

[01:14:27]Ha az ügyrendet úgy gondolja, hogy úgyis most lesz időnk, úgy ügyrendet kell módosítani ehhez, akkor akkor módosítsuk.

[01:14:32]De ha nem, hanem csak a munkatervbe, ami hiszem a következő pontunk lenne, hogy mi lenne abban, én akkor azt támogatni fogom, hogy abba belekerüljön akár ügy rendmódosítás nélkül is, de nyitottak vagyunk annak a kiegészére is.

[01:14:46]Józalnak a képviselő asszony, megadom a szót.

[01:14:49]Elnökasszony, köszönöm szépen.

[01:14:49]Én a választások után azt ígértem, hogy konstruktív ellenzéki politikusként szeretnék dolgozni.

[01:14:55]Úgyhogy én az ügyrendmódosítási javaslatomtól elállok, és akkor minden képviselőtársam irányába teszek egy gesztust, hogy akkor ebben a formában elfogadom abban a abban a szellemben, abban a jóhisszeműségben, abban a hozzáállásban, hogy ez a bizottság azért jött létre és az a célja, hogy hazánkban a gyermekeknek jobb legyen.

[01:15:17]Tehát ez az én személyes döntésem.

[01:15:25]Panyi képviselő úr, durúródó elnökasszonynak a javaslatával, hogy akkor ezt kiterjesztően értelmezzük.

[01:15:33]Ez részünkről a alnökasszony által említett tárgykörben rendben van.

[01:15:40]Tehát hogyha ezt beleértőnek tartatjuk, akkor akkor ezt mi is tudjuk támogatni, és annak érdekében, hogy ne húzzuk az időt, és azzal együtt, hogy az álláspontunkat ezzel kapcsolatban rögzítettük az ABC pontok esetében, mi is tudjuk támogatni, és akkor menjünk tovább.

[01:15:59]A záráspontunkat viszont elmondtuk.

[01:16:02]Így van.

[01:16:11]Szavazzunk az egész ügyrendről, vagy menjünk végig pontonként most az egészről?

[01:16:20]Megadom a szót mellé egy bocsánat, hogy akkor akkor ugyanarról beszéljünk mindannyian.

[01:16:23]Ha jól értem, akkor annyiban térünk el a kiküldött ügyrendentől, hogy egyrészt a feltárt szót azt kivesszük a C pontból, ugye csak azt tudjuk, hogy a felelősség a rendszerszintű hiányosságokért szöveg maradna.

[01:16:35]az A és a B ponthoz nem nyúlunk hozzá.

[01:16:37]És akkor ezen kívül pedig átvezetésre kerül a amik amik módosítások voltak a a a szövegben, és akkor azt a verziót fogadjuk el.

[01:16:50]Nekem ez így az én részemlén támogatom, hogyha a szavazásra bocsátja.

[01:16:53]Elnökasszony.

[01:16:56]Mi úgy értettük, igen.

[01:16:56]És beleértjük azt is akkor a javaslatban igen.

[01:17:03]Ugye maga az örökbefogadás is, tehát hogy ott vagy a visszagondozzák a családba a gyermeket, vagy örökbe adják, vagy pedig ugye a szakellátásba kerül, vagy marad.

[01:17:11]Úgyhogy mindenképpen témája lehet ennek a vizsgálóbizottságnak.

[01:17:19]Akkor most szavazzunk arról, hogy kézfelemeléssel, hogy elfogadjuk-e az ügyendet ezekkel a módosításokkal.

[01:17:31]Megállapítom, hogy a bizottság hat igen szavazattal, tartózkodás nélkül az ügyrendet támogatta és a változtatásokkal elfogadta.

[01:17:40]Tájékoztatom képviselőtársaimat, hogy elfogadott ügyrendünket a vizsgálóbizottság honlapján a holnapi napon közzétesszük, és ezzel a napirendi pont tárgyalását lezárom.

[01:17:50]Sokatos mondom fél siker ennek a napirendi pontnak.

[01:17:52]És megyünk a következő napirendi pontra.

[01:18:00]A második napirendi pontunk a bizottság munkaterve és az erre vonatkozó javaslatok megvitatása.

[01:18:04]Mi úgy gondoltuk képviselőtársaimmal, hogy szeretnénk, hogyha önök most tennének javaslatokat arra, hogy a munkatervet milyen keretek között készítsük el, milyen pontokat szeretnének szerepeltetni benne.

[01:18:16]Úgyhogy kérem képviselőtársaimat, hogy szóljanak hozzá ehhez a napirendi ponthoz.

[01:18:29]Megadom a szó Dúród Dórának.

[01:18:31]Köszönöm elnökasszony.

[01:18:31]Ha jól értelmeztem az ügyendet, akkor azt irányoztuk elő, hogy a bizottság szerdánként fog ülésezni, tehát akkor ez egy heti ülésezést jelent, ha jól értem.

[01:18:43]Pláne annak fényében, hogy december 31-éig már valamilyen fajta végleges szöveget is el kellene készítenünk.

[01:18:50]És ugye az ügyrendi vita után azért az nem lesz egyszerű, úgy látom.

[01:18:55]Tehát én arra tennék javaslatot, hogy a munkatervvel kapcsolatban írásban tegyenek a különböző képviselők javaslatot, hogy egyrészt kik azok a szakértők, akiket bizonyos ügyekben meg szeretnének hallgatni, milyen ügyek azok, amelyeket szeretnének a bizottság napirendjére, hogy kerüljön.

[01:19:15]És akkor ezt a titkárság, illetve elnökasszony szintetizálja, és akkor a következő ülésen akár meg tudjuk beszélni, hogy mik azok a felvetések közül, amiket a frakciók mindegyike tud támogatni, vagy kik azok a a meghívandók, akiket mindannyian támogatunk.

[01:19:33]Megadom a szót mellé Barna Mártonnak.

[01:19:36]Ezzel kapcsolatban két kérdésem lenne a lányokasszonyhoz.

[01:19:37]Az egyik az az, hogy egy szintetizált anyagot szeretne kapni, vagy pedig szeretné, hogyha minden frakció vagy minden bizottsági tag megosztaná a saját javaslatait.

[01:19:44]Tehát hogy melyik lenne a mind a kettőt.

[01:19:46]Jó, merthogy mi nyilván mi készültünk, nekünk van egy elképzelésünk ezzel kapcsolat, mert egy viszonylag komplexen anyag, azt szerintem akár akkor az itt hallak igen azt gondoljuk mi is, hogy akkor az szerintem azt nem hiszem, hogy lenne valami kifogás, csak gondoltuk, hogy kiegészítjük, mert nem mi akarjuk megmondani, mi legyen, hanem azt szeretnénk, hogyha lenne egy alap.

[01:20:04]Ez nyilván a teljes körűen, illetve hát abból, amit ön mondott, az a kikell egészen, de hogy alapvetően a a többi rendszerrel vonatkozó felvetéseinket tartalmazza, vagy kiket kéne meghallgatni, meg hogyan és milyen adatokat kéne belekérni.

[01:20:15]Mi amikor előtesen egyeztettünk erre ezzel kapcsolatban, akkor két dolog merült fel.

[01:20:19]Három.

[01:20:19]Egyik az a szerdánkénti üléshezés, ezt beszéljük meg, hogy működik-e vagy sem.

[01:20:23]A második az az, hogy adott esetben akkor, amikor majd meghallgatásokra kerül sor, akkor lehet, hogy lesznek pótnapok.

[01:20:29]Tehát nem csak szerda, hanem ha tanálunk olyan időpont, amikor meg tudunk még hallgatni szakértőket, döntéshozókat, volt döntéshozókat, akkor gyakrabban kellen ülésheznünk.

[01:20:37]Illetve látva ennek a komplexitását és a a hát a ráforás igényét, én nem vagyok benne biztos, hogy ezt december 31-éig ezt a munkát el tudjuk végezni.

[01:20:49]Erre tekintettel lenne egy ilyen javaslatunk is, vagy javaslatom, de szerintem akár a közöset is tud mondani, hogy lehet, hogy érdemes lenne, hogyha következő ülésen megbeszélünk szakaszolással, hogy hogyan milyen szakaszokat tudunk teljesíteni, aminek nyilván lennek olyan szakaszok, amiket már december 31-e előtt meg tudunk tenni, de a teljes egész jelentést azt nem biztos, hogy december 31-éig felelőséges el tudjuk készíteni, főleg, ha komolyan vesszük a munkánkat, és azt úgy látom, hogy igen.

[01:21:11]Tehát azt gondolom, hogy egy olyan olyan szakaszok lehetnek, ahol akár az örömbogadás lenne egy terület, akkor lehetne a gyermekotthonok, a nevelő.

[01:21:18]Tehát ezt kéne kitalálnunk szerintem, hogy milyen milyen szakaszok vannak.

[01:21:22]És akkor a tehát akkor igen, akkor az első az az volt, hogy szerda az jó-e, a második az, hogy akkor elfogadó, hogy lesznek pótnapok, és a harmadik az az, hogy hogy akkor közös megküldjük, ha ha az elnök ú asszonynak is ez megfelelő, akkor megküldjük a mi javaslatainkat, vagy megvárjuk, hogy önöktől kapunk valamit, és akkor azt kiegészítjük, vagy avbal kibővítjük.

[01:21:45]Megadom a szót.

[01:21:46]Ha önöknek már úgyis van egy kész, komplex anyaguk, szerintem az vita al Jó, csak akkor javaslatuk jó tervezetük, akkor mi megköszönjük, hogyha azt elküldik, és akkor ahhoz teszünk javaslatokat, illetve azt kiegészítjük, vagy hogyha nem tudom, hogy az abba a szakaszokra vonatkozóan van-e javaslat.

[01:22:02]Részőről ez minden elfogadható egyébként, amit képviselő úr mondott, azzal, hogy hogy akkor várnánk azt a javaslatot.

[01:22:15]Panyi képviselő úr, igen, itt eljárási kérdések mellett ami ami itt felmerül bennem, és ezt akartam is volna tisztázni, tehát hogy ez a munkaervnek az összeállítása, ugye itt több csapásirány mentén tudunk haladni, tehát ugye van nevelőszülői hálózat, gyermekvédelmi otthonrendszer, ugye jelzőrendszer, akkor bevettük az örök befogadást, annak ugye több ö korosztály szerint lehet ugye a különböző csoportokat is csecsemő tehát tehát hogy hogy a munkaterv összeállít és ugye vannak akár esetek is, akár onnak specifikus intézmények, vannak akár egyéb ugye kapcsolódó alrendszerek, illetve vannak nyilván nagy nevek meg szakértők satöbbi.

[01:22:59]Tehát hogy itt milyen logikában nem tudom, tehát milyen logikában haladjunk.

[01:23:09]gondoltam ezt ezen a ezen a munkarendő szállításában, tehát tematikusan kellene ebben viszont akkor tehát ebben kéne egy együttgondolkodás, azt hiszem, és és hogyha van javaslat akár azt, hogyha szóban ismertetik, az is jó.

[01:23:28]Vagy pedig akkor tűzzünk magunknak egy határidőt, hogy mindenki most már az elfogadott ügyrend mentén meghatározott határidőn belül tesz egy javaslatot, és azt akár a következő ülésen akkor össze vagy írásban egyeztetjük, vagy pedig jövő vagy a következő ülésen.

[01:23:49]Mellé képviselő úr megadom a szót.

[01:23:51]Nagy nagyon röviden szeretnék rá elnök asszony sokkal jobban tud ebből erre válaszolni, mint én.

[01:23:54]Én csak két dolgot szeretnék figyelembe ajánlani.

[01:23:55]Egyik az az, hogy a mi felvetésünk, az én felvetésem, nem tudom, az az lenne, hogy annyivan mindenképpen jó lenne haladni, jövő héten kéne újra ülnünk, és addigra legalább odáig el kéne jutni, hogy milyen információkat kérünk be.

[01:24:08]Tehát az lenne az elképzelésünk, hogy szívesen megosztjuk azt, amink van.

[01:24:13]szívesen szerintem elnök azon most szóban akár táj nem tudom, hogy tud-e, de hogy gondolom szóban tud tájékoztást adni, hogy milyen elképzelésünk volt, ilyen milyen bontásban gondoltuk ennek a munkatervnek a a a működtetését.

[01:24:24]De a következő lépés az lenne, hogy a következő lépés az lenne, hogy a nyári időszakban még szeretnénk megkeresni különböző hivatalokat, szerveket, érintetteket, hogy írásban nyilatkozzanak, adjanak felvilágosítást számunkra, amit amivel tudnak.

[01:24:40]És ez jó lenne, ha ebben tudnánk egyetértésre jutni a jövő héti heti ülésen, mert akkor ha jó Isten segít minket, akkor egy pici szabadságot követően tudnánk szeptemberben a beadott, beérkezett információkat feldolgozva dolgozni már és továbblépni.

[01:24:56]Nem tudom, hogy ez elfogadta önök számára.

[01:25:04]Panyi képviselő úr, bocsánatom volot.

[01:25:07]Rendben van, menjünk tovább és és aztán nyilván a munka kapcsán tudjuk alakítani konstruktívan a a munkarendet.

[01:25:11]Induljunk meg, és aztán alakítjuk.

[01:25:18]Nekem az lenne a javaslatom, hogy péntekig mindenki küldje be azt, hogy milyen javaslatokat szeretne, javaslatokkal szeretne élni, és milyen ütemezéssel, és utána mi is megküldjük már beintegráltan, vagy a hármat együtt, és akkor a következő ülésen meg tudjuk beszélni.

[01:25:33]A következő ülésnek az időpontja mikor legyen következő hét szerdán?

[01:25:38]Ez alkalmas-e?

[01:25:52]Ánii képviselő úr, ügyrendben van lehetőség szerint szerda már, de más napot is tudunk, hogy az egész hét problémás lenne.

[01:26:08]Nem, nem pont ez az egy nap, de két kicsit mindegy.

[01:26:14]Jakab Guzsa képviselő asszonynak, bocsánat.

[01:26:16]Tessék, bocsánat.

[01:26:17]Nem tudom, hogy így a szerda ha nem jó, akár még nem tudom a péntekben lehet-e gondolkodni.

[01:26:22]Az sem jó.

[01:26:24]És és mondjuk így szerda szerda akkor ne.

[01:26:28]Ja, értem.

[01:26:28]Jó, értem.

[01:26:28]És délelőtt nem tudom, hogy ebben gondolkodhatunk-e.

[01:26:33]Ja, bocsánat.

[01:26:33]Megadom a szót.

[01:26:34]Igen.

[01:26:34]Hát a szádam minél korább reggel, nem tudom mennyire problémás.

[01:26:37]Mit mit kinek van ütközése?

[01:26:42]Nekem is jó.

[01:26:44]egyéb programom miatt, de nyilván ha nem megoldható akkor módosítok, de én a szerdakról a reggelt ha tudnám javasni örömt Vít képviselő úr nekem van egy nagyon fontos bizottsági ülésem minden héten szerdán 10 órakor kezdik a igazságyi és alkotmányi bizottság azt ha 1131-re el tudjuk vagy 11-re el tudjuk tolni hogyha reggel 8:00-kor tudunk kezdeni vagy-kor akkor nekem a reggel az az az az az az megoldható csak csak ne a 10 órás időpontot kényelmes időpontot keressük mert az A leg ny 830 megadom a szót Vuház Kajnak a két iszí nagyon szépen köszönöm csak annyit tisztázunk már szerintem tematikai szempontból hogy mi lenne az első terület amivel kezdenénk mert hogyha most mindenki elkezd ötletelni hogy melyikkel kezdené és ahhoz keres szakértőket vagy szerintem ab abban most jó lenne ha egyességre jutnánk hogy mi az első terület ami amivel a bizottság kíván foglalkozni, ha egyetértenek velem.

[01:27:45]És akkor az már nekünk is egy kicsit szűkítené a gondolkodást, hogy akkor ahhoz mi mit javasolnánk, hogyha esetleg mehetünk ebbe az irányba, hogy mi lenne az első terület téma.

[01:27:56]2010 és 2026 között javasolnánk felterni a rendszernek a működését, és a 2010-es évek elejére gondoltunk először, amikor a gyermekvédelmi jelzések, ombucsmani jelentések, intézményi mulasztások és fenntartói felelősségi kérdésekről beszélnénk.

[01:28:11]azokról a nyilvános jelentésekről, amik megjelentek.

[01:28:42]kérdés vagy tehát ez volt az első.

[01:28:42]A 2015 és 2020 közötti időszakot javasolnánk a következőben, amikor a szakellátás terhelése növekedett, ugye a nevelőszülői kapacitáshiány volt, vagy elkezdődött, illetve a gyermekotok működési problémái és a szakemberhiánya elmélyültek.

[01:29:04]És aztán 20-24 lenne a következő szakasz.

[01:29:06]Itt a rendszer túlterheltségének láthatóvá válása különféle intézményi visszaélések megjelenése, gyermekjogi sérelmek, szakmai és civil figyelmeztetések.

[01:29:18]És aztán a legutolsó szakasz lenne az utolsó két év, illetve a harmad vagy a negyedik szakaszban gondoltuk arra, hogy a döntéshozó politikai felelősségét néznénk végig, tehát meghallgatnánk azokat a a politikai vezetőket, akik minisztériumokban voltak államtitkárok, a területért felelős szakemberek, vagy esetleg miniszterek.

[01:29:40]És az első szakaszban ott mindenképpen a a rendszerrel kapcsolatban azokat hallgatnánk meg, akik elkészítették ezeket a jelentős jelentéseket, illetve akik a rendszerre ráláttak lehetőség szerint.

[01:29:58]Megadom a szótász hajónokának.

[01:29:58]Köszönöm szépen.

[01:30:00]Elnök asszony, nem mehetnénk abba az irányba, hogy hogy akkor elnökasszony tenne egy javaslatot, és akkor mi ahhoz észrevételeznénk, mert én tehát szerintem az konstruktívan meg gyorsabban is, vagy főleg, hogyha pénteki határidő van, hogy elnökasszony kiküld nekünk egy javaslatot, hogy ön mire gondolt, melyik időszak és milyen típusú problémák feltárásával kezdene a bizottság, és akkor mi arra tennénk esetleg szakértői javaslatot, vagy vagy más javaslatot, de szerintem ez az idő tekintetében meg meg a konstruktivitás tekintetében szerintem hatékonyabb esetleg, ha ha elfogadják a képviselő Társaim, megadom a szót Dúródóra képviselő asszonynak.

[01:30:33]Én nekem még az lenne a kérdésem, hogy a szakaszolás az időbeli lesz, mert azért, hogyha gyermekvédelmet szakmai alapon akarjuk vizsgálni, akkor szerintem nem szerencsés időben szakaszolni, hanem hanem hanem tematikusan.

[01:30:45]Igen.

[01:30:45]Meg intézmények szerint, meg ügyek szerint, tehát hogy ne pláne ennyire merev határokban, hogy 2010 és 15 között és 15 és 20 között és 20 és 20.

[01:30:57]Tehát, hogy hogy szerintem szerencsésebb lenne, hogyha tematikusan haladnánk.

[01:31:02]Megadom a szót Dr.

[01:31:02]Jakab Zsuzsannának.

[01:31:04]Igen, pont azt beszéltük a képviselőtársammal, hogy hogy akár lehetne ezen időszakokat viszont tematizálni időszakonként esetleg, hogy hogy akkor konkrétan tudjunk olyan olyan szakembereket felkérni, vagy vagy javaslatot tenni rá, de szerintem lehet, hogy ebbe a mi anyagainkban, amit elkészítettünk, abban benne vannak részleteiben is, hogy hogy milyen témák szerint gondoltuk átvenni időszakonként ezt a a területet.

[01:31:34]Igen, blokkokban is gondolkodhatunk, és lehet akkor az első blokk, hogy az ennek az időszaknak a azokat a jelentéseit vizsgálnánk meg, illetve azokat a szakembereket, akik a rendszer működését átlátták.

[01:31:48]Mellét képviselő úr, megadom a szót.

[01:31:50]Szerintem egy jogos felvetés, tehát én én azt gondolom, hogy ez egy nyitott kérdés.

[01:31:53]Még erről kell beszélgetnünk egymással.

[01:31:54]Tehát két lehetőség van.

[01:31:55]Egyik, amit elnök asszony mondott, hogy időbeli szakaszolása van ennek megvan a maga logikája, hogy ez miért miért hogyan váltott?

[01:32:01]Szerintem eléggé látványosan lehet korszakhatárokat találni ebben a kérdésben, és lehet úgy is, hogy valóban témánként vizsgáljuk a örömbefogadást, a gyerekvédelmek, a nem tudom melyik egyes ellátó rendszereit.

[01:32:15]És szerintem ezt vitassuk meg, tehát hogy hogy melyik mellett van több szak szak, tehát hogy szerintem egyrészt az, hogy mi lesz a jelentésnek a struktúrája, hogy a végén a nagy jelentésben, amit remélhetőleg ki fog tudni adni a bizottság konszenzussal, mint az ügyendet is sikerült, hogy aznak a logikája az úgy fog kinézni, hogy szakaszol van időben, attól még nem kell feltlenül maga a vizsgálatot is ugyanígy szakaszolva megcsinálni.

[01:32:35]Tehát én ezt ezt én ezt én értem, és én egyet tudok érteni azzal, hogy lehet, hogy célszerű lenne mondjuk az öröbefogadást teljes spektrumát kétszer 10-től 26-ig végigvinni, aztán megnézni, hogy a nem tudom nevelőhálózat kétszer 10-től 26-ig hogy változott.

[01:32:51]Én én erre nyitott vagyok.

[01:32:52]Tehát tehát hogy szerintem ez azért vagyunk itt, hogy megvitassuk.

[01:32:55]Tehát hogy a a lehet az is, hogy ezt egyébként akár a jövő alkalommal vitatjuk meg akkor, amikor át megkapták már a a mi javaslatóinkat, vagy a elképzelésünket.

[01:33:04]Tehát csak azt mondom, hogy nyitottak vagyunk.

[01:33:06]Tehát én biztosan nyitott vagyok arra, hogy hogy a mi elkezelésünket fölvizsgáljuk és jobbá tegyük.

[01:33:13]Megadom a szót képviselő asszonynak.

[01:33:15]Nagyon szépen köszönöm.

[01:33:15]Én a tematikus irányba mennék.

[01:33:17]Szerintem annak van egy nagyon komoly logikája, és akkor abba az ember beleássa magát, átlátja, és akkor utána tud megint a következő tematikára vált lépni.

[01:33:26]Tehát, hogyha egy egyetértés, szerintem ezt akár most is megbeszélhetjük, és akkor nem megy ezzel az idő, ha egyetértés.

[01:33:41]Jó, akkor akkor készítünk egy tematikus munkatervet, és akkor azt el fogjuk küldeni.

[01:33:55]A következő napir napirendi prónra áttérhetünk, ott a bizottság munkájához szükséges adatok információk körének meghatározása lett lett volna ez a pont, ami szintén a munkatervhez kapcsolódik.

[01:34:08]Tehát, hogy itt azt kellene majd megbeszélnünk, illetve arra várunk javaslatokat, hogy kiket és hogyan szeretnének megkeresni a nyilvános jelentésekkel kiy-e a honlapunkra.

[01:34:18]Ugye mi összegyűjtöttünk már nagyon sok ilyen nyilvános jelentést.

[01:34:22]Ezeket is akkor megküldjük.

[01:34:27]ezekről, hogy beszélgessünk, illetve milyen szervezeteket szeretnének megkeresni, ami akik a gyermekvédelemben érintettek, vagy minisztériumokat.

[01:34:37]Így a munka lesz majd majd.

[01:34:40]Igen.

[01:34:40]Szerintem az előző napirendi pont hasonlóan ugye Igen.

[01:34:46]Bocsánat.

[01:34:46]Egy egy mellé egyegy barra egy feetés volt, amire szerintem most tudunk válaszolni, az a kérdés, hogy a nyilvánosan elérhető adatokat vagy jelentéseket, azokat összefoglalva kirakjuk-e a honlapunkra.

[01:34:56]Én azt gondolom, hogy igen.

[01:34:57]Tehát én azt gondolom, hogy az az mindenképpen célszerű lenne, hogy hogy azt az információ bázist, ami publikus közpénzen, valószínűleg közpénzen készlett anyagok, azok mindenki számára közérthető módon és egyszerűen hozzáférető legyen.

[01:35:10]Én Én támogatom, hogyha a többi bizottsági tag is támogatja, akkor legyen egy ilyen gyűjtés, ne linkekkel, ne magát a tartalmat rakjuk föl a saját oldalunkra.

[01:35:29]Megkérdezem a képviselőtársaimat, hogy van-e még valakinek felvetése, észrevétele javaslata a napirendi ponttal kapcsolatban, illetve először a bizottságnak fogjuk megküldeni azokat a jelentéseket, amiket összegyűjtöttünk, és akkor jó áhagyást követően tennénk fel a honlapra.

[01:35:52]Nagyon szépen köszönöm a mai konstruktív együttműködést.

[01:35:54]Ezennel az ülést bezárom, és akkor a következő szerdán 8:30-kor lesz a következő ülésünk.

[01:36:01]Köszönjük szépen.

[01:36:02]Köszönöm szépen mindenkinek.

[01:36:21]Az elmúlt másfél évben nagyot változott a világ, az ország, és velünk is rengeteg dolog történt.

[01:36:25]Voltunk a háború sújtotta Ukrajnában Kárpátaljai magyarokkal forgatni.

[01:36:29]Élőben közvetítettük nektek Magyar Péter 1 millió lépését Nagyváradig.

[01:36:32]Voltunk Csíksomly és a Budapest Prideon.

[01:36:36]Megrendeztük az utóbbi évtized legnagyobb szabású valódi szilveszteri műsorát.

[01:36:40]A választás napján pedig együtt követtük veletek az eseményeket a kontroll különleges eredményvárójában, de a választás után sem állt meg az élet.

[01:36:48]Drónfelvételeken bemutattuk az Elveszett nekit 60 pusztai zebrákat.

[01:36:52]Nálunk jelentette be Balási Gyula cégeinek felajánlását az állam részére, és tovább folytattuk a bemutatását a hazai gyermekvédelmi rendszeren belüli visszaéléseknek.

[01:36:59]Munkánkra a kormányváltás után is szükség van.

[01:37:03]Szükség lesz.

[01:37:03]Ígérjük, hogy a kontroll kontroll marad a mindenkori hatalomgyakorlók felett.

[01:37:06]Ehhez viszont szükségünk van rátok.

[01:37:09]Támogassátok a Tabularáza Média Alapítványt utalással vagy a PayPal-on keresztül.

[01:37:14]Segítsetek, hogy legyen mit néznetek a jövőben is.

[01:37:22]Az elmúlt másfél évben nagyot változott a világ, az ország és velünk is rengeteg dolog történt.

[01:37:26]Voltunk a háború sújtotta Ukrajnában kárpátaljai magyarokkal forgatni.

[01:37:30]Élőben közvetítettük nektek Magyar Péter 1 millió lépését Nagyváradig.

[01:37:34]Voltunk Csíkly és a Budapest Prideon.

[01:37:36]Megrendeztük az utóbbi évtized legnagyobb szabású valódi szilveszteri műsorát.

[01:37:40]A választás napján pedig együtt követtük veletek az eseményeket a Kontroll különleges eredményvárójában.

[01:37:46]De a választás után sem állt meg az élet.

[01:37:48]Drónfelvételeken bemutattuk az Elveszett nekit 60 pusztai zebrákat.

[01:37:52]Nálunk jelentette be Balási Gyula cégeinek felajánlását az állam részére, és tovább folytattuk a bemutatását a hazai gyermekvédelmi rendszeren belüli visszaéléseknek.

[01:38:01]Munkánkra a kormányváltás után is szükség van, szükség lesz.

[01:38:03]Ígérjük, hogy a kontroll kontroll marad a mindenkori hatalomgyakorlók felett.

[01:38:07]Ehhez viszont szükségünk van rátok.

[01:38:10]Támogassátok a tabularáza média Alapítványt utalással vagy a PayPal-on keresztül.

[01:38:15]segítsetek, hogy legyen mit néznetek a jövőben is.

[01:38:25]Ez volt tehát a gyermekvédelmi rendszer hiányosságait feltáró bizottságnak az első ülése.

[01:38:29]Ahogy önök is láthatták, elsősorban még inkább itt a tapogatózás zajlott.

[01:38:34]Lefektették az ügyrendet, amit végül sikerült is elfogadni.

[01:38:40]Öy a Fidesz azt hangsúlyozta ismét Miklós személyében, hogy ők már eleve determináltnak tartják az ügyrendnek, illetve magának a bizottságnak így a megfogalmazását is.

[01:38:50]És ebből következett egy ilyen kisebb nyelvtani nyelvtan elméleti vita, hogy akkor melyik szó maradjon ben, melyik szó legyen kivéve.

[01:39:01]Ez Nádasdi Ádám kellett volna, hogy ezt értelmezzük.

[01:39:04]De ezután még ugye Mellétei Barna Márton hangsúlyozta a transzparencia fontosságát.

[01:39:09]Ugye a fideszesek itt is elsősorban arról beszéltek, illetve azt az igényt fogalmazták meg, hogy hogy legyenek ezek az ülések inkább zártak, merthogy itt nagyon kényes témák kerülnek szóba.

[01:39:20]De itt dúródóra, illetve a tiszások hangsúlyozták azt, hogy a minél szélesebb körül transzparencia az ebben az ügykörben igenis fontos.

[01:39:27]Szóval folytatódni fog nyilvánvalóan majd a bizottságnak a munkája.

[01:39:32]Én mára azonban innen a parlamentből köszönöm szépen a figyelmet, és addig is a nagyon fontos dolgok például az, hogy iratkozzatok föl, lájkoljátok a videót és kövessétek a Control Facebook oldalát is, és hamarosan újabb tartalmakkal jelentkezünk majd.

[01:39:46]Sziasztok!