Kontroll 49:29

Nikola Parov: „A politika ráült a hagyományőrzésre” // SORSOK MÖGÖTT

interjúidentitásnépzenetársadalomkritikaközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Tisza-közeli
Nikola Parov: „A politika ráült a hagyományőrzésre” // SORSOK MÖGÖTT
tl;dr
  • Nikola Parov kettős (magyar-bolgár) identitása előny, nem hátrány – a többféle genetikai-kulturális háttér nagyobb kompromisszumkészséget és nyitottságot adott neki.

  • Szerinte a magyar és más kelet-közép-európai kis népek súlyos önbizalomhiánnyal küzdenek, és az EU-csatlakozást is mentőövként fogják fel a kódolt kisebbségi érzésekkel szemben.

  • A politika üzleti lehetőségként ráült a hagyományőrzésre, és a népzene-néptánc fiatalokhoz való eljuttatásán keresztül soviniszta, bigott "magyarkodást" szított.

  • A táncházmozgalom intézményesülése káderharcokat és belső traumákat hozott, máig tartó személyes konfliktusokkal a mozgalmon belül.

  • Parov tudatosan újított a népzenében, ezért "a népzene elárulásával" is megvádolták, de a nemzetközi siker és a közönség visszaigazolta az evolúciós megközelítést.

  • A Riverdance ihlette Naplegenda áttörést hozott, olyan közönséget is bevonzva a népzenéhez, akik korábban soha nem érdeklődtek volna iránta.

  • „Két dögvész van az emberiség élén. Az egyik a vallás, a másik a politika. Ez a páros nyomorította meg az egész emberiséget." – Nikola Parov

  • Munkamódszere nem demokratikus: mindig határozott elképzeléssel és kész partitúrákkal dolgozott, zenésztársai "vezérürüként" fogadták el.

  • Grammy-díja ellenére sem politizál, és tudatosan lemondott a rendszerhez dörgölőzésből származó támogatásokról, mert "pár millióért" nem rombolja le magát.

  • Nem tervező alkat, jól lakottnak érzi magát, és megfigyelőként szemléli az utána jövőket – abban bízik, hogy akik számítottak rá, emlékezni fognak pár sorára vagy tettére.

Részletes összefoglaló megjelenítése

Kettős identitás és kulturális affinitás

Nikola Parov Szófiában született, édesanyja magyar, édesapja bolgár származású. Tíz évig élt Bulgáriában, és a kettős identitását mindig is előnyként élte meg – soha nem érzett hátrányt belőle. A bolgár ágon a nagyapja Ohridból menekült a második balkáni háborúban, a nagyanyja pedig kék szemű, szláv, némi sváb beütéssel rendelkező „hibrid vegyület" volt.

„Én mindig éreztem magamban azt, hogy sokkal több dologban érintettek érzem magam, mint mondjuk a velem egykorú, akár osztálytársak vagy gimnazista társak, és affinitásom is sokkal több volt dolgok nyelvekhez." *

Ez a többféle genetikai lábon állás edzette a személyiségét, és nagyobb megértéssel, kompromisszumkészséggel tudott közeledni más nemzetiségű, más kultúrájú, más szociális körülmények között élő emberekhez. Életének felét külföldön töltötte, és úgy érzi, a belső affinitása segítette abban, hogy a különbözőségeket áthidalja.

A magyar néplélekről és a kisebbségi érzésekről

Nikola Parov szerint a kelet-közép-európai kis népek – bolgárok, magyarok, szerbek – súlyos önbizalomhiánnyal és kisebbségi érzésekkel küzdenek. A magyarokról gyakran hallani, hogy erős és büszke nemzet, de szerinte ez közel sincs így.

„Sokszor hallom tévében, hogy a magyar egy erős és büszke nemzet. Helló! Hát rohadtul nem. Ezek a kis népek mindig szenvednek a kisebbségi érzéseiktől." *

A 8-10 milliós létszámot kevésnek tartja egy erős nemzet kialakításához, ráadásul Magyarország rendkívül tagolt: tótok, svábok, zsidók, cigányok, palócok élnek itt. Véleménye szerint a probléma onnan ered, hogy az emberek nem tudnak mit kezdeni a beléjük nevelt előítéletekkel – senki nem születik fasisztának, nácinak vagy antiszemitának, ezeket gyerekkorban kapják. Az Európai Unióhoz való csatlakozást egyfajta mentőövnek nevezte, mert egy nagyobb, erősebb tömegbe való beolvadás segíthet, de „hosszú évtizedeken keresztül kódolt genetikai problémák és személyiségi és szociális gondokkal küzdő nemzedékek bugdácsoltak át egymáson".

Népzene, népi kultúra és a politika szerepe

A hagyományos népzene helyzete

Parov hangsúlyozta, hogy a hagyományos népzene a teljes zenei kultúrának csak egy nagyon pici szegmense. Ha Bartók és Kodály a múlt század elején nem fedezik fel a határmozgások által megnyílt erdélyi területeken, ma lehet, hogy már nem is ismernénk. A mai átlagember számára a Muzsika TV és a Sláger TV mulatós zenéje tökéletesen kielégíti a zenei igényeket, amit Parov tragikusnak tart. Ugyanakkor elismerte, hogy ezek az emberek elmennek dolgozni, és a magyar foci meccsen Magyarországnak szurkolva megőrzik identitásukat.

A hagyományos kultúrák folyamatosan halványulnak, rengeteg hatás éri a zenei kultúrákat. Parov azt is megjegyezte, hogy a hagyományos zene már negyven év alatt is jelentősen változott ahhoz képest, amikor ő először hallotta.

A politika rátelepedése a hagyományőrzésre

Az egyik leghangsúlyosabb kritikája a politika hagyományőrzésre gyakorolt hatására vonatkozott. A politika üzleti lehetőséget látott abban, hogy a hagyományőrzésen keresztül – népzene, néptánc – odacsábítsa a fiatalokat, és észrevétlenül egy bigott, soviniszta, „esztelen magyarkodásba" fordítsa át a hazaszeretetet.

„Sajnos a politika ráült és bizniszt, hogy is mondjam, előnyöket látott abban, hogy a hagyományos hagyományőrzésen keresztül hagyományos zene, néptánc, népzene odaédesgesse a fiatalokat, és ott aztán szinte észrevétlenül a hagyományőrzés és a hazaszeretet egyszer csak egy ilyen nagyon bigott, soviniszta és esztelen magyarkodásba [fordul]." *

A gyerekkori agymosást – legyen az vallás, világnézet vagy bármi más – mentális abúzusnak nevezte, és utalt arra, hogy a Btk.-ban is van erre vonatkozó paragrafus. A hazaszeretet Magyarországon egy nagyon szűk sávban értelmezett viselkedési forma, és aki kilép belőle, azonnal hazaárulóvá válik. Bulgáriában is hasonló a helyzet: ott is azt tanítják, hogy a bolgárok a legtehetségesebb, legerősebb, legszebb nemzet, a legjobb konyhával – amit Magyarországon is ugyanígy hallani, bár Parov szerint a magyar konyha valójában török konyha, hiszen mindent a törökök hoztak magukkal Kelet-Európába.

A táncházmozgalom felemelkedése és a belső konfliktusok

A hetvenes években a Sebő Ferenc és a táncházmozgalom jelentette az áttörést. A rendszerváltás környékén a szórakoztatóiparban űr keletkezett: a diszkókból, a rockzenéből (amit Parov „proli rocknak" nevezett) és más műfajokból kiábrándultak az emberek. A táncház, a népzene friss, idegen műfajként bukkant fel, ahová választékosabb beszéd, értelmiségi közeg, „tétova tekintetű bölcsész" fiatalok jártak – ez üdítő látvány volt.

A 80-as években már érezhető volt a változás szele. Később azonban, amikor a folklór intézményesítetté vált, megjelentek a káderhelyek – folklórügyi megbízottak, tánctanárok –, és a megüresedő pozíciókért komoly harcok kezdődtek. Ez a mai napig trauma a mozgalomban.

„Vannak emberek, akik már nem is beszélnek egymással. Kialakult a mindenkori hatalomnak a kedvencei, a segnyalástól kezdve a helyezkedés, a lökdösődés." *

Az autentikusság kérdése és a Fölszállott a páva

A „Fölszállott a páva" című népzenei tehetségkutató műsor kapcsán Parov elmondta, hogy az egyik szerkesztő (akit nem nevesített) iszonyú ádáz harcot folytatott azért, hogy csak és kizárólag autentikus népzene legyen benne. Szerinte azonban a 21. században ez a kérdés nehezen értelmezhető – a gyűjtésekben konzervált zene az, amit az 50-es, 60-as években ismert a magyar társadalom, de az gyakran egy „citernyákos, csörömpölős" zene volt, amit a humoristák is kifiguráztak. A magyar nóta és a Rajkó zenekar stilizált népieskedése nem azonos a hagyományos népzenével.

A hagyományos zene a 70-es években vívta ki a maga tiszteletét Bartók és Kodály tekintélyének köszönhetően. A falvakban élő, saját magukat szórakoztató emberek nélkül azonban ez a zene eltűnt volna – ahogy Nyugat-Európában is eltűnt, ahol a 20-as évekre már semmit nem lehetett találni. A nagyvárosi értelmiségnek és a „snobériának" köszönhető, hogy ez a dolog megmaradt. Parov a snobok szerepét pozitívan értékelte: ők voltak a kor „influenszerei", akik rangot adtak a művészeteknek és segítettek azok társadalmi beágyazásában.

Zenei újítás, világzene és a hagyományok evolúciója

Nikola Parov saját bevallása szerint több kreativitás volt benne mindig, mint egy technikai felkészültségű hangszeres zenészben. Belső hallásában mindig többet hallott bele a népzenébe, mint ami annak eredeti funkciójában benne volt. Ezért is kezdett el bátran hozzányúlni a gyökerekhez, például gitárt használva a magyar népzenében, ami nem hagyományos hangszer.

Ezért kapott is kritikát – volt, aki azt mondta, hogy elárulta a magyar népzenét. Ezeket a kritikákat azonban olyanoktól kapta, akik szerinte nem jutottak el egy bizonyos felismerésig.

„Olyat igen, hogy elárultam a magyar népzenét. Ki mondja meg, hogy ki az ember, aki ezt mondja? Egyébként akik nem jutottak még el egy bizonyos felismeréshez." *

Az újító megközelítés nem egyedi: már a 70-es években a Vízöntő, a Makám, a Kolinda és Sebő Ferencék elkezdték ezt az evolúciós folyamatot. Ezeknek a zenekaroknak a koncertjein teljesen más arcok jelentek meg – más társadalmi közegből érkező, érdeklődő emberek. A piac is meghatározta ezt az irányt: a külföldi meghívásokból egyértelművé vált, hogy Nyugat-Európában erre az „új pluszra" volt igény, amit itthon még nem nagyon ismertek fel. A 2000-es évek elejére fordult a kocka, és mára a leghangosabb ellenzők is „mélyen benne vannak" a világzenei próbálkozásokban.

Technikai újítások és ösztönös kreativitás

Parov a technikai eszközökhöz akkor kezdett bátrabban nyúlni, amikor elérte azt a szintet, hogy a kollégái már nem tudták átugrani saját maguk árnyékát. A külföldi utazásai során szembesült az ottani másfajta hozzáállással, technikai felkészültséggel és a több évtizedes előnnyel. Amikor Magyarországon is elérhetővé váltak a szoftverek és a gépek, a kreativitásának már nem állt semmi az útjában.

„Ezért én a mai napig is egyébként folyamatosan fejlesztem ezt. Tehát ha bármi felbukkan így a belső hallásomban, azt azonnal leülök és azonnal legalább a legprimitívebb alapjait lerakom, amit aztán később tovább tudok vinni." *

Ha valamilyen hangzást el akar érni, akkor maga készíti el hozzá a hangszert, hogy a kívánt hangzást megkapja.

Együttműködés Herczku Ágival

Herczku Ágival való munkakapcsolata elején az énekesnő még nem volt annyira nyitott az újításokra, hiszen abban a közegben élt, ahol minden újdonságtól ódzkodtak. Idő kellett neki, hogy észrevegye: az áthangszerelt, más stílusjegyeket is bevonó zene új közönséget hoz, ami pozitív az előadó számára. Később már ő kezdeményezte ezeket a dolgokat klasszikus zenészekkel, jazz-zenészekkel. Parov szerint Ági lassabb és óvatosabb nála, de nagyon nyitott – a hagyományos éneklés számára fontos bázis marad, de hajlandó a megújulásra.

A „Ha te tudnád" című szám kapcsán Parov elismerte, hogy az sikeres lett, de valójában a közönség igényeihez igazították – az eredeti, hagyományőrző változathoz képest sem a harmóniák, sem a szövegi tartalom nincs köszönőviszonyban sem. Az album végén egy modern remix is található, ami jól mutatja a zenei spektrum szélességét.

A Naplegenda és a Riverdance mérföldkő szerepe

A Riverdance hatalmas nemzetközi sikere után Magyarországon is „leesett a tantusz", hogy itt is valami hasonlóra lenne szükség. A magyar Állami Népi Együttes akkori főkoreográfusa és Sebő Ferenc kimentek Londonba megnézni az előadást, és felkérték Parovot a közreműködésre. Másfél év alatt rakták össze a Naplegendát.

„Nagyon nagyot ütött, hát hatalmasat ütött. Nagyon sokan tartózkodtak tőle, főleg a magyar hagyományos zenének a kerékkötői, akik ragaszkodtak görcsösen ehhez, hogy ez csak ez, semmi mást nem szabad. De a dolog sikere minket igazolt." *

A Naplegenda olyan közönséget is bevonzott a magyar néptánc és népi éneklés világába, akiknek eszük ágában sem lett volna elmenni egy ilyesmire. Ez keltette fel az érdeklődésüket az eredeti népzene iránt is. Parov szerint a Rábai-féle „kicsit mojevista, kicsit cigányzenés" stílus már nem működött tovább – üres házak előtt játszottak, nyugdíjasokat kellett buszokkal hordani a nézőtérre.

Sikerek, anyagi biztonság és a díjakhoz való viszony

Parov őszintén beszélt arról, hogy az egója „jó formában van, jó izmos". Soha nem érezte magát kizárva, lesajnálva, vagy igazságtalanság áldozatának. Mindig azt látta a színpadról, hogy elégedett szemek figyelik, ami hosszú távon erősítette önbizalmát.

„Nagyon szerencsés pali voltam egész életemben, hihetetlen szerencsés. Én vallom, szerintem ezt nagyon sokan, hogy egy karriernek a felíveléséhez nagyon nagy szerencse kell, hogy jó helyen legyél a megfelelő időben." *

A Riverdance zenekarával Grammy-díjas lett, és bár akár mondhatná, hogy ő az egyetlen Grammy-díjas Magyarországon, nem teszi. Nem pályázik itthon díjakra, nem löki félre a kollégáit, és 66 évesen már megtanult hátralépni.

„El tudom ismerni, másnak is igaza van, sőt inkább másnak van már igaza, mint nekem. Én már megfigyelőként nézem, hogy mi történik, és nincs hiányom semmiben." *

Munkamódszere és személyisége

Parov elmondta, hogy mindig határozott elképzelése volt arról, mit szeretne meghallani, és a kollégáit is úgy választotta ki, hogy tudta, velük meg tudja csinálni azt a bizonyos dolgot. Soha nem demokratikus alapon dolgozott – kész partitúrákat adott a zenekarnak, és nem kérdezte, hogy „szerinted mit kéne most".

„Én nem úgy dolgoztam sosem a zenekaraimban, hogy ez a demokratikus, szerinted mit kéne most és hogy mi? Nem, hanem hoztam a témát, itt kiterítettem a kottákat, ezt kérem, ezt kérem, amúgy kérem." *

A zenésztársai az első pillanattól érezték, hogy ő a „vezérürü", és nem azért hívta őket, hogy okoskodjanak. Elismerte, hogy nem könnyű eset, erős személyiség, és ha visszavenne magából, az már nem ő lenne. Ugyanakkor soha nem élt vissza a személyiségéből fakadó figyelemmel, és volt, amikor el tudott engedni dolgokat – ha valaki felvetett valamit, ami neki nem jutott eszébe, simán elfogadta.

Politika és művészet viszonya

A beszélgetés egyik legmarkánsabb része volt, amikor Parov kifejtette, miért tartotta magát mindig távol a politikától.

„Két dögvész van az emberiség élén. Az egyik a vallás, a másik a politika. Ez a páros nyomorította meg az egész emberiséget." *

Külön kiemelte a kelet-európai típusú politikát, amit a mocskolódás, aljasság, ármány jellemez – és szerinte ebben a magyarok különösen jók: „a köpönyegforgatás, az ármánykodás és az egymás köpködése borzasztó". Ez a távolságtartás hosszú távon kifizetődő volt számára, mert feddhetetlen maradt, nem lehet pletykálni róla, nem tudják kifigurázni vagy szóba hozni semmilyen botrány kapcsán.

Bár nem politizál, véleménye van, és a szociális érzékenysége nagyon erős. Elvesztett támogatásokat azzal, hogy nem állt be a rendszer mögé, de „pár millióért" nem éri meg tönkretenni magát.

„Én sokszor itt mostanában látom a tévében, mikor vannak ezek a botrányok, amikor kiderül, amit mindenki tudott, mi is tudtuk, mint az egész szakma tudta, hogy micsoda rablás és igazságtalan pénzkitallicskázás megy az NKA-ból." *

A mostani politikai-gazdasági helyzetben a művészek számára különösen nehéz időszak jött el. Sok kollégája tönkrement, letették a hangszert, mert őket az előző rendszer tartotta el. Parov szerint ez tragikus, de elkerülhetetlen volt – „tudtuk, hogy meg fog történni, a kérdés csak az volt, hogy mikor".

A gyerekek zenei neveléséről

Parov szerint fontos a gyerekeket a népzene és a népi hagyományok közelébe vinni, de nem feltétlenül kell népzenének lennie. A népzenében van egy „kis kellemes bugyutizmus", ami vidámmá teszi az embert, és az egyszerű zenei fordulatok, a közösségi együttjáték könnyebbé válik általa – szemben a klasszikus zenével vagy a jazzel.

Kodály gondolatát idézte: mindegy, hogy ki az Operaház igazgatója, de hogy Kisvárdán ki az énektanár, az nagyon fontos. Az általános iskolai zenetanárok teszik bele a gyerekekbe azt az ízlést és hozzáállást a művészetekhez, ami egész életükre útravaló. Parov a saját általános iskolai zenetanáraira is felejthetetlen, kellemes emlékként gondol vissza.

A népzenét a politika tette nagyon fontossá, és amíg anyagi forrásokat biztosított hozzá, addig ki tudott termelődni egy bizonyos réteg. Hosszú távon azonban a népzene nem kerülheti el a sorsát, mert „nem olyan világ" – a népzenéhez idő kell, hogy megértsd és élvezd, a mai világban pedig az embereknek egyre kevesebb idejük van.

Örökség és jövőkép

Arra a kérdésre, hogy melyik művére vagy gondolatára szeretné, ha emlékeznének, Parov szerényen válaszolt. Bár az egója nem akkora, hogy ilyen babérokra törjön, biztos abban, hogy ahogy neki is vannak ikonikus figurái – például a nagyapja, aki szintén zenész volt, vagy Sebő Ferenc –, akik csöndben tettek rendkívül fontos lépéseket és befolyásolták generációk világnézetét, úgy rá is fognak emlékezni azok, akiknek fontos volt az a pár sor vagy az a két-három dolog.

„Én jól laktam, nekem nem kell, hogy mikor elpatkolok, mi lesz, nem érdekel." *

Jelenleg semmilyen konkrét munkán nem dolgoznak, Parov soha nem volt tervező alkat – a dolgok mindig organikusan történtek meg az életében.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „a sebőhmos, a kiscsóriék satöbbi" – az átiratban két torzult név szerepel: a „sebőhmos" feltehetően Sebő Ferenc és/vagy a Sebő együttes, a „kiscsóriék" pedig bizonytalan, lehet hogy Kallós Zoltánra vagy más népzenekutatóra utal, de a kontextusból nem rekonstruálható egyértelműen.
  • „a kasság klubba" – valószínűleg a Kassák Klubról van szó, a név az átiratban torz formában szerepel.
  • „a nagy Feró féle ilyen prolirok" – Nagy Feró neve és a „proli rock" kifejezés egyértelmű a kontextusból.
  • „a Seber meg a magyar népes koreográfus" – a „Seber" feltehetően Sebő Ferencre utal, a „magyar népes" pedig a Magyar Állami Népi Együttesre.
  • „az NK-ból" – a kontextus alapján az NKA-ból (Nemzeti Kulturális Alap) kifejezés torzult formája, ahol a beszélő szerint „pénzkitallicskázás" folyt.
  • „Rever Danel" – az átiratban a Riverdance torzult formája.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Két dögvész van az emberiség él.

[00:00:00]Az egyik a vallás, a másik a politika.

[00:00:02]Ezek ez a páros, ez nyomorította meg az egész emberiséget.

[00:00:08]Nem kell azt összekeverni a művészet a főleg avval a típusú politikával, ami itt a itt Kelet-Európában dívik.

[00:00:21]A a mocskolódás, az aljasság, az ármány.

[00:00:33]Sziasztok!

[00:00:33]Ez a sorsok mögött a kontrollon.

[00:00:35]Mai vendégem Nikola Parov, zeneszerző, zenész, multiinstrumentalista.

[00:00:42]Köszönöm szépen, hogy elfogadtad a meghívást.

[00:00:44]Köszönöm, hogy itt lehet.

[00:00:45]Az első szó, ami rólad mindan el eszembe jut, az a kettősség.

[00:00:50]Az első kettősség az életedben az, hogy van egy kettős identitásod, hiszen anyukád magyar, apukád pedig bolgár származású.

[00:01:01]10 évig Bulgáriában éltél, Szófiában születtél.

[00:01:05]Úgy van.

[00:01:05]Ez neked bármikor az életed során jelentett előnyt, hátrányt?

[00:01:07]Ha igen, akkor mib?

[00:01:10]Miben?

[00:01:12]Hát ez csak ellen jelentett nekem.

[00:01:13]Egyrészt azért, mert már gyerekkoromban ö a családom, tehát a bolgárágon ugye a a nagyapám ilyen bolgár származású, tehát Ohridból menekültek a második balkáni háborúban Bulgáriából.

[00:01:30]Ühüm.

[00:01:32]A nagyanyám az ilyen kékszemű szlávajágon kicsit sváb beütés.

[00:01:41]Az mféle hibrid vegyület volt bennem, és ennek nagyon-nagyon nagy hasznát vettem mindig.

[00:01:49]Én mindig éreztem magamban azt, hogy sokkal több dologban érintettek érzem magam, mint mondjuk az a a velem egykorú, akár osztálytársak vagy gimnazista társak, és affinitásom is sokkal több volt dolgok nyelvekhez.

[00:02:08]Ühüm.

[00:02:08]A az a tehetség, amivel hát ez egy én információ, ez nem a szüleimért, nem ez így sikerült.

[00:02:13]Ezek véletlenek a abban is éreztem magamban azt a azt a pici kis pluszt, tudod, amitől valaki többre viszi, mint a többi.

[00:02:22]Hol?

[00:02:22]Oott a környezetemben nálam sokkal jobb és képzetebb muzsikusok is voltak.

[00:02:28]Ühüm.

[00:02:28]De valahogy mindig én tudtam így visszanézni a többiekre, hogy na mi van már, hova lettek?

[00:02:33]Miért nem?

[00:02:36]Úgyhogy nem semmilyen hátrányt nem éreztem.

[00:02:39]gyerekkoromban jó általános iskolában itt mikor itt kicsit törtem még a magyart amikor átjöttünk két nyelven nőttem föl a mi iskola más otthon konyhanyelven beszélni és más iskolában izé hát akkor voltak még ilyen, tehát ezek ilyen gyerekes izék mi van bulgár gyerek meg satöbbi de ennek ennek semmi jelentősége nem vol csak hasznom volt abból hogy több több ö genetikai lábon álltam mint általában körülöttem lév tulajdonképpen azért egy ilyen helyzet talán meg is edzi az embert, nem?

[00:03:14]Ú, abszolút, abszolút.

[00:03:14]És sokkal nagyobb megértéssel és kompromisszum készséggel tudtam azokhoz hozzáállni.

[00:03:26]Én nagyon sokat utaztam életemben.

[00:03:29]Mondatom azt szerintem az életem felét külföldön töltöttem el, és nagyon sok helyen jártam és sokkal ö közelebb tudtam kerülni más nemzetiségű, más kultúrájú, más szokásvilágban, más szociális körülmények között élő emberekhez, mert mert hoztam magammal ezt a ezt a belső affinitását.

[00:03:56]hogy hogy a affinitás, hogy hogyan kell a különbözéseket áthidalni.

[00:04:01]Ebből azért volt nekem rá a mai napig is egyébként nagyon rácsodá kozom arra, hogy például itt Magyarország itthon Magyarországon, amit én ugyanúgy hazámnak érzek, mint bármelyik más színmagyar.

[00:04:15]Miért van az, hogy hogy nagyon nehezen vagy egyáltalán nem tudnak az emberek mit kezdeni a a beléjük nevelt?

[00:04:23]Mert azért valljuk be őszintén, tehát senki nem születik se fasisztának, se nácinak, se antiszemitának, se, hanem ezt így gyerekkorban kaptad.

[00:04:36]Hát alapvetően og a különbözőségekkel nehezen tudnak mit.

[00:04:38]Igen.

[00:04:38]És nagyon-nagyon a mai napig is nagyon csodálkoztam.

[00:04:42]Egyébként pont most meséltem neked úgy reggel véletlen beleszaladtam a tévébe egy ilyen parlamenti közdítésbe és egyszerűen nem értem meg, hogy miért kell, miért kell, ha kell, ha nem, miért kell ócsárolni, miért kell.

[00:04:58]Jó, vannak véleménykülönbségek nyilván, de minden véleménykülönbséget lehet egyeztetni és föl lehet hozni egy bizonyos szintre.

[00:05:06]Nagyon rosszul állunk.

[00:05:08]Ez itt kelet közép-kelet Európában ezek a kicsi súlytalan népek, bolgár, magyar, szerb ezeknek sajnos annyi skrupulus történt az életben, annyi kiszolgáltató cs én legalábbis így látom, hogy az önbecsülésük, az önbizalmuk, ami nagyon fontos volna egyébként, hogy egy erős nemzet legyen.

[00:05:31]Sokszor hallom tévében, hogy a magyar egy erős és büszke nemzet.

[00:05:34]Helló!

[00:05:34]Hát rohadtul nem.

[00:05:39]Ezek a kis népek mindig szenvednek a a kisebérbségi érzéseiktől.

[00:05:42]Nem biztosak saját magukban.

[00:05:47]A a hát a a kritikus tömegük ugyanakkor nincs meg.

[00:05:50]Tehát ez a 8-10 milliós létszám az kevés ahhoz, hogy egy erős ráadásul úgy, hogy rendkívül tagolt, rendkívül sok nemzetiség van Magyarországon is van tótok, svábok, zsidók, cigányok, palót őrület nem fog menni csak akkor és ez ugye itt egy parad, ha beolvadnak egy nagyobb, erősebb tömegbe, amit például most hát egy mentővet dobtak nekünk egy 30 évvel ezelőtt az unióból, így sokkal könnyebben mennek.

[00:06:21]De hát itt olyan hosszú évtizedeken keresztül kódolt genetikai problémák és személyiségi és szociális gondokkal küzdő nemzedékek bugdácsoltak át egymáson, hogy nagyon-nagyon nehéz lesz így.

[00:06:35]Hogyha meg kéne fogalmazni, meg lehet, vagy meg tudod fogalmazni azt, hogy mondjuk egy népnek a néplélektanát a népzenéje, a népi kultúrája az mennyire fedi le?

[00:06:45]Nem kifejezetten.

[00:06:46]Ühüm.

[00:06:46]Nem kifejezetten a nagyon kevés a Tehát azért lássuk be, hogy a hagyományos népzene Ühüm.

[00:06:58]Az egy nagyon-nagyon pici szegmense annak a zenei kultúrának, amit mit tudom én a a vidéki és a paraszti folklorisztikus jellegű zenei kultúrának.

[00:07:09]A hagyományos énep zene az egy nagyon-nagyon pici szeg.

[00:07:11]Ma nem el is vesztettük egyébként, hogyha a múlt század elején a a Bartók kékmak odáig nem fedezik fel maguknak, hogy ez van.

[00:07:22]És ugye a a határmozgások által volt szabad bejárás az erdélyi területekre.

[00:07:29]Fölfedezték, hogy van egy ilyen, akkor ezt ma lehet, hogy már nem is ismerjük.

[00:07:33]Ühüm.

[00:07:33]Tehát akárhogy is van, ma Magyarországon az átlag műveltségű, hát most hagy is mondjam, intellektis értelemben így az utca árnyékos oldalán szocializálódott átlag prosztónak a Muzsika TV és a sláger TV tökéletesen kielégíti a a mulatós.

[00:07:53]Ez tragikus.

[00:07:53]Ez tragikus.

[00:07:53]De ettől egyébként ezek az emberek elmenés dolgoznak a munkahelyükön és a magyar foci meccs van, akkor Magyarországnak szurkolom, tehát az identitásokat képpen megőrzik.

[00:08:07]A hagyományos kultúrák be kell ismernünk vesz, tehát elhalványolóban vannak, főleg a zenei kultúrák rengeteg hatásérte.

[00:08:18]Mi is halljuk már.

[00:08:18]Én is hallom, hogy a a hagyományos zene már mekkorát változott ahhoz képest, am 40 évvel ezelőtt én először hallottam.

[00:08:25]Nem ezt fogja megmenteni.

[00:08:28]Sajnos a politika ráült és bizniszt, hogy is mondjam, előnyöket látott abban, hogy a hagyományos hagyományőrzésen keresztül hagyományos zene, néptánc, népzene oda odaédesgesse a fiatalokat, és ott aztán szinte észrevétlenül a a hagyományőrzés és a hazaszeret egyszer csak egy ilyen nagyon bigott Ott szinte mondom, hogy soviniszta és ezztelen magyarkodás.

[00:09:01]És ez egy picikét ez a magyaros SCH-val.

[00:09:06]Hát körülbelül úgy csak az van benne, szóval erőszak is van benne, tehát a a gyűlölet melegágya egyébként.

[00:09:13]Tehát ez tehát a én nem hiszem a Bulgári bulgáoknál ugyanez a helyzet.

[00:09:19]Tehát mindig azt hallgattam és azt tanították nekünk, hogy a bolgárok a a legtehetségesebb nemzet a világon.

[00:09:28]A bolgár férfiak a legerősebbek és a legdaliásabbak és a legheroikusabb.

[00:09:33]A boldár írók, költözők, művészek a legnagyobb.

[00:09:36]A bolgárnők a legszebbek.

[00:09:38]A bolgár konyha a legjobb.

[00:09:40]Az összes többi az csak áll.

[00:09:43]Magyarországon ugyanezt hallgattuk mindig, hogy a magyar csajok a legjobbak.

[00:09:47]A magyar konyha nincs is magyar kon török konyha van egyébként.

[00:09:51]Mindent amit itt a Kelet-Európában sütünk, főzünk, tállalunk, azt mint a törökök hozták magukkal.

[00:09:56]De nincs is ennek jelentősége.

[00:10:00]De ezt gyerekkorban ezt elkövetik.

[00:10:00]Azért a BTK-ban van mentális abúzusról szóló paragrafus is.

[00:10:05]És mi volna, ha nem mentális abúzus az, hogy valakinek gyerekkorában átmosod az agyát?

[00:10:10]legyen az akár vallás, vagy valamilyen hétügyi akármi, legyen az akár világnézet.

[00:10:16]Ez sajnos megtörtént és évtizedeken keresztül megtörtént.

[00:10:22]Hazarett szeretet itt egy nagyon szűk sávban értendő viselkedési forma, ami a az itten értelmezés szerint, és hogyha kilépsz belőle, azonnal hazár hazáruló leszel.

[00:10:36]Tudod mi jött?

[00:10:36]Milyen hasonlat jutott most így eszembe, hogy a 19.

[00:10:38]században ugye a jóbágy felszabadítás után fedezte fel gyakorlatilag a a felső réteg magát azt, hogy van egy úgynevezett nép.

[00:10:48]Most néprajzi értelemben mondom, hogy nép.

[00:10:52]Tehát akkor felfedezték a zenéjüket, az öltözködésüket, a mesevilágukat satöbbi.

[00:10:57]Ugye ezeket gyűjtötték össze.

[00:10:57]Tehát egy picikét nem ilyen ez most szerinted, hogy hogy határozzuk meg magunkat, hogy valamifajta identitást elmú elmúlt a hős korszaka ennek.

[00:11:07]Az a 70-es években volt.

[00:11:11]A a nagyöregek, a sebőhmos, a kiscsóriék satöbbi, ők elvégezték a a munka nagyját az ügyben, akik utána a következő generációk rácsatlakoztak erre a sztorira, már egy egészen más szemlélettel, kicsit üzletiesebb szemlélettel viszonyulnak ehhez.

[00:11:28]Ühüm.

[00:11:28]ugyanis a rendszerváltás környékén ugye kialakult itt egy, hogy is mondjam, egy egy ilyen hiányérzet és egy ilyen űr, ami a szórakoztató ipart illeti.

[00:11:40]Senki, mindenki már leg volt már a diszkókból meg ezek az egyetemi hócska kis hétvégi dizsik.

[00:11:48]A rockzene az olyan volt, amilyen a nagy Feró féle ilyen prolirok, az is olyan volt, amilyen ez a nyolc kezzes izé azt hagyjuk inkább ne is beszéljünk róla.

[00:11:59]Viszont felbukkant egy teljesen idegen friss műfaj.

[00:12:02]ez a bizonyos táncház népzene, ahova azon kívül, hogy nagyon érdekes dolgokat lehetett ott látni és buli volt oda úgy elmenni, választékosabb beszéd volt, ugye hát hát általában inkább ilyen értelmiségi, tehát tulajdonképpen ez egy ilyen értelmiségi gyűjtö érmiség igen kicsit ilyen tétova tekintetű bölcsész izék jártak, keltek, úgyhogy ez egy nagyon érdekes a kasság klubba az egy üdítő látvány.

[00:12:33]volt oda elmenni elmenni.

[00:12:33]Én a kilen erődben nőttem fel és oda elment utána a kassá klubba, és ott egy választékos besz beszédet hallgatni, látni az embereken, vagy van velem egykorú fiatalokon, hogy mire gerjednek és hogy viszonyulnak egymáshoz.

[00:12:49]Ez egy nagyon-nagyon és nem csak a számomra az egész társadalomban egyébként a 80-as 70-es évek 80-as években már le itt volt a szell, lehetett érezni, hogy itt valami jön.

[00:13:02]Ühüm.

[00:13:03]Nem lehetett megfogalmazni, hogy mi volt az igazából megjóson se lehetett, hogy mikor, de aztán bekövetkezett és nagyon ürítő volt.

[00:13:11]Később aztán mikor ebből kicsit intézményesítetté vált a folklornak a pártyolgatása felmerült, hogy hát kellenek káderek, ugye, hogy folklórügyi megbízót, kell tánctanár, kell azt ez az amaz, és kialakult egy ilyen egy tendencia, ami a ami sajnos a sok évtizedes barátságok is rámentek egymással szembeforduló valamikori kollégák, táncos kollégák satöbbi a megüresedő káderhelyekért.

[00:13:45]Üüm ez a mai napig is egy nagyon-nagyon komoly trauma ebben a mozgalomban.

[00:13:52]Vannak emberek, akik már nem is beszélnek egymással.

[00:13:55]Kiakult a mindenkori hatalom nakedvencei a a a segnyalástól kezdve a helyezkedés, a lökdösödés.

[00:14:10]Nem tudom, hogy most van-e, de az biztos, hogy volt egy ilyen népzenei tehetségkutatóműsor.

[00:14:14]Talán felszállott apáva volt a vagy fölszállott apáva volt a címe.

[00:14:19]Igen.

[00:14:19]És a az egyik szerkesztő, nem fogom most nevesíteni, iszonyú ádásharcot folytatott azért, hogy csak és kizárólag autentikus népzene legyen benne a műsorban.

[00:14:30]Szerinted ez mennyire értelmezhető a 21.

[00:14:32]században?

[00:14:32]Mi az, hogy autentikus népzene, vagy nem?

[00:14:36]És hogy miért az a jó, amire tulajdonképpen egy konzervált valami, nem?

[00:14:40]Hiszen a gyűjtésekben konzerválják, és akkor ahhoz tehá majdnem igaz ez, majdnem igaz, amit amit mi a, illetve a magyar társadalom az 50-es60-as években ismert a magyar népzőből, az inkább egy kicsit ilyen egy ilyen citernyákos, ilyen izé.

[00:15:00]Hát nem, nem műzene, csak egy minőségtelen Ühüm.

[00:15:04]Inkább csörömpölés.

[00:15:04]ki is figurázták nagyon sokszor a humoristák meg ez mindig ilyen nevetségtárgya volt.

[00:15:12]Ö és ugyanakkor a magyar nóta volt kikiáltva, mint a magyar folklór és a rajkozenekar és ezek a stilizált népieskedő ruhák egy és a és a zene is olyan volt, hogy hát nyomokban így fel lehetett fedezni valami folkorisztikus jelet, de de nem a nem az volt.

[00:15:34]Tehát a a magyar nótának köszönő viszonyban nincs a hagy a hagyománya a zenének.

[00:15:39]Megvannak a saját maga törvényszerink, a saját maga hangszerparkja.

[00:15:45]Csak falun lehetett régen is hagyományozit hallani, mert ott a az emberek saját magukat szórakoztatták vele, annak volt egy funkciója.

[00:15:52]Az nem volt egy üzleti vállalkozás, mint például a nagyvárosi kávéházi zenékben, ahova bejutottak a Nyugat-Euróába mindenféle stílusok a rádiókból és az átutazó zenészekből.

[00:16:05]Ennek a zenének nem volt rangja sosem.

[00:16:08]Ühüm.

[00:16:09]Csak a nagyvárosban.

[00:16:09]Ezek ezt az op ott az az opetnek is a felbukkanása körülbelül odatehető, ami egy kicsit ilyen mindegy.

[00:16:17]Én most nem jönnék bele, mert a az operet lobbi meg fog sértődni, de a hagyományos zene a 70-es években vívta ki a saját maga tiszteletét, mert mert két a Bartók és a Kodá volt a két legnagyobb szponzora ennek és a két legnagyobb tekintély, akik emögött álltak és felhívták a figyelmet erre.

[00:16:42]Igen, de hogyha nincsenek a sebő és a táncház mozgalom a 70-es években, akkor gyakor Igen, mert hát hogy a a faluban lévő emberek azok meghalnak.

[00:16:51]Igen, eltűnik.

[00:16:52]Tehát, hogy a a budapest mint a nyugod-európában is eltűnt egyébként, tehát ott sem figyeltek oda.

[00:16:57]És a 20-as években gyakorlatilag ez a kicsit ilyen militáns, rezes banda, rezes zenekarok vették át a ott is az ol és az 50-es6-os évekre már nem is lehetett találni semmit.

[00:17:09]Ühüm.

[00:17:10]Semmit elment.

[00:17:10]Tehát tulajdonképpen azért azt mondhatjuk bátran, hogy a a nagyvárosi értelmiségnek köszönhető az egyébként, hogy ez a dolog megmarad.

[00:17:19]Igen.

[00:17:19]És a snobériának.

[00:17:20]Aha.

[00:17:21]Tehát az értelmisé, tehát a snoboknak nagyon nagy szerepük van a kulturális fejlődés.

[00:17:25]Én én mindig a snobéára mindig úgy gondoltam, mert nem hiszem, hogy a tanárok a gimnáziumban a snob ezt mindig úgy mondták, mint egy ilyen mint egy ilyen pejoratív értelme volt.

[00:17:35]Még nem volt egy esztétika rajz és esztétika tanárnők gimnáziumban, aki elmagyarázta, hogy a hogy mekkora nagy szerepe van a snobok művészetformáló és a művészeteknek a társalomba be behelyező ereje van a a snoboknak, akik akik rangot adnak a jelenlétükkel, kicsit meg is torzítják, kicsit túlságosan esetleg karakterizálják azt, De nagyon fontos szerepük és igazuk van egyébként.

[00:18:07]Tehát ők voltak a az annoó az influenceri, úgymond influencerei az akkori kornak, mint amiket most ugye az influencerekről gondolunk vagy látunk.

[00:18:21]Tehát hogyha most így tehát hogy értelmezni, próbáljuk, hogy mi a népzene, az úgy egy számomra például egy ilyen állandóan formálódó valami.

[00:18:27]Hát akkor marad élő.

[00:18:29]Ö igen, formálódik a saját sokkal kisebb léptékben egyébként.

[00:18:35]Igen, de hogyha már a termék az elszigeteltség a az álga egyébként hagyományos zene meglétének, nem lehet, hogy Európa mondjuk Nyugat-Európában ezért sem maradtak fönt ennyire, mert hogy ugye ez egy ilyen átutaz igen.

[00:18:46]Ahogy kinyíltak a határok, és ugye Kelet-Európa is vételenné vált a nyugati médiák és azt már azonnal lehet lát lehetett látni, hogy hallani, hogy hogyan torz torzó vagy változik a hagyományos zene.

[00:19:00]Amikor a hagyományok házában tanultam néprajzot és csipk készítést, akkor kellett megismerkednünk a különböző térségekkel.

[00:19:08]És hihetetlen volt, és döbbenetes volt számomra, hogy például Skandina is egy ilyen zsák térség, és iszonyatosan jól megőrizték a a hagyományos viseleteiket és a zenéiket.

[00:19:20]Hát ez azelt tehát a a távol maradás egy bizonyos mainstreamtől az mindig ezt eredményezi egyébként.

[00:19:27]Én és tök jó, mert mert volt kifutás ideje, volt idő, hogy az utolsó 24 óra 59.

[00:19:33]percében még kimentük, legyűjtsük, ö rendszerezzük és a hagyományok házában archiváljuk, és most a polcokon ott van a 99%-a az elérhető, ami volt elérhető, az megvan.

[00:19:53]Na most te vagy az az ember, aki azért elég bátran hozzányúlsz ezekhez a a gyökerekhez.

[00:19:56]Ugyanakkor azért egy újító szándék is van benne.

[00:19:59]Tehát számomra amikor a te zeneiségedet hallgatom, akkor mindig ez, hogy hogy beleteszem azért a gitárt a magyar népz, ami ugye nem hagyományosan a a népzenei hangszerünk.

[00:20:12]Te ezért kaptál bármikor is olyan olyan lesajnáló, vagy bármilyen olyan megjegyzést, hogy hogy hát azért figyelj, Nikola, ez nem illik.

[00:20:20]Igen, igen.

[00:20:22]Olyat igen, hogy elárultam a magyar népzenét és a Ki mondja meg, hogy ki az ember, aki ezt meg azt mondják egyébként, akik akik nem jutottak még a egy bizonyos felismeréshez.

[00:20:35]Aha.

[00:20:35]Ön sem, én sem, én, én sem azért jutottam el a felismeri.

[00:20:40]Ez ösztönösen volt bennem mindig az a kreativitásból.

[00:20:46]Bennem sokkal több volt mindig, mint egy egy végrehajtó, hangszeres, egy technikáját jól kidolgozott hangszeres zenész.

[00:20:54]Bennem sok, mindig több kreativizmus volt, örökülött, vagy nem örök, vagy adottság révén.

[00:21:01]És a belső hallásban én mindig többet hallottam bele abba azokba a zenékben, mint amennyi amennyi abban benne volt a saját maga funkciójában, abban abban a vertikális térben, ahol az működött, nagyon jól működött.

[00:21:17]Egyrészt, másrészt észrevettem azt is, hogy hogy olyan közönségnek is felkelti a figyelmét, akiket azelőtt nem lehetett látni.

[00:21:31]Ez ez a ez a ez a hagyományos zenei közek ez egy nagyon-nagyon zárt közösség.

[00:21:36]Pár ezer emberre tehető.

[00:21:38]Az egy ilyen saját magával él vérfertőzésben tulajdonképpen.

[00:21:44]És a mivel a 70-es években már a sebőferijék, a vízöntő zzenekar, Makám és Kolinda már elke már elkezdődött ennek az evolúciós folyamatnak a a a kifejlődése.

[00:22:00]Pontosan lehetett látni és lehetett érezni, hogy ezeknek a zenekaroknak a koncertjein teljesen más arcok jelentek meg.

[00:22:11]Ismeretlen arcok volt, akik egy teljesen más társadalmi közegből érkeztek oda, érdeklődő emberek.

[00:22:19]És éreztem, hogy ez nem védhető már ki, hogy ez az út maga és maga a piac is meghatározta egyébként, mert a meghívásainkból azt lehetett érzékelni, hogy mit kérnek és hogy kik milyen.

[00:22:34]Nem véletlenül voltunk mi a a vízöntő, a Kolinda voltunk, meg a mondjuk a muzsikás együttes, akik a legtöbbet utaztunk külföldre, bocsánat, nyugat nyugat Európába, mert volt benne valamilyen ilyen plusz, ami ami ott már amire ott már akkor igény volt.

[00:22:57]itthon még nem nagyon.

[00:23:00]És aztán csak egyszer fordult a ugye a 2000-es évek elején fordult a kocka, és a leghangosabb ellenzői is ma már ennek a dolognak is már mélyen benne vannak az úgymond világzenei próbálkozásban k a kortárs mit tudom én tánckultúrának a beccsempésztése a a a népi táncba egy kis zen a zenében is itt ott fel lehet fedezni hogy próbál mikor mondhatjuk azt hogy ez egyszerűen Csak ízlésbeli kérdés.

[00:23:31]Ízlésbeli kérdés, de ez egy evolúciós kérdés.

[00:23:33]Nem, nem, nem úszhat nem volt megúszható.

[00:23:36]Tehát le lehetetlen volt megúszni, mert ugyanis falat értünk.

[00:23:39]Tehát nem úgy értem, hanem úgy értem, hogy hogy ki hogy nyúl ahhoz hozzá.

[00:23:43]Tehát hogy lesz belőle egy már bocsánatot kérek a nézőktől is, hogyha valakit megbántanék, hogy lesz belőle egy ilyen muzsika TV színvonal, meg lesz belőle egy olyan, ami az alapokból építkezik, de nem barmolja el.

[00:23:55]Hát de figyelj, ez ez egyrészt a zenei képzettség kérdése is.

[00:24:02]Hol szocializálódottál zenileg?

[00:24:05]Jártál-e operába, koncert, klasszikus koncerteken?

[00:24:10]Ismersz-e valamilyen hangszert?

[00:24:11]Játszol-e valamilyen hangszeren, a környezetedben levő zenészek, vagy ők össze milyen összetételben vannak körülötted?

[00:24:19]Ez ez mindezektől függ.

[00:24:23]és aki egy ilyen zárt világban él, és akinek teljesen kielégítő az a dolog, amit abban a zárt világban csinálni, és minden más, ami azon kívül van, a komfortzónán kívül van, azt jaj, jaj, azt nem.

[00:24:39]Vagy azért nem, mert mert mindenki azt mondja, hogy azt nem, vagy azért nem, mert felismeri, hogy az neki, hogy ő abba nem tud beszállni, mert képzetlen, vagy nem tud mit kezdeni vele, nem tudja, hogyan kell azt oda berakni, de irigykedve nézi, és tudod a hát van ez a dolog, hogy hogy azért vagyunk iriggyek, mert látjuk, hogy valakinek nagyon jól megy, valaki valami nagyon jót, és mi meg nem, és akkor azonnal ígyek vagyunk, meg kifogásokat találjunk, hogy mi miért nem csináljuk azt.

[00:25:05]Úgyhogy nem lehetett ezt kivédeni.

[00:25:07]Ennek muszáj volt megtörténnie.

[00:25:09]És leszámítva, tehát én mindenféleképpen nagyon-nagyra értékelem mindazon tanárok, oktatók, táncoktatók, zenetanárok, hangszeroktatók, akik a az életüknek a a fő iránya az, hogy megtanítsák a jelentkező gyerekeket, meg a itt ott felbukkanó zeneiskolákban a magyar hagyományos zenének a mi voltját, hogyan kell megközelíteni a frazeológiája satöbbi.

[00:25:41]nagyon nagyra becsülöm, nagyon áldozatos munka, de nem lehet nem észrevenni, hogy közben felmerült egy igény, és kint kezd kint nevelődni, vagy már ki is nevelődött egy generáció, aki viszont keresi a helyét abban, hogy hogyan tudja kielégíteni azt a közönség igényt, ami közben hát hát fénysebességgel változó világ körülöttünk kérje az ő saját legyen ők kér elégítve valami újdonsággal is.

[00:26:12]Van egy titkos kis történetem, de évekig dolgoztál a Rever Danel.

[00:26:17]És és a TomTom stúdióban volt egy hangfelvétel rögzítés, és az egyik dalhoz a az ott dolgozó hangmérnök készített egy ilyen technics ilyen nagyon-nagyon modern hangszerelést, és az neked nagyon-nagyon megtetszett.

[00:26:33]Szóval mikor volt neked az a pont, amikor a a ilyen technikai dolgokhoz is bátrabban nyúltál hozzá?

[00:26:37]Nem csak úgy, hogy mondjuk azt is olvastam rólad, hogy hogyha valamilyen hangzást el akarsz érni, akkor te magad készíted el a hangszert hozzá, hogy azt a bizonyos hangzást elérd.

[00:26:48]Szóval mikor nyúlt először bátrabban technikához?

[00:26:50]Hát ahhoz el kellett érni egy bizonyos szintet, amikor már azt veszed észre, hogy a ugye azok a kollégák, akivel együtt dolgozol, ők már nem tudnak átugorni saját maguk árnyékán.

[00:27:06]Az a teljesítmény, amit ők tudnak hozni, az bizonyos dolog dolgokra elég.

[00:27:12]egy a külföldi látogatásaim során is ugye a külföldi meghívjások során fest satöbbi, ott azért szembe jön veled az az egészen más jellegű hozzáállás, az az egészen más jellegű zenei ízlés világ, a technikai felkészültség, a stúdióból levő technikai dolgok és az a sok évtizedes előny, amivel ők ott rendelkeztek, és szépen lassan itt, mivel Magyarországon is kezdett elérhetővé válni már ezek a technikai izé, meg tudtam már valósítani azt, amit azelőtt csak úgy tudtam volna, ha bemegyek és valahol kuncsolok egy egy vonó négyesért, vagy hogy egy valami klasszikus zenék, nem lehetne.

[00:28:01]Menjen már innen.

[00:28:03]Mit tudom ez a paró?

[00:28:03]Micsoda?

[00:28:06]Menjen már innen.

[00:28:06]E, mert mi itt módszártok.

[00:28:07]Jó, oké, rendben van.

[00:28:07]De viszont otthon már elérhetővé váltak a gépek, a szoftverek, és a kreativitásnak már nem volt nem állt az útjában semmi.

[00:28:20]Aha.

[00:28:20]Ezért én a mai napig is egyébként, tehát folyamatosan fejlesztem ezt.

[00:28:24]Tehát bár ha bármi felbukkan így a belső hallásomban, azt azonnal leülök és azonnal legalább a legprimitívebb izét lerakom, alapjait lerakom, amit aztán később tovább tudok vinni.

[00:28:36]Van egy lemezetek hackó ágival, akivel majd szintén szeretném szeretnék kitérni arra, hogy Ágival hosszú hosszú évek óta dolgoztok együtt, és hogy ez a munkakapcsolat ez mennyire könnyű, nehéz, satöbbi, de hogy van az elején, ha te tudnád és a végén az albumnak szintén van a ha te tudnád egy remix.

[00:28:55]És elképesztő egyébként, hogy a a remix az egy nagyon modern hangszerelésű.

[00:29:00]Az első az meg inkább volt a saját korában most.

[00:29:05]Hát jó, igen.

[00:29:05]Jó.

[00:29:05]Ég mondjuk ez egy ilyen eléggé ellenmondá ez a ha te tudnád amellett, hogy tényleg elismerem, hogy ez nagyon bejött sok sok helyen, és egy ilyen zászlós zászlóvivője volt annak a annak a próbálkozásnak, amit a a a népi műfajban vagy az akusztikus zenei műfajban próbáltak a zenészek előretolni.

[00:29:32]Ugyanakkor pedig ugye hát az úgy készül, az úgy készült el, hogy azt hozzáidomítottuk Aha.

[00:29:38]a közönség igényeihez.

[00:29:38]Tehát a az ered annak van egy eredeti hagyományőrzős, az köszönő viszony nincs se a harmóniák, se a szövegi tartalom, de hozzá lehet mindent igazítani az éppen mit tudom én aktuális közízléshez, ami hol ilyen, hol olyan.

[00:30:00]Hát most éppen nagyon nagy a gáz, de nem szabad feladni a reményt, hogy Ági áll egyébként Herckó Ági áll ezekhez a a dolgokhoz hozzá?

[00:30:09]Szóval mennyire nyitott, tehát mennyire tudtok együtt nyitottan gondolkodni ezekről a dolgokról?

[00:30:15]Nagyon ő ő nagyon nyitott most már ugye a munkakapcsolatunk elején azért nem volt annyira nyitott.

[00:30:21]Még azért ő is benne benne élt abban a közegben, akik minden újdonságtól is izé, hogy ez nem ezt nem így játsszák a izén meg a nem nem így meg de kellett neki egy kis kis idő, hogy láss, hogy észrevegye, hogy hogy új új köntöst vagy új ruhát kap az a valami, amit amit át lesz áthangszerelve.

[00:30:51]más stílusjegyeket is bevonva, és ezáltal kap egy új közönséget, aminek a hozadéka mindenféleképpen pozitív az előadó művész számára, és szépen lassan ő is átérezte, és utána más ő kezdeményezte ezeket a dolgokat a külön különböző klasszikus zené kollégáival, jazzel néz, tehát ő ő ő lassabb, sokkal lassabb, mint én, és óvatosabb is, De amellett, hogy a hagyományos éneklés meg a hagyományos zene, az nyilván számára egy egy nagyon-nagyon fontos háttér és bázis, de nagyon nyitott arra, hogy hogyan hogyan nem könnyű egyébként, hogy népzenét popularizálni, vagy átrakni.

[00:31:37]Ühüm.

[00:31:38]Ennek lehetett egy első lépcsőfoka mondjuk a a az állami népi együttesnek a a naplegenda?

[00:31:43]Naplegenda az a naplegenda az mérföldkő volt?

[00:31:46]Tehát az volt az első nagy felismerése itthon a a magyar tánc, folklórtánc, magyar néptáncban működő táncegyütteseknek, hogy ez már nem megy tovább.

[00:31:57]Ez a rábai féle hát egy kicsit ilyen mojevista, kicsit ilyen cigányzenés ez ez már nem megy tovább.

[00:32:09]ugyanis üres házak előtt játszottak a táncoltak már a táncegyűcsek szinte majdnem úgy kellett buszokkal hordani a nyugdíjas nénikeket mit tudom én és miután a River Dance ugye hatalmasan durrantott ezért itthon is egyeseknek leesett a tantusz hogy helló hát ezt hogy mi is kéne nem már is valami valami olyasmit hogy és ezért engedték meg neked engem fel hát a Seber meg a magyar népes koreográfus akkori főkoreográfusa kijöttek Londonba.

[00:32:41]Ühüm.

[00:32:42]És ottgettek a nézek le a színpadon.

[00:32:44]Mondom, meg, ez a sebő.

[00:32:44]Mondom, sebő, mi a keres te itt?

[00:32:46]Bocsánat.

[00:32:49]Mit keresel te itt?

[00:32:49]Hát azért jó megnézzük ezt a izét, mert hallottuk a és akkor figyelj már, egy mi is akarunk majd majd majd majd dumálunk.

[00:32:56]És akkor elmúlt mit tudom én egy-két év.

[00:33:01]És akkorra állt úgy a magyar állami népegyüttes, mint anyagilag, mint lelkileg, meg azért az, hogy sok embert meg kellett győzni arról, hogy ez ez most már tök jó ez a magyar népz de kicsit lépünk márm és akkor ezt egy másfél év alatt összeraktuk ezt a és nagyon nagyot ütött, hát hatalmasat ütött.

[00:33:25]Ö nagyon sokan tartózkodtak tőle a mag főleg a magyar hagyományos zenének a a kerékkötő, tehát a akik ragaszkodtak görcsosan ehhez, hogy ez csak ez semmit nem sz, de a dolog sikere az minket igazolt, ugyanis rengeteg kül olyan különbségeket is becsatornák, hogy lásson magyar néptáncot meg magyar népi éneklést, akik Azzük Ágában nem volt elmenni egy ilyesmire.

[00:33:59]És ezt ezáltal fölkeltette az érdeklődését, hogy jó, hát ez tök jó, minden nagyon és a a eredeti az milyen, hogy van és ma már azért az embereknek sokkal több ismeretük van a magyar hagyományos zenének, ahogy a körülbelül miben léterül, mint például a 80-as évek végén.

[00:34:22]Az, hogy te hatalmas sikereket értél el a River Danől elkezdve, Naplegenda, Magyarország satöbbi, mennyire érzed magad?

[00:34:31]Most direkt csúnyán fogok fogalmazni bebiztosítva ezek által, tehát hogy neked anyagilag anyagilag elismerésben, tehát hogy te te neked mennyire nyílnak meg, vagy mennyire nyíltak meg könnyen a az ajtók ezek után a sikerek után?

[00:34:46]Figyelj, nekem nagyon nagy szerencsém van, hogy az én egóm az köszön nagyon jó formában van, tehát jó izmos egóm van.

[00:34:58]Ühüm.

[00:34:58]Ö és ezért én soha az soha életemben nem érezt nem éreztem magam hogy is mondjam sem kizárva, sem lesajnálva, sem nem éreztem azt, hogy velem szemen bármilyen igazságtársalá történt, hogy engem mondjuk oda nem hívnak meg mit én oda akarok menni, de nem, vagy én ezt a szeretném, de nem, mert valahogy mindig az az a tudat, amibe, hogy amit én csinálok, az az engem teljesen kielégítettüm és Amikor kinéztem a abból a abból a színpadi burokból, amiben az ember úgy benne van, ugye az egész életében, akkor mindig azt láttam, hogy hogy elégedettséget és szempárokat láttam, akik figyelnek.

[00:35:43]Tehát ez nekem hosszú távon is egyre jobban erősítette az én saját magamba vett hitemet.

[00:35:54]Ühüm.

[00:35:54]Nagyon szerencsés pali volt egész élet hihetetlen szerencsés.

[00:35:56]Én vallom é szerintem ezt nagyon sokan, hogy egy karriernek a a felívülése felíveléséhez nagyon nagy szerencse kell, hogy jó helyen legyél a megfelelő időben.

[00:36:10]És én jól laktam a sikerekkel.

[00:36:15]Nem érdekel már.

[00:36:17]Én én én nem pályázok itthon díjakra.

[00:36:20]Sz teszek rá.

[00:36:20]Nem izg.

[00:36:20]Én én nagyon jól élek.

[00:36:24]Én a Rivendes orkesával gremy díjas lett a a a zenekar.

[00:36:27]Akár mondhatnám azt is, hogy én vagyok az egyetlen gremidías Magyarországon, de én nem mondok ilyeneket.

[00:36:37]Nem lökdösöm el a kollégáimat itthon azért, hogy én kapjak valamilyen di rohadtul nem érdekel.

[00:36:44]Megtanultam azt így most már 66 évesel megtanultam azt is, hogy hátra tudok már lépni.

[00:36:54]Ühüm.

[00:36:54]el tudom ismerni.

[00:36:54]Másnak is igaza van, sőt inkább másnak van már igaza, mint mint nekem, hogy én már megfigyelőként nézem, hogy hogy mi történik, és nincs hiányom semmiben lehetne mindenből több is, de minek?

[00:37:11]Tehát én itt mondom, teljesen jól aktam hírnévvel, sikerrel, nincsenek anyagi gondjaim, lehetnének, ha ha nem úgy, ha úgy élnék, mint ahogy nem úgy élek.

[00:37:19]És ez nekem így bőven elég már.

[00:37:22]Ezt is meg ehhez is el kell jutni.

[00:37:24]Volt idő, amikor semmi se volt elég, minden kellett és csak én.

[00:37:30]Szerinted veled milyen zenészként együtt dolgozni?

[00:37:34]Tehát te mennyire vagy nagyon-nagyon makacs?

[00:37:35]Makas vagy nem vagy makacs?

[00:37:37]Én értem, hogy most már engeded jobban egy picikét a többieket, de szerinted veled mennyire volt könnyű régebben együtt dolgozni?

[00:37:46]Figyelj, én mindig egy ilyen tudod, ha valaki nekem minden határozott elképzelésem volt arról, hogy hogy mit szeretnék meghallani, és a kollégáimat is úgy választottam mindig ki magam köré, akikről tudtam, hogy velük azt a bizonyos izét meg tudom csinálni és kész ké ké kész partitúrát adtam mindig a zenekarnak.

[00:38:11]Tehát ez nem az, én nem úgy dolgoztam sosem a zenekaraimban, hogy ez a demokratikus szerinted mit kéne most és hogy mi?

[00:38:21]Nem, hanem hoztam a témát itt kiterítettem a kottákat, ezt kérem, ezt kérem, amúgy kérem.

[00:38:29]És ez így magától működő.

[00:38:31]Egyrészt ők meg is mind azok, akik velem dolgoztak, ők mindig érezték az első pillanatra fogva.

[00:38:37]Hát ez a vezérűrű, ez a csávó, tehát most itt nem azért hívott minket, hogy mi itt okoskodjunk, hanem mert és ezt velük mindig is éreztettem, hogy azért vagy itt mer jól játszod, és azt tudom, hogy meg tudod csinálni és ez így nézd, nem lehetsz nem lehetsz több személyiség egyben, ha úgy születtél és úgy szocializálódtál, hogy meg megszútad azt, hogy mindig téged néznek És hogy be, hogyha belépsz egy terembe, vagy így elmész egy buliba, azt látod, hogy mindenki rádné.

[00:39:10]Ez egy adócs, ez van.

[00:39:13]Kész.

[00:39:13]Én ebbe soha nem éltem vissza, viszont használtam ezt a dolgot.

[00:39:20]A zenész kollégáimmal is mindig soha nem volt nekem nézetteltérésem zenekar meg ilyen zenei ügyekben sem.

[00:39:28]Volt olyan, hogy hogy nagyon erősen ragaszkodtam bizonyos dolgokhoz.

[00:39:34]De volt olyan, hogy simán el tudtam engedni.

[00:39:35]kiesett a látóteremből valami és akkor és valaki ott beszélt és mi van?

[00:39:40]Ú de jó bas.

[00:39:40]Kész, akkor így lesz.

[00:39:43]És akkor minden meg van oldva.

[00:39:43]Nem mondom azt, hogy én könnyű eset vagyok egyébként.

[00:39:49]Ö erős személyiség ezzel nincs mit tenni.

[00:39:52]Tehát ha visszavennék annyira magamból, hogy akkor az nem én volnék már.

[00:40:01]Az elmúlt 16 évet vizsgáljuk, politikára gondolok.

[00:40:07]Nem nagyon találtam, egyáltalán nem találtam olyan nyilatkozatodat, ahol véleményt formáltál volna, ahol kiálltál volna.

[00:40:13]Ez miatt van?

[00:40:13]Mert nem volt véleményed, vagy minden rendben volt, vagy semmi nem volt rendben, vagy azt gondolod, azt gondoltad, hogy szá szándékosan távol távol tartottam magam mindig, és és megkértem a azokat is, akik velem dolgoznak, hogy hogy a politikától minél messzebb, figyelj, két dögvész van az emberiség él.

[00:40:34]Az egyik a vallás, a másik a politika.

[00:40:36]Ezek ez a páros, ez nyomorította meg az egész emberiséget.

[00:40:42]Nem kell azt összekeverni a művészet a a főleg avval a típusú politikával, ami itt a itt Kelet-Európában dívik.

[00:40:55]a a mocskolódás, az aljasság, az ármány, a eset ebben mi magyarok nagyon jók vagyunk egyébként.

[00:41:01]Tehát ez is egy különbözsága ennek a nemzetnek, hogy hogy a köpönyagforgatás, az ármánykodás és az egymás köpködése borzasztó.

[00:41:14]És és ez hosszú távon kifizetődött, bár csak annyiban, hogy rólam nem tudnak pletykálni, rólam nem fogsz látni semmilyen olyan hírt, vagy kifigurázni engem, hogy vagy engem nem tudnak szóba hozni, hogy ezt tettem, vagy ezt tettem, mert bármikor egyenes derika, bármilyen közéiben elmegyek és nincs nincs fedthetetlen vagyok.

[00:41:34]viszont ellestem egy csomó olyan, hogy is mondjam, támogatástól pénz pénzügyi de hosszú távon nem éri meg most pár millióért csinálsz magadból, hát könyörgöm, hát ez de egyáltalán nem jó.

[00:41:54]Hát ezt a épesző ember.

[00:41:58]Én sokszor itt mostanában látom a tévében, mikor vannak ezek a botrányok, amikor kiderül, ami mé mindenki tudta, mi is tudtuk, mint az egész szakma tudta, hogy micsoda rablás és igazsát pénzkitalicskázás megy az NK-ból.

[00:42:14]És nézem a tévében ezeket a hogy magyarázzák a bizonyítványt és a megmagyarázhatatlant, és úgyis mindenki tudja, hogy nem igaz, hogy hazudsz és úgy is tudjuk, hogy seggnyaló voltál és tönkretetted azt, meg tönkretetted a csak azért, hogy te onnan mi?

[00:42:28]Én nem értem, hogy ez megéri az a pár millió, vagy vagy a pár 10 millió nem éri meg.

[00:42:35]Hát rohadtul nem éri meg.

[00:42:38]Ö így sokkal nyugodtabb.

[00:42:43]Minden nyugodtabb körülöttem.

[00:42:43]Nem politizálok, de véleményem van.

[00:42:47]És a szociális érzékenységem az nagyon erős.

[00:42:51]Ühüm.

[00:42:51]Most milyen munkán dolgoztok, dolgozol?

[00:42:54]Miben vagytok most benne?

[00:42:57]Semmiben nem vagyunk benne.

[00:42:57]Egyébként én soha nem voltam egy tervező alkat.

[00:43:02]Mindig a dolgok így organikusan megtörténtek.

[00:43:05]Most is itt meg történnek meg dolgok.

[00:43:10]egyébként most a a mostani helyzet az még inkább kedvezőt lenni, tehát az ilyen fajta ingyen élők, mint a művészek és számára a mostani helyzet, ami itt kialakult, hát az nem egy tehát ez nagyon nehéz.

[00:43:29]Tehát amíg itt rendben nem teszi majd a ez a műfaj a saját magaanyagi bázisainak a mibenlét és és itt ez a rengeteg korumpálódott ember, művész, menedzser, meg mit tudom, ez rettenetes, rettenetes állapotok izét elő.

[00:43:50]Kispadról én mind margóról nézem, hogy mi folyik ott benn sokan, sok a kapálódzása kétségbe esett.

[00:43:55]Nagyon sok kollégám tökre ment egyébként, letették a hangszert, mert őket tulajdonképpen a az a az előző rendszer tartotta el, ha úgy tetszik, úgyhogy ez tragikus valahol, de nem volt elkerülhető.

[00:44:11]Ez tudtuk, hogy meg fog történni.

[00:44:11]A kérdés csak az volt, hogy hogy mikor és mint általában ugye egészen pici dolgokon csúsznak el ezek a nagy rendszerek és puffannak egy rohadt nagyot, és most is ugyanez történt.

[00:44:26]Szerinted miért fontos a gyerekeknek népzenét tanulni?

[00:44:30]Fontos-e népzenét tanulni?

[00:44:33]Fontos-e a népi hagyományokkal jóban lenni, megismert tanulni nagyon fontos.

[00:44:38]Ha az egyébként népzene is van benne, az is jó.

[00:44:41]A népzenében van egy van egy kis nagyon kis kellemes bugyutizmus.

[00:44:45]Ühüm.

[00:44:48]Ami ami a vidámmá teszi az a az embert.

[00:44:51]Tehát az az a nagyon egyszerű zenei fordulatok.

[00:44:55]A a a közösségben való együttjátékot kiteszi egyszerűbbé, amit mondjuk klasszikus zenével vagy valami jazz nem lehet, de mint egy kis pikolával meg egy kis nyambadt citerával máris lehet.

[00:45:12]Egyrészt, de sokkal fontosabb a a zene nagyon focos.

[00:45:15]Tehát az zene, hogy gyerekkorban, hogy ez Kodá mondta, csak ő tud csak én idézem, teljesen mindegy, hogy ki az operaház igazgatója nincs jelentősége.

[00:45:29]De hogy Kisvárdán ki az énektanár?

[00:45:32]Hm.

[00:45:32]Na az fontos, mert az az ember fogja azoknak a kisiskolás az általános iskolába, ő fogja beléjük tenni azt az ízlést, azt a hozzáállást a művészetekhez, és ő fogja megállni azt az útravalót, amit majd egész életükbe, és ezt abszolút osztom, mert nekem a leg kellemesebb és a leg hasznosabb emlékképeim azokról a zene tanáraimról van, akikkel általános iskolában találkoztam.

[00:46:07]Felejthetetlen.

[00:46:07]Tehát és ez nagyon-nagyon fontos.

[00:46:09]Nem feltétlenül kell népz legyen népzene is, ha érdekli, ha esetleg ha esetleg nem érdekli, nem kell errőltetni, de valamilyen zenei közelbe, mert a azt jót tesz a a lelkének, a ritmusérzékének, a a az érdeklődését ébren tartja.

[00:46:30]más más zenék iránt is, hogyha egyszer sikerül a zene közelébe hozni.

[00:46:35]Nem véletlenül volt ugye kodáak a mániája ez az együtténeklés és rekórus, mert az felszabadít olyan energiákat, ami egy fejlődő 8 10 éves tényser rohadtul fontos.

[00:46:50]Úgyhogy a népzenét a a politika tette nagyon fontossá és amíg a politika ezt irányíthatta és anyagi forrásokat biztosít, nem keveset hozzá, hogy kitermelődjön egy egy bizonyos réteg, ami a né nép népzenében működik, és annak a felkutatásával rendszerű satöbbi.

[00:47:17]Ö az is nagyon fontos, de hosszútávon azt fogja el nem kerül el majd a sorsát, mert nem olyan világ, a népzenéhez idő kell, tehát a hogy megértsed, hogy elkezdjed élvezni, ugye ahhoz nagyon sok idő kell, és a mai világban az ember egyre kevesebb idejük van már.

[00:47:38]Hogyha előreutazunk egy picikét az időben.

[00:47:40]Melyik művedre szeretnéd, ha leginkább emlékeznének?

[00:47:44]Vagy melyik gondolatodra szeretnéd, ha leginkább emlékeznének a jövő generációi?

[00:47:51]Hát azért az én egóm az az nem azért ekkora nemm van, de nem tartok igényt arra, hogy én annyira én biztos vagyok abban egyébként, mint ahogy én is, nekem is vannak ikonikus figuráim az én életemben, akik már sajnos nincsenek, de azért ilyen volt az én nagyapám például, aki szintén zenész volt, ilyen volt mondjuk a kis Feri.

[00:48:21]A sebőferi.

[00:48:23]Ezek nagyon fontos emberek voltak.

[00:48:27]Akik akik csöndben megtették azokat a rendkívül fontos lépéseket az életükben, amivel befolyásolták generációknak a világnézetét.

[00:48:43]Ugyanúgy én rám is majd fognak emlékezni azok bizonyos emberek, akiknek az a pár sor vagy az a két-három nekik fontos volt.

[00:48:51]Ez bőven nem nem én ilyen babérokra nem azt a kort élem én nem nekem nem kell én már említettem, hogy én jól laktam nekt, hogy mikor elpatkolok mi lesz nem érdekel.

[00:49:05]Nikola Parov nagyon-nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.

[00:49:08]Nektek pedig köszönöm, hogy velünk tartottatok.

[00:49:09]Ez volt a sorsok mögött a kontrollon.

[00:49:11]Ne felejtsetek el feliratkozni a csatornáinkra, és hogyha lehetőségetek van, akkor támogassátok a munkánkat.

[00:49:17]Jelen vagyunk a Facebookon, az Instagramon, a Tiktokon és a Threadsen is.

[00:49:21]Köszönjük szépen.

[00:49:23]Sziasztok!

[00:49:24]kontrol.hu, Eljött az ideje.