A Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal elnökjelöltjeinek meghallgatása

[00:00:47]Jó reggelt kívánok.

[00:00:47]Köszöntöm a kontroll nézőit.

[00:00:49]Unyettyinszki György vagyok és élőben jelentkezünk szokásunkhoz hűen a parlamentből.

[00:00:54]Itt az alkotmányügyi bizottság tartja a meghallgatást.

[00:00:56]a nemzeti Bagyon védelmi és vissza, bo vagyis hát visszaszerzési és védelmi hivatal elnöki tisztségére jelentkezett személyeknek a meghallgatása itt itt zajlik majd ma reggel.

[00:01:07]És hát ez egy kifejezetten fontos kampányígérete volt még a az új kormánynak, hogy ezt a ennek a hivatalnak a működését még ha minden igaz, akkor az idei évben elindítja.

[00:01:17]De hát itt komoly szervezetépítési feladatok is vannak.

[00:01:20]És hát az egyik legfontosabb ígéret az volt, hogy a vezetői pozícióra ugye pályáztatási folyamat zajlik majd.

[00:01:29]És a maga a hivatal egyébként ugye a parlamentnek felel.

[00:01:31]A parlament működ parlament ellenőrzi a hivatalnak a működését.

[00:01:35]Ezért is van az, hogy akkor most itt a bizottság hallgathatja meg az itt hamarosan megjelenteket.

[00:01:40]Egy kicsit a a névsorról is beszélnék.

[00:01:42]picit szűkült a a mai lista, és várhatóan ugye Ligeti Miklós érkezik majd, és vele kezdődik az ülés 9 órától.

[00:01:53]Ugye egyébként, mert itt van a itt van a helyszínen, jelezte, hogy ő majd később fog nyilatkozni, majd egy kicsit sorban végigmegyünk.

[00:02:00]Ugye Ungar Anna Rózát várjuk még ide, Sarveré Nikolást, illetve hát elméletileg Barátki László Attila is korrupciókutató is szerepel a listán, de ő már előzetesen jelezte, hogy várhatóan nem jelenik majd meg ezen az ülésen.

[00:02:16]Mindjárt ezekre is részleteiben kitérünk.

[00:02:18]Ö ma délután 1 órától egyébként aztán a közpénzügyi elnökhelyetteseknek a meghallgatása kezdődik majd.

[00:02:25]Illetve hát szerdán a nyomozati elnökhelyetteseknek lesz szintén meghallgatása.

[00:02:29]Ez az utóbbi kettő.

[00:02:31]Ezek zárt ülések lesznek, tehát ezekről nem tudunk majd tudósítani.

[00:02:36]Amit még szeretnék hozzátenni, hogy miért is szűkült a a mai lista.

[00:02:38]Ugye Jancsics Dávid szintén korrupciókató, ő is elméletileg jelezte, tehát ő is ő is jelentkezett az elnöki pozícióra, azonban az utolsó pillanatban végül úgy döntött, hogy visszalép a tisztségtől.

[00:02:53]Ezt nagyjából azzal indokolta, hogy az ő szemléletmódja az egy rendszerszín, tehát ő rendszerszinten nézi a korrupciók kutatást, és egyébként kiváló kiváló tudományos igényű munká is vannak a területen.

[00:03:05]Néhányan egyébként punkzenészként ismerik, de ez inkább inkább egy érdekesség.

[00:03:09]ö vele kapcsolatban, meg a szemléletmódjával kapcsolatban.

[00:03:14]De hát egyébként egy kifejez kifejezetten komoly szakma, tehát lehet, hogy a a szélesebb közönség kevésbé ismeri, mondjuk, hogyha Ungerannához vagy Vigeti Miklóshoz kell például hasonlítani, de a területén egyébként nagyon sokan elismerik az ő tevékenységét.

[00:03:29]Ő végül akkor azért lépett vissza, mert jelezte, hogy jelen pillanatban az ő megítélése szerint itt a a hivatalnak a felállítását követően egy olyan elnökre van szükség, aki egyfajta rámmenő és ügyészi mentalitással tudja elkezdeni a munkát.

[00:03:45]Ő meg inkább a a korrupció kutatás, illetve a korrupció akadályozása szempontjából, felderítése szempontjából általánosan a a rendszerrel foglalkozik, és ebben tud inkább szerepet vállalni, ha egyszer úgy adódik az életében.

[00:03:59]Most egyelőre tehát akkor az elnöki pozíciótól visszalépett.

[00:04:04]Na de akkor haladjunk sorban a további nevekkel.

[00:04:06]Ugye Ligeti Miklós már itt, mint jeleztem, itt van a teremben, a Transparency International Magyarországnak a jogi igazgatójáról van szó korábban.

[00:04:13]államigazgatási múltal is rendelkezett.

[00:04:16]És hát tényleg a transparency gyakorlatilag a teljes magyarországi működése óta egy egyetlen egy dolog van.

[00:04:23]Az átláthatóságot próbálják próbálják meg mindenféle szempontból érvényesíteni rengeteg közad igényléssel.

[00:04:29]A közadigénylésekből pedig, hogyha kiderültek bármiféle jogi aggályok, akkor különböző feljelentéseket is tettek.

[00:04:37]nagyon komoly munkát fektettek például az elmúlt években a Magyar Nemzeti Bank ö alapítványi rendszerének a felderítésével kapcsolatban, az ott ott zajló hát közpény szivattyú rendszernek a felderítésével kapcsolatban és sokat járultak hozzá ahhoz, hogy végül is az a nyomozati munka, ami most az elmúlt időszakban megkezdődhetett, ehhez megfelelő háttértudást is hozzátettek.

[00:04:58]Nyilván persze bár párhuzamossal az ügyészség is dolgozik.

[00:05:05]Persze ezzel mindenkinek kapcsolatban lehetnek várakozásai, hogy hogyan zajlik majd le ez a munkafolyamat.

[00:05:09]Most csak arra akartam rá világítani, hogy igazából a szemléletmódja a Ligeti Miklósnek a Transparency Internationalnek meg a tevékenysége az nagyjából így nézhetett ki, hogyha nem mindenki követte szorosan egyébként a transzparenciának a működését.

[00:05:25]Ungarannát sem feltétlen kell bemutatni.

[00:05:26]Nagyon sokat láthatták különböző politikai elemzőműsorokban jellemzően egyébként a Partizánon.

[00:05:31]a válasz online-on jelentkezett különböző elemzésekkel és politikusi tevé politológusi tevékenysége az ami elsősorban ismertük ugye ő is rendszerszinten ellemezte a tehát ma a politikai rendszer oldalára közelítette meg azt hogy és a tudományos munkássága is erre vonatkozott hogy hogy elemezte azt hogy a korrupció rendszerének milyen szerepe van az orbáni kormányzásb illetve ennek a közpény szivattyú az milyen hatalmi struktúrákat alak alakított ki.

[00:06:02]Tehát egy kicsit más szemléletmódal közelít ehhez, mint mondjuk Ligati Miklós, inkább a politika oldaláról közelíti.

[00:06:08]És egy korábbi nyilatkozatát is szeretném annyiban idézni, elnézést, hogyha nem 100%-ig pontosan.

[00:06:14]Ő is egyébként megjegyezte egy korábbi elemzésben, hogyha az a nemzeti vagyon visszaszerzés és védelmi hivatal nem tudja tökéletesen ellátni a feladatát, akkor ez egy komoly politikai vereség is lehet például a Tisza kormányzásnak.

[00:06:31]Most ő egyébként az elnö elnöki szempontból ugye nem a nem is a kormányoldalról közelít, hanem ugye tekintettel arra, hogy a parlamentnek felel majd a hivatalnak a működése.

[00:06:40]Ezért nyilván bárki, aki ezt vezeti, az még is csak nagyobb nagy fokú szabadsággal vezetheti ezt a hivatalt is.

[00:06:46]Na de hogy nagyjából még egy-két részletre kitérjek, hogy hogyan kell elképzelni majd ennek a hivatalnak a működését.

[00:06:53]Természetesen még fel kell állnia a szervezetnek, tehát hogy ez ennek a részletei majd a jövőben lesznek igazából ismertek.

[00:06:58]ö ugye egy általános nyomozati felderítési feladatok is lesznek majd, de hogy tehát ügyészi szinte ügyészi jogosítványokkal is rendelkezik majd a szervezet.

[00:07:09]Ö nagyon nagyon komoly korrupciók kutatási és adatokat fog majd adatokat fognak majd kezelni.

[00:07:19]Gyakorlatilag betekinthetnek céges nyilvántartásokba kérhetnek be ezzel kapcsolatban adatokat.

[00:07:24]Oda akar oda akarom kivezetni a dolgot, hogy elméletileg ami a közpénzek felhasználására vonatkozott, akár közérdekű vagyonkezelő alapítványokkal kapcsolatban, különböző állami támogatásokkal kapcsolatban, uniós forrásokezésével kapcsolatban, minden tudás, ami eddig felhalmozódott különböző intézményekben a magyar jogrendszerben, bűnözési rendszerben, ott várhatóan ezek az ezek az információk most egy helyen koncentrálódnak.

[00:07:51]Ö igen.

[00:07:54]Közben Német Balázs érkezett meg.

[00:07:54]Ugye a Fidesz már előzetesen jelezte, hogy a meghallgatásra bár idejönnek egyébként magának a a hivatalnak a működését azt nem tekintik különösebben legitimnek és egyfajta új AVH-ként tekintenek ennek a hivatalnak a működésére.

[00:08:12]Ezt lehet lehet nézni politikai szempontból is.

[00:08:14]Természetesen politikai nyat jellegű politikai nyilatkozatokat ugye szabadon tehetnek.

[00:08:19]Ugye abból a szempontból érdekes az ő pozíciójuk, hogy Erdemben az elmúlt 16 évnek a pénzkifolyatási rendszére, struktúráira ezeket fogják majd alaposan átnézni, és ahhoz szükséges megtenni a a szükséges nyomozati cselekményeket.

[00:08:32]Aztán hogyha arról van szó, akkor vád vádelmenési szakaszig juttatni ezt.

[00:08:36]Még néhány általános dolgot szeretnék mondani.

[00:08:41]Valószínűleg az elnökjelöltek is nagyon sokat fognak beszélni arról, hogy hogyan képzelik el a hivatalnak a működését.

[00:08:46]Persze ennek megvannak az előről lefektetett jogi keretei is majd.

[00:08:48]Erre is jó esélyre egyébként kitérnek majd bent.

[00:08:51]Oda akarok csak azt szeretném mondani, hogy várhatóan és ez az egyik legfőbb cél, hogy jövő év nyarára már egy teljesen felállt és teljes teljes teljesen működő hivatalios struktúra jöjjön létre, és akár a jövő évnek a második felében már konkrét vagyonvisszaszerzési eljárások vagy vagyonvédelmi eljárások is megindulhatnak.

[00:09:15]Ö és ö nagyjából az, hogy hova helyezi majd a fókuszt, mik azok mik a könnyebben felderíthető ügyek, vagy mik azok, amik esetleg prioritást élveznek, ez majd látszódik, ez majd látható lesz.

[00:09:25]Ez mondjuk azt is jelenti, hogy nyilván egy ilyen rendszer, egy ilyen struktúrának a felállít felállása az türelmet is igényel az állampolgárok részéről is.

[00:09:35]Közben ahogy látom, érkeznek a Tisza frakciónak is a tagjai, hogyha van lehetőség, akkor mert előzetesen jelezték, hogy nem lehet mindenkit majd kérdezni, de teszünk egy kísérletet.

[00:09:49]Közben egy megerősítés, hogy azért erre jó esélyünk van.

[00:09:59]Ühüm.

[00:09:59]Jöjjünk is egy kicsit közelebb.

[00:10:03]Jó reggelt kívánok.

[00:10:05]Először szeretnék tisztázni egy tegnap fölmerült félreértést.

[00:10:07]A Tisza frakciónak nincsen hivatalos saját jelöltje az MVVH élére.

[00:10:12]A tegnapi közleményünkben azt szerettük volna jelezni, hogy a bizottság amikor döntött arról, hogy három-három embert hallgat meg a különböző pozíciókra, ezek mellett lehetőséget biztosít arra a frakcióknak, hogy plusz egy személy meghallgatását is javasolják.

[00:10:31]Zsárvári Nikolászra azért esett a frakcióválasztása, mivel ő volt a sorrendán a negyedik legtöbb szavazatot kapott személy, és ezért gondoltuk azt, hogy jó lenne minél több embert meghallgatni.

[00:10:40]És ugye az a helyzet állt elő, hogy a harmadik helyen javasolt jelöltünk ugye tegnap jelezte a sajtóban is, hogy visszalép az elnök jelöltséől, és így állt elő az a helyzet, hogy három jelöltet tudott ugye a bizottság gyakorlatilag kiválasztani.

[00:10:56]Mi alapján elölték ezt a három jelöltet, illetve milyen készségekkel kell rendelkezni?

[00:11:01]Ezeket már ismertettük a korábbiakban, úgyhogy bocsánat, most be kell mennem az ülésre ülést engedj meg ugye a tiszta hang nevezető kampánkozni.

[00:11:07]Köszönöm, köszönöm.

[00:11:09]Köszön bocsá, csak hogy a Tisza frakció finanszírozza a Tiszta hangot, vagy vagy ki a finanszírozó a közpénzből fizeti ezt a kampánylapot?

[00:11:17]Igen, a Tisza frakció egy teljesen átlátható és transzparens módon költötte el a számára juttatott forrásokat.

[00:11:24]Egyébként teljesen természetes, hogy a frakció által elért eredményeket a párt tisza frakció finanszírozza és így juttatjuk el az emberekhez a legkisebb településekre.

[00:11:32]Köszönjük a kérdést.

[00:11:33]pénzből finanszírozzák, akkor ez elfogadható, hogy köszpö közben szeretném jelezni, hogy ugye itt a népsorban, ahogy nem értem még végig, ugye serveri Nikolasról is most éppen volt szó, ő egy kanadai magyar kettős állampolgárként dolgozik egyébként közgazdász végzettséggel.

[00:11:53]És mint ahogy említett említették is most a képviselő úrak, ő a Tisza pártnak végül a frakciónak lett a jelöltje.

[00:12:04]Igen.

[00:12:04]Közben bocsánat, csak közben ellenőrz hogyan, hogyan indul az ülés.

[00:12:07]Szóval ő lett az jelöltje, de még akik igazából a választási kampány előtti időszakban figyelték a különböző politikai mozgások, akkor találkoztak az ő találkozhattak az ő nevével a Deakció közösség oldaláról is.

[00:12:18]Ugye ők voltak azok, akik egy dokumentumfilmben bemutatták azt, hogy milyen a szavazatvásárlási rendszer Magyarországon.

[00:12:26]nem feltétlen vásárlási valahol ugye különböző kényszerek alkalmazásával érték el azt, hogy különböző kisebb településeken, hogy egy bizonyos politikai csoportra jellemzően a ugye a Fideszre szavazzanak a választópolgárok, és nagyon komoly munkát fektettek abba, hogy ezt a fajta szavazatvásárlási láncot ezt megakadályozzák.

[00:12:43]ő ő például azt azt a motoros csoportot vezette, vagy azok azokért felát, akik folyamatosan járták a településeket és ellenőrizték azt, hogy történik-e különböző utaztatás például, vagy adott esetben látszik-e valahol, hogy valahol kifejezetten a mondjuk pénzátadás, vagy valamiféle ellentételezés történne.

[00:12:59]Most rövid röviden csak ennyit, őt is várjuk még ugye itt a ide a helyszínre és annyi jelzést kaptam, hogy kezdődik az ülés.

[00:13:09]Szóval most mi is bemegyünk.

[00:13:09]Elnézést, mert innentől kezdve áttesszük majd a mikrofon hangját.

[00:13:12]a ugye a benti vonalhangra és akkor megkezdődik a rendes ülés.

[00:13:16]Várhatóan délig tart de elképzelhető, hogy hamarabb végzünk és hogyha van lehetőség rá, kérem maradjanak velünk.

[00:13:22]Megpróbáljuk majd egyrészt összefoglalni, és hogyha valaki a kameránk elé áll, akkor majd ugye egy rövid interjút még készítünk.

[00:15:40]o Jó reggelt kívánok.

[00:16:16]Tisztelt képviselőtársaim, tisztelt meghívottak, tisztelt jelölt úr, a Köszöntöm a bizottságunknak a megjelent tagjait, köszöntöm a sajtóképviselőit, köszöntöm a hallgatóságot, minden magyar honfitársamat, aki követi a a mai bizottsági ülést az interneten keresztül, illetve köszöntöm még egyszer Dr.

[00:16:39]Ligeti Miklós Zoltánt.

[00:16:43]A bizottságunk mai ülését ezennelnyitom.

[00:16:46]Ismertetem a helyettesítések rendjét.

[00:16:48]Mai napra helyettesítést nem adott le egy képviselősem.

[00:16:53]A bizottságunk ülését pedig m határozatképes határozatképességét megállapítom és megnyitom.

[00:16:59]Soron következik a mai ülésünk napirendjének megállapítása.

[00:17:05]A napirendi javaslat módosítására irányuló javaslat nem érkezett.

[00:17:07]Ezért kérem tisztelt képviselőtársaimat, hogy kézfelemeléssel jelezze, aki elfogadja a napirendi javaslatot.

[00:17:17]Megállapítom, hogy a napirendi javaslatot egyhangúlag elfogadta a bizottság.

[00:17:22]Soron következik első és egyetlen napirendi pontunk a Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal elnökjelöltjének, elnökjelöltjeinek a meghallgatása.

[00:17:35]A nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi hivatalról szóló 2026.

[00:17:37]évi 34.

[00:17:41]törvény 15.

[00:17:41]szakasz első bekezdése alapján az igazságügyi és alkotmányügyi bizottság, mint az országgyűlés alkotmányügyekkel foglalkozó bizottsága feladata javaslatot tenni az MVVH elnökének és elnökhelyetteseinek személyére.

[00:18:00]A a törvény lehetőséget biztosított arra, és ezzel a bizottság élt is, hogy tanácskozási joggal bevonjon a bizottság kiválasztási folyamatába olyan szakmai szervezeteket, amelyek segíthetik a legalkalmasabb jelölteknek a kiválasztását.

[00:18:19]A Tisza frakció, a Társaság a szabadságjogokért Egyesület, a K monitor közhasznú egyesület, valamint a Magyar Helsinki bizottság szakmai munkáját kívánta bevonni ebbe a folyamatba.

[00:18:31]A Mi Hazánk frakció részéről pedig a Magyarok Világszövetsége van képviseltetve.

[00:18:37]Köszöntöm még egyszer ezúttal is a megjelent szervezetek képviselőit.

[00:18:43]A TASZ képviseletében a megjelent Szabó Attila urat, a Kmonitor képviseletében Léder Gábor Sándor és Molnár Noé Fanni asszonyt, a Magyar Helszinki bizottság képviseletében Dr.

[00:18:52]Pardavi Márta elnökasszonyt, továbbá a Magyarok világszövetsége képviseletében Patróbány Miklós elnök urat, Szeremleiné Konc Krisztinasszonyt és Dr.

[00:19:01]Lé Tibor urat, amennyiben mindannyian itt jelen vannak.

[00:19:06]Tájékoztatom a tisztelt bizottságot, hogy a Fidesz képviselőcsoportja jelezte, hogy nem vesz részt a az MVVH vezetőinek a kiválasztási folyamatában, és nincsenek is jelen az ülésen.

[00:19:16]A Mi Hazánk frakció képviseletében pedig Dócs Dávid képviselő úr jelezte, hogy a frakció részéről jelen van, mivel a Apális István képviselő akadályoztata van, és a parlamenti bizottsági munka sajátosságainak megfelelően az adott bizottság munkájában helyettesítési megbízást csak a frakció tagja, tehát azonos frakció tagjának adhat a bizottság egyik tagja.

[00:19:44]És mivel a mi hazánk ugye egy képviselővel rendelkezik, ezért ugye nem tudott helyett és megbízást adni.

[00:19:49]viszont lehetőséget biztosítunk arra, hogy a a képviselő úr is tanácskozási joggal részt vegyen.

[00:19:56]A bizottság a tegnapi ülésén döntött arról, hogy kiket kíván személyesen meghallgatni az elnök jelölti, az elnöki pozícióra.

[00:20:07]A Tisza, illetve a Mi Hazánk képviselő csoportja emellett élt azzal a lehetőséggel, amit a július 29-é ülésén a bizottság határozata tartalmazott, miszerint ugye három-három főt kívántunk meghallgatni, javasolni személyes meghallgatásra a pályázók közül, és ezen felül ugye számítottunk arra, hogy nagy számú pályázat fog érkezni.

[00:20:28]lehetőséget kívántunk biztosítani, hogy minden egyes frakció további egy-egy fő, beleértve a KDNP-t is, hogy akik szintén nincsenek képviseltetve a bizottságban, akár javasolhattak volna, összesen hét fő meghallgatására lett volna így lehetőség, mivel két frakció vett részt a jelölési folyamatban, ezért ugye 3 plusz k fő meghallgatását kezdeményeztük.

[00:20:51]Ebből a tegnapi nap folyamán a bizottság által kiválasztott Jancsics Dávid jelezte, hogy visszalép a pályázattól, és a Mi Hazánk által meghallgatni javasolt Barátki László is úgy tájékoztatott minket, hogy mivel nem a a bizottság közös döntése volt az ő fölkérése, ezért pártatlan szeretne maradni, ha jól értettem, ez volt a válasza.

[00:21:15]Úgyhogy összesen három jelöltet fogunk a mai nap meghallgatni.

[00:21:21]Ligetti Miklós Zoltán urat első körben.

[00:21:24]A következő 10 órakor kezdődő meghallgatáson Unger Anna Róza asszonyt és végül 11 órakor Sárvári Nikolás urat fogjuk meghallgatni.

[00:21:32]A meghallgatás menetével kapcsolatban is tájékoztatom képviselőtársaimat, a tisztelt jelölt urat, illetve a a megjelent szakmai képviselőket és a tisztelt hallgatóságot.

[00:21:44]Javaslom, hogy a meghallgatott bemutatkozóm beszédére nyolc perc álljon rendelkezésre.

[00:21:51]Ezt követően kerüljön sor a bizottság tagjainak, illetve a Mi Hazánk képviselőjének felszólalására, illetve kérdésfeltételére képviselőnként legfeljebb három percben, valamint a civil szervezt követően lehetőséget kap a jelölt, hogy öt percben megválaszolja a felmerült kérdéseket.

[00:22:11]A civil szervezetek képviselői ezt ezt követőkörben fognak tudni kérdezni.

[00:22:16]Szintén úgy gondoltuk, hogy egy három-három perc az talán elegendő lesz arra, hogy a kérdéseket megfogalmazzák, és ezt követően fog tudni a a jelölt szintén válaszolni.

[00:22:24]Én a jelöltnél ezt a válaszadási öt percet egy picit rugalmasabban fogom kezelni, hogy mindannyiunknak az a célja, hogy megismerjük, mi a bizottság tagjai, akik a javaslatot fogjuk tenni, mind az egész ország közönsége a a jelöltek válaszára kíváncsi.

[00:22:41]Úgyhogy engedjék meg, hogy akkor ezt majd egy icipicit rugalmasabban tudjam kezelni.

[00:22:45]Kérdezem tehát a bizottságot, hogy elfogadja a meghallgatás menetéretett javaslatomat.

[00:22:48]Kérem készfeltétel szavazzanak.

[00:22:49]Megállapítom, hogy egyhangúlag támogatta a bizottság ezt a javaslatot.

[00:22:54]Köszöntöm tehát a a bizottságunk ülésén dr.

[00:22:57]Ligeti Miklós Zoltán urat és felkérem, hogy tartsa meg akkor bemutatkozó gondolatait.

[00:23:03]Legfeljebb nyolc perces keretben parancsoljon.

[00:23:05]Ligeti urani a szó.

[00:23:10]Köszönöm szépen.

[00:23:10]Mindenek előtt a köszönetnek kell elhangoznia a megerőlegezett bizalmat, hogy az alkotményügyi bizottság alkalmasnak talált engem arra, hogy a számos pályázó közül bekerüljek abba a szűk csapatba, akiknek a amelyiknek a tagjait a személyes meghallgatásra is kiválasztották.

[00:23:36]Mindenek előtt azt szeretném hangsúlyozni, hogy ha nem hinnék abban, hogy az a munka, ami a vagyonvisszaszerzési hivatalra vár, nem csak fontos, de sikerrel elvégezhető is egyben, akkor én nem pályáztam volna.

[00:23:55]A Transparency International Magyarországnál már 14 éve dolgozom a korrupció elleni küzdelemben.

[00:24:03]És a a tapasztalat az, hogy a korrupcióval szemben legyen az bármely ármányos, súlyos állam által kitalált, még lényegileg eszköztelenül civil szervezetként közhatalmi jogosítványok nélkül is lehet küzdeni.

[00:24:18]Csak hát akkor a sikert máshogy kell definiálni, mintogyha az ember a közhatalom birtokában tud fellépni.

[00:24:27]És a vagyonvisszaszerzési hivatalra irányuló törekvés, meg maga a törvény előbb tervezete, javaslat majd most már az elfogadott normaszöveg, az az egészen kivételes társadalmi együttállásban született meg.

[00:24:44]Nemcsak elképesztő erejű, elsöprő erejű társadalmi igény és elvárás az, hogy történjen meg a szembenézés és az elszámoltatás.

[00:24:56]De erre most megvan a politikai szándék és a politikai akarat is.

[00:25:00]Miközben azt el kell ismerni, hogy a kormány, illetve annak parlamenti többsége a vagyonvisszaszerzésnek a nehéz útját választotta.

[00:25:07]Nem mintha lenne igazából könnyű út, hiszen a a vagyon az meglehetősen illékony dolog.

[00:25:15]nem statikus, nem várja a párnacihába varva, hogy jöjjenek és visszaszerezzék szépen, amit mások már gondosan elloptak és a magukénak éreznek az elmúlt 16 vagy 20 vagy akárhány évből.

[00:25:25]Ehhez képest a vagyonvisszaszerzési hivatal azt az utat jelenti, azt az utat kell megvalósítsa, hogy miközben az elszámoltatást, a vagyonfeltárást, a vagyonvisszaszerzést meg kell kezdje, és az elvárások meg a lehetőségek szerint sikerrel végre is kell hajtsa.

[00:25:45]Közben még hivatalt is kell építeni.

[00:25:47]A pályázatom részeként leadott szakmai koncepció is erről szól.

[00:25:52]Eredetileg azt a címet szántam, amit egyfajta módtóként már nagyon sokszor hangoztattam, a transzparency interesen Magyarországnak is ez egyfajta küldetése volt, hogy ugye jogállamban bűn nem maradhat büntetlenül.

[00:26:06]Aztán inkább szerényítettem a címel, hogy ez a koncepció ez arról szól, hogy hogyan lehet jogállami eszközökkel megkezdeni a vagyonvisszaszerzést és felépíteni egy hivatalt, hogy hogy ne fűtsem tovább az amúgy is nagyon magas szinten lévő elvárásokat.

[00:26:28]A hivatalnak a legjobb koponyákat kell megszereznie.

[00:26:35]Rendkívül szerte ágazó szakterületekről kell olyan embereket, olyan szakértelmet rendelkezésre állásként biztos biztosítani, amivel feltárható a vagyonok útja.

[00:26:47]Megérthető, hogy mi történt Magyarországon az elmúlt évtizedekben a közvagyon kárára.

[00:26:51]És sikerre szerezhető vissza a vagyon.

[00:26:58]nemcsak megállapítható, hogy az hol van, hanem hanem a megtalált vagyon minél hamarabb a a magyar emberek szolgálatába állítható.

[00:27:09]Mindezt úgy, hogy egyébként közben ez a hivatal ne fossza ki intellektuálisan a már meglévő hatóságokat.

[00:27:13]És ez nagyon fontos, hogy ennek az új hatóságnak a a korrupción küzdelemben már jelenlévő számos más hatósággal, ügyészséggel nem fogom tudni ebben a nyolc perces keretben kimerítően felsorolni az összes érintett szervet nyomozolhatóságokkal, nemzetbiztonsági szolgálatókkal, ügyészséggel, a közpénzügyi ellenőrző szervezetekkel, mint a számvevőszék közbeszerzési hatóság GVH partneri alapon együtt kell működnie.

[00:27:41]Ha ez nem tud így történni, akkor akkor kudarcra van ítélve az egész folyamat.

[00:27:46]Tehát ebben a küzdelemben sok szereplőnek részt kell vennie a vagyonvisszaszerzés hivatalnak, ha sikerrel feláll és megkezdő működését, akkor primátusa lesz, elsődleges elvárásokra és elsődleges felelősséggel viseltetik ennek a folyamatnak a sikeréért.

[00:28:06]A mandátuma a hivatalnak nem korlátozódik az elmúlt 16 évre, tehát ez nem egy nertelenítési hivatal.

[00:28:15]Természetesen a jogi korlátok azok fennállnak, tehát az elévülési idővel tetszik vagy sem, szembesülnie kell ennek a hivatalnak is.

[00:28:23]Nem lehet boszorkányüldözéssé átfordítani egy jogi eljárást.

[00:28:29]Ennek a hivatalnak a munkája akkor sikeres, hogyha a bíróság jogerős ítéletei visszaigazolják azt a tevékenységet, azt a vagyonfeltárást, azt a nyomozási, vádemelési, vádelőkészítési munkát, ami ennél a hivatalnál zajlani fog.

[00:28:47]De amennyiben ez lehetséges, akkor a hivatalnak a működését mindenféle közvagyont károsító magatartással ki kell terjeszteni, ami a hatáskörübe tartozik, függetlenül attól, hogy az az elévülési időn belül mikor valósult meg.

[00:29:03]És persze ne legyenek illúzióink, ahogy mondtam, a vagyon illékony dolog nem várja, hogy mi visszaszerezzük.

[00:29:10]Amíg itt most beszélek, amíg ez a bizottság dönt, addig is azok a vagyonok, amiket a tolvajok, azok, akik abban jogsértő magatartás eredményeként részesültek, akik a korrupciónak haszonhúzói voltak, most is éppen tüntetik el ezeket a vagyonokat.

[00:29:28]Ö de ennek a hivatalnak a bűnöldözési, büntetői jogi felelőssége és lába mellett van egy rendkívül fontos és rendkívül kiterjedt közpénzügyi, közvagyonvédelmi funkciója is, ami azt vetíti előre, hogy megvan a szándék arra, hogy megértsük, hogy mi történt a közvagyon sérelmére, a közvagyon kárára Magyarországon.

[00:29:58]És ez ismételten hangsúlyozom, időhatár nélkül fennálló feladat és kihívás.

[00:30:06]Ahhoz, hogy elkerüljük azokat a csapdákat, amik folyamatosan kísérik a jelenkorunk történetét, végre egyszer ténylegesen szembe kell nézni a jelenkor közelmúlt, elmúlt időszak felelősségével.

[00:30:20]Nem biztos, hogy minden megállapított jogsértés, visszaélés, közvagyont károsító magatartás felelősei még elszámoltathatóak.

[00:30:31]Nem biztos, hogy minden olyan vagyon, aminek továbbra is az adófizetők javára kellene szolgálnia, és a közkassza részét kellene képezze, visszaszerezhető.

[00:30:41]De nagyon fontos az is, hogyha megértjük, hogy mi történt.

[00:30:46]Feltárjuk azokat a magatartásokat, összefüggéseket, gazdasági politikai folyamatokat, amelyek lehetővé tették a közvagyont károsító visszaéléseket, mert ez mind segít ahhoz, hogy a jövőben, a továbbiakban ilyen magatartások ne történhessenek meg.

[00:31:01]A nyitó gondolataimat azzal zárom, hogy a pályázatomra vonatkozó sajtó érdeklődésre mindössze egyetlen mondatot reagált, ami szerint az motivál, hogy végre egyszer csináljuk meg az elszámoltatást, ha már például 1990-ben ez elmaradt.

[00:31:18]Ezt ezt tartom, ez fontos gondolat abból a szempontból, hogy én még abban nőttem fel az alkotmánybíróság nagy jogállamiság határozatait, a 1992.

[00:31:32]évi 11-est, vagy az 1993.

[00:31:32]évi 53-ast.

[00:31:36]még a jogi egyetemen azzal tanultam, hogy hát a jogállamot nem lehet a jogállam ellenében felépíteni, és ezt ugyan vallom, de sajnos ez a szemület hozzájárult ahhoz, hogy nagyon sok bűn büntetlenül maradt és elmaradt a szembenézés.

[00:31:50]Ezt a hibát nem ismételhetjük meg.

[00:31:53]Ez a hivatal a törvény alapján rendelkezik azokkal a felhatalmazásokkal és lehetőségekkel, amelyekkel ha bölcsen és ügyesen él, akkor ezt az áfiumot meg tudja törni, ezt az átkót meg tudja törni, és akkor Magyarország sikerre viheti a jogállam kiépítését és a demokrácia helyreállítását.

[00:32:12]Köszönöm szépen, hogy meghallgattak.

[00:32:15]Köszönöm szépen.

[00:32:15]Most pedig a képviselőtársaim közül kérdezem, ki az, aki szót kér?

[00:32:20]Hallel Nagyanikó.

[00:32:20]a alelnő asszony képviselő asszony a szó.

[00:32:25]Köszönöm szépen elnök úr.

[00:32:25]Elsőként tisztelettel köszöntöm a jelölt urat, illetve a a valamennyi jelenlévő képviselőt, a szakmai szervezetek képviselőit.

[00:32:36]Egy kérdéscsokrot fogalmaztam meg elsőként utalva az előbb elhangzottakra.

[00:32:42]Azt szeretném öntől kérdezni, hogy milyen jogállami garanciákat tartana fontosnak a hivatal vádemelési politikájában?

[00:32:50]ön szerint mi garantálja, hogy a hivatal nem válik, nem válhat politikai elszámoltató vagy politikai védő intézménnyé.

[00:32:59]És utoljára, de nem utolsó sorban kérdezném, hogy mi a véleménye az előző kormányzat közpénzügyi politikájáról, nevesen az úgynevezett fogjólett államról.

[00:33:09]Köszönöm szépen.

[00:33:19]Simon Krisztián képviselő úrő a szó.

[00:33:21]Köszönöm a szót, elnök úr.

[00:33:21]Én is köszöntöm a jelenlévőket.

[00:33:27]A pályázótól szeretnék én is kérdezni egy pár dolgot.

[00:33:30]Említette, hogy szeretne együttműködni a magyarországi társszervekkel.

[00:33:37]Ezt hogyan képzeli el?

[00:33:37]Miben látja a nemzeti vagyonvisszaszerzési és vagyonvédelmi hivatal legfontosabb különbségét az ügyészséghez képest például hogyan tudna vezetni egy olyan szervet, amely elsősorban gyakorlati, operatív feladatokat lát el.

[00:33:53]Köszönöm szépen.

[00:33:58]Csatlakoznék képviselőtársamhoz azzal, hogy a a vagyonvisszaszerzés esetében valószínűleg nem csak belföldi, hanem külföldi szálak is fölmerülhetnek majd, illetve Európában szeretnénk a a leghatékonyabb, tehát szeretnénk a leghatékonyabb európai szinthatékonyabb antikorrupciós szervet fölállítani az MVVH esetében.

[00:34:19]És így érdekelne, hogy milyen olyan európai példákat lát, illetve mit gondol például a sokszor fölmerült román DNA kapcsán, a DN-nek a működéséről, valamint nemzetközi együttműködésről mit gondol.

[00:34:36]Többek között a milyen munka mi milyen milyen munkamegosztást tud elképzelni akár az európai szervekkel, például az európai ügyészséggel?

[00:34:47]Kismáté Kismáté parancsol.

[00:34:51]Köszönöm szépen.

[00:34:51]Én is üdvözlöm a megjelentket és Ligeti úr, köszönjük szépen a pályázatát és a koncepcióját.

[00:34:58]Most a szóbeli bemutatkozásnál is kitért a vagyonvisszaszerzés jogi megközelítésére, illetve említette, hogy értenünk kellene a mögöttes gondolatokat, hogy meg tudjuk előzni, hogy jövőben ilyen kialakulhasson.

[00:35:10]Én ezzel kapcsolatban szeretném megkérdezni, hogy milyen ügyek élveznek önnél prioritást, hogyha vezetné ezt a ezt a hivatalt, illetőleg előreláthatólag ön most hogy becsülné, hogy mikorra tudná eljutni az első vádemelésig.

[00:35:24]Köszönöm.

[00:35:29]Tort képviselőrönél a szó.

[00:35:32]Köszönöm elnök úr a szót.

[00:35:32]Üdvözlök én is mindenkit.

[00:35:34]Én a hivatal működésével kapcsolatban szeretnék kettő darab kérdést föltenni.

[00:35:40]Az első az úgy szólna, hogy mit tud enni a hivatal, hogyha egyes kiemelt ügyek kapcsán például a lénylegtőgépekkel kapcsolatban a megsemmisített dokumentumok akadályozzák vagy ellhetetlenítik a nyomozást.

[00:35:53]A második kérdésem pedig arra vonatkozik, hogy milyen konkrét módszerekkel kívánja mérni a hivatal eredményességét.

[00:35:59]Tehát milyen mutatók alapján lehet majd megítelni azt, hogy a hivatal az ön vezetése alatt sikeresen végzi a munkáját.

[00:36:05]Köszönöm szépen.

[00:36:09]Köszönöm.

[00:36:09]Érdeklődöm.

[00:36:09]Ki akkor még szoróka Zsolt képviselő a szó.

[00:36:11]Én is köszöntök mindenkit, különösen a az aspiráns urat.

[00:36:15]A kérdésem az lenne, hogy mit gondol a médiával kapcsolatos tájékoztatással, mennyire fontos ez a transzparencia az ön részéről, illetve miként kezelni a nyilvánosság, vagy esetleg más szereplők nyomását.

[00:36:32]illetve ha lejáró hat éves ciklussal, elnöki ciklusa, akkor mi lenne az a három mondat, amire jó szívvel büszke lenni a ciklusa értékelésekor?

[00:36:43]Köszönöm.

[00:36:44]Köszönöm szépen.

[00:36:44]Miskolci elnök asszony a szó.

[00:36:49]Köszönöm szépen a szót, elnök úr.

[00:36:49]Én is köszöntök mindenkit.

[00:36:51]A jelölt urat külön köszöntöm.

[00:36:53]A én a koncepcióhoz szeretnék konkrét kérdést föltenni.

[00:36:56]A koncepciójában ön utalt arra, hogy a társzervekkel a konkurencia helyett a kooperáció lenne indokolt, melynek során a a párhuzamosságokat ki kell iktatni a rendszerből.

[00:37:11]Én erre szeretnék rákérdezni, hogy milyen gyors és hatékony módszerekkel lehetséges ön szerint ezeket a párhuzamosságokat feloldani, illetőleg a koncepciójában az MBVH önálló tevékenységének megindulásához ön akként a fogalmazta meg az álláspontját, hogy nagyon indokolt lenne az országgyűlésre, illetőleg a társatóságokra, valamint az ügyészség szakmai és szervezeti segítségére is támaszkodni.

[00:37:44]Engem különösen érdekelne az ebből, hogy az ügyészség szakmai és szervezési segítsége alatt esetleg milyen konkrétumokat értett.

[00:37:55]Köszönöm szépen.

[00:38:00]Dócs Dávid képviselő úr, ha minden kérdést szeretne föltenni, most lehetősége van rá.

[00:38:05]Igen.

[00:38:05]Tisztelt aspiráns úr, a bevezetőben vagy az elmondottakban azt gondolom, hogy nagyon sok olyan cél volt megfogalmazva, amivel mi is egyet tudunk érteni, hiszen láthattuk, hogy az előző kormányzat hogyan hordta haza a közpénzt, és hogyan üresítette ki az államkasszát.

[00:38:22]viszont a hivatalnak magának a felállítása, ugye nem feltétlen értünk egyet, hiszen ez akár olyan plusz jogosítványokat adhat politikai szálon a jelenlegi kormánynak, ami esetleg politikai leszámolásokra adhatókott.

[00:38:36]kérdésem az az lenne, hogy hogyan lehet ön szerint ezt olyan hatékonyan kiküszöbölni, hogy még véletlenülb politikai célok legyen felhasználva ennek a hivatalnak a felállítása és működése.

[00:38:46]Köszönöm szépen.

[00:38:52]Köszönöm szépen.

[00:38:52]Akkor e körben, az első körben, ahogy jeleztem, a képviselői kérdések végére értünk, és most a meghallgatotti válaszra nyílik lehetőség.

[00:39:07]Köszönöm szépen a rendkívül sok kérdést.

[00:39:10]Próbáltam mindent feljegyzetelni, és akkor igyekszem a kérdések sorában haladni.

[00:39:16]A az első kérdés csoportból a fogjülejtett állam fogott meg a legjobban ez a terminus, ez a jellemzés a Nerre a amúgy a transzparenci internetesen Magyarország egyik 2012-es 2013-as időszakban nyilvánosságra hozzott kutatásából származik.

[00:39:40]Mármint nyilván a foghetett állam mint teória az egy létező akadémiai és tudományos kategória.

[00:39:45]Magyarországon ezt a transparency internő Magyarország egyik kutatása vezette be mára, illetve hát a NER utolsó, nem is tudom, 10 éves szakaszára ez a kifejezés teljes egészében elterjedt.

[00:40:03]ö ami azzal járt, hogy a közérdek védelmére, a közjóra rendelt államhatalmi szervek ezt a funkciójukat elvesztették, ezt a funkciót nem voltak képesek betölteni.

[00:40:14]Ha ez nem így lett volna, akkor ma nem ülnénk itt.

[00:40:16]Én biztosan nem ülnék itt, hiszen akkor nem merült volna fel, hogy a NER végeztével is új hivatalra van szükség, hiszen a a annak a közpénzügye, ennek a vagyonvisszaszerzés hivatalnak az lesz az egyik elsődleges rendeltetése, hogy helyreállítsa a közhatalomba az államba vetett közbizalmat, mert az állam fogjűjtése az valójában ezt a közbizalmat rengedte meg.

[00:40:46]több kérdés irányult ezzel kapcsolatban és ettől függetlenül is a politikai leszámolás kockázatára, illetve, hogy ez hogyan véghető ki.

[00:40:53]Tulajdonképpen keretbe foglalja a kérdéseket az, hogy az első és az utolsó kérdéscsoport egyaránt erre irányult.

[00:41:03]A azt nem igazán látom, hogy miért kellene ettől a hivataltól, mint bárme jobban félni, mint bármely más.

[00:41:11]akár meglévő hatóságtól más hatóságoknak is vannak rendkívül kiterjedt jogosítványai az ügyészségnek ennél a hatóságnál még szélesebb körben is állnak rendelkezéssel jogosítványai hiszen sokkal szélesebb bűnselekményi körben ebből fakadóan a lehetséges elkövetők sokkal nagyobb számú magatartását illetően van joga kifejteni a a hatáskört gyakorolni a hatáskörét nyomozásb nyomozás irányításban van vádemelésben a vagyonóvisszaszerzés hivatal is a bíróság kontrolja alatt fog állni.

[00:41:48]De azt a dilemmát nem lehet kikerülni azérről a dilemma elől nem lehet elugrani, hogy a jó intézmények jó emberek nélkül mit érnek.

[00:42:00]Hiszen Magyarországon egyébként a NERben is többé-kevésbé olyan szabályozási keretek között működtek a hatóságok, amelyekkel akár jól is dolgozhattak volna, nem tették.

[00:42:12]Úgyhogy itt a kiválasztási eljárásnak, a kiválasztási folyamatnak és ezt követően a hivatal szervezésének is elsődleges felelőssége lesz abban, hogy olyan embereket találjanak meg ezekre a pozíciókra, ennek a hivatalnak olyan munkatársai legyenek, akik a jó felhatalmazást jóra fogják használni.

[00:42:30]És mint mondtam, természetesen, ez a hivatal, ennek a hivatalnak a működése bírói kontroll alatt fog állni.

[00:42:38]nem tud ö ügyészi funkciót másként gyakorolni, nem tud a közvagyon védelmében rendelkezésre áll álló keresetbenyújtási, tehát bírósági eljárást kezdeményező funkciót másként gyakorolni, mint minden más államhatalmi szervnek, ennek a hatóságnak is a működése fölött bírói kontroll fog érvényesülni.

[00:43:02]Remélem, hogy ezzel nagyjából megválaszoltam a vádaemelési gyakorlat jogállami garanciáira vonatkozó kérdéseket.

[00:43:07]kérdést is, amin még annyival egészítek, és ezzel át is tudszok egy következő kérdésre, hogy ugye mikorra meg hogyan lesznek vádak, hogy ez a hivatal, ez még nincs.

[00:43:18]Tehát ezt ne felejtsük el, hogy hogy az önálló tevékenység megkezdése, a az első vált benyújtása az nem a vezetőtestület kiválasztását követő nagyon rövid időn belül, tehát nem néhány napon, nem is néhány hónapon belül fog történni.

[00:43:37]Az európai ügyészségnek a tényleges kihirdetése, tehát a most leöszön európai főügyés személyének a kijelölése és az európai ügyészség által megindított első nyomozás startja között nagyságrendileg másfél év.

[00:43:53]Tehel nekünk nincs másfél évünk az első eljárás megindítására.

[00:43:59]Tehát úgy kell majd kihajóznunk, hogy közben még átsüljuk a fedélzetet és támasztjuk, állítjuk az árbócot vagy árbócokat.

[00:44:06]Ez különös felelősséget jelent.

[00:44:08]A vádemlési gyakorlatát, a vádemlés kriminalisztikája fölött nyilván a bíróság fog kontroll gyakorolni.

[00:44:16]Vádemelés sikerét a marasztó váddal egyező marasztóri ítélet fogja igazolni.

[00:44:21]Ha a váelés rossz, akkor meg az lesz a következmény, hogy fel fogják menteni a terheltet.

[00:44:25]A többektől kaptam kérdést a társzervekkel való együttműködésre.

[00:44:31]Ebbe át is csaptam az előző kérdés megválaszolásánál.

[00:44:38]Jelen pillanatban Magyarországon bár jogi elméleti értelemben már nem gyakorol közvád monopolumat, de mégis csak a vádemelés praxisa az ügyészségnél van.

[00:44:49]És a vagyonvisszaszerzési hivatal, amnek az egyik lába az különös hatáskörű, sajátos hatáskörű ügyészi szervként fog létrejönni, az bár kijelöli a büntetjárási törvény, meg az alaptörvény a hatáskörét, az ügyészi hatáskörét, még nem fog tudni önállóan eljárni.

[00:45:09]Az ezzel ehhez szükséges kompetenciákkal, képességekkel nem fog még rendelkezni.

[00:45:14]Tehát az együttműködést, illetve az ügyészségnek a támogatását olyan formán tartom hatékonynak és szükségesnek, hogy a a vádemelés képessége egyelőre az ügyészségnél van, de azokban az ügyekben, amelyeket hatáskörbe vonhat vagy vonhatna a vagyon visszaszerzéshivatal, már a kiválasztás, az eljárásmegkezdés, az eljárás irányának a megszabása során akár munkacsoporti, akár más együttműködési formában részt lehet venni.

[00:45:45]Ez nem lenne sem ellentétes a törvényi előírásokkal, sőt egyedül ezt felelne meg a jó zzenésznek, hogy ne egymás ellenében, hanem a közös ügyért dolgozzunk.

[00:45:56]A hogyan látom magamat alkalmasnak olyan szervezet vezetésére, amelynek elsősorban operatív feladatai vannak, illetve ügyészségi funkciót lát el.

[00:46:08]Nyilván olyan szervezetet, amelyik még nem működött soha egy országban, még senki nem vezetett, tehát senki nem állíthatja magáról azt, hogy bárki másnál erre alkalmasabb lenne.

[00:46:15]Mármint nincs olyan karrierút, ami egy soha nem volt hivatalnak a kialakítására egyértelműen predesztinálna.

[00:46:26]Ö mielőtt az elmúlt 14 évet elkezdtem volna a civil szervezetben korrupció korrupció elleni küzdelemmel tölteni, körülbelül 11 évet az államigazgatásban szolgáltam ebben a felét a igazsági belügyi kormányzatnál alapvetően büntetős rendészeti területeken szabályozási illetve bűnözésmérési feladatokkal foglalkoztam azt megelőzően a kriminológiai intézetben voltam segédmunkatárs tudományos segédmunkatárs ez az ügyészség egyik szerve gyakorlatilag a azt az öt évet, amit ott töltöttem, abból abból négy és felett az ügyészségem bűldözői szakmai gyakorlat elsajátításával nem voltam ügyészségi vezető.

[00:47:07]egyébként ez, ha jól értem, inkább kizáró, mint támogató feltételként volt előírva a törvényben.

[00:47:16]Ettől függetlenül az elnöknek, a vezetőtestületnek nem az a dolga, hogy a a legokosabb és a mindenhez is jobban értő tagja legyen a szervezetnek.

[00:47:26]A felelősség abban ára, hogy olyan szakértelmet találjon meg és igazoljon le, amelynek a birtokában a hatóság, a hivatal minden feladatot el tud látni.

[00:47:35]nemzetközi együttműködésekkel kapcsolatos kérdések.

[00:47:37]Én magam is hoztam a szakmai koncepcióban az európai ügyészségére vonatkozó példát.

[00:47:43]Természetesen vannak más ismert sokat emlegetett példák Romániában a Nemzeti korrupcionális igazgatóság Franciaországban a közpénzügyi feladatokat, közpénzvédelmi feladatokat ellátó ügyészség, vagy talán a nem is tudom, leghíresebb vagy legrégebbi múltra visszatekintve a tiszta kezek hatósága a korrupciólenes ügyészség Olaszországban.

[00:48:08]Ezeknek a példáit érdemes elsajátítani.

[00:48:10]Számunkra talán a romániai példa és az európai ügyészség az, ami a leg közelebb, illetve a legnagyobb segítséget nyújthatja.

[00:48:19]azért a romániai, mert egyrészt friss, másrészt Magyarországgal összevethető szociokulturális közegből, hasonló politikai múltból, hasonló típusú korrupciós kockázatokkal küzdve sikerült azt megszervezni és sikerre vinni, illetve eredményeket elérni vele.

[00:48:37]Ezekre érdemes figyelni, ezeket érdemes hasznosítani.

[00:48:39]Erre fogok törekedni, hogyha a választás rám esik.

[00:48:44]Prioritások és elsővád időpontja.

[00:48:44]Ha most bemondom az első vád időpontját, ami spekulatív lesz, akkor nyilván ezzel fog megtelni az összes újság szalag címe, és akkor azt fogja mindenki számon kérni, hogy ha rámesne a választás, hogy hogy hol maradt az első vád, maradjunk abban, hogy az első vád az akkor lesz meg ebben a hivatalban, bárki is legyen ennek a hivatalnak a vezetője, amikor annak a feltételei fenn fognak állni, amikor a vádemléshez szükséges minőségű és mennyiségű bizonyíték összegyűlik prioritások.

[00:49:12]Hát ha a Transzparenci international Magyarországnál feltárt, felhozott ügyeket vennénk csak elő, már akkor is megtelne a referádája a vagyonvisszaszerzés hivatalnak.

[00:49:24]Letelepedési államkötvények, lélegeztetőgépek, ugye egyébként akár a Magyar Nemzeti Bank korábbi alapítványai, alapítványi közpénztrükközései, ezek mind beleillenek a praxisba.

[00:49:34]Van azonban egy olyan szürke zóna, ami ennél sokkal kiterjedtebb, és nem minden esetben jutott a nyilvánosság elé.

[00:49:40]nem ismerjük ezeket az ügyeket, amik még eddig eddig látenciában eddig rejtve maradtak.

[00:49:47]A prioritások, prioritások kijelölése során nemcsak a a már ismert nagy korrupciós botrányokra kell összpontosítani, meg kell határozni azokat a beavatkozási területeket, amelyekről tudható, hogy kockázatokra reagálnak, olyan kockázatokra, amelyek a Nerre vagy, ha van rá lehetőség, a nert megelőzi időszakra jellemzőek voltak.

[00:50:07]a az állami vagyonnal, önkormányzati vagyonnal való gazdálkodás, a közbeszerzések, a közbeszerzés mellőzésével történő közpénzköltések, nemzetbiztonsági jogból mentesített beszerzések terén.

[00:50:23]Ezekben a körökben nem is biztos, hogy pusztán humán szakértelemmel képesek vagyunk olyan kockázati indikátorokat vagy szűrőket beállítani, amelyek azokat az ügyeket tartják majd fenn, amelyekre képes egy hivatal rácsapni.

[00:50:39]Úgyhogy ennek a hivatalnak nem csak jogi, közgazdasági szakértelmet, de adatbányászat, informatikai területen jár való jártasságot is a tagjai, a sorai között kell tudnia.

[00:50:53]Bár én nem vagyok szakértője meg értője a mesterséges intelligenciának, de az biztos, hogy ennek a hivatalnak lesz szüksége olyan szakemberre, aki fogja tudni a modern digitális technológiákat úgy alkalmazni, hogy ne a gép mondja meg az embernek, hogy mi legyen, de segítsen abban, hogy a jó ügyeket találjuk meg, amire jól lehet majd reagálni.

[00:51:13]A az egyik fontos szempont az, hogy ez nem lehet Budapest központú hivatal.

[00:51:18]ennek a hivatalnak meg kell találni azokat a hatékony módokat, amivel a a az ország különböző területein, és hogy ez most a az adóhatóság régiós felépítését, vagy a nyomozalhatóság, rendőrség, ügyészség megyei felépítését kell kövesse, az még döntés kérdése, de ennek a hivatalnak csápokkal, szakértelemmel, eléréssel kell rendelkeznie a azokra a területekre, amik eddig kikerülték az országos figyelmet, mert közbeszerzések, közpénzköltések Bizony, bizony nem csak Budapesten történnek.

[00:51:52]Megsemmisített iratók.

[00:51:54]Ezt én részben legendáriumnak tartom, mármint azt, hogy ezzel meg lehet akadályozni, nem azt, hogy semmisítettek meg iratot, hanem hogy ezzel végérvényesen, helyrehozhatatlanul meg lehet akadályozni eljárások megindítását.

[00:52:07]Lehet, hogy ebben tévedni fogok, mint talán oly sok minden másban is, hogyha rámesik a választás.

[00:52:11]Ö azt, hogy a lélegeztető gépek beszerzése esetében az ugye egy 176 milliárdos buli volt, és nem lélegesztődőgépek, hanem horkolásgátók, tehát kicsit olyan, mint a nem ladákat osztogatnak, hanem ládákat fosztogatnak.

[00:52:28]Szóval, hogy ezeket az iratokat megsemmisítették-e, vagy nem is voltak soha, ez ez sokkal fontosabb kérdés ennél.

[00:52:34]Hát meg kell kérdezni azokat, akiknek erről kell, hogy legyen tudomásuk, hogy ez a megkérdezés, beszélgetés, tanúmeghallgatást vagy gyanúsított idézés keretében történik, erre ebből a székből nem lehet válaszolni.

[00:52:47]Média és nyilvánosság ennek a hivatalnak átláthatóan kell működni azzal a megkötéssel, hogy ugye ez egy ügyészi szerv lesz, amely büntetőjárási feladatot hajt végre.

[00:52:58]És mint tudjuk, a büntetőjárásnak a bírósági tárgyalása nyilvános szakasza.

[00:53:03]Azt megelőzően pedig csak annyiban tud nyilvánosan működni, amennyiben ezzel nem veszélyezteti a saját eljárását, és nem okoz aránytalan jogsérelmet.

[00:53:13]Népszerű kép, hogyha Népszerű kép az, hogyha csörgővezető száron, láncon totyogtatva visznek kiemelt ügyekben gyanúsítottakat bírósági folyosókon.

[00:53:25]Nem biztos, hogy ennek a hivatalnak erre a hatásvadász sztorira rá kell játszania.

[00:53:30]Mire leszek büszke?

[00:53:33]Hát arra biztos nagyon büszke leszek, ha a választás ér rám esik.

[00:53:39]Egyszeri mandátum, tehát ennek a hivatalnak az első vezető generációja vagy garnitúrája ebben a hat évben kell megépítse a saját szobrát.

[00:53:46]nagyon fontos és egyébként a személyes értékítéletemmel egyező kizáró feltétel vagy összeféletlenségok, hogy nincs újrázás, akkor leszek szakmailag elégedett és nyugodt a mandátumom lejártával, már ha egyáltalán én rám esik a választás, hogyha a hivatal megtalálja a helyét, hatékonyan beilleszkedik a társhatóságok rendszerébe, hatékony együttműködéseket alakít ki és eljut odáig, hogy olyan vádakat emel, amelyeket a bíróság visszaigazol, olyan kereseteket nyújt be közvagyon visszaszerzésére, amelyeket a bíróság visszaigazol, és a vagyon feltárásnál, a vagyon megtalálásnál olyan módszereket tud alkalmazni, amivel elkerülhető, hogy nem is tudom, a magyar államnak egy bizonyos időszakban mérhetetlenül nagy gyűjtemény legyen Ferrarikból, Porsékból, jaktokból és kastélyokból anélkül, hogy ez egyébként a magyar emberek javára hasznosulna.

[00:54:57]Azt hiszem, a társzervekkel való együttműködésre válaszoltam.

[00:54:59]Ha nem, akkor Dr.

[00:55:01]Miskolci Orság képviselő asszonynak igyekszem majd további választ adni, de fontosabb a koncepciónban kiemelt pont legfügyésség országű és támogató segítsége.

[00:55:10]Ismétlem, ez a hivatal nincs.

[00:55:13]Bárki lesz a vezetője, bárkik fognak ott dolgozni, ezt a hivatalt először meg kell szervezni és fel kell állítani.

[00:55:19]hogyha nem lesz olyan társhatóság, amelyik inkubáló jelleggel részt vesz ebben a folyamatban, akkor túlzottan el fognak aprózódni az erőkifejtések, erőfeszítések és energiák, mert miközben mondjuk közbeszerzési szabályzatot fogalmaz a hivatal, hiszen szüksége lesz rá, mert kötelező, és bérszámfejtőket keres, azon közben a vagyont éppen lopják el.

[00:55:46]Biztos nagyon túlléptem a válaszodási időkeretet.

[00:55:50]Remélem, hogy arra is sikerült választ adnom, hogy a politikai perzekúció kockázatának a kiszűrésére milyen esélyeket látok.

[00:55:56]Köszönöm a lehetőséget.

[00:55:58]Ismételtem.

[00:56:00]Én is köszönöm a válaszokat.

[00:56:00]És most pedig a civil szervezetek delegáltjainak nyílik meg a lehetőség.

[00:56:09]Az asztalnál felültetett sorrendben szeretném akkor kezdeni akkor a Tessék.

[00:56:16]Tehát elsőként Szabó Attila a TASZ részéről öné a szó.

[00:56:22]Köszönöm szépen és köszönöm, hogy itt lehetünk.

[00:56:23]Köszönjük.

[00:56:23]Azt hiszem, hogy a civil szervezetek véleménye újra fontos lehet egy ilyen országgyűlési bizottságnak a munkájához.

[00:56:29]És én két kérdést szeretnék az aspiránsnak feltenni.

[00:56:33]Mind a kettőt abból a szempontból, hogy hát a TASnak a missziója az alapvető jogoknak a védelme Magyarországon.

[00:56:39]Szóval kérem, hogy m mind a kettő kérdésnél ezt a szempontot vegye figyelembe.

[00:56:43]Az egyik az az, hogy pályázatában azt javasolta, hogy az eljárás során lefoglalt vagyont még akár a jogerős ítélet előtt is hasznosítsa a hivatal, vagy hát a magyar állam valamilyen formában.

[00:56:55]Hol látja ennek a az akadályait, vagy korlátait?

[00:56:57]Tehát mi az, amikor még mi az a szint, amikor már biztosak lehetünk abban, hogy ezt a vagyont lehet hasznosítani?

[00:57:05]hogy hogyan lehet egy lefoglalt vagyont úgy hasznosítani, hogy aztán ha nincsen marasztaló ítélet, akkor az visszakerülhessen ahhoz, akitől lefoglalták.

[00:57:16]Ez az alapjogi dilemma.

[00:57:16]A másik alapjogi dilemma, amit szeretnék behozni, hogy a pályázatában azt is írta, hogy a hivatal munkatársainak kiválasztásával kapcsolatban nem tartja azt kizártnak, hogy valaki, aki az előző rendszerben pozíciót töltött be, az eleve ne kerülhessen be a hivatalban.

[00:57:32]Nyilván ez természetes, de hát ebben is vannak nehéz helyzetek.

[00:57:36]Mi van akkor, hogyha valaki, akiről mondjuk újságcikkek szóltak, vagy hát lehet tudni akár szakmai körökből, hogy félrenézett akkor, amikor intézkedni kellett volna, de nincsen marasztaló bírósági ítélet vele kapcsolatban, tehát az ártatlanság vélelme megilleti.

[00:57:51]A kiválasztásnál hogyan lehet ezeket a nehéz dilemmákat figyelembe venni akár konkrét példával, nyilván nem konkrét személyes példával, de hogyha egy konkrét példán keresztül tud ezekre a kérdésekre választatni, akkor ezt köszönöm.

[00:58:08]Köszönöm szépen.

[00:58:08]Pardavi Márta, Helszinki bizottság önni a szó.

[00:58:13]Köszönöm én is, hogy jelen lehetünk.

[00:58:15]Nagyon fontos, hogy a fogjuljtett állam lebontásának a közös ügy ügye legyen az államnak, az országgyűlésnek és ezen belül a civil szervezetek munkáját külön érdekel, hogy bevonják.

[00:58:30]A törvény hatodik szakasza egy egészen előremutató módon bevezeti az alapjogi felelős intézményét.

[00:58:34]Ilyet Magyarországon nem ismerünk.

[00:58:36]És azt szeretném kérdezni, hogy hogyan képzeli ezt az intézményt.

[00:58:41]A törvény annyit mond, hogy az SMS-ben kell erről rendelkezni, de mégis milyen garanciákat tart ahhoz szükségesnek, hogy az alapjogi felelős az ne pusztán egy ilyen tanácsadó szerepet töltsön be, egy dísz legyen a nagyon erős hivatalnak az eszköztárában, hanem hogy valóban alapjogi kockázatokat érdemben jelezhessen azokat a kockázatokat, amelyeket a adott esetbeni a hivatal működése vett fel.

[00:59:07]Milyen függetlenségi eljárási és intézményi garanciák szükségesek ehhez?

[00:59:13]A másik kérdésem pedig a külső jelzések és a bejelentések becsatornázásával kapcsolatos.

[00:59:20]Hogyan kapcsolódhat be a civil társadalom, az újságírók, a szakmai szervezetek, maguk az állampolgárok a hivatalnak a munkájába?

[00:59:27]Hogyan lehet azt garantálni, hogy ezek a jelzések érdemben hatékonyan eljuthassanak, és azok, akik megteszik őket, azok utána tudják, hogy mi történt?

[00:59:37]a jelzésükkel, tehát milyen visszajelzést adhatnának.

[00:59:41]Köszönöm.

[00:59:44]Köszönöm szépen.

[00:59:44]A Konitor részéről, Molnár Nimi Fanni részére megadom a szót.

[00:59:49]Tisztelt elnök úr, köszönöm a szót.

[00:59:52]Három darab kérdést szeretnék feltenni.

[00:59:55]Az első egy koncepcionális jellegű, a második kettő pedig a szervezet kialakításával kapcsolatos.

[01:00:00]Az első kérdés, hogy mit tekint vagyon visszaszerzésből?

[01:00:07]vagyon visszaszerzés szempontjából a legnagyobb kihívásnak, ami a hivatal előtt áll.

[01:00:12]A második kérdésem a hivatal költségvetésével kapcsolatos, és a törvény szerint a hivatal vezetője tehet javaslatot a költségvetés kialakítására.

[01:00:22]Milyen foglalkoztatotti létszámot képzel el?

[01:00:25]Mi lehet ideális a szervezet számára?

[01:00:28]Különös tekintettel, hogy rendkívül komplex hatásköröket gyakorol a hivatal, ami a magyar jogrendszerben példa nélküli.

[01:00:36]A harmadik kérdésem pedig szintén a szervezettel, illetve a büntetőeljárási jogkörök gyakorlásával kapcsolatos.

[01:00:47]Mi az elképzelése arról, hogy a szervezet rendszeren belül kigyakorolná a bírói engedélyhez nem kötött leplezetteszközök alkalmazásának jogkörét?

[01:00:57]Ezen belül pedig kifejezetten az érdekelne, hogy a bűncselekmény elkövetőivel való megállapodás megkötéséről kidöntene annak érdekében, hogy mondjuk a nyomozás segítése céljából elkerüljék a büntetőjogi felelősségre vonást.

[01:01:11]Tehát hogyan mentesülhet valaki, milyen feltételek esetén költ a hivatal megállapodást egy bűncselekmény elkövetőjével?

[01:01:18]Köszönöm szépen.

[01:01:23]Köszönöm szépen.

[01:01:23]Magyarorok világszövetsége képviseletében Patróbány Miklós úré a szó.

[01:01:29]Köszönöm szépen a szót, elnök úr.

[01:01:33]A jelölt úrnak felvetem, hogy a közbeszédből, illetve hát a politikum megnyilvánulásaiból, miniszterelnöki megszólalásakból, az integritásvédelmi hatóság elnökének megnyilvánulásából körülbelül 60000 milliárd Ftos tételről tudunk, amiből elhangzott, hogy 300 milli milliárd Ftnyi vagyon visszaszerzése az egy reális célnak nevezhető.

[01:02:11]Én ezzel kapcsolatban szeretném ennek a kérdéskörnek három vetületét megkérdezni.

[01:02:19]Az egyik az, hogy miután ön a Transparency Internationalnél is lényegében a korrupció folyamataival foglalkozott, bizonyára van elgondolása, hogy a NER 16 esztendejében vajagon vajon négy éves ciklusonként hogy oszlik eltüntetett 60000 milliárd Ft?

[01:02:41]Tehát érdekelne, hogy erről mi a véleménye.

[01:02:47]Azon kívül azt is szeretném tudni, hogy vajon ha rangsorolni kéne, bár már elhangzott ilyen kérdés, de pontosítanám, hogyha rangsorolni kéne a vagyonkiáramlást, vagyis a lopást, hármat említek, három kategóriát említek.

[01:03:10]Szeretném, hogyha a jelölt úr rangsorolná.

[01:03:14]Az egyik a letelepedési kötvények kérdésköre, a másik a magántőke alapok használata a pénz kiáromoltatására és a külföldi óriás cégeknek adott teljesen szokatlan támogatás, anyagi támogatás.

[01:03:36]Tehát szeretném, ha ezeket rangsorba állítani, véleménye szerint melyik az, amelyik az első helyen van, második, harmadik helyen.

[01:03:44]És végül rákérdezek arra, ami minket, mint magyarok világszövetségét közvetlenebbül érint, hogy a külhani magyarok és a külhani magyarok intézményei, szervezetei révén eltüntetett magyar közvagyon visszaszerzése ügyében van-e koncepció?

[01:04:09]Milyen szervezetekkel kívánnak ebben együttműködni?

[01:04:15]azokkal, akik most is ott vannak, és ezeket a 100 meg 1000 milliárdokat megkapták, ne tánt másokkal, illetve konkrétan, hogy az adott országok beli, mondjuk a romániai, a szlovákiai, szerbiai satöbbi bűnöldöző hatóságokkal kívánnak-e ez ügyben az ott élő magyarokkal szembeni, tehát esetleges bűnelkövetőkkel együttműködni?

[01:04:46]Köszönöm szépen.

[01:04:46]Megadom a szót a jelölt úrnak.

[01:04:52]Köszönöm a kérdéseket.

[01:04:52]Most megpróbálom a fordított sorrendben a válaszadást.

[01:04:59]A külhoni magyar szervezetek útján eltüntetett vagyonok.

[01:05:04]Ezt nem nevezném részletkérdésnek, de biztos, hogy minden más kérdéshez képest nagyon erősen szakterületi kérdés.

[01:05:18]Ezzel is próbáltunk már foglalkozni civil oldalról.

[01:05:23]A NER az valószínűleg mindent kényszeresen dokumentált.

[01:05:28]Minden pénzlenyúlásnak megvan a nyoma.

[01:05:34]a kormány által, mármint a NER időszakában, a kormány által hozott úgynevezett 2000es határozatok, amik elvileg hozzáférhetőek lennének, de ezt nem sikerült nyilvánosságra hozni.

[01:05:48]Nagyon nagyon sok esetben a szomszédos országok magyar közösségeit képviselő vagy arra hivatkozással működő szervezetekhez irányuló pénzekről szóltak.

[01:06:01]Tehát el lehet kezdeni a feltárást pusztán abból, hogyha ezt a mint egy 3500 4000 darab ilyen nem nyilvános kormányhatározatot átvizsgáljuk.

[01:06:11]És biztos vannak egyéb a nyilvánosság számára törvényileg nem megismerhető olyan kormánydöntések, amikben a pénznek a nyomára lehet bukkanni.

[01:06:23]Az más kérdés, hogy azt nem tudjuk, hogy a pénzt vissza lehet-e szerezni, hogy kikkel működnénk ebben együtt.

[01:06:25]Hát minden hatóságnak ki van jelölve a terep, azzal tud együttműködni.

[01:06:32]igazsebi hatóságként, amelyik társzerv az adott országban adott, amelyik az adott országban rendelkezésre áll.

[01:06:37]Tehát ezt a nemzetközi bűnügyi és egyéb együttműködések jogsegélyi szabályai tisztázzák.

[01:06:45]A három említett közpénz lenyúlásnak nevezett forma letelepedési kötfények, magántőke alapok és a külföldi cégeknek juttatott támogatásuk.

[01:06:56]Én ezeket nem rangsorolnám, mert másra vonatkoznak.

[01:06:58]A magántőkealapokhoz ugye kötelezettségvállalás szintjén 2600 milliárd Ft került ebből mintegy 1700 milliárd Ft ki is lett fizetve.

[01:07:06]Ez közpénz, tehát ez állami forrásból került oda.

[01:07:11]A magántürkealap az eszköz, nem végcél.

[01:07:13]Ezzel a megoldással nagyon nagy arányú közpénzlenyúlást hajtott végre a NER.

[01:07:19]Itt a program nem lehet más, mint hogy a magántőkalapokról le kell választani a közpénzt, de ezt hangsúlyozom, egyébként ez nem a vagy visszaszerzési hivatalnak a feladata és hatásköre.

[01:07:29]Ez inkább szabályozási kérdés.

[01:07:31]A letelepedési államkötvények azok a maguk ironikusan fogalmazva szerény kis 60 milliárd Ftjukkal eltörpülnek a NER ezt követően megvalósított lenyúlásokhoz.

[01:07:43]Ö a második feljelentésünk van bent ebben az ügyben.

[01:07:49]Az első 2018-ban az lepattant az ügyészségről.

[01:07:52]A második az legalább eljutott odáig, hogy feljelentés kiegészítésen van.

[01:07:56]Ez egy olyan ügy, ami hogyha elragad, beragad a az ügyészségen, az most éppen a nyomozóhatóságtól várja, hogy a feljelentés kiegészítés eredményeként akár nyomozást is elrendelhetnének.

[01:08:05]Ha ez beragad a meglévő hatóságnak, akkor ezt átveheti a vagyon visszaszerzés hivatal.

[01:08:11]Multiknak juttatott, úgynevezett multiknak juttatott támogatást.

[01:08:14]Nyilván nem egyedi, nem hungarikum más országunokban is van nálunk.

[01:08:17]Ezt sem sikerült átláthatóan csinálni.

[01:08:19]Ez az úgynevezett egyedi kormánydöntések.

[01:08:21]Meg kell vizsgálni, hogy volt-e benne szabálytalanság.

[01:08:23]Ha igen, akkor az hűtlenkezelés vagy költségvetési csalás lehet, és azt akkor el kell számoltatni.

[01:08:29]A számháborúban, hogy 600 milliárd vagy 300 milliárd nem szeretnék beszállni még elnökjelöltként sem.

[01:08:40]azt azonban, hogy ugye már csak azért sem, mert a 60000 milliárd Ft valószínűleg úgy jön ki, hogyha ha ehhez a visszaélés miatt a közjavára hasznosulni nem tudó vagyon következtében elmaradt hasznokat is belekalkuláljuk.

[01:08:55]Tehát nem minden eleme olyan ennek a 60000 milliárdnak, ha ez igaz, ami visszaszerezhető.

[01:09:03]Azt azonban mindenképpen nagyon ambiciózusnak tartom, hogy bármekkora összögés legyen, a visszaszerezni elvárt vagy tervezett vagyon, a akkor a bocsánat, bármekkora összegű is legyen a visszaélések útján eltűntek feltételezett vagyon, hogy annak az 50%-a visszaszerezhető legyen.

[01:09:21]Tehát induljunk ki a realitásokból.

[01:09:23]Amit meg kell ugrania a vagyonisszaszerzési hivatalnak, az a az a tapasztalat szerinti 10%-os visszaszerzési ráta.

[01:09:30]Ennyit tud általában a bűnselekményel okozott kárból a bűnüldözés visszaszerezni.

[01:09:37]A vagyonvisszaszerzés előtti legnagyobb kihívás.

[01:09:42]Hát, és ez összefügg azzal a kérdéssel, amit elsőként kaptam a társaság a szabadság jogokért képviselőjétől, hogy ugye a a az elítélés nélküli, az ítélet nélküli hasznosítása a visszaszerezni vágyott vagyonnak.

[01:09:59]Azt hiszem, ez a kettő összefügg.

[01:10:01]Ö mármint, hogy a legnagyobb kihívás éppen ez, hogyha egyáltalán lehetséges a vagyonnak a lokalizálása, megtalálása, visszaszerzése, tehát már állagában a vagyon a magyar állam rendelkezése alatt van, akkor akkor mi történjen vele?

[01:10:19]Ahogy említettem a szintén ironizáló példában, hogy ne az legyen, hogy van a magyar államnak 17 Ferraria meg 34 jachttja 24 Porsche mellett, és akkor költi rá a 100 milliókat, mert majd a bíróság ítél valahogy a végén.

[01:10:30]Nincsen egyedül érvényes válasz erre.

[01:10:32]Ez a bizonyos elítélés nélküli elkobzás, ítélet nélküli elkobzás, ez ez európai unió szerte dilemma.

[01:10:43]Ebben felelősen mást mondani nem lehet, mintogy erre a hivatalnak majd ki kell dolgozni a stratégiát.

[01:10:47]És hát értelemszerűen a lefoglalásnak, illetve a vagyonbiztosításnak nem minden módozata és eszköze kell a vagyontárgy, a lefoglalt tárgy fizikai őrizetével együtt járnia.

[01:10:59]egy csomó olyan sajátos dolognak a lefoglalása merülhet fel, aminél ez nem is megvalósítható, amikor cégeket, céges vagyoneremeket kell lefoglalni, kriptót kell kutatni és egyáltalán azon érvényesíteni valamilyen állami jogot.

[01:11:14]Ezekre a kérdésekre nincs kimerítő válasz.

[01:11:16]A hivatal feladata lesz, hogy erre a megfelelő stratégiát megtalálja.

[01:11:23]Bocsánat, megszegem az ígéretemet, mert nagyon megtetszett a kérdés a múlttal való elszámolás, úgyhogy áthugrok arra.

[01:11:29]Ez a Tascnak a második kérdése volt nyilván amikor arról van szó, hogy olyan embereket alkalmazni, akiknek szerepe volt az állam működtetésében a NER időszakában is, akkor itt most nem az ártatlanság vélelméről van szó.

[01:11:43]Az egyébként egy bevett követelményrendszer, hogy amikor államhatalmi szerv, különösen ilyen kiemelt területen működő államhatalmi szerv például a rendészeti rendvédelmi szervek alkalmaznak, akkor kifogástalan életvitelt is vizsgálnak, ami túlmutat az elítélésben, tehát az erkölcsi bizonyítványban megragadható érintettségben.

[01:12:05]A a nagyon rigorózus felvételi eljárásnak arra kell irányulnia, azt kell elérnie, hogy a hivatalnál rendelkezésre álljon az a tudás, az az államismeret, rendszerismeret, ami nélkül bármely hivatal csak a sötétben tapogatózik, de úgy, hogy se a NER haszonhúzóit, se a NER jogsértő magatartásaiban tevékenyen vagy mulasztással közreműködőket ne alkalmazza.

[01:12:35]Az, hogyha valaki államhatalmi dolgozó volt a mer alatt, nem azt jelenti, ő bűnös volt, és nem azt jelenti, hogy kifogásolt az életvitel, és önmagában ezért kizárható a vagyon visszaszerzési hivatal dolgozói közül.

[01:12:50]Ugyanígy, aki a NER időszakában, a magánzazdaságban dolgozott, és mondjuk állami megrendelést teljesített a cég, ami őt alkalmazta.

[01:12:58]Ez önmagában nem kizáró körülmény, de nem kell elítélésben megnyilvánuló érintettséget keresni a kizáráshoz.

[01:13:04]Ezt ezt nagyon szigorúan fog kelleni alkalmazni.

[01:13:09]És akkor visszatérek a szakterületi kérdésekhez.

[01:13:14]Létszám és büdzsé.

[01:13:16]Hát ez részben megint kiemelt felelősség.

[01:13:21]Nincs nálam a bölcsek köve, és nem tudom a létszámadatot, mint a nyuszit a kalapból előrántani, de valahol nagyságrendileg 200 fő lehet az a az a keret, aminél már el tudom képzelni azt, hogy a hatóság nemcsak Budapesten, hanem a megfelelő területi egységekben is rendelkezik a személyi állománnyal.

[01:13:48]Itt fokozottan támaszkodni kell az olyan rugalmas megoldásokra, hogy amikor a szakértelemre Budapesten kívül van szükség, akkor hiszen ugye az nagyon fontos elv, hogy a feltételezett jogsértéshez térben, időben minél közelebb álljon rendelkezésre a szakértelem, nincs olyan elv, nincs olyan feltételezés, hogy Budapesten bármihez önmagában azért jobban értenének, mert hogy Budapesten van.

[01:14:13]Nos, ebben az esetben ne mozdítsuk el a szakértelmet, a szakértő kollégát onnan, ahol esetleg az ő munkahelye, életvitele jelenleg van.

[01:14:22]Tehát ez ez a 200 fő nem feltétlenül jelenti azt, hogy Budapesten óriási székházat kell biztosítani, ahol ennyi embert lehet foglalkoztatni.

[01:14:30]A covid megmutatta, hogy hatékonyan lehet távunkában is működni.

[01:14:36]Vannak olyan informatikai megoldások, amelyek akár a nyomozatóságnál, ügyészségnél dolgozó szakembereknek a részben Budapesten kívül a meglévő munkahelyükön való tartózkodása mellett is biztonsággal lehetővé teszik a a vagyon visszaszerzési vagyonvédelmi hivatal számára való tevékenységét.

[01:14:56]A költségvetés ennek megfelelő méretű kell legyen.

[01:14:59]Számháborúban nem szeretné bocsátkozni.

[01:15:01]bírói engedélyhez nem kötött leplezett eszközök és vádolok alkalmazása.

[01:15:05]Hát egy kiép hivatalnál ez nyilván óriási kihívás lesz.

[01:15:08]Már csak azért is, mertogy egyáltalán ez az egész leplezett eszköz gyermekleánkori nevén ugye a titkos információgyűjtés, titkos adatszerzés alkalmazása, engedélyezése, ez azért Magyarországon finoman szólva nincsen nyugvóponton.

[01:15:25]Nem ennek a hivatalnak a feladata és a hatásköre ez.

[01:15:27]a a a szabályrendet a helyére tenni.

[01:15:33]A vádalkút tartom a kérdés két összefüggő kérdés közül a a fajsúlyosabbnak a koncepcióban is szerepel, hogy olyan megoldás nem elképzelhető, amikor a kiemelt súlyú korrupciós ügy első rendű vagy fel fő haszhúzója teljes büntetlenséget szerez a a meghatározó információ átadása okán.

[01:15:55]Nyilván az, hogy mikor lehet eltekinteni a büntetőigény érvényesítésétől törvényben szabályozott ezt szakmai protokollból tudjuk, hogy kell hozzá az, hogy nagy súly ügyre lényeges, másként nem beszerezhető bizonyítékot szolgáltasson az illető, ami egyébként a feltárást elősegít, és amely nélkül a feltárás nem vagy csak aránytalan nehézség árán sikerülne.

[01:16:16]Ö azt mindenképpen el kell kerülni, hogy a vagyonvisszaszerzési hivatal az valami olyan vál legyen, vagy lelki szemetes láda, ahol elkezd mindenki bűnbánni és megpróbálja magát kaserolni és tisztára mosni.

[01:16:33]Erre jó protokollt fog kelleni kialakítani, hiszen a bűnbánattal még ha nagyon fontos információ is származik belőle, nem lehet a teljes bűntelenséget elérni.

[01:16:42]A kérdés összefügg azzal, amit a Magyar Helsing Bizottság képviselőtől kaptam, hogy a külső információ és a bejelentővédelem hogyan oldható meg.

[01:16:52]Ez valószínűleg kulcskérdésként kell előkerüljön.

[01:16:58]azért mondom, hogy valószínűleg, mert bár a bejelentők védelmét és a közérdek érdekében történő fellépésüket nagyon fontos területnek tartom, a koncepcióban is jeleztem, hogy a hatóság előtt álló kiemelt feladat az lesz, hogy a ma áldatlan állapotban lévő, alulszabályozott, rossz rutinok által jellemzett bejelentővédelmi területet a kormánnyal és az országűlésel együttműködésben megreformálja.

[01:17:25]Nagyon sok olyan hivatal van, amelyiknek kellene működtetnie bejelentési csatornákat.

[01:17:30]Van is, amelyik működtet, és valószínűleg rengeteg információ keletkezik, ami elapprózódik.

[01:17:36]Önmagában persze attól, hogy egy újabb hatóság lép a térbe, még az információ feldolgozás nem lesz hatékony.

[01:17:40]Tehát itt a párhuzamosságokat a meglévő szervekkel ki kell szűrni.

[01:17:46]De ennek a hivatalnak mindenképpen egy jó és biztonságos bejelentési útvonalat és csatornát kell működtetni.

[01:17:51]Ez nem fog tudni megvalósulni akkor, hogyha a szabályozást nem változtatjuk meg.

[01:17:56]Hogy aztán a vádalkú képes ügyek azok itt keletkeznek-e vagy máshol.

[01:18:02]Ezt majd az idő eldönti a gyakorlat majd választod erre a kérdésre.

[01:18:08]Alapjogi felelős, ugye járatlan út ez.

[01:18:11]Vannak adatvédelmi felelősök, integritás tanácsadók és számos egyéb olyan szereplő, akit arra szántak funkcionál fogva, hogy a a az alapjogi működést, az alapjogvédelmet biztosítsa.

[01:18:27]talán egy hajszányit alulméretezett ennek a nagyon fontos funkciónak a szinte teljes egészében a szervezet működési szabályzatra történő hagyása vagy rábízása.

[01:18:40]Ennek mindenképpen olyan belső ombucma jelleggel kell működni a szó igaz értelmében, nem úgy, ahogy a NERben tevékenykedett az Ombucman.

[01:18:49]Akihez mernek menni, és akinek a szava eljut a döntéshozóhoz.

[01:18:56]A a vagyonvisszaszerzési és vagyonvédelmi hivatal fölött talán csak az országgyűlés fog tudni valamiféle joghatóságot gyakorolni.

[01:19:04]Ezért bárki is lesz az elnöke, abban kiemelt felelőssége lesz, hogyha az alapjogi sérelemre, az alapjogi felelőstől jelzést kap, akkor ezt őszintén és és komolyan kivizsgálja.

[01:19:16]Ez lehet folyamat, sőt kell, hogy folyamatba épített gondoskodás legyen.

[01:19:24]Az alapjogi felelősnek nem az a dolga, hogy utólag átnézzen aktákat és pecsétet nyomjon rá, vagy kifogást emeljen, hiszen akkor a jogsérelmet nem tudja megakadályozni.

[01:19:33]A a nagy kihívás annak a balansnak a megtalálása lesz, hogy a az alapjogok sérelmére komoly kockázatot jelentő nagy beavatkozást magában foglaló intézkedéseket alkalmazó hivatal, amelyik leplezetteszközhöz folyamodhat, amelyik vádalkút köthet, amelyik titokban megfigyelhet.

[01:19:51]öeknek az eszközöknek a jogállamban is megengedett és hatékony alkalmazását egyensúlyba hozza azzal, hogy hát itt bizony alapjogi sérelmek merülnek fel.

[01:20:03]Az alapjogi felelős az nagyon pikás helyzetben lesz egy ilyen hivatalnál, hogy ne váljon okszerűtlen kerékkötőjévé a hatékonyságnak.

[01:20:14]Ez kihívás lesz a hivatal előtt.

[01:20:17]Bárki is lesz a vezetője, bárkik is fognak ott dolgozni, erre választ fog kelleni, találjanak.

[01:20:22]Köszönöm szépen, hogy választhattam a kérdésekre.

[01:20:27]Én is köszönöm szépen mind a kérdéseket, mind pedig a válaszokat.

[01:20:29]Köszönjük Ligeti Miklós Zoltán úrnak, jelölt úrnak, hogy megjelent és megosztotta velünk az elképzeléseit, válaszolt a kérdésekre.

[01:20:37]Most egy perc technikai szünetet rendelek el, amíg a a jelölt úr távozik, illetve a következő jelölt megérkezik.

[01:20:48]Köszönöm szépen.

[01:20:48]Ah.

[01:22:01]Igen.

[01:22:01]Amíg a technikai szünet tart, itt kimegyünk az előtérbe, csak ugye itt bent a házszabály értelmében természetesen az ülést adhatjuk, de én magam nem folytathatom a közvetítést.

[01:22:15]Közben Unger Anna megérkezett, és akkor pár perc múlva folytatjuk, és itt a bizottságtajai mosdóba mentek ki, tehát hogy tényleg technikai születről van szó.

[01:22:23]Oké, menjünk egy picit az erőtérbe.

[01:22:32]Igen, Miklós közben interjút ad.

[01:22:32]Hogyha szerencsénk van, akkor esetleg még mi is később talán elcsíphetjük.

[01:22:40]nagyjában összefoglalva az ülésnek a tevékenységét és a munkát, mint ahogy láthatták, azért itt egy nagyon komoly jogi társadalmi szempontokat kell figyelembe venni, és hát illetve alap alapjogi szempontokat is.

[01:22:50]Mi történik például azokkal a személyekkel, akiknek mondjuk a vagyonát lefoglalják egy ilyen egy különböző egy lefolytathatandó eljárás alatt?

[01:22:58]Erre is igyekezett választni Leti Miros, hogy hogyan működhet egy ilyen ilyen esetben maga a szervezet.

[01:23:03]mi történik azokkal a azokban az esetekben, amikor mondjuk a magyar állam mondjuk külföldi szervezet szervezeteknek, külföldön működő magyar szervezeteknek, különböző alapítványoknak vagy alapoknak, adott esetben cégeknek jutatott támogatást, ilyenkor milyen nemzetközi jogsegélyeket kell figyelembe venni, és hogyan működhet ezeknek a felderítése?

[01:23:20]Ögyakkor elhangzott azzal kapcsolatban is kérdés, hogy hogyan működhet például az, hogyha valaki úgymond egyfajta bűnbánatból jelentkezik a hatóságnál és vesz részt abban, vagy segíti a hatóságnak azt a bűnöz bűnöldöző tevékenységét és korrupcióellenes tevékenységét, és mondjuk információkat szolgáltat arra, hogy milyen különböző pénzcsatornák működtek, milyen milyen közpénz kinyelő folyamatok voltak.

[01:23:45]És hát Léget Miklós jelezte, hogy persze ezeket figyelembe kell venni, de alapvetően egy ilyen fajta bűnbánat az nem feltétlen mentesítő valakit teljesen a felelősségre vonás arról.

[01:23:56]Persze ezeket ugye figyelembe kell venni.

[01:23:57]És hát ott van akkor még az a szempont is, hogy amikor valaki adott esetben egy egyszerű hétköznapi állampolgárként, ez ugye már egy másik kategória bejelent bejelentést tesz, ahol gyanús korrupció gyanús eseteket láthatott, vagy volt valamiféle rálátása erre.

[01:24:11]ennek is egy megfelelő bejelentő védelmi rendszeren keresztül kell működni, ahol az emberek ugye visszacsatolást is kaphatnak.

[01:24:17]Tehát látható, hogy itt nagyon nagyon komoly és összetett működésről van szó a továbbiakban.

[01:24:24]Közben a bizottság tagjai érkeznek, visszaérkeztek itt mögötte mi.

[01:24:29]Szóval visszamegyünk a terembe, és akkor Ungerannával folytatódik az ülés.

[01:24:33]Vegyünk is be.

[01:25:40]vagy pedig médiaszolgáltatásokon vagy a a parlament YouTube csatornáján keresztül a bizottság mai ülésébe, azoknak elmondom, hogy a a nemzeti vagyonvisszaszerzési és vagyonvédelmi hivatal elnökjelölti meghallgatása zajlik, melynek a keretében három elnökjelöltet hallgatunk meg a mai délelőtti ülésen.

[01:26:01]És a második aspiráns, Unger Anna Róza jelent meg most a bizottság ülése előtt, és a első körben a keretekről szeretném tájékoztatni a jelölt asszonyt, tehát egy olyan 5-8C percben be tud az elejény mutatkozni, amit követően a képviselők, tehát a az itt megjelent Tisza, illetve a Miha Hazánk képviselője fog tudni kérdéseket intézni öhöz, amit meg fog tudni válaszolni szintén egy olyan 5-10 perc perces keretben, melyet követően a megjelent szakmai szervezetek fognak kérdést intézni önhöz, amire szintén lesz lehetősége majd válaszodásra, és ezt követően tudja majd az árszót elmondani, hogyha ha ilyennel készült.

[01:26:50]Kérem tehát, hogy tartsa meg akkor a bemutatkozó beszédét.

[01:26:55]Most akkor jól hallnak.

[01:26:55]Jó, köszönöm szépen.

[01:26:58]Köszönöm a lehetőséget.

[01:27:01]Unger Anna Róza vagyok, politológus, a politikatudományok doktora.

[01:27:03]10 évig foglalkoztam behatóan politikafinanszírozással, párt és kampányfinanszírozással ennek kapcsán korrupcióval.

[01:27:11]Tudomásom szerint én voltam az első, aki erre egyetemi kurzust egyáltalán kidolgozott, és a magyar felsőoktatásba érdemben a témát bevitte.

[01:27:24]kényszerűségből, mint sokan mások, 8-10 éve szintén elég behatóan foglalkozom autokratizációval, autoriter rezsimek kialakulásával és ezeknek a lebontási lehetőségeivel és a demokratikus konszolidáció és a demokratikus átmenetek intézményeivel.

[01:27:41]Tehát az, hogy miben volt és miben van Magyarország, azt elég jól értem.

[01:27:43]Azt gondolom, hogy ismerem és azt gondolom, hogy elég sokat írtam és beszéltem arról, hogy az ebben való, hogy majam jártasságomat nem kell különösebben bizonyatni.

[01:27:58]Én készültem egy hosszabb statementel, amiben el akartam mondani, hogy mi mindent írtam a szakmai koncepciómba.

[01:28:04]Aztán megnéztem, hogy hova kell jönnöm, és nem tudom, hogy tudják-e, ez az iroda volt Antal József miniszterelnök irodája.

[01:28:13]Ez azt jelenti, hogy ő itt ült és azon gondolkodott nagyjából 36 éve valószínű augusztusban, hogy hogy kell tartós, fenntartható, konszolidált demokráciát csinálni.

[01:28:22]És ugye ő arra jutott, hogy tetszettek volna forradalmat csinálni.

[01:28:28]Egy csomó minden nem történt meg, de én ezért nem Anta Józsefet hibáztatom, mert nem tudhatta, hiszen mi tananyag lettünk, kutatások tárgyai lett Magyarország, hogy itt mi zajlott, és már csak hat-nyolc évvel később születnek meg azok a szakirodalmak, akár a korrupció, akár a demokratikus átmenetek, akár a demokratikus konszolidáció szempontjából, ami egyáltalán elmondja, hogy mitől lesz valami sikeres vagy nem sikeres.

[01:28:49]És az egyik legfontosabb állítás, ami a demokratikus konszolidációk sikerének a legmeghatározóbb tényezője, az az, hogyha nincs elszámoltatás és nincs átmeneti igazságosság, azon belül igazságtétel az autoriter rendszer áldozatainak, és nem büntetik meg a bűnösöket, akkor az újonnalan létrejövő demokrácia nem lesz nem lesz tartósan konszolidálható.

[01:29:14]Azt nagyon sokáig azt gondoltuk, sokan azt gondolták, hogy ilyenkor azokra a köztörvényes és döntően emberieség és emberi jogi jogsértésekre kell gondolni, hogy valakit elvisznek, vagy nem tudom én fogva tartnak satöbbi, de ma már tudjuk, hogy a korrupció ezeknek a rezsimeknek legalább olyan fontos bűncselekménye és velejárója, mint az, hogy emberi jogi jogsértések történnek.

[01:29:36]És ha ez a korrupció feltáratlan marad, és az így ellopott vagyon ott marad azoknál, akik ezt megszerezték, akkor ők ezt nemcsak arra fogják tudni felhasználni, hogy adott esetben védelmet vegyenek maguknak, hanem arra is fel tudják használni, hogy idővel visszatérjenek, illetve újjáépítsék azokat a rendszereket és azokat az intézményi politikai lábakat, amikkel ők visszatérhetnek.

[01:30:02]Nagyon egyszerű példát hadd mondjak.

[01:30:04]Fujsimori elnök lánya ismét elnök lett Perúan.

[01:30:06]pedig tudjuk, hogy Fujsimori elnök azért sok mindent tett Peru autokratizációja érdekében, és nagyon nehezen volt elítélhető, hiszen használni tudta azt a vagyont évtizedekig a védelmére, ami ami amit el ellopott, ha had mondjam ilyen egyszerűen ellopott a a az uralkodása idején.

[01:30:28]Én tudom, hogy mindenki azt gondolja, hogy Magyarország legfőbb problémája itt a korrupció, de ez nem szinfla korrupció volt, ami Magyarországgal történt.

[01:30:34]Itt nem az történt, hogy jött néhány gazdasági szereplő, aki megkent néhány politikust, és ezért azt gondolták, hogy jó, akkor majd most elcsalunk néhány közbeszerzést.

[01:30:43]Az a szó, hogy létezhetett ma így megszerzett hatalmát, és az így megszerzett vagyont nem csak arra használta, hogy ha kell jogszabályokat módosítson, ha kell felmentéseket adjon jogszabályok alól, ha kell egyik zsebből a másikba áttegyen pénzt anélkül, hogy bármiféle jogi felhatalmazás vagy egyéb lenne, vagy utasítson állami intézményeket, vagy államközeli szereplőket arra, hogy hogy a neki kedves vállalkozókat támogassa, hanem mindeközben ezt a vagyont arra használták, hogy a jogá államot ellhetetlenítsék, hogy a demokráciát felszámolják, hogy embereket megfélemlítsenek, hogy vállalkozóknak a növekedési lehetőségeit, egyáltalán a működését ellhetetlenítsék.

[01:31:22]És én ezért azt gondolom, hogy a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és Védelmi Hivatalnak nem az a feladata, hogy egy-egy korrupciós ügyet megtaláljon.

[01:31:30]Ezek meg vannak találva, hogy szép magyarsággal mondjam.

[01:31:35]Ennek a hivatalnak az a feladata az én értelmezésem szerint, hogy felvázolja azt a rendszert, ami ezt létrehozta és működtette.

[01:31:43]ahogy létrehozta és ahogy működtette, hogy az újonnan létrejövő magyar demokráciának legyen egy olyan immunrendszere, ami a konszolidáció után lehetetlenné teszi, hogy ez velünk még egyszer megtörténjen.

[01:31:56]Korrupciós ügyeket fel tud tárni az integritáshatóság, fel tud tárni az ügyészség, ha akar, fel tud tárni a rendőrség, fel tud tárni, szólni tud a versenyhivatal, jó esetben szólni tud az állami számvevőszék, de a rendszert össze kell rakni.

[01:32:10]Ők már egyszer összerakták.

[01:32:12]Szerintem most itt az idő, hogy mi is összerakjuk és megértessük a magyar választókkal, mindenek előtt a magyar választókkal, hogy mi történt itt.

[01:32:20]És amikor azt mondom, hogy mi történt itt, akkor nem csak arra gondolok, hogy hogyan történt ez a vagyonvesztés, és mi minden nem történt meg, amikor ennek meg kellett volna történem.

[01:32:30]Kik voltak azok?

[01:32:33]Kik voltak azok a szereplők, ha kell névvel, címmel, telefonszámmal, akik ehhez asszisztáltak?

[01:32:37]Ki volt az az ügyész, aki nem indított eljárást, amikor eljárást kellett volna indítani?

[01:32:43]Ki volt az a számvevőszéki vezető, aki nem lépett, amikor lépni kellett volna?

[01:32:48]Ki volt az a jegybankban, aki lehet, hogy nem támogatta a bizonyos vagyonvesztési manipulatív alapítvány megoldásokat, de mégsem tett ellene semmit.

[01:32:58]Egyszerűen nevén kell nevezni a szereplőket, azt is, aki tette, és azt is, aki hagyta.

[01:33:03]És én nem értek egyet azzal, hogy itt volt néhány millió agymosott választó, és ők tették.

[01:33:07]Nem ők tették.

[01:33:09]Itt voltak hivatalban lévő szereplők, akik azért kapták a fizetésüket, hogy megvédjék a közvagyont, megvédjék a Magyar Demokratikus jogállami működést, és ezt nem tették meg.

[01:33:19]Ennek a hivatalnak ezt a rendszert kell feltárni.

[01:33:22]Hat év alatt, ami a hivatal első elnöki ciklusa, szerintem bodorság azt gondolni, hogy itt jogerős ítéletek lesznek.

[01:33:33]Emlékeztetnék mindenkit, hogy a questor ügyben nyolc év alatt lett egyáltalán esőfokú ítélet.

[01:33:37]Tehát azért a bíróság nem dolgozik ilyen gyorsan, de hat év elegendő arra, hogy feltárjuk az utolsó szögig, hogy mi történt ebben az országban.

[01:33:44]elindítsuk azokat az eljárásokat, akár az ügyészséggel együttműködve, akár az ügyészség nélkül, hiszen a lehetőség erre a vagyonvédelmi hivatal eszköztárában ott van, hogy minden felelős legyen az nagyember vagy kicember, legyen pesti vagy vidéki bíróság elé kerüljön az is, aki elkövette, az is, aki hagyta, hogy ezt elkövessék, hogy a magyar társam megértse és megtanulja végre, hogy mi történt, hogy ez többé ne következhessen be.

[01:34:12]Köszönöm.

[01:34:12]Első körben ennyit szeretnék mondani.

[01:34:16]Nagyon szépen köszönöm a bevezető gondolatokat.

[01:34:18]Most pedig kérdések és vélemények következnek három perces időkeretben.

[01:34:24]Kérdezzem képviselőtársaimat.

[01:34:25]Parancsoljon Haller Nagyó képviselő asszony.

[01:34:29]Köszönöm szépen.

[01:34:29]Mindenek előtt tisztelettel köszöntöm a jelöltünket.

[01:34:34]Kérdéseim pedig a következőek lennének.

[01:34:36]Milyen jogállami garanciákat tartana fontosnak a hivatal vádemelési gyakorlatában és a vádemelési politikájában?

[01:34:41]És ön szerint mi garantálja, hogy a hivatal nem válhat politikai elszámoltató vagy politikai védőintézménnyé.

[01:34:50]Mi a véleménye az előző kormányzat közpénzügyi politikájáról, az úgynevezett fogjeltett államról?

[01:34:57]Köszönöm szépen.

[01:35:00]Köszönöm.

[01:35:00]Simon Krisztián Már képviselő úré a szó.

[01:35:02]Köszönöm elnök úr.

[01:35:05]Én is üdvözlöm elnökjelölt asszony.

[01:35:10]Ligeti jelölt úr felvázolta előttünk elképzeléseit és elmondta, hogy ő mekkora létszámú szervezettel számol.

[01:35:20]Ezt öntől is meg szeretném kérdezni, hogy ön hogy gondolja, hogy mekkora létszámú lesz majd az NVVH szervezete.

[01:35:27]Szakmai koncepciójában kiemelte, hogy a szervezet kialakítása során ön felállítana egy elnök irányítása alátozó stratégiai elemzőcsoportot.

[01:35:42]Milyen feladata lenne ennek a csoportnak?

[01:35:43]Hány fővel szeretné induláskor ezt a csoportot felállítani?

[01:35:48]és mi lenne az elnökhelyettesek és a stratégiai elemzőcsoport közötti reláció?

[01:35:54]Köszönöm, ennyi lenne a kérdésem.

[01:35:58]Köszönöm.

[01:35:58]Engem az érdekelne az a gondolat, hogy a különböző szervezetek közötti együttműködés elsősorban nyilván itt hogy a belföldi kérdés is, reláció is fölmerül, de a a nemzetközi gyakorlatok, a nemzetközi példák, ugye említette a bemutatkozó beszédében több olyan nemzetközi helyzetet vagy vonatkozást, ugye itt ami leg leginkább aktuálisabb itt az Európai Uniós pénzek kapcsán az európai üséggel való együttműködés, vagy milyen munkamegosztást képzel el, illetve illetve milyen olyan nemzetközi példákat lát relevánsnak.

[01:36:31]A magyar vonatkozásban leginkább a a román DNA-nak a működését szokták fölhozni mind elvárásként, mind kritikaként a szakértői vonalról.

[01:36:42]Úgyhogy ezzel kapcsolatban érdekelne a az ön álláspontja, hogy hogyan hogyan képzeli el a az MVV-nak a működését ezekhez a szervezetekhez kapcsolató, illetve a a vagyon visszaszerzésnek a nemzetközi vonatkozása kapcsán ezekkel a szervekkel való vagy az Európai Győséggel való együttműködést.

[01:36:57]Köszönöm.

[01:37:00]Kis Máté halelnők uralasz.

[01:37:03]Köszönöm szépen a szót.

[01:37:03]Én is üdvözlöm és köszönjük szépen a pályázatát.

[01:37:05]Ö koncepciójában ö a stratégiai irányok nekem szimpatikusak voltak.

[01:37:11]Ebben kérem engedje meg, hogy egy mondatot felolvassak, mert azt érinti a kérdésem.

[01:37:18]Az MVVA feladata a közvagyont érintő rendszerszintű visszaélések feltárása, ezért lényeges, hogy már indulástól ne csupán egy-egy konkréta nyilvánosságban sokat szereplő jól ismert ügyön kezdjen el dolgozni.

[01:37:27]Ugye ezt említette is a szóban szóbeli bemutatkozásnál.

[01:37:33]A ezt követően a koncepciójában több ismert nagyobb ügyet kiemelt.

[01:37:36]Én szeretném megkérdezni, hogy ezek a nagyobb ügyek élveznének elsőbbséget, vagy miképpen priorizálna az ügyek között?

[01:37:44]A másik kérdésem pedig az lenne, hogy álláspontja szerint mikor várható az, hogy az első ügy valóban eljut a bíróságra a vát benyújtását követően.

[01:37:55]Most még egy utolsó kérdést engedjem meg, hogy milyen lehetőséget lát a külföldre rejtett vagyon feltárására és visszaszerzésére.

[01:38:02]Köszönöm.

[01:38:05]Köszönöm.

[01:38:05]Tóth Norbert képviselő úr, parancsol.

[01:38:07]Köszönöm a szót.

[01:38:07]Én is üdvözlöm a jelölt asszonyt a körünkben.

[01:38:12]Ön a szakmai koncepciójában azt említette, hogy az NVVH nem ellenfél, hanem partner az igazságszolgáltatás többi szereplője számára.

[01:38:20]Az érdekelne ezzel kapcsolatban, hogy ön konkrétan milyen lehetséges módszereket lát a páromzónságnak a feloldására.

[01:38:29]A második kérdésem pedig ön a bemutatkozóban beszélt az eljárások gyorsaságáról.

[01:38:34]Egy maffialens törvényjavaslat szerint Montenegróban jogerősen elmarasztaló ítelet nélkül is elkobozható lenne az illegálisan szerzett vagyon.

[01:38:41]Önnek mi a véleménye erről?

[01:38:43]Mit üzenne azoknak az embereknek, akik ezt a módszert célszerűenek találnák?

[01:38:47]Köszönöm szépen.

[01:38:51]Köszönöm.

[01:38:51]Bóka Zsolt képviselő úr.

[01:38:54]Üdvözlöm én is az aspiráns hölgyet és külön örülök neki, hogy hölgyként pályáztam meg ezt a Nemzeti Vagyon Visszaszerzés és vagyonvédelmi hivatalnak az elnöki pozícióját.

[01:39:01]Az egyenlő bánásmód jegyében ugyanazokat a kérdéseket tennék fel, mint a az előző kollégának.

[01:39:07]Mit gondol a médiával való kapcsolatról erről a transzparenciáról, illetve miképpen tudna ellenállni a sajtó nyomásának, illetve akár politikai aktorok nyomásának a nagyhordely ügyekkel kapcsolatban, illetve mi lenne az a három mondat, ami a ciklusa lezárását követően jó szívvel tudná értékelni a munkásság?

[01:39:32]Köszönöm szép.

[01:39:32]Végezető Miskolci Orsolan elnök asszonnek megadom a szót.

[01:39:37]Köszönöm szépen a szót, elnök úr.

[01:39:39]Üdvözlöm én is a a jelöltünket és a következőket kérdezném meg.

[01:39:43]Ön most a koncepció bemutatása során is elmondta azt, hogy az MVVH elsődleges feladatának a 2006 és 26 közötti közvagyonvesztés teljes körű feltárását tekinti.

[01:39:57]Viszont nekem kérdésként merül föl az, hogy 2032-ig szól ugye az első megbízatása majd az elnöknek.

[01:40:08]A 2026 és 32 közötti esetlegesen felmerülő közvagyonvesztések tekintetében van-e bármilyen koncepciója, illetőleg az MVVH-nak mi lenne azzal kapcsolatban ön szerint a kijelölt feladata.

[01:40:21]illetőleg a másik kérdésem az lenne, hogy ön szerint a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és védelmi hivatal belső integritását, a külső és a belső kockázatok, illetve a belső integritását mi garantálná, illetőleg meg tudná-e nevezni pár olyan külső és belső kockázatot, amelyet ön kifejezetten magas besorolásunknak tart.

[01:40:45]Köszönöm.

[01:40:48]Köszönöm.

[01:40:48]És akkor a Miha Hazán képviseletében Dózs Dávid képviselő úr föl kérdését kérem.

[01:40:51]Üdvözlöm én is a kedves jelöltet, hogy ne ismételjük ugyanazokat a kérdéseket.

[01:40:55]Én így egy kérdést tennék fel.

[01:40:57]A nemzetközi együttés keretében milyen intézkedéseket tervez bevezetni a külföldre kimenekített közvagyon hazahozatal érdekében, és milyen esélyeket lát arra, hogy ezeket a vagyonokat azzal lehessen hozni Magyarország számára?

[01:41:09]Köszönöm.

[01:41:12]Köszönöm szépen.

[01:41:12]Most pedig megadom a lehetőséget aonynak a válaszai megosztására.

[01:41:20]Köszönöm szépen.

[01:41:22]Ugye kaptam néhány olyan kérdést, köszönök szépen minden kérdést és ezek nagyon jó részlet részletekre világítanak már rá.

[01:41:31]Kaptam néhány olyan kérdést, amit érdemben én nekem nem feltétlen illetékességem megválaszolni, hiszen a törvény azt mondja, a nemzeti vagyon visszaszerzési és vagyonvédelmi hivatalról szóló törvény, hogy a négy elnökhelyettes a hatásköreit illetően önállóan jár el.

[01:41:46]Tehát ez azt jelenti, hogyha én most elmondanám, vagy én elkezdeném elkezdenek arról beszélni, hogy mi lesz a konkrét vádemelési modell, akkor én átlépek a vádemelésért felelős elnökhelyettesnek a jogörein, és ő meg esetleg gondolhatja azt, hogy én utasítani szeretném.

[01:42:00]Tehát én el tudom mondani, hogy én erről mit gondolok, de avval a fenntartással, hogy lesz valaki, aki ezért nevesítve ugyan meg fogják hallgatni, meg fogja a parlament választani azt az embert, aki ez erre a feladatra jelentkezett kifejezetten.

[01:42:15]És nyilván az én mondataim, vagy az én elképzeléseim azzal együtt értelmezthetők.

[01:42:21]Mert én azt gondolom, hogy a négy elnökhelyettessel együtt kell azt a végleges stratégiát kialakítani, ami hivatal működésének a a az első két-három évét jelenti.

[01:42:30]Már csak azért is, mert ugye ha már ilyen kis bürokókratikus részletekbe belemehetek, és ugye volt szó a létszámról is, mint kérdésről, ugye önmagában, hogy létrejön a költségvetési szerv, amit ez a hivatal jelent, ahhoz majd kell egyszerzeti ábra, ahhoz kell létszám, és azt a létszámot nyilván én nekem van már most is a fejemben valami, és ezt el fogom mondani, de azért úgy illő, hogyha én azt a négy elnökhelyett megkérdezem, hogy ők mit gondolnak arról, hogy az én létszámelosztásom ebből a tekintetből nekik elég lesz-e.

[01:43:01]Azt gondolnám, hogy azt mondaná nyomozásért felelős elnökhelyettes, hogy nem biztos, hogy 80 ügyész kell és 10 nyomozó.

[01:43:07]Tehát azzal azzal tudom ezt mondani, hogy vannak hatáskörök, amiket a törvény az elnökhelyetteseknek ad, és én ezt szeretném a szeretném tiszteletben tartani.

[01:43:15]De természetesen, ami a vádemelést illeti, én azt gondolom, hogy az MVVH működésének a kulcsa ez a nagyon furcsa szó, ez a közvagyonvédelmi kockázatértékelési módszertan lesz.

[01:43:32]Ez egy nagyon-nagyon fontos szakmai dokumentuma a hivatalnak.

[01:43:34]Ugye a saját vizsgálatait kizárólag ennek alapján indíthatja el önálló hivatalból.

[01:43:38]Van még egy tényállás, ugye van még egy a törvényi előírás, ez a 33-as paragrafus, ami azt mondja, hogyha a vállalkozás és kapcsolt cégei, ugye a közbeszerzések nettó árbevételének több mint 75%-a közbeszerzésekbőn, akkor is hivatalból kell indítania, de magán, vagy nem magán, tehát a saját jogán az MVVH ennek a kockázatértékelésnek az alapján dolgozhat.

[01:44:02]És ennek a kockázatértékelésnek kell azt biztosítani, amit alelnökasszony kérdezett, hogy mitől lesz ez nem politikai böszorkányüldözés attól, hogy ez a módszertan szakmai alapon lesz kidolgozva.

[01:44:14]Itt azért azt hozzá kell tennem, hogy ez nem nem egy büntetőjogi szakmai alapon kell, hogy kidolgozzuk.

[01:44:20]hogyha valaki megnézi a korrupcióellenes érték, korrupcióellenes, hogy mondjam, dokumentumokat, fellépési lehetőségeket, beleértve a a a politikafinanszírozásnak beleértve a a közvagyon védelmének, az államháztartásrendszereinek a a működését, és akkor azt látja, hogy ezek mindig multidiszciplináris, megalapozottságú dokumentumok, ahol van számviteli, pénzügyi, magánjogi versenyjogi, államháztartási, közigazgatási jogi.

[01:44:54]Egy csomó olyan indikátor kell, hogy legyen ebben a közvagyonvédelmi kockázatértékelési módszertanban, ami eleve lehetetlenné teszi azt, hogy a hivatal, elnézést a kifejezésért, pofára vizsgáljon.

[01:45:08]meg kell felelni ennek a módszertannak ahhoz, és biz én én azt tudom garantálni, hogy ez egy szakmai módszertan kell, hogy legyen.

[01:45:15]Erről van egy elég konkrét elképzelésem, hogy azt hogyan kéne kialakítani.

[01:45:19]Azt gondolom, hogy itt nem csak korrupciókutatókkal kell együttműködni, hanem versenygynyjagászókkal kell együttműködni, közbeszerzési szakemberekkel kell együttműködni, az államháztartás működését jól ismerő szereplőkkel kell együttműködni, szociológusokkal kell együttműködni, bizony adatellemzőkkel kell együttműködni.

[01:45:39]Hadd mondjak egy nagyon egyszerű példát.

[01:45:40]Az folyamatban lévő NKA ügyben mindenki érezte, hogy valami nem stimmel, de ahhoz azért mégis csak néhány társamkutató kellett, hogy térképre rakják az NKA kifizetéseket, és kiderüljön, hogy mi van, mi a logika mögötte.

[01:45:54]Tehát én azt gondolom, hogy ennek a multidiszciplináris módszertannak kell az elsődleges biztosítéknak lenni.

[01:45:59]És hogy ez miért lesz biztosíték?

[01:46:02]Azért, mert ez egy nyilvánosan elérhető dokumentum lesz.

[01:46:07]És innentől kezdve lehet vitatni, de ebbe olyan objektív, ellenőrizhető információ kötegek kellenek benne legyenek, ami alapján nem lesz vitatható, hogy itt nem vagy tehát egyértelmű lesz, hogy nem a politikai szimpátia, vagy nem szimpátia, hanem abszolút szakmai sztenderdek.

[01:46:23]Nyilván itt fontos szempont szerintem a bizonyíthatóság, amit nyilván egy ügyész nálam biztos, hogy jobban tud, hogy mi az, ami megáll a bíróságon, mi az, ami nem áll meg a bíróságon.

[01:46:36]Fontos a nyomozó, aki tudja, hogy milyen adatot tud összeszedni és milyen adatot nem tud összeszedni.

[01:46:40]De fontos ehhez például megint hadd mondjam, az az adatelemző, aki átláthatatlannak tűnő Excel táblákból meg tudja mutatni azokat az adatokat, amik aztán bizonyítékként tudnak szolgálni.

[01:46:52]Tehát, hogy nem ezt gondolom, másrészt azt is gondolom, hogy hogy a hivatal tisztessége az részben a kiválk és nem a vezető, hanem a vezetők kiválasztásán fog múlni, hogy ez nem egy politikai, hogy mondjam, elszámoltatás kell, hogy legyen, illetve azokon az álláspályázati rendszereken, ahol lehet majd látni azt, hogy akiket a hivatal fölvesz, és remélhetőleg minél hamarabb, minél több embert le tud szerződtetni, azok tényleg a szakmájuk legjobbjai.

[01:47:28]De azt fontosnak tartom elmondani, hogy nem egy szakma kell ehhez, hanem nagyon sok.

[01:47:31]Közpénzügyi politika és a fogjuletett állam.

[01:47:33]Én itt egy tendenciát látok.

[01:47:35]Én itt azt látom, hogy az első négy év 2010 és 14 között döntően a jogalkotással telt.

[01:47:41]azzal telt, hogy törvényalkotással belenyúlunk piaci viszonyokba, elfogadjuk a a a média, az extra médiaadót, elfogadjuk a bankadót, elfogadjuk a a nem tudom én a a plakát vagy a a hirdetésű köztéri hirdetésekre az utalványtörvényt, ugye amikor az utalványpiacba belenyúlunk és a jogalkotó minden alkalommal úgy csinált, hogy ó, hát én nem tudtam, hogy ez uniós jogba ütközik, de mire három-négy év alatt végigment az uniós jogalkalmazó rendszeren, hogy itt törvénysértő maga a magyar jogszabály.

[01:48:15]Addigra a piac átrendeződött, a vállalkozók ellhetetlenültek, kimentek, megfordult a piac és azok a vállalkozók, akik ennek a jogalkotás mögött meghozódó politikai akaratnak az a a következtében kerültek pozícióba, pozíciójuknál maradtak.

[01:48:32]A második szakasz.

[01:48:32]És persze közben persze közben zajlik ugye a közbeszerzéseknek a az irányított jellege.

[01:48:39]Ezt ugye nem hogy mondjam, kevésbé hiteles embertől, mint a miniszterelnöktől tudjuk, aki egy interjúban elmondja, hogy hetente nézik át az egyik miniszterrel, aki tudjuk, hogy Simics Lajos akkori egyik jobb keze, a sok közül a nagy állami beruházásokat, hogy ott mi zajlik.

[01:48:53]És azt is lehet tudni, hogy működik már ekkor az úgynevezett felcsúti szenvevőszék, ami ugye arról szól, hogy bizonyos értékhatár fölött ki és hogyan kaphat állami beruházásokat, vagy önkormányzati beruházásokat.

[01:49:05]Tehát az első körben én azt látom, hogy eleinte az államnak a fogjújtése az a szabályozással történt.

[01:49:11]És van 15-16-ban egy fordulat, amikor a szabályozás mellett elkezdődik a vagyonnak a nemcsak a szabályokon keresztüli, hanem elkezdődik ez a ez a mindenféle konstrukció.

[01:49:24]Az alapítványokkal lássuk az MMB-t, ami 15-16-ban kezdődik.

[01:49:31]felősödnek ugye a koncessziók, amikor az állam jut kvázi jutalmakat ad, ugye kezdődik a dohánykoncesszióval, tegyük ide a hosszútávú földbérleti szerződéseket, ami még ugye szintén az első ciklusnak a a közvagyonára vonatkozott.

[01:49:45]jönnek a kaszinó koncessziók, aztán majd ugye ez túlnyúlik a 18-as időszakon túl a közúti szemétkoncesszió, mert rájönnek, hogy ez is egy nagyon jó kiszervezésű modell, hosszú távra 30-30 évre, és mintogy ezek olyan polgárjogi szerződések nagyon sok esetben, amiknek a megtámadhatósága egy éven belül, vagyis hát egy év után eltűnik, és onnantól kezdve már csak a semmiséggel lehet élni érdemben, vagy tárgyalásos úton lehet ezeket megszüntetni.

[01:50:10]hosszútávra bebiztosítják a saját politikai, hogy mondjam, tettestársaikat és üzletfeleiket arra, hogy ez a hosszútávú jövedelem szerzés a közpénző meglegyen.

[01:50:22]És mindeközben zajlik a közbeszerzések irányított jellege.

[01:50:24]Ugye tudjuk, hogy úgy vannak kiírva a közbeszerzések is, úgy vannak összecsomagolva, hogy még véletlenül se tudjanak kisebb szereplők a piacra lépni, aki megpróbálná, azt ellehetetlení.

[01:50:36]És a végén, a tápláléklánc végén ugyanaz a kis vállalkozó áll, akinek így is, úgy is a végén meg kell építeni azt a betonzsalut, vagy föl kell építeni azt a házat, és nem, de a haszon az nem nála van.

[01:50:45]Ő nem fog tudni növekedni soha, hanem az növekedik, aki a munkát nem látta el, de ebben a feudalisztikus rendszerben fenntartja a hatalmát arra, hogy ő ossza ki a melót.

[01:50:54]És lehet tudni, hogy kik azok az emberek, akiket meg kell keresni Felcsutton, hogyha 500 millió fölötti beruházást szeretne az ember, abban szeretne részt venni.

[01:51:05]És azt is lehet tudni, ami mindennek a csimbarasszója.

[01:51:09]És a közpénzekhez való viszony szerintem nagyon jól mutatja, hogy országgyűlési képviselőknek kell gazsulálni ahhoz polgármestereknek.

[01:51:15]Az országgyűlési képviselők osztják el egyéni választókerületi szinten az 500 millió alati beruházásokat, ami a nettó feudalizmus.

[01:51:22]Ez több mint korrupció, ez feudalizmus.

[01:51:25]Ettől meg kell szabadítani az országot.

[01:51:27]És aztán jön a harmadik etap.

[01:51:29]Szerintem nem, hogy mondjam, összefüggés nélkül azzal, hogy az uniós pénzek elapadnak, amikor az állam egy ilyen szabad azt mondja, hogy erzd el a hajam, és elkezdi kiönteni a pénzt kekvákba, magántőke alapokba, ami még a saját szabályaik alapján is egyébként törvényellenes, hiszen az alaptörvénynek a közpénzügyi rendelkezései azt mondják, hogy nem lehet, a magyar állam nem tehet nem átlátható hogy mondjam, szervezetekbe, jogi személyekbe vagyont.

[01:51:58]És azt látjuk, hogy évekig kell perelni.

[01:52:00]És majd most ugye, hogy megnyitják a magántőkealapokat, most most fog kiderülni, hogy ez egyáltalán hova került ez a pénz, hiszen a saját szabályainak is ellentmond.

[01:52:11]Tehát én látok itt egy egyre a a fogülejtésnek egy ilyen tendenciáját látom, és én azt gondolom, hogy a egyre fékkevesztettebb lett ez a vagy egyre egyre egyre kevesebb fék volt ezen a vonaton, és ahogy lett ez egyre nyilvánvalóbb, hozzákapcsolva azt, hogy adott esetben jól felrajzolható családi vagy egyéb ismeretségi körök mentén zajlik a v vagyonkiosztás, szerintem ezt ezt azért föl lehet árni, és ezt ennek mindenképpen véget kell vetni.

[01:52:40]véget kell vetni annak, hogy a közvagyon nem a közében van a jó helyen.

[01:52:44]Szerintem ott van jó helyen a köztársaságnak ez az egyik elvi alapja.

[01:52:49]És ehhez hadd tegyek egy megjegyzést, ami talán ellentmond majd annak, amit az alelnökasszony kérdezett, hogy ez hogy nem lesz politikai.

[01:52:55]Eljárásában és tartalmában nem lesz politikai, de küldetésében nem tudnám politikai lenni.

[01:53:02]ugyanis itt 3s fél millió szavazó várja azt, hogy kiderüljön, hogy mi történt, és másik 2,s fél millió ugyanúgy várja, hogy mi történt, mert neki nem ez lett mondva.

[01:53:11]És nekik is joguk van tudni, hogy amit nekik mondtak, és hetek óta azt látjuk, hogy az a vagyon, amit állítólag a nemzeti tőkésosztály, a nemzeti oldal megtartására tartott, azt valójában most már arra sem tartják fenn.

[01:53:26]Tehát itt azért nagyon sok embertől vették el azt, és nagyon sok hasznosabb céltól vették el azt a közvagyont, ami ami itt volt.

[01:53:32]Létszám.

[01:53:35]Én egy indulásnak egy 150 fővel terveztem.

[01:53:41]De szerintem nem is nyilván nyilván nagyon nem mindegy, hogy 150 vagy 200.

[01:53:45]Én nem gondolnám, hogy 3-400 fős hivatallal többre tudunk menni.

[01:53:46]Meg is kell találni a legjobb embereket.

[01:53:48]Tehát ezt nem létszámmal kell feltölteni, hanem a legjobb emberrel kell feltölteni.

[01:53:53]Amit viszont fontosnak tartok, az ugye minden egyes ilyen szervezet esetében a mondjuk így operatív és szervező munkegosztása.

[01:54:00]És én azt gondolom, hogy ez nem lehet egy 4-1-nél jobb másféle arány.

[01:54:04]Tehát én azt gondolom, hogy négy ténylegesen a vagyonvédelem és vagyon visszaszerzés terén szakmai munkát végző emberre kell, hogy legyen egy szervező.

[01:54:13]Nyilván az, hogy hány szervező ember, HR-s, pénzügyes, belső ellenőr, integritási tanácsadó, alapjogi felelős, irattáros, de tehát ezt most végig tudnám sorolni, kell erre is létszám, de én ezt minimálisnak, tehát én ezt a lehető legszűkebbre akarnám vonni, és azt azt tudom, mert tanultam ilyesmit üzemszervezésből, hogy a 4-1 az egy nagyon szolid arány.

[01:54:36]Ilyenkor.

[01:54:36]Én szoktam látni hivatalokat, ahol 3rom kett vagy 31 vagy kettő egy arány szokott lenni, ami kicsit a szervezőmunkának a a túlsúlyát mutatja.

[01:54:46]Azt gondolom, hogy ebből a 4-1ből, ha a 150-nel indulunk ki, akkor abból ugye ez azt jelenti, hogy 120 fő.

[01:54:51]A 120 főből egy 60-70 fő biztos, hogy a legnagyobb munka az a nyomozati elnökhelyettes alá kell, hogy tartozzon.

[01:55:00]Én azt gondolom, hogy a négy elnök helyettes alá kell egy-egy kvázi igazgatóságot rakni.

[01:55:02]a nyomozati munka lesz a legnagyobb, a leginkább emberi erőforrás igényes, illetve egy 20 főt, biztos, hogy egy 15-20 főt kell adni a közpénzügyi elnökhelyettesnek is, hiszen a törvény szerint a közvagyonvédelmi felügyeletér a közpénzügyi elnökhelyettes a felelős, ami azt jelenti, hogy neki ha ezek a közvagyon védelmi felügyeleti eljárások vagy felügyelbevétel elindul, neki cégekkel kell majd cégek felett kell nem disponálni, de kapcsolatot tartalom is szintén embereket fog igényelni.

[01:55:32]És azt gondolom, hogy a vád is a a fellebviteli ügyészség igazgatóságán egy 10-15 ügyész az ügyészek alatt egyelőre elég lesz.

[01:55:43]És akkor itt hadd válaszoljak arra, ami felmerült a stratégiai Simon képviselő úrnak a stratégiai jellemző csoportra.

[01:55:51]Miért fontos ez?

[01:55:51]Azért, mert ez a hivatal nem csak feltár, hanem vagyont is visszaszer.

[01:55:55]és a vagyonvisszaszerzés ellentétben a feltárással az nem rendszerszinten, hanem ez mindig stratégiai döntéseket igényel.

[01:56:04]Nagyon sokféleképpen lehet vagyont visszaszerezni, lehet kvázi magánjogi, lehet büntetőjogi, sok úton, lehet tárgyalással.

[01:56:12]És itt a az álmos könyvek és a szakirodalam mindig azt mondja, hogy itt mindig egyedi ügyekben kell egy stratégiát felépíteni, hogy akkor itt ennél hogyan indulunk el, és hogyan fogjuk megpróbálni a vagyont visszaszerezni.

[01:56:24]Tehát emiatt is lenne nagyon fontos, hogy a ez a ez egy nem lesz egy nagy létszámú csoport, ez egy három-négy fős csoport lenne az elnök alatt, de ebben biztos, hogy kell, hogy legyen egy nagyon jó vagyon visszaszerzésben jártas, nincs ebből sok Magyarországon, de van pár vagyon visszaszerzésből bár jártas jogász, aki csinált ilyet, és el tudja mondani, hogy mik a tapasztalatai, és hogyan lehet ezt vagy azt a konkrét ügyet milyen stratégia mentén kell elindítani.

[01:56:49]Más amiatt ez a stratégiai elnöki csoport vagy elnöki hát mondjuk így jellemző csoport fontos az az, hogy így fogjuk összerakni.

[01:56:58]És ezt azért mondom többes számra, mert én is szeretnék ezen dolgozni, amellett, hogy irányítani kell ezt a hivatalt, ami minden ellenkező elgondolással szemben, az egy nagyon bürókratikus és ilyen hétköznapi kicsit ilyen földhözgadt feladat lesz.

[01:57:15]Tehát, hogy itt kell meghatározni azokat is a stratégiai, amit én felsoroltam, hogy mivel indulunk neki.

[01:57:24]Ha nem baj, hogy nem sorrendre megyek, mert innen ez következik, az ügyek priorizálása.

[01:57:30]Én tényleg felsoroltam a nagy ügycsök siesek.

[01:57:32]Jó, akkor nagyon-nagyon az ügyek priorizálásánál két dolog.

[01:57:34]Én nem egy emberre akarok rámenni, hanem konkrét ügyekre koncessziókat átnézni, mint koncessziók, és meg fogjuk találni a mintázatot.

[01:57:43]alapok, Betlen Gábor alap, kulturális alap, civil alap, városi alap.

[01:57:47]Ha megtaláljuk az egy mintát, akkor utána lehet azt a mintát a többire alkalmazni, mert a ner lusta volt.

[01:57:51]Egy minta alapján ment, amíg le nem bukott.

[01:57:56]És még egy dolog, és ezt nagyon fontosnak tartom, hogy minél hamarabb, amint feláll a hivatal, az egy éven belüli szerz összes állami nagy értékű szerződést megnézni, mert egy éven belül ezek a szerződések megtámadhatók.

[01:58:06]És az lenne a legegyszerűbb jogi procedúra, hogyha immár nem nerkézben lévő állam.

[01:58:14]Mi nem tudjuk utasítani a minisztériumot vagy az állmi szereplőket, hogy támadják meg, de azt remélem, hogy jó érveket fogunk nekik tudni mondani arra, hogy lehet, hogy ezt a szerződést most kéne például feltűnő érték aránytalanságra hivatkozó megtámadni, és akkor ebből nem tovább menni.

[01:58:30]Ha kapok még kérdéseket, akkor azt majd még ezekre a válaszokra is visszatérek.

[01:58:36]Csak egyetlen egy utolsó gondolatot hadd mondjak még.

[01:58:38]Én nagyon remélem, hogy 26 után még egyszer ez nem történik meg, de értem a kérdést, és azt is remélem, hogy a megerősített integritáshatóság, az európai ügyészség és az előbb-utóbb csak felszabaduló magyar ügyészség is elkezdi tenni a dolgát, és akkor a vagyonvisszaszerzési hivatalnak csak annyi lesz a dolga, hogy így néha megbökje őket, hogy éltek még dolgozzatok.

[01:59:06]Többire visszatérek.

[01:59:06]Elnézést.

[01:59:09]Nagyon szépen köszönjük a a válaszát.

[01:59:12]Most pedig kérem a meghívott szakmai szervezetek közül elsőként Szabó Attila urat a TASZ részéről fogalmazza meg a kérdését.

[01:59:21]Köszönöm a szót és üdvözlöm a jelöltet.

[01:59:23]Két kérdést fogok feltenni.

[01:59:23]Mind a kettő azzal kapcsolatos, hogy nagyon erős a a koncepciójában és a most elmondott nyitóbeszédében is a rendszerszemlélet, hogy egy rendszert kell feltárni és egy rendszert kell leírni, egy rendszert kell elmesélni a választó polgároknak és hát az országgyűlésnek.

[01:59:36]Viszont azt gondolom, hogy ez alapjogi veszélyekkel is tud járni.

[01:59:40]A mind a két kérdésem erre vonatkozik.

[01:59:43]Az egyik az az, hogy a pályázatában az MVVH-t átmeneti igazságszolgáltatás speciális intézményének nevezi.

[01:59:49]Ugye ez egyben egy hatóság és hatósági eszközökkel különböző eljárásokat folytathat le.

[01:59:58]Tehát, hogy olyan jogkörei vannak, amelyek alapjogokat sértenek.

[02:00:02]Hol van ennek a határa?

[02:00:02]Tehát hol van a materiális igazság és az eljárás közötti altár?

[02:00:08]esetleg ha egy konkrét példán keresztül meg tudja ezt világítani, az szerintem nagyon hasznos lehet, hogy mi az, amiben már nem szabad az igazságtétel érdekében belemenni, ami ugye a rendszerszintű leírását szolgálja az elmúlt rendszernek és akár azt megelőző történéseknek is.

[02:00:20]A másik kérdésem is erre vonatkozik gyakorlatilag az, hogy van egy előzetes koncepció, hogy hát itt a rendszert, ha leírjuk, ezt most is elmondta, akkor meg lehet ismerni a a különböző hát ilyen korrupciós eljárásrendeket.

[02:00:37]biztosan találkozott a tudományos munkájában is az, hogy van amikor egyes esetek nem illeszkednek bele a rendszerbe, tehát nem lát ebben olyan veszélyt, hogyha a rendszer logikája alapján próbáljuk meg feltáni, akkor akár olyan áldozatok is lehetnek, akik valójában és most konkrét személyekre is gondolhatunk, vagy akár vagy akár elsibolt vagyon, vagy hát éppen lesz, hogy nem els vagyonra, amikor a nagyon erős rendszerszemlélet miatt beáldozzuk az egyedi eseteket.

[02:01:00]Lát-e ilyen kockázatot, ha igen, hogyan kezelni?

[02:01:04]Köszönöm.

[02:01:07]Köszönöm szépen.

[02:01:07]Helsinki bizottságokát.

[02:01:11]Köszönöm.

[02:01:11]Én is üdvözlöm a jelöltet.

[02:01:14]Fontosnak tartom, hogy hogy felhívta arra a figyelmet, hogy az állam működését átszövő korrupció az emberi jogi sérelmeket is okoz.

[02:01:24]Ez a valóban nem csak a közvagyon megkárosítását jelenti, hanem az államok az az állampolgároknak a helyzete romlik ezáltal.

[02:01:36]láthatjuk számos példa során.

[02:01:36]A rendszerszintű korrupciónak mindig emberi jogi sérelmei a következmények.

[02:01:45]Viszont a feltárás és a vizsgálódás során is adódhatnak alapjogi sérelmek.

[02:01:53]A sér, az alapjogok korlátozása az nyilvánvalóan együtt jár a hivatal működésével, amikor egyedi ügyeket vizsgál, de szükségtelen aránytalan korlátozás az viszont nem járhat a hivatal működésével.

[02:02:05]A törvény ezzel kapcsolatban elég egyértelmű.

[02:02:09]Úgyhogy a kérdésem az az, hogy milyen tartalommal tölteni meg az alapjogi felelőst.

[02:02:17]Ezt az új intézményt hova rendelni a hivatal szervezetén belül a szervezők között említette milyen feladat feladatokat, hatáskört és milyen fókuszt adna ennek a ennek a szervezeti egységnek, vagy hogy kell ezt elképzelni?

[02:02:36]egy több ember lenne, tehát a gyakorlati működés során milyen jogosultságai lennének, hova fókuszál, és hogyan hasznosítja a hivatal az alapjogi felelősnek a a ténykedését.

[02:02:46]Köszönöm.

[02:02:51]Köszönöm szépen a Kámolyt Torias szó.

[02:02:54]Tisztelt elnök úr, köszönöm szépen a szót.

[02:02:56]Két kérdést szeretnék feltenni.

[02:02:56]Az első kérdés a szervezet átlátható működésével kapcsolatos.

[02:03:01]Ö a második pedig a büntetőeljárás során ö gyakorolt jogkörökkel.

[02:03:10]Ö a szervezet átláthatóságát a törvény több ponton biztosítja.

[02:03:13]Egyrészt más közj szervekhez hasonlóan éves beszámolót kell benyújtania a parlamentnek, illetve az úgynevezett közvagyonvédelmi kockázat értékelési módszertant a honlapon hozzá közzé kell tenni.

[02:03:28]Van-e esetleg arról elképzelése, hogy milyen további intézmények szolgálnák a hivatal átlátható működését, és amennyiben igen, akkor kérem, hogy fejts ki ezzel kapcsolatos terveit.

[02:03:36]A büntető eljárási jogkörökkel kapcsolatban utálta arra, hogy nem szeretné elvonni a nyomozati, illetve a vádképviseletért felelős elnökhelyetteseknek a hatásköreit.

[02:03:48]Azonban a szervezet vezetőjént szívesen hallanám, hogy mit gondol arról, milyen feltételek esetén lehet bűncselekmények elkövetőivel egyességet kötni annak érdekében, hogy mondjuk egy nagyobb súlyú bűncselekmény felderítése eredményes legyen.

[02:04:04]Ezt inkább elvi morális kérdésként kérdezem, és nem tételes jogi ismereteket.

[02:04:14]Köszönöm szépen.

[02:04:14]Végező a magyarok világszövetsége részéről várjuk a kérdéseket.

[02:04:22]Köszönöm szépen a szót, elnök úr.

[02:04:26]Az elnök jelölt hölgyshöz egy szakmai, egy elvi, jogi és egy személyes kérdést szeretnék intézni.

[02:04:39]Mondta az előterjesztésében, hogy az ügyek ismertek.

[02:04:41]Nem azzal kell igazán törődnie ennek a hivatalnak, hogy felkutasson új ügyeket, hiszen itt vannak Tálcán előttünk.

[02:04:54]E tekintetben kérdezném, hogy tudná-e rangsorolni, hogy az előző jelöltet is megkérdeztem, hogy vajon a NER 16 éve alatt melyik három bűncselekmény kategória közül melyiknek van a legnagyobb súlya és rangsorolná a letelepedési kötvények, a magántőke alapok, vagy a külföldi óriás cégeknek juttatott pénztámogatás.

[02:05:29]Ez utóbbi különösen szokatlan, mert általában adókedvezményekkel illetik az országok a beáramlótőkét, nem pedig pénzt adnak nekik.

[02:05:38]Ez az első, mondjuk úgy, korrupció szakmai kérdésem.

[02:05:44]A másik elvi jogi kérdésem az arra vonatkozik, hogy vajon ha csak a NER 16 esztendejét nézzük, és ennek is négy ciklusát, akkor ezen belül a vagyon vesztési folyamat vajon lineáris volt, vagy exponenciális?

[02:06:08]És ide tartozik az a kérdés, hogy vajon ön látja, hogy hány százalé a a az elkövetett bűncselekményeknek évült el, és azok a kiáramlott vagyon hányad részét tehetik ki?

[02:06:30]És a személyi jellegű kérdésem az arra vonatkozik, hogy az ön itt el önáltal itt elmondottakból az derült ki számunkra, hogy kutatói elmélyültséggel tudományos széles látószöggel és rendkívüli vezetői határozott adottságkal rendelkezik.

[02:06:55]Mindez együttesen egy nagyszerű munkát vetít elő, mégis úgy tűnik, hogy igen kisitűnek mutatkozott a vagyon visszaszerzési esélyek tekintetében, és ennek ebben ilyen ellentmondást látok.

[02:07:12]Erre ha tudna válaszolni.

[02:07:17]Köszönjük szépen.

[02:07:17]Várjuk a válaszokat lehetőleg egy öt perces keretben, de hogyha átlépi, akkor igyekszünk alkalmazkodni.

[02:07:25]Köszönöm.

[02:07:25]És már most szégyelem magam, hogy megválaszoltul maradnak kérdések, de megpróbálom becsempészni, mert azért voltak párhuzamosságok materiál igazságosság vagy jogállam rendszer versus egyén.

[02:07:35]Ön igyekszem a munkám során mindig látni az egyént a rendszer részeként.

[02:07:45]De érzékelem ezt a dilemmát.

[02:07:45]És őszintén szóval ebből a szempontból azt gondolom, hogy a az alapjogi felelősnek kifejezetten fontos szerepe lesz ebben a hivatalban, pont amiatt, hogy ő tudja jelezni, hogy oké, oké, a rendszer megvan, de nézzük meg az egyéni szintet, nézzünk meg egyes négy nézzük meg, hogy mi nem stimmel a rendszerbe.

[02:08:07]És akkor itt ha ha ugorhatok, én azt gondolom, hogy nagyon nehéz dolga lesz az alapjogi felelősnek, mert a hivatal munkatár társaként titoktartási hogy mondjam, kötelezettségei is lesznek.

[02:08:22]Ugyanakkor ezt erre a titoktartásra alapozva viszont lehet azt mondani, hogy neki teljeskörű, szinte teljes körű hozzáférést kell adni a hivatal belső működésének a dokumentumaihoz.

[02:08:33]Tehát őneki, mint egy belső ombucsmannak mindenhova be kell tudni menni, ha akar, mindenhol ott kell tudni lenni.

[02:08:41]Tehát én azt gondolom, hogy az alapjogi biztos, én magam az emberi jogi és politika tudomány tanszékről jövök.

[02:08:47]Tehát az, hogy az emberi jogok jelentősége mi azt azt gondolom értem.

[02:08:51]És még a leg nagyobb bűnöket elkövetnek, elkövetőknek is vannak jogai.

[02:08:57]Az alapjogi biztosnak az lesz a feladata, hogy ezt a hivatalt megvédje attól, hogy ezeken a jogokon átgyalogoljon.

[02:09:02]És ezért én azt gondolom, hogy elő kell vennünk azokat a jó gyakorlatokat, azoknak az intézményeknek a jó gyakorlatát, ahol ilyen alapjogi biztosok már működnek.

[02:09:12]Meg kell nézni, hogy ott mi a mi az, ami bevált, mi az, ami nem vált be, és erre alapozva kell beépíteni, vagy kell kialakítani egy olyan alapjogi biztosi munkakört, hiszen ez végül is egy munkakör lesz.

[02:09:26]És csak azért soroltam a szervezőkhöz, nem azért, mert nem tartam fontosnak a munkáját, hanem mert ő nem az operatív munkában vesz részt, hanem annak a felügyeletében fog részt venni.

[02:09:35]Tehát úgy kell neki hozzáférést adni, hogy közben őt köti a titoktartás.

[02:09:41]Azt szeretném, ezen gondolkodtam sokat, hogy személyesen az elnöknek jelent.

[02:09:45]Tehát én szeretném őt elszigetelni a többi munkatárstól annyiban, hogy ne mászkáljon mindenki hozzá és ne jelentgessék fel egymást nála.

[02:09:52]De ő személyesen jogosult nekem jelezni, vagy hát a hivatal elnökének jelezni, hogyha ha bármilyen problémát lát.

[02:10:00]Az átlátható működés éves beszámolón túl a módszertank kidolgozását is egy fontos átláthatóság, hiszen én azt szeretném egy szakmai konzultációval megcsinálni.

[02:10:13]Nem gondolom, hogy nálam van a bölcsek köve, és még azt se gondolom, hogy a négy elnökhelyettesnél ott lesz a bölcsek köve.

[02:10:17]Tehát én szeretnék egy szélesebb szakmai egyeztetést arról, hogyha megvan a tervezetünk, akkor leüljünk azokkal a korrupcióellenes, versenyjnyogi, köz pénzügyi satöbbi szereplőkkel, akik ez értenek.

[02:10:27]És nézzük át, hogy jó ez a módszertan, ez a szakmai nyilvánosság, ezt nem bármennyire fáj.

[02:10:34]Azt nem hiszem, hogy a Facebookon kell első körben megbeszélni, de azt gondolom, hogy lehet olyan szakmaiegyeztetést csinálni, ahol ezt végig lehet vinni, és utána ha ez átlátható, akkor utána a hivatal el tudja mondani, hogy minden egyes esetben, amikor eljárást indít, akkor azt miért indítja meg?

[02:10:47]Ezeknek indokoltan nyilvánosnak kell lennie.

[02:10:51]Tehát én ennyit tudok a nyilvánossághoz hozzátenni, és amit nagyon fontosnak tartok, a nyilvános álláspályázat, és az álláspályázatok elbírálásának rendje is legyen nyilvános.

[02:10:59]Nem Sári Pisti Józsit vesszük fel azért, mert ismerős, hanem itt van, hogy mi alapján vettük fel.

[02:11:05]miértő dolgozik nálunk?

[02:11:05]Mi az, amit tud?

[02:11:07]És itt van az elbírálás.

[02:11:07]Ezt szervezeti tapasztalataim mondatják vele, hogy akkor lesz tiszta és átlátható egy szervezet működése, hogyha a bejutás a szervezetbe tiszta és átlátható.

[02:11:15]Végül a BE és a jogkörök ugye az egyesség és nem nem teljesen végül, de akkor az egyességről lehet, hogy furcsa.

[02:11:34]Én két dolgot tartok itt mérvadónak.

[02:11:34]Az egyik az összeg, ami a tét, hogy visszakerüljön, és ez a cselekmény, ami elkövetődött.

[02:11:42]És ebből a szempontból én elfogult vagyok.

[02:11:49]Én nagyobb súlyú bűncselekménynek tartom azt, amikor egy uszítókampány eredményeként tűnik el közvagyon, mint amikor túlárazzuk a betont egy stadionba.

[02:11:58]Az is baj, ha túlárazzuk a stadionba a betont.

[02:12:00]De azt gondolom, hogy vannak.

[02:12:02]Az én morális mércém az, hogy uszításból, gyűlöletkeltésből nem lehet megúszni.

[02:12:07]Azt nem lehet megúszni akkor sem, hogyha minden az utolsó szögig visszakerül az államhoz.

[02:12:14]Ez az én morális mércém.

[02:12:14]Biztos, hogy vitatható, de ez az én morális mércém.

[02:12:19]Nagyon rövid leszek.

[02:12:19]Szerintem a legnagyobb bűn a magántőkealapok voltak, merthogy átláthatatlan és még csak haszn lesz belőle az államnak.

[02:12:27]Ott tényleg az történt, hogy berakták a talicskákba és elvitték a pénzünket.

[02:12:34]A növekedés szerintem exponenciális volt.

[02:12:36]Biztos vagyok benne, hogy exponenciális volt, tehát nem picibe kezdték, és aztán ahogy mondtam, elszaladt velük a ló.

[02:12:45]Nem tudom, hogy mi min.

[02:12:45]Na, biztos, hogy nagyon sok minden elévült, főleg az első ciklusnak a közbeszerzéseiből szerzett vagyunk, már nem nagyon fogjuk tudni megtalálni.

[02:12:54]De remélhetőleg ugye itt nagyon szórnak a számok, 20000-től 60000-ig hallom az eltűnt közvagyont, hogy ebből mennyi lesz visszaszerezhető, ha 10 milliárdal több, mint ami most van nálunk már jó.

[02:13:04]Én annak is nagyon fogok örülni, mert az a 10 milliárd Ft az nagyon-nagyon sok helyre tudeni, de nem szeretnék sacolni, mert hát most idézem a klasszikus nem vagyok matematikus, de nem csak azért, mert nem vagyok matematikus, ha mert nem nem tudom most megmondani, hogy hogyan fogunk tudni működni, de az biztos.

[02:13:20]És evvel még visszautalok oda egy kérdésre, hogy ugye az elkobzás előtt is van egy lépés, ez a vagyon biztosítás.

[02:13:27]És amit nagyon fontosnak tartok, hogy amint a hivatal megalapozottan odajut egy eljárás vizsgálat során, hogy itt történhetett probléma, és ha akkor megindítjuk a vádemelést, vagy a vagy a vádeljárást, abban a pillanatban a vagyonbiztosítási lépéseket meg kell tenni.

[02:13:43]Itt nyilván lehet konzultálni a vagyonvisszaszerzési hivatallal, ami ugye már működik a zenen belül.

[02:13:49]lehet főleg az Európai Uniós irányelv és a csaláselleni hivatal együttműködésével, európai partnerekkel lehet majd erről konzultálni.

[02:13:59]Van lehetőség arra, főleg az Európa, az új európai vagyon visszaszerzési irányelv miatt arra, hogy ezeket meg, hogy mondjam, megvédjük, akár külföldről is haza tudjuk hozni.

[02:14:08]És ami nagyon fontos, hogy azt gondolom, hogy van van egy olyan tapasztalat Magyarországon, nem nagy, de van nem ukránok is vissza tudtak szerezni ciprusról euró milliárdokat haza tudtak vinni ugye a 14 utáni zabrálások során.

[02:14:25]Tehát én azért azt gondolom, hogy lehet látni nemzetközi példákat, most már nincs időm, hogy végigmenjek, akikkel lehet majd arról egyeztetni, hogy hogy ők hogy csinálták.

[02:14:36]Nagyon fontos, és pont azért, amit a helyszínki bizottság elnöke mondott, mert ezekkel emberi jog emberi jogi jogsértések történtek, és ezt a pénzt most arra lehet fölhasználni, hogy azért ne legyen valaki elszámoltatható, és azért ne legyen felelősségre vonható.

[02:14:47]És egy utolsó dolog, az én személyemet, illetően én hát sok mindent mondtak már rám.

[02:14:58]Az, hogy kisitű, azt még nem hallottam.

[02:15:00]Azt hallottam, hogy általában jó, elég jó szervező vagyok, nem vagyok kedves, ezt is sokat hallottam.

[02:15:05]Asszim az itt most előny.

[02:15:10]De én nem szeretem a nagy bejelentéseket, és nem szeretem a nagy csinadarattákat, amit én szeretek.

[02:15:16]Amikor meg van csinálva a munkar, akkor azt tudjuk mondani, hogy ez a munka meg van csinálva.

[02:15:19]Az elnöknek nem látszani kell elsősorban, bár nyilván ő lesz az arca ennek a hivatalnak, hanem az elnöknek meg kell tudni szervezni azt a munkát, amit a négy elnökhelyettes által irányított egységek alá alá tud rakni, hogy legyen szék, hogy legyen asztal, hogy legyen eszközük, hogy tudjanak dolgozni.

[02:15:37]És van még egy dolog, amit az elnökhelyettesnek tartani kell.

[02:15:38]Egy falat kell építeni a hivatal köré, egy morális falat, hogy innen senki nem dumál ki, és ide senki nem dumál be.

[02:15:44]Nem kell engem fölhívni, nem kell nekem emailt írni.

[02:15:50]Én azt javaslom, mindenkinek kérdezzék meg a hallgatóimat, érdemes-e engem megvárni a folyosón.

[02:15:57]Köszönöm szépen, hogy meghallgattak.

[02:15:59]Nagyon szépen köszönjük mi is a a válaszokat és a kérdéseket is.

[02:16:02]Most egy perc technikai szünetet, hogyha van lehetőségünk rá, azért ha nem is vagyunk Ungaran hallgatói, megpróbáljuk megkérdezni a folyosón.

[02:16:17]Igen, hamarosan folytatódik meg itt egy technikai szünet után az ülés.

[02:16:21]Addig kimegyünk az előtérbe, és Sárvari Nikolassa folytatódik majd a meghallgatások sora.

[02:16:33]Ő lesz a mai utolsó jelölt, ami ami Gungarának kijön, és esetleg meg tudjuk kérdezni.

[02:16:40]Sárvén Nikolásról ugye el kell mondani, hogy kanadai magyar kettős állampolgár és a kanadai magyar kereskedelmi társaságnak elnézést, hogyha pontlanul pontlanul fogalmazó kanadai magyar kanadai kereskedelmi kamara elnöke elnézést, hogyha pontlanul kezdtem.

[02:16:55]Ugye ő lett a Tiszapártnak végül a jelöltje, a pozíciója, mint a frakció részéről a jelöltje a pozícióra.

[02:17:06]Ugye Jancsics Dávid, aki korábban volt a frakciónak a jelöltje, ő pont a mi nap jelezte azt, hogy végül visszalép a jelöltségtől, mert úgy látja, hogy az a munka, ami amire a hivatal elindulásának szüksége van, az az ő megítélése szerint egy másfajta szakértelmet, egy másfajta megközelítést igényel, mint amivel egyébként ő rendelkezik.

[02:17:25]Egyébként kifejezetten elismert korrupciók kutatóként csak hozzátenném.

[02:17:31]És megérkezett Ungar Anna, hátha egy kérdést meg feltehetünk neki.

[02:17:44]Igen, ezt most meg technikai egyeztetés, ezt most megverjük.

[02:17:47]Bár nem vagyok a hallgatója, ugye Cyinszki György a kontroll élőben vagyunk, ha egyetlen egy kérdés csak.

[02:17:52]Ö itt az ülésteremben is elhangzott itt a meghanggatás során, hogy azért itt ugye hat évre szól a megbízatás, de elképzelhető, hogy nyolc évbe is belete, mire egy adott esetben egy jogerős ítélet megszületik vagyon visszaszerzési ügyben, bárméle elmarasztalás.

[02:18:07]Ugye a társadalom viszont meglehetősen türelmetlen már látható három hónap után is az hasonló ügyekkel kapcsolatban.

[02:18:12]Milyen jellegű kommunikációra törekszik?

[02:18:14]Mi az, amit egyébként talán vagy ön szerint a társadalomnak fontos megértenie, hogy miért húzódhatnak el eddig az ügyek?

[02:18:22]Majd szerintem a társ nem érti, hogy miért húzódhatnak el ide eddig ügyek, mert itt élnek 36 éve, tudják, hogy meddig tart egy-egy bírósági ügy a fellebbvitellel, mindennel.

[02:18:30]A hivatal annyit tud tenni, hogy amint az adminisztratív nehézségeken túl vagyunk, és azért nem lesz egyszerű felállítani egy költségvetési szervet, ha ez megvan, akkor időről időre a hivatal elnökének rendelkezésre kell állni, és el kell mondani, hogy kikkel, min dolgozunk.

[02:18:45]Nyilván anélkül, amit a törvényelő ír, hogy megsértsük a hivat, tehát a nyomozás érdekeit.

[02:18:49]Tehát nem fogok tudni konkrétumokat, vagy aki megbízott lesz, nem fog tudni konkrétumokat mondani.

[02:18:55]Gipszabot most elvittük, de ami fontos, hogy amikor a hivatal olyan cselekményt csinál, aminek várható joghatásai vannak, arról nyilván tájékoztatnia kell a közvélem, amint például a vagyon biztosítás.

[02:19:04]És ugye ez a vagyon visszaszerzésnek az egyik nagyon fontos eszköze, hogy bebiztosítsuk azt a vagyont.

[02:19:09]Ennek megvannak a különböző jogi eszközei, hogy amitől tudom, hogy mindenki fél, hogy na ezt már nem lehet el, hogy ezt most már elvitték és kivitték, nem lehet minden kastélyt és jaktot és mindent elvinni.

[02:19:20]Tehát, hogy ezeknek a bebiztosítása, én azt gondolom, hogy amikor megtörténik, akkor arról a hivatal fog tudni kommunikálni, de a hivatalnak nem a nyilvánosságban kell működni.

[02:19:32]Nagyon szépen köszönöm.

[02:19:34]Köszönöm szépen.

[02:19:35]De jó visszatás.

[02:19:35]Közben átadjuk a kollégáknak is Ungaránnát.

[02:19:40]egy fontos észrevétel még, ami elnézést, hogyha egy ilyen hosszú meghallgatásnak a végén nem mindig pontosan idézek ugye amikor az ember jegyzet el, akkor ez nem 100%, de volt egy nagyon fontos észrevételes kitétele, hogy már egy szakmai munkát kell ugye végezni alapvetően a szervezetnek, ennek különböző alapjogi megfelelése is van, tehát hogy adott esetben, hogyha valakit meggyanúsítanak, azért külön különböző alapjogi szempontokat itt is figyelembe kell venni.

[02:20:07]Ö és tényleg a adott esetben még egy potenciális bűnöst is megilletnek ugye a megfel meg megfelelő eljárási jogi garanciák, de van egy politikai értelemben és egy fontos feladat, és akkor itt hangsúlyoznám, hogy miért is kérdeztem ezt, hogy itt a magyar társadalomnak kell alapvetően megtudnia azt, hogy mi történt az elmúlt 16 évben, illetve hát részben még azt megelőző négy évben is, tehát hogy a 2006-tól indulunk.

[02:20:31]Öyanis ennek a tanulságaiból lehet leszűrni azt, hogy a jövőben hogyan kell viszonyulni a magyar társadalomnak a korrupcióval, a az állam megszállásával és az ezzel kapcsolatos kialakult rendszerekkel.

[02:20:43]És hát a politikai értelemben ott azt a dimenziót ugye politológusként Ungerannal azért azt kiemelte, hogy 3,3 millió választópolgár az kifejezetten ennek a rendszernek a beváltására szavazott, és tudni szeretnék, hogy mi történt a közvagyonnal.

[02:20:58]És itt a másik része, ami fontos ebben is kiemelte, hogy 2 elnézést, ugye pontlanul mondom választópolgár, de inkább 2,sés fél millió, hogyha azt nézzük, hogy ki az, aki nem a tiszára szavazott, ők is valamiféle információval rendelkezni és tudni szeretnék, hogy most miért is indul meg ennek a rendszernek a az alapos átvizsgálása, hiszen eddig valószínűleg nekik mást mondtak és mást gondolnak ennek a rendszernek a működéséről.

[02:21:26]ezt fel kell tárni és meg kell meg kell érteni, hogyha össze kellene hasonlítani és ez meg nekem a személyes benyomásom tudósítói benyomása minden a helyszíről.

[02:21:35]Ugye negatív Miklósal negatív Miklós esetében egy kifejezetten a a különböző eljárásmódokra vonatkozóan ezeknek a kiterjedségre vonatkozóan hallhattunk egy egy összefoglal egy össze egy egy koncepciót, hogy hogyan működtetni ő adott esetben a jövőben a hivatal elnökeként itt a működet, hogyan működne a hivatal Ungáran esetében nagyon sokszor inkább elvi szempontokról és szervezeti kialakítási szempontokról van szó és nyilván az elnökhelyetteseknek a megfelelő terület területének az összehangolásáról.

[02:22:04]ról, illetve hát a egyébként morális szempontokról is.

[02:22:09]Az, hogy a bizottság majd hogyan értékeli a munkát, illetve hátni ugye később a a parlament hogyan szavaz.

[02:22:16]Hát most erről ezt nyilván nem lehet megítélni, ugye még továbbra is várjuk ugye a harmadik jelöltet is, de már úgy is már éppen hallom is a bejelentés menjünk is vissza az ülésterembe, és akkor folytatódik a a meghallgatások sora.

[02:22:28]Az utolsó jelölt következik.

[02:22:42]És akkor Sár Nikolas forgatjuk a munkákat és tisztelettel és árunk szuratnak a megfogása nemzet visszaszerés T urat, hogy a meghallgatás úgy fog zajlani, hogy elsőként egy olyan ötö-nyolc percben lehetőséget fog kapni arra, hogy bemutatkozzon.

[02:23:17]És ezt követően a a első körben a parlamenti képviselők fognak tudni, akik közül a a mi a Tisza, illetve a Mi Hazánk képviselői vannak jelen, fognak kérdéseket föltenni.

[02:23:27]Ennek a megválaszolására is egy körülbelül 10 perces időkeretben lesz lehetősége.

[02:23:33]Nyilván hogyha picit túlnyúlik, akkor azt majd igyekszünk rugalmasan kezelni.

[02:23:36]A lényeg az, hogy a kérdéseket meg tudja válaszolni.

[02:23:38]És második körben, második kérdéskörben pedig a meg itt megjelent szakmai szervezetek a a társaság a szabadság jogokért K monitor, Helsinki bizottság, illetve a magyarok világszövetségének a kérdései kerülnek majd föltére, és azokat válaszolhatja meg egy szintén egy olyan 5-10 perces időkeretben, és ennek a a végeztével fogja tudni akkor a hogyha zárszóval készült, akkor azt elmondani.

[02:24:01]és előjáróban azt egyeztettük, hogy egy ábrát szeretne a a bemutatkozó beszéde alatt bemutatni.

[02:24:11]egy annyiban egy picit kevésbé szokványos, hogy ilyen szemléltető eszközöknek a használata, hogy a az országgyűlési szabályok alapján így az országgyűlés plenáris munkája, illetve a a bizottsági munka során speciális szabályokhoz kötött, de itt most egy különlegesebb eljárásban vagyunk, egy egy meghallgatás van, egy jelölt meghallgatás, úgyhogy azt azt azt úgy döntöttem, vagy úgy indítványoztam, hogy a a bemutatkozó beszéd alatt használhatja a jelölt úr ezt a a az ábrát, és azt követően pedig akkor, hogy hogy ne érje szó a ház elejét, hogy valamelyik jelölt több lehetőséget kap, akkor ezt az ábrát akkor majd a a kollégák elviszik, és akkor így a figyelem a jelöltre fog tudni irányulni.

[02:24:53]Parancsoljon akkor elsőként, akkor megadom önnek a a szót.

[02:24:55]Tartsa meg akkor a bemutatkozó gondolatait.

[02:25:00]Hát nagyon szépen köszönöm a lehetőséget.

[02:25:01]Nagyon megtisztelő, hogy itt lehetek.

[02:25:03]Közösen nagyon fontos én szerintem kiemelni azt, hogy én úgy kerültem ide, hogy ki lettem választva az egyik képviselő csoport által.

[02:25:15]Számomra ez is nagyon megtisztelő.

[02:25:15]Azért tisztázni kell, hogy én nem találkoztam senkivel se a a a politikából, se Magyar Péterre, se Ruf Bálint, se Torockai úrral, se Orbán úrral.

[02:25:27]Én egy nagyon független és nagyon messziről érkező szakember vagyok ilyen szempontból.

[02:25:32]És ami amit én hoztam itt igazán amiért gondoltam, hogy bemutatok itt egy anyagot, az azért is van, mert ez képvisel olyan jellegű munkákat, amit az utóbbi 30 évben én csináltam nemzetközileg.

[02:25:49]A helyzet az, hogy ma Magyarországon nagyon kevés ismeret van arról, hogy a pénznek a globális áramlása az hogyan is működik.

[02:25:58]már nem a szabályosra gondolok, hanem az, amikor egyszerűen eltüntetve és titkos módszerekre próbálják szerkezetekbe meg különböző struktúrák mögé elbújtatni.

[02:26:10]Az én munkám során gyakorlatilag New York, London, Dubá, Szingapúr ilyen helyeken, ahol központok, tehát pénzügyi központok mindenfajta országnak hogy is mondjam, voltak célszeméi vagy célpontjai ezeknek a a fajta szerkezetek kihasználása.

[02:26:30]Mindenki hallott offshorról.

[02:26:33]Offshorenak a fel lebintése egy nagyon nehéz dolog.

[02:26:37]ugye cégszerkezetek, emberek, összefogadások, forenzik módszerek, amik szükséges ehhez a dolgokhoz.

[02:26:45]Magyarországon kevés jogi irodával találkoztam, akik ezeket ismerik.

[02:26:49]Amikor már meglátták, hogy van ilyen, akkor rájöttek arra, hogy erre nagy szükség van.

[02:26:53]Hozzáteszem azt, hogy a magyar törvények miatt is sok értelemben, de egyébként a magyar gyakorlatban úgy néz ki, hogy egy ügy, ahol már határhoz ütközik.

[02:27:04]Tehát abban a pontban, amikor egy rendőrség határhoz ütközött, meg van kötve a keze, nagyon nehezen tud tovább menni.

[02:27:12]Tehát nincs lehetőség, nincs tapasztalat és nincs módszertan se arra, hogy hogyan.

[02:27:17]Én a munkám során több helyen a világon, ugye én londoni céget vezettem idáig, és gyakorlatilag meghívást kaptam akár Magyarországon NNIhez, NVS-hez, a NAVhoz, hogy bemutassam a módszereket, hogy milyen módszerek vannak a világban, amit alkalmazunk ebben a szakmában.

[02:27:40]Azért mutatom be ezt a kapcsolati ábrát, mert ez 3500 cégnek a feldolgozása.

[02:27:47]Ez oktatói anyagként készült egyébként.

[02:27:50]úgy mutatom be, hogy lehessen látni, hogy a kapcsolatok hogyan terülnek össze.

[02:27:54]És ezekből egyébként más ábrák is készülnek, de lényeg az, hogy ebben a munkában, amiből ez is készült, ez az volt, hogy hogyan lehetett Oroszországból több 100 millió dollárt, tehát több 100 milliárd Ftot, vagy több 1000 milliárd Ftot eljuttatni offsor paradicsomokba, és hogy lehetett azt az utat megtalálni, megtervezni és visszafele megfejteni, hogy bankokon keresztül, és más eszközökon keresztül eljuttatták?

[02:28:25]Ezek bírósági anyagok, tehát bíróságra készültek.

[02:28:29]Az én tapasztalatomban azt még nagyon fontos elmondani, és a magyar helyzetben ez is nagyon érvényes is lesz, hogy a vagyon visszaszerzésnél látni kell azt, hogy más joghatóságok, tehát az más országoknak a jogrendszerébe kell majd keresgélni és eszközöket kell majd használni arra, hogy a vagyon legyen lekövetve, de ugyanakkor annak a visszaszerzése legyen jogilag egy megtervezett út.

[02:28:53]Ott lehet majd mérlegelni azon, hogy érdemes-e utánamenni, mennyibe fog azt kerülni, mennyi idő és mit lehet esetleg visszaszerezni belőle.

[02:29:06]Aztán még bemutatkozás szerint azt is hozzá kell, hogy tegyem, hogy mivel nagyon-nagyon sok én ügyben dolgoztam, több mint 40 országban a világon, a korrupció az nálam egy nagyon ismert téma.

[02:29:18]Én ugye nem voltam ismert ebben Magyarországon, de pontosan azért, mert szakmába, ebben a szakmába ezt nem újságcímlapokon kell megvinni ezt a harcot, hanem ez szakmával kell, forenzikus módszerekkel, felderítéssel, komoly jellemzőkkel, komoly jelemzéssel.

[02:29:36]Én arra nagyon büszke vagyok, amiket idáig elértem, és azt kell, hogy mondjam, hogy Magyarországon az a helyzet, ahol el lehetett bánni így a közvagyonnal, az egy elfogadhatatlan helyzet.

[02:29:47]Én, mint magyar szégyelem ezt a helyzetet, és én azt gondolom, hogy nagyon nagy feladat és nagy misszió számomra, hogy ezeket fajta ismereteket így a hivatal felépítésébe behozzam.

[02:30:00]Innentől kezdve szerintem itt az a lényeg, hogy a hivatalnak van még egy vagyon megőrzése, egy védelem, hogy is mondjam, feladata.

[02:30:09]Ez azt jelenti, hogy a tipológiák, hogy milyen jellegű vagyonelhobzások vagyon szabálytalan vagyon elszívások történtek Magyarországon, azt kategorizálni kell, fel kell tudni ismerni, és nem a sajtóból, és nem csak a nyilvános adatokból, hanem elemezni kell minden elemét, minden szempontját, hogy lehessen értelmezni, hogy mi történt.

[02:30:31]És azt az információt mindenféleképpen meg kell adni a magyar embereknek, mert elvárják, szeretnék tudni, hogy mi történt a vagyonnal, van-e esély visszaszerezni, és ha nem, akkor mi a tanulság abból, és a jövőben nézve, miért leszünk biztonságok, hogy ez még egyszer nem fordulhat elő.

[02:30:51]Köszönöm a meghívást, köszönöm a lehetőséget, hogy meghallgassanak és állok rendelkezésre.

[02:31:00]Köszönjük szépen.

[02:31:00]És akkor kérdezem képviselőtársaimat, hogy ki az, aki az első kérdést fölteszi.

[02:31:04]Hallernő Janikó képviselő asszony parancsolj.

[02:31:07]Köszönöm szépen elnök úr.

[02:31:07]Tisztelettel köszöntöm a jelölt urat.

[02:31:08]Az én kérdéseim a következők lennének.

[02:31:11]Milyen jogállami garanciákat tartana fontosnak a hivatal vádemelési politikájában?

[02:31:19]Mi garantálja, hogy a hivatal nem válik politikai elszámoltató vagy politikai védőintézménnyé?

[02:31:26]És mi az ön véleménye az előző kormányzat közpénzügyi politikájáról, az úgynevezett fogjújtett államról?

[02:31:33]Köszönöm szépen.

[02:31:36]Köszönöm, Simon Krisztián képviselő úr.

[02:31:38]Köszönöm szépen, elnök úr.

[02:31:38]Én is szeretnék pár kérdést feltenni az elnökölt úrnak.

[02:31:45]a szakmai koncepciójában, amit a szakmai önéletrajzához mellékelt, konkrétumokat nem ír arról, hogy hogyan képzeli el a nemzeti vagyon visszaszerzési és védelmi hivatalnak a szervezeti felépítését, hogyha erről esetleg tudna egy pár mondatot említeni, illetve azt, hogy a magyarországi társszervekkel hogyan képzeli el a hivatal kapcsolattartását.

[02:32:14]Köszönöm.

[02:32:16]Köszönöm szépen.

[02:32:16]Ehhez kapcsolódóan a a a hatóságok közötti együttműködés kérdése kapcsán engem a nemzetközi vonatkozási együttműködés érdekel, amire már rá is tért a bemutatkozó szövege gondolatai elején.

[02:32:30]Ugye a európai Uniós források felhasználása és az azzal való visszaélés kapcsán az Európai Uniós ügyészséggel való együttműködésről milyen munkamegosztást képzel el, illetve milyen módon képzeli el azt az együttműködést más tagállamokkal vagy olyan joghatóságokkal, ahol esetleg a magyar mondjuk az uniós európai uniós tagallamokon kívüli tehát harmadik országokkal, ahol valószínűleg a a nemzetközi jogi együttműködés az nehezebb, és nyilván nagyon sok olyan hírt hallottunk, hogy jellemzően ilyen offsore államokban vagy olyan harmadik államokban lettek elhelyezve vagyonok, amiknek a visszaszerzése ugye itt most fölmerült és aktuális, illetve milyen olyan nemzetközi példákat tud esetleg hasznosítani akár az ön szakmai gyakorlatában, akár pedig az állami szervek működése kapcsán.

[02:33:26]Magyarországon legtöbbet a a román DNA-ról szoktak hallani az emberek.

[02:33:28]Ha valaki megkérdezi, hogy korrupciólenes ügyészség vagy munka, akkor a romániai példajut eszébe az embereknek.

[02:33:34]Ennek kapcsán hasonlóságokat, párhuzamokat, hogyan építené-e föl ezt a a hivatalt.

[02:33:41]Ez lenne az én kérdésem.

[02:33:41]Kis Máté képviselő úr, köszönöm a szót és köszönjük szépen a pályázatát.

[02:33:48]Az önéletrajza és a szakmai koncepciója alapján a határon átnyúló és a nemzetközi vagyonvisszaszerzés tekintetében rendelkezik ugye érdemi tapasztalattal.

[02:33:57]De én a magyar oldallal kapcsolatban szeretném megkérdezni, hogyha ön lenne az elnök, akkor akkor ön mikor lenne elégedett az első vádemelés időpontja tekintetében?

[02:34:06]Nagyjából mikor várható a szintén ide kapcsolódik, hogy a hogy és mi alapján priorizálná a a magyar ügyeket.

[02:34:19]illetőleg a szakmai koncepciójában ugye a visszaszerzés sorrendje tekintetében inkább gyakorlati lépéseket ismerhettünk meg a külföldön fellelt vagyonnak a visszaszerzése vadatkozásában.

[02:34:31]Én ez ezzel kapcsolatban kérdezném, hogy a vagy a külföldre rejtett vagyon feltárására milyen lehetőségeket lát.

[02:34:37]Köszönöm.

[02:34:41]Tóth Norbert képviselőről a szó.

[02:34:44]Köszönöm a szót.

[02:34:44]Üdvözlöm a jelölt urat a meghallgatáson.

[02:34:48]A gyorsaság, az eredményesség és a jogszerűség az egy nehezen összehangolható szakmai koncepciót igénylő igazi emberpróbáló feladat.

[02:34:55]Az a kérdésem, hogy a vagyonvisszaszerzési hivatal működésével kapcsolatban hogyan képzeli el a működését ennek a három fogalomnak a vonatkozásában?

[02:35:08]Köszönöm szépen.

[02:35:11]Buka Zsolt képviselő úr.

[02:35:12]Köszönöm.

[02:35:12]Én is tisztelettel köszöntöm az aspiráns urat.

[02:35:14]Itt a tisztességes eljárás jegyében hasonló kérdéseket teszek fel, mint az előző két jelöltnek.

[02:35:20]Mit gondol a médiával kapcsolatban, a transzparenciáról vagy az átláthatóságról, illetve esetleg a bármilyen más külső szereplőnknek a hivatal kapcsolatos befolyási kísérletéről.

[02:35:33]Ezenkívül ami érdekelne a szakmai koncepciójában, leírta a vagyonszerzési folyamatot és egy diagnózist is felállot felállított, illetve ezzel kapcsolatban egy kezelési tervet, hogyha ezt esetleg tudná ismertetni, különösen mondjuk az első 30 napnak a az időszakára, tehát a szakmai koncepciójában leírta a diagnózist, és ugye egy vagyonvisszaszerzési folyamatot is felvázolt, és itt az első 30 napban egy egy elég jelleg zetes rendszert vázadt fel, hogyha ezt ismertetné, azt megköszönném akár a folyamat részeként is.

[02:36:11]És akkor Miskolci Miskolci Orsel asszony parancsol.

[02:36:15]Köszönöm szépen elnök úr, én is a szót.

[02:36:17]Üdvözlöm a jelölt urat is.

[02:36:17]A szakmai koncepciójából idéznék egy nagyon rövidet.

[02:36:23]Nem vállalok jogerős vagyon visszaszerzést az első évben, és nem vállalom a közbeszédben forgó összegek visszaszerzését.

[02:36:32]És ugyan mondja el azt is, hogy a határokon átnyúló visszaszerzés tapasztalata az, hogy a kárérték töredéke pusztán az, ami visszaszerezhető, és többnyire ez is egy ilyen hosszabb időszak tekintetében szokott megvalósulni.

[02:36:46]Pontosan ezért én azt gondolom, hogy adja magát az a kérdés, hogy milyen módszerekkel lesz akkor ön szerint mérhető az MBVH-nak a hatékonysága, és ön személy szerint elnökként milyen eredményen lenne elégedett.

[02:37:02]illetőleg még egy kérdést szeretnék föltenni, a az pedig a szervezet belső integritását ön milyen módon teremtené meg, és tudna-e esetleg külső és belső kockázatok közül magas besorolású kockázatokat most azonosítani ezen a meghallgatáson.

[02:37:19]Köszönöm szépen.

[02:37:23]Köszönöm.

[02:37:23]És akkor Dócs Dávid Nihazeg.

[02:37:25]Köszönöm, elnök úr.

[02:37:25]Tisztelt jelőtt urat kérdezném, hogy melyek lesznek a közhagyonvédelmi vizsgálatok lefolytatásának a szempont és módszerei.

[02:37:34]Ez az egyik kérdésem.

[02:37:34]A másik pedig az MVVH szervezeti felépítését és közpénzügyi vizsgálatának az ellenőri csapatát.

[02:37:41]Milyen szempontok szerint állítaná fel?

[02:37:43]Köszönöm.

[02:37:46]Köszönöm szépen a kérdéseket.

[02:37:46]És akkor megadom egy bő 10 perc keretben a válaszadási lehetőséget.

[02:37:53]Hát köszönöm a széles kérdéseket, azért van mit válaszolni.

[02:37:55]A garanciák és a az úgynevezett rejtett, vagy hogy is mondjam, state capture, ugye, amiről beszélt kérdés.

[02:38:06]Hát ezek nagyon fontos kérdések, de szerintem a törvényben már kiindulva van az, hogy ugye itt egy ügyészség épül.

[02:38:12]ügyészségnek vannak szabályrendszerei, amit után ugye muszáj követni, és a bíróság fogja megadni azt, hogy egyáltalán az eljárás az milyen milyen úton fog haladni.

[02:38:22]De hozzá kell, hogy tegyem, hogy bele kell építeni a fellebbezési lehetőséget is.

[02:38:26]Ugye gyakorlatilag a az én elképzelésemben benne is van, és és ezt többször is fogom mutatni, mert még dolgozom azon, hogy legyen valamilyen szinten egy szerkezeti egy egy szervezeti felépítés.

[02:38:40]És ebben egyébként benne is van, hogy a fellevezési lehetőség meg a panasztétel is meglegyen.

[02:38:46]Muszáj az a az adatokat biztonságba helyezni, tehát nagyon fontos az is, hogy ne lehessen az információhoz hozzájutni azoknak, akik illetéktelenek.

[02:38:57]Tehát az is fogja adni azt a fajta garanciát.

[02:38:59]Tehát beszélni kell a a az emberekkel arról, hogy hogy működik a szervezet.

[02:39:04]Nyilván a metodológia meg a az adott ügyeknek a haladása az titkos fog maradni, de nagyon fontos az, hogy tudják, hogy igen, épül egy adatbázis, épül olyan, amire szükség van.

[02:39:17]És van még egy nagyon-nagyon fontos dolog, hogy a nemzetközi beágyazottsága ennek a dolognak is szerintem azt látni kell.

[02:39:24]Van olyan kérdés, ami erre is vonatkozik, hogy ez hogy néz ki.

[02:39:27]Gyakorlatilag ha a együttműködéseket érünk el, és akár csak megnézzük, hogy a Európai Unión belül működő adatbázisok is, ami ezek nemzetközi adatbázis, és nagyon-nagyon sok információt tartalmaz, amihez hozzáférhetőségünk is lesz, a magyar adatok is oda fognak kerülni, társszervezetek is fognak ebben segíteni.

[02:39:46]Tehát egy olyan szervezetet képzelek én el, hogy amire én befejezem, mint elnök, ez egy része lesz a magyar államnak.

[02:39:55]És ha ennek valami módon el kell tőle köszönni, szétesne, politika máshova vinné, az egyébként az országnak nem jó dolog.

[02:40:04]Tehát erre büszké kell lenni, és látni kell, hogy a transzparancia adja azt a biztonságot, hogy ez a hivatal úgy jár el, mint része a jogállamiságnak.

[02:40:13]Ez nagyon fontos számomra.

[02:40:15]Szervezeti felépítés.

[02:40:15]Hát a szervezeti felépítésre én azt gondolom, hogy a törvény megad egy egy szerkezetet már.

[02:40:24]Én nekem itt az a dolgom, hogy a szakmát vigyem bele, tehát megtalálni a megfelelő embereket rá.

[02:40:29]Tehát be kell vonni azokat az embereket ide, akik tudnak valamit ugye a felderítésről, az elemzésről.

[02:40:37]Az ábrát is azért hoztam, hogy mutassam, hogy ezt ez nem egy általános rendőri feladat.

[02:40:42]Ez egy olyan elemzői munka, amit egyébként szerintem az én tapasztalatomban ez biztos, hogy így van, hogy itt rendvédelmi szervek nem nagyon csinálnak, nem tudnak ilyeneket.

[02:40:55]Ezeket be kell hozni, meg kell tanítani.

[02:40:58]Egy része annak a szervezeti ávrának, amit én elképzelek egyébként az oktatás és a tréning.

[02:41:02]Tehát ezt a szervezetet nem három hónapra építjük meg, nem fél évre.

[02:41:06]Tehát én azt gondolom, hogy az elégettség ott fog majd kimerülni, amikor azt mondom, hogy működik egy szervezet.

[02:41:13]Olyan processzek, olyan munkamenetek vannak definiálva, ami ami fenntartható hosszú távon, és van értelme, és tele van rakva olyan szakemberekkel, akik ezt értik, és nemzetközi tapasztalatokból ismerítettek.

[02:41:28]Tehát meg kell tanítani azokat, akik ebben a hivatalban fognak majd dolgozni, hogy ez az elvárás, hogy mi Magyarország nem különálló ország vagyunk olyan szinten, hogy közünk nincs a a kővilághoz.

[02:41:41]Most látjuk, hogy a vagyont elvitték, és amit elvittek külföldre, vissza akarjuk szerezni.

[02:41:48]Tehát azokat a módszereket kell behozni, ahol más bevált már a román dianáról most már a kérdés úgy felmerőt, de van más is.

[02:41:56]Ugye a bolgároknak is, az olaszoknak is, a hollandoknak is, sőt minden európai tagállamnak legalább egy úgynevezett arro asset recovery organizationnek léteznie kell.

[02:42:08]Magyarországon jelenleg egy ilyen van a zenénm belül, ahol néhány rendőr ül, és csak büntető eljárásból visszaszerezhető vagyonokkal foglalkozik.

[02:42:19]Ott nincs az a fajta munka, amit mi itt erről beszélünk.

[02:42:21]Az egy teljesen más kérdés.

[02:42:23]Hozzá kell, hogy tegyem, hogy az eszközrendszerben nem csak a büntető eljárás van.

[02:42:27]Tehát a mi munkánk tapasztalatában az van, hogy itt kreativitás kell.

[02:42:32]Itt lehet, hogy polgári eljárás lesz majd, vagy bírósági eljárás lesz majd, mikor lehetővé teszi azt, hogy egy bizonyos vagyon visszaszerezzük.

[02:42:42]Hozzá kellem azt is, hogy tapasztalatom, amikor más államnak már csináltam visszaszerzést, például egy arabországnak csináltam visszaszerzést egy ukrán ügyben, Ukrajnát se, az arabországot nem érintett a munka.

[02:42:56]A bírósági eljárásokat indítunk Cipruson, indítottunk az emerátusba, indítottunk Kanadába, mert ott volt a pénz és ott működött és mint sértett fel tudott lépni.

[02:43:08]Az, hogy lesz-e büntetőeljárás belőle, azt majd kiderül, hogy az adat az alátámasztja vagy sem.

[02:43:15]De a föld cél, hogy megtudni, hogy hova ment az a az a pénz, és van a jogi lehetőség azt visszaszerezni.

[02:43:20]Azt is szeretném, hogy a bizottság értse, hogy itt nem a a bíróságnak a keresetlevele az nem csak úgy fog kinézni, hogy a pénzt szeretném vissza, hanem lehet, hogy információt szeretnék szerezni, lehet, hogy kriptót követek, és ugye Magyarországon kriptót lekövetni nemzetközileg még nem volt rá példa, de voltam olyan ügyben, hogy kriptót le lehetett követni angol bíróságon keresztül, és ha megvan a joghatóság rá, mert mondjuk azt, hogy Angliát érint ilyen dolog, akkor Ak már lehet, hogy ott tudjuk összerakni azt a párt, ami erre majd jó lesz.

[02:43:54]Tehát látni kell, a kreativitás is egy nagyon-nagyon fontos eleme ebben a dologban.

[02:44:02]Továbbra csak pár szót a nemzetközi együttműködésből.

[02:44:03]Tehát a AMLA arrót már említettem OECD fajta alapok is megvannak.

[02:44:09]Tehát hogy a vagyon visszaszerzésről van itt a hangsúly, de a vagyon védelemre gondolva ezek a szervezetek, a nemzetközi szervezetek már megadták az alapkövetelményeket.

[02:44:21]Magyarországon ismerte ez.

[02:44:21]A hatóságok megkapták ezt.

[02:44:24]Az, hogy milyen szinten van beleültetve a magyar közéletbe, az majd kiderül.

[02:44:28]De úgy tűnik nekem, ha képes volt ez az ország elszenvedni egy ekkora kárt, amit elszenvedett, akkor ezek még nem jól működnek.

[02:44:36]a transzparenciának meg kell lennie, és olyan jogálmi, vagy hogy is mondjam, jogalkotói javaslatokat szeretnék majd a hivatalon keresztül majd előterjeszteni, ami ennek a hivatalnak a működését majd erősebbé teszi, hogy ennek ténylegesen foga legyen.

[02:44:53]Ennek a szervezetnek szerintem nagyon fontos az, hogy a nemzetközi környezetben foga legyen, és az út vissza az autokráciából, hiszen Magyarországon ne legyünk, ne viccelődjünk.

[02:45:06]autokrácia épült.

[02:45:06]Ez egyértelmű.

[02:45:11]Példaképe vagyunk annak, hogy fel lehetett borítani egy autokráciát egy választáson most áprilisban.

[02:45:17]Mindenki meg volt lepődve.

[02:45:17]Az világ minden szeme minket nézett Magyarországon, hogy mit sikerült itt elérni.

[02:45:24]És egyébként szerintem ennek a hivatalnak az egyik nagy feladata, hogy meg kell mutatni, hogy az autokráciában való visszaút benne van az elszámoltatással is.

[02:45:33]És ez azért fontos, mert az autokrácia az egy akkora veszély külföldön is, más európai tagállamokban is, hogy meg kell mutatni, hogy igen, képesek vagyunk vissza egy vissza utat tervezni, amiben benne van a a vagyonvisszaszerzés, az elszámoltatás, de benne van az innentől, még egyszer nem fordulhatő kockázatelemzés és védelem, ami szükséges a magyar adófizetek pénzére nézve.

[02:46:02]Tehát én szeretnék a a az emberek szemébe nézni, és a média is feljött, mint kérdés ilyen szempontból, hogy igen, képesek voltunk építeni egy rendszert, ami megvédi az adófizetők pénzét.

[02:46:15]Nem színfalak mögött működik a dolog.

[02:46:18]Az utóbbi 16 évben szépen lassan csúsztunk bele abba, hogy függönyök mögött történik-e döntéshozatal.

[02:46:27]Ezt meg kell előzni, hogy ilyen ne fordulhasson elő még egyszer.

[02:46:29]És ennek a hivatalnak az egyik legfontosabb feladata az lesz, hogy a transzparancián keresztül és ennek a a szervezetnek a a kapcsolatain keresztül, a megállapodásokon, amin keresztül vezérelek majd szakembereket, amin keresztül meg tudom találni azt a talánatot, ami szükséges a felépítéséhez, az majd bizalmat is fog elnyelni.

[02:46:52]Ez nagyon fontos.

[02:46:52]Ma nincsen a közintézményekben bizalom Magyarországon.

[02:46:57]Én, aki már élt külföldön, ezt nagyon zavarónak tartom.

[02:47:02]Tehát ez így nem nem működik.

[02:47:06]Partner együttműködésben azt már említettem ugye, hogy hogy az is egy fontos dolog.

[02:47:14]Hatékonyság.

[02:47:16]A hatékonyság szerintem itt elő kell hoznom azt, hogy megint szakmailag, hogy mit tapasztaltam én.

[02:47:22]Próbálják elképzelni azt, hogy amikor nagyon sok ügyvédiroda és sok ügyvéd dolgozik egy ügyen, és van egy helyzet, hogy a számla az a ketyeg, tehát drága pénz megy el arra, hogy egy vagyonisszaszerzésen végigmenjenek.

[02:47:37]Akkora nyomás, ami rajtunk van, hogy gyorsan dolgozzunk egy ilyen helyzetben kevés idő van arra, tehát hogy muszáj gyorsan és hatékonyan dolgozni.

[02:47:44]ezt a fajta versenyszférai szemléletet be kell hozni a magyar közéletbe.

[02:47:49]Ez nincs itt most.

[02:47:51]Mibe kerül ez a munka?

[02:47:51]Mibe kerül a a szervezetnek a műkö működtetése?

[02:47:54]Ez ez kell, hogy valamilyen szinten ilyen tapasztalatból tapasztalatokból ismerítsen.

[02:48:03]Én azt gondolom, hogy a legkorszerűbb technológiákat is be kell hozni.

[02:48:08]annak ismertetését itt a hivatalon belül kell, de viszont a társszervezetek, akik majd segített munkánkat is fognak ebből tanulni és fognak látni dolgokat, amit egyébként még nem volt lehetőség a magyar szervezetekbe behozni.

[02:48:21]Gondolok én itt a rendőrségre, NNI-re, gondolok itt a NAVRA satöbbi.

[02:48:26]Ugyanúgy számítok majd az ő együttműködésükkel is.

[02:48:28]Nagyon fontos ez is.

[02:48:35]Belső integritás.

[02:48:38]A legnagyobb kockázatokat, amit én ebben látok egyébként az adatszivárgás, az adat megszerzése, annak a jogszerűsége.

[02:48:46]Adatok nélkül nem lehet feltárni.

[02:48:46]Tehát tény, adatkörülmény a fő elem ebben a dologban.

[02:48:51]Ha adatokat nem tudok rendesen beszerezni és megvédeni, akkor már rossz a dolog.

[02:48:58]Tehát az első dolog a hatékonyságnál is egyébként, hogy ennek a rendszerét kiépítsük.

[02:49:03]Tehát az első pár hónapban ennek meg kell történnie és az SMS-ben is benne kell lenni, de egyébként ennek meg kell építeni azt a keretrendszerét, amin keresztül be lehet ágyazni azt a rendszert, ami védett is kí szempontjából is.

[02:49:17]Nem szeretném azt meghallani, hogy az alataink kint vannak, mert valaki kibejárkál a hivatalnak a szerveréről.

[02:49:26]Ebben én szakember vagyok, és én tudom, hogy ezt hogy kell megépíteni.

[02:49:27]Építettem már ilyet, és biztos vagyok benne, hogy erre szükség lesz, hiszen azt is elvárja a törvény, hogy nemzetbiztonsági átvilágításon essen át az összes dolgozó.

[02:49:37]Ez bizonyos szempontból mutatja azt, hogy mennyire fontos e ez az ügy és mennyire kényes is lehet, de ugyanakkor fel is teszi azt a kérdést, hogy milyen védelemmel kell majd ellátni.

[02:49:47]Én voltam már ebben a helyzetben.

[02:49:50]Azért estem én is át ezeken a fajta átvilágításokon, és azért rendelkezem vele, mert tudom, hogy ez hogy működik, és és miért kellett, amikor esetleg egy szervezetnél megbeszéltünk egy ügyet.

[02:50:01]Ez nekem nem idegen.

[02:50:05]Azt hiszem, ezzel nagyjából megválaszoltam a kérdésre.

[02:50:07]Ha kimaradt valami, akkor kérem szépen emlékeztessenek.

[02:50:13]Nagyon szépen köszönjük.

[02:50:13]És most pedig megadom a lehetőséget a szakmai szervezetek képviselőinek.

[02:50:16]elsőképpen Tasz képviselőnek.

[02:50:21]Köszönöm ismét a lehetőséget és üdvözlöm a jelöltet.

[02:50:24]Én azzal kapcsolatban szeretnék kérdezni, de még bevezetőleg, hogy a társaság szabadsági jogokért ugye egy olyan szervezet, ami azért dolgozik, hogy magyar magyarországon az alapvető jogai mindenkinek biztosítva legyenek, így azoknak is, akik esetleg a hivatalnak majd a vizsgálati célkeresztjébe kerülnek.

[02:50:38]Tehát, hogy innen érdemes majd megközelíteni a kérdésemet.

[02:50:41]ön a szakmai pályfutását nagyon szépen bemutatta az önéletrajzában és most is, hogy alapvetően magán érdeket képvisel, tehát nem állami szerveknél dolgozott.

[02:50:50]Van eltérés a magánmegbízó és az állam között.

[02:50:56]A az egyik legfontosabb az az, hogy az államnak az alapvető jogokat minden körülmények között tiszteletben kell tartania.

[02:51:01]Ezt vizsgálni kell.

[02:51:01]Tud-e esetleg olyat mondani, amit a közhatalom birtokában máshogyan csinálna?

[02:51:07]Tehát van esetleg olyan vizsgálati eljárás, amit nem alkalmazna azért, mert mert a alapvető jogok betartása és feladata a hivatalnak.

[02:51:17]Vagy tud-e esetleg konkrétan olyan esetet mondani, amit mondjuk a magánszférában meg lehet tenni, de az állami szférában nem lát-e ilyen jellegű különbséget a munkában?

[02:51:25]Köszönöm.

[02:51:29]A Magyaror Helsinki bizottságnak megadom a szót.

[02:51:32]Köszönöm a szót és üdvözlöm aet.

[02:51:35]ö nagyon értékes a sokszínű szakmai gyakorlati tapasztalatokról számolt be.

[02:51:41]Ön viszont szeretnék egy ilyen koncepcionális jellegű kérdést feltenni.

[02:51:47]Itt most beszélt az autokráciából való visszaútról és arról, hogy hogy magyar állampolgárként szomorúsággal vagy dühel töltheti el az embert az, hogy hogy milyen kárt okoztak azok, akik a közvagyonért és a közérdekért kellett, hogy feleljenek.

[02:52:06]Mégis a azt szeretném öntől kérdezni, hogy a szakmai múltja és a és a koncepciója alapján fejtse ki, hogy hogyan alkalmazná ezt a múlt való szembenézést, feltárást a társadalomtanulását segítő ö iniciatívákat a munkája során.

[02:52:24]Tehát hol látja a hivatalnak a a gyakorlati működésében annak a helyét, ami meg tudja akadályozni azt, akár egyedi intézkedések, akár javaslatok, akár koncepcionális vagy rendszerszintű javaslatok révén, hogy újra ilyen helyzetbe kerülhessünk.

[02:52:48]Különösen érdekelne, hogy esetleg a abban a szervezeti ábrában, amit mutatott, úgyhogy muszáj rákérdeznem, van-e ennek helye már most?

[02:52:56]Tehát ez a ez a tanulás a a rendszerszintű stratégiának a megalkotására, illetve konkrét kérdésem, hogy az alapjogi felelősnek van-e itt a a szervezeti ábrában helye, hol és hogy milyen feladatkörrel, milyen hatáskörrel bírna ez?

[02:53:17]Köszönöm.

[02:53:20]Köszönöm szépen a Kámoitor részére eladom a szót.

[02:53:22]Tisztelt elnök úr, köszönöm a szót.

[02:53:25]Három kérdésem lenne.

[02:53:27]Az életrajzában számot adott számos nemzetközi tapasztalatról, most is utalt felsorolásszerűen ezekre a tapasztalatokra.

[02:53:36]Az lenne a kérdésem, hogy a magyar szabályozási környezetet akár ezt a törvényt, ami a hivatalát létrehozta, megfelelőnek találja-e el.

[02:53:47]És hogyha nem, akkor milyen jogalkotási lépéseket tartana szükségesnek ahhoz, hogy hatékonyan fel lehessen lépni a közvagyon védelme érdekében?

[02:53:58]A második kérdésem a közvagyonvédelmi kockázatértékelési rendszer kialakításával kapcsolatos, amit egyrészt maga a törvény is előír szempontok meghatározásával, másrészt ő nin utal rá a szakmai koncepciójában.

[02:54:13]azonban nem fejti ki, hogy milyen szempontokat venne figyelembe, amikor ezt kialakítja.

[02:54:18]Úgyhogy arra kérném, hogy ezzel kapcsolatos gondolatait fejtse ki.

[02:54:21]A harmadik pedig ö ö a vádalkú, kvázi vádalkú lehetőségével kapcsolatos.

[02:54:29]Talán hallottam már korábban is felmerült kérdésként, a büntető eljárási törvény lehetőséget ad arra az eljárás több szakcában, hogy ügyészi diszkréció keretében megállapodást kössenek.

[02:54:43]bűncselekmények elkövetőivel.

[02:54:43]Ezek a megállapodások nem szükségszerűen kerülnek nyilvánosságra.

[02:54:51]Ezért szeretném arra kérni, hogy fejtse ki azzal kapcsolatos álláspontját, hogy milyen esetekben látja ezeket igazolhatónak, lehetségesnek, morálisan vállalhatónak.

[02:54:59]Köszönöm szépen.

[02:55:03]Végezetül a Magyarok világszövetsége képviseletében megadom a szót.

[02:55:07]Köszönöm a szót tisztelt elnök úr, kedves jelöltet, aki itt bizonyságát adta annak, hogy széleskörű nemzetközi tapasztalattal rendelkezik, megkérném, hogy válaszoljon arra a kérdésre, hogy feltűnt-e neki, hogy Magyarország offshore országgá vált.

[02:55:29]Ha igen, akkor hasonlítaná röviden össze mondjuk a jersey vagy a ciprusi offsorral a magyarországi ofsort.

[02:55:38]Mi a lényeges különbség vagy hasonlóság?

[02:55:43]A másik hivatkozott a az előterjesztésében és az írásos beadványában is arra, hogy jogalkotási segítséget tart szükségesennek ennek az egész folyamatnak a kezeléséhez.

[02:55:56]És kérdezem, hogy miután a magyar hagyományban azért itt van emlékszünk az Étényi Takács féle törvénytervezetre, amelyeket elég szerencsétlen körülmények között megsemmisített annak idején az eljáró alkotmánye bírósági elnök, hogy akkor amikor a bűnöldözés akadályoztatva van huzamosb ideig, akkor van már a magyar jogb a precedens arra, hogy visszamenő hatállyal megnyitják az elévülési időt, és hát hogyha a Ner 16 évében volnának olyan súlyos bűncselekmények, amelyek a nemzeti vagyonvesztés körébe tartoznak, akkor gondolja-e, hogy egy ilyen törvényt kezdeményezne, mint a hivatal vezetője természetesen az országgyűlési képviselőkön, illetve kormányon vagy a frakciókon keresztül.

[02:56:57]pontosan ebből a magyar hagyományból kiindulva.

[02:57:00]És az utolsó kérdésem az arra vonatkozik, hogy amennyiben az elnöki tisztségre benyújtott pályázata eredménytelen lenne, elvállalná-e a vagyon visszaszerzési elnökhelyettesi tisztséget?

[02:57:20]Köszönöm szépen.

[02:57:20]Engedj meg Patrubány úr, hogy csak technikailag tájékoztassam, hogy a a közpénzügyi elnökhelyett pozícióra külön pályázatot hirdettünk, és azon tudomásom szerint a a jelölt úr nem nyújtott be pályázatot.

[02:57:36]Tehát ebből a szempontból ez ezt a kérdést meg tudom én is válaszolni, hogy hogy így így nincs lehetősége abban a fordulóban részt venni.

[02:57:44]Viszont természetesen megadom a a szót így akkor a válaszlehetőséggel.

[02:57:49]Köszönöm szépen.

[02:57:49]Hát az az a kérdés, hogy a törvény megfelelő vagy sem.

[02:57:52]Sok fajta kritikát már olvastam, hogy hol hallgat a törvény bizonyos szempontokból, hol jelért ki, milyen kockázatok vannak.

[02:58:06]Én azt gondolom egyébként, hogy az első időben meg kell nézni, milyen eszközrendszerre rakunk egyáltalán dolgozni.

[02:58:11]Azt tudom már egyébként, hogy bár a nemzetbiztonsági világítást előírja a hivatal nem esik a nemzetbiztonsági törvény alá, ugye akkor nem esik a rendőrségi törvény alá.

[02:58:23]Tehát egy csomó kérdés merül fel bennem, és még nem vagyok ott abban a helyzetben azt mondani, hogy mikor és hol lesz például joga a hivatalnak felderítvői munkát végezni, tehát azt társ szervezeten keresztül, vagy ezt majd majd házon belül kell csinálni, ezeket nem ki kell munkálni.

[02:58:41]Tehát őszintén mondom, erre még nem volt idő, de azt gondolom, hogy hogy ezt részletesen meg kell nézni, hogy ez törvényes legyen, és és azt is látni kell, hogy szükséges lesz mindenféleképpen ilyen fajta munkát végezni, tehát hogy ez másképpen nem fog menni.

[02:58:58]Azt biztos vagyok egyébként, hogy néhány szervezet van Magyarországon.

[02:59:02]Gondolok a NAVRA biznes szempontból ellenél van már olyan elemzői csapat is, akár a NISnél is, vagyis Nisznél, bocsánat, az MVS-nél is, ahol hálózatelemzés történik, csak ugye a külföldre menő hálózat az már megint egy érdekes szempont.

[02:59:21]Tehát, hogy itt is ezt meg kell nézni.

[02:59:22]a törvény különböző más lehetőséget is adhat erre.

[02:59:26]Tehát, hogy a fordított vélelem például, hogy annyi helyzetben történt már, és kitérek koncepcióba erre is, hogy olyan sok helyen történt visszaélés, hogy én nem tudom elképzelni, hogy három hónap múlva 10000 ügyet tudjak én én vinni.

[02:59:41]az egy lehetetlenség, de nagyon fontosnak tartom azt, hogy vannak jogi megoldások, mint például a fordított védelem, mint amit alkalmaztak már Magyarországon más ügyekben is, ahol azt kell mondani, hogy igen, bizonyítsa az, aki közpénzt kapott, amennyit kapott, ahogy kapta, és nézzük meg, hogy ez megfelel-e.

[03:00:01]Ez ugye sok értelm a kockázatelemzést is fogja táplálni, hiszen nekünk a kockázat elemzésnél is látni kell, hogy mik azok a kockázatok, amit már a jövbe is figyelni kell.

[03:00:14]Az fel fogja mutatni nekünk.

[03:00:16]Egy rostát kell fölállítani erre.

[03:00:20]A kockázat elemzéshez még annyit tenné hozzá, hogy én nekem már a fejemben működik egy hét-nyolc olyan kockázat, például az alapítványok, ami történt, vagy a támogatási rendszer, tehát hogy én már vizsgáltam ilyeneket Magyarországon, amikor privát megbízó jött azzal, hogy hát észrevette azt, hogy benne van egy olyan helyzetben, ahol nem biztos, hogy tiszta, hogy a a a európai pénzek érkezéséhez hogy is volt, és ezt vizsgáljuk ki.

[03:00:47]Nézzük meg.

[03:00:47]Hát ott azért nagyon óvatosan kell mozogni, mert ugye nem rendőrségi szer vagyunk, nem tudunk mindent megnyitni, tehát a mi nyílt forrásokon keresztül össze tudtunk hozni, kivizsgáltuk, megnéztük és jogzók segítségével meg tudtuk oldani a problémát, de láttuk már ezekben is, hogy hol szegény a törvény ebben a dologban, hogy hol kell majd erősíteni.

[03:01:11]Összekötném egy picit a válaszomat az offsó cégekkel is, és a visszatér a többire is.

[03:01:15]Ö mert hogy az cégek működésénél is én nagyon érdekes dolgot tapasztaltam.

[03:01:20]több olyan ügyünk van, van volt utóbbi 30 év számtalan ilyen.

[03:01:23]És azt kell, hogy mondjam, hogy változik a világ, változik a kor, hol Panamán keresztül csinálták, hol Szingapúron keresztül, vagy Vietnámba, Dubába, afrikai országbon, Mauciuson, ilyen helyeken nagyon sok helyen csinálták ezt.

[03:01:42]Magyarország sok értelemben, mivel például az érték mögé nem lehet belátni, vannak bizonyos szempontból hasonlságok, hogy nem lehet megtudni, hogy ki a tényleges haszon húzó egy adott társaságban.

[03:01:55]Ez azért nagyon fontos, mert a transzparancia hiányába nagyon nehéz megállapítani, hogy kinél landolt ez a pénz, vagy ki volt az, aki döntött felette.

[03:02:03]Na, ez törvényes kérdés.

[03:02:03]Ezt meg kell nézni, hogy tudunk-e ezen változtatni.

[03:02:08]És egyébként Európában nem egyszer volt indítványozva az, hogy legyen egy egy tényleges szernos adatbázis minden országnak, hogy Magyarországnak ez nincs meg.

[03:02:17]Hát, hogy az én érdekeltségeimben mindent felfedtem, nem tettem volna egy Orsorársaságot, vagy valaki mást, aki képviseljen.

[03:02:27]Kockázatosnak is tartottam, hogy a címemet is meg lehet találni.

[03:02:31]Tehát inkább úgy voltam ezzel, hogy na de viszont ugye transzparensen csinálom.

[03:02:36]Na most a ha megyek tovább, Magyarországon van egy olyan probléma, hogy amikor hozok egy ügyet, és például van ilyen konkrét ügy is, tapasztalat ebbe is, hogy mondjuk van egy Jürge, akinek van mondjuk 80 cége.

[03:02:50]Ő a haszonú minden esetben, de van Dubába, Franciaországba, Németországba, Ausztriába, Amerikába, nem tudom hány országba cége.

[03:02:59]Jelenleg a magyar bíróság egy céget tud nézni, és nem a cég fátyolt emeli fel, és néz mögé, és tartja ezt egy szervezetnek.

[03:03:13]Ezért is mutattam be ezt a kapcsolati ábrát, mert ezt egyszervezetnek kell tekinteni és nézni kell, hogy hogy működik, mert azzal nagyon nagyon látni kell azt is, hogy például amikor pénz kiment az országból, azt csak kiutalták egy másik cégnek, másik bankszámlának, vagy például licenzdíjakon keresztül, vagy esetleg bártpénzen keresztül, vagy büntetőkamaton keresztül vitték ki a pénzt.

[03:03:36]Sok minden lehetőség van erre, és ezt nézni kell, mert egyébként rosszeműen vannak ezek általában megcsinálva, hogy egyrészt adóelkerülés kerülés is legyen, és ne lehessen könnyen megtalálni, a csalást elfedjék, rétegelten csinálják, és ezért kell gyorsan is lépni.

[03:03:52]A hatékonyság azon is múlik, hogy olyan eszköz rendszerekkel működünk, működhetünk, ami gyorsan engedi azt, hogy azt adatot beszerezzük és kielemezzük.

[03:04:05]elévülés meg volt még itt a váraluló kérdés.

[03:04:09]A váralakult nagyon fontosnak tartom, ez is van tapasztalatom.

[03:04:13]Szerintem ez egy jogi kérdés sok értelemben, ha van valaki, aki úgy gondoljuk, hogy kellő információt tud adni, és benne volt a dologban, a vádalkú az azért nagyon fontos, mert lehet, hogy olyan információhoz jutunk, amihez egyébként nem jutnánk.

[03:04:30]Tehát előfordulhat ez is.

[03:04:30]Látni kell, hogy itt azért sokszor jogászok is benne vannak, akár a 401-es ügyvérek szóló, hogy is mondjam, törvényt is meg kell nézni, amikor azt mondjuk, hogy a az ügyvéd tudott arról, hogy kivel van dolga, és mit csinál a pénzzel.

[03:04:48]Itt is elképzelhető lesznek olyan, akik majon szívesen inkább elmondják, mintogy bajba kerüljenek, hiszen ez az embereket elősegítették és jogászok is voltak mögöttük.

[03:05:01]Szerintem ez is egy fontos szempont.

[03:05:04]Alkotmányosság.

[03:05:04]Hát azt gondolom egyébként, hogy a transzparencia fogja ezt is adni.

[03:05:10]Tehát, hogy a transzparencia ilyen szempontból alapkője, köve lesz ennek a szervezetnek.

[03:05:16]Muszáj lennie.

[03:05:19]Azt nézzük, hogy elévő ügyeken keresztül, vagy elévő ügyek fel merülésekor, azt majd szerintem alkotmányos szinten kell megvizsgálni.

[03:05:30]Ez nem az én dolgom lesz, vagy a a hivatal dolga lesz ezt eldönteni.

[03:05:34]Lehet javaslatot tenni, majd az én feletteseim kompetensebbek lesznek abb eldönteni, hogy abba az irányban haladunk vagy sem.

[03:05:42]Én úgy gondolom, azt hiszem egyszer megválaszoltam.

[03:05:49]Kihagytam valamit.

[03:05:50]Hát ugye előhelyetteség elvállal.

[03:05:54]Elnöki helyettes nem vállalhatom el egyébként, mert nem vagyok jogász se nem vagyok ügyész.

[03:06:01]Tehát a jelenlegi törvény felállítása azt nem nem engedélyez, hogy a alelnök legyek.

[03:06:11]Nagyon szépen köszönöm a kérdéseket és az átfogó válaszokat.

[03:06:13]Ezzel a mai délelőtti ülésünknek a végére értünk.

[03:06:16]Az MVVH elnökjelölti meghallgatások most lezárulnak ezzel.

[03:06:23]Köszönöm Sárvári Nikolasz úrnak, hogy megjelent és bemutatta az elképzelését.

[03:06:31]A mai napnak a nyilvános része ezzel lezárult, hiszen ahogy előzetesen is jeleztük, délután és a holnap délelőtt folyamán zárt ülésen fogja a bizottság meghallgatni az elnökhelyetteseket a az ő munkakörükre vonatkozó speciális szempontoknak megfelelően.

[03:06:49]Úgyhogy köszönjük szépen mind a sajtó figyelmét, köszönjük szépen a rendkívül kiemelkedő nézettségszámot.

[03:06:57]arról tájékoztattak, hogy több 10000en követték most is élőben a bizottság ülését, és ez egybe vág azzal az elképzeléssel, amit a Tisza részéről szeretnénk meghonosítani a a magyar közéletben, hogy mindent nyilvánosan, mindent átláthatóan a kiválasztási folyamatokat, az ország közügyeinek közállapotának a megbeszélését tehát egy tiszta lapot szeretnénk Magyarországon indítani, és ennek a a része az az óriási társadalmi elvárás, ami követi és ami övezi a Nemzeti Bagyon Visszaszerzési és Védelmi hivatalnak a föállítását.

[03:07:37]Úgyhogy köszönöm a a megjelent szakértőknek is a szakmai véleményüknek, illetve a kérdéseiknek a föltételét.

[03:07:45]És köszönöm szépen, hogy megjelentek.

[03:07:46]Ezzel az ülést beregesztem.

[03:07:53]Igen.

[03:07:53]Tehát végetért most az igazságügyi és alkotmányügyi bizottságnak az ülése a nemzeti vagyon visszaszerzés és védelmi hivatalnak a a elnökjelöltjeinek a meghallgatása.

[03:08:05]Ugye három jelöltet hallgattak meg a mai nap.

[03:08:09]Potenciálisan négyet is lehetett volna.

[03:08:14]Ugye Ligeti Miklóssal kezdődött a a meghallgatások sora, am érdemes visszatekerni az élőknek az elejére.

[03:08:20]Ögye a Transparency International jogiigazgatója is jelentkezett a pozícióra, utána Ungerana politológus volt itt meghallgatása és ugye most Sárvári Nikolaszt hallgat hallgathattuk meg.

[03:08:31]Ő a a Tisza frakciónak volt a jelöltje a pozícióra, illetve hát a Mi Hazánk jelölte még korábban Dr.

[03:08:36]Barátki László Attilát, ő egy Dr.

[03:08:39]Andus korrupciók kutató hallgató.

[03:08:42]Ő előzetesen érezte, hogy várhatóan nem fog megjelenni az ülésen, és hát ez így is történt.

[03:08:47]hozzátartozik a dolghoz, hogy a a mi hazánk mozgalom az bár megtámogatta egyébként a vagyonvédelmi visszaszerzés és vagyonvédelmi hivatalnak a a megalakítását, de politikai szempontból kicsit korlátozottan vagy önkorlátozó módon vesz részt ennek a megalapításában, de éppen itt van a az egyik jelölt és ugye mindenkihez igyekszünk egy-egy kérdést feltenni és akkor máris csatlakozunk a technikai egyeztetés után a Sávidő Nikoláshoz.

[03:09:23]Igen.

[03:09:23]Jó napot kívánok.

[03:09:23]Élőben vagyunk a kontrolltól, hogyha szabad egy kérdést, és akkor a kollégáknak is majd a lehetőséget átadjuk, hogy nagyon gyakorlatias szemléletmóddal jött be és tett jelzéseket nyilván a szakmai tapasztalata alapján arra, hogy itt hogyan tervezi el a hivatal, hogyan tervezi a hivatalnak a működtetését, vezetését.

[03:09:43]a legfőbb elvi és morális megközelítés módjáról talán egy kicsit szétszórtan lehetett inkábbent hallani.

[03:09:51]Mi az, amit egyébként kifejezetten kiemelni, hogy mi az a megközelítés mód, amivel fontos, hogy működjön a hivatal és milyen milyen önkorlátozások is szükséges adott adott esetben ahhoz, hogy ez ez jól működhessen?

[03:10:00]Hát elsősorban felháborító, hogy Magyarországa megtörténet az, ami megtörtént.

[03:10:06]Tehát az, hogy a a közvagyon az átkerülhetett olyan helyzetbe, ahol gyakorlatilag nincsen kontroll felette, nincsen transzparcia, hogy milyenú irányba ment, nem lehet választ kapni ezek a kérdésekre, az egy óriási probléma.

[03:10:19]Tehát külföldön más országokban ez nem fordul elő így.

[03:10:21]Ez egy nagyon érdekes szempont.

[03:10:23]Tehát, hogy etikai oldalról nézve szerintem tartozunk a magyar embereknek egy magyarázata azzal, ami történt.

[03:10:30]Ahhoz, hogy meg tudja ezt az ez a hivatal tudni, hogy mi történt, ki kell vizsgálni mindent.

[03:10:35]Tehát nem a sajtóból kell majd igazán megérteni, mi volt, meg hogy mik a legfontosabb ügyek, hanem tény, adat, körülmény alapokon meg lehet ezt építeni, hogy egyáltalán tudjuk, hogy mivel van dolgunk.

[03:10:45]Onnantól kezdve szerintem vakon kell eljárni.

[03:10:48]Tehát, hogy itt nem az van, hogy most egy adott név, egy egy ner tagnak a cégeit kell nézni, mert nem a bos boszorkány üldözése fontos ebben a dologban, hanem egy működő szervezet, ami biztosítja azt, hogy le ne le ne lehessen még egyszer elvinni a magyar vagyont következmény nélkül.

[03:11:07]Nagyon fontos ez.

[03:11:10]Tehát a hivatalon belül szerintem azok a szabályoknak is kell felállni, meg azoknak a a szerkezeteknek kell működni, hogy tisztelben kell tartani azt, hogy nem minden áron kell keresztül menni minden falon, hanem ezt szabályosan kell csinálni, mert amikor ez a hivatal már nem a múlt vizsgálja, hanem már jelent meg a jövőt, akkor ugyanúgy ebből a tanúságból meg kell meg kell védeni, ne forduljon elő még egyszer.

[03:11:33]Az egy nagyon fontos szempont, és én azt gondolom, hogy ez ez fogja ennek a szerkezetét is megadni hosszútávon.

[03:11:41]Még egy kiegészítő kérdés, csak hogy itt nem tudom mennyire volt alkalma a többi jelöltnek is a a meghallgatását követnie, de meglehetősen némi eltér, tehát mégis csak eltűrő megközelítéseket lehetett tapasztalni.

[03:11:51]hogyan látja, vagy volt-e ezzel kapcsolatosan bármiféle egyeztetés, hogy a jövőben ezek a különböző nézőpontok hogyan jel jelenhetnek meg a szervezetnél?

[03:12:00]esetleg valamilyen éppen nem itt a pályáztatás módján, de hogy valamilyen szakmai együttműködés kialakulhat-e, hogy gyakorlatil akár jogi szempontok, akár akár gyakorlatilag politikai államszervezési szempontok, vagy adott esetben azok a gyakorlati szempontok, amiket önnöksé egyébként kiemelt, ezek együttesen jelenjenek meg a szervezetben.

[03:12:18]Hát egyrészt én a sajtóból tudtam meg azt, hogy egyáltalán jelöltek.

[03:12:22]Azért nem nagyon fontos szempont, tehát hogy úgy terveztem a hetemet, hogy most nem úgy történik, mert ugye nem nem ez volt a kérdés, hogy ezt most megválasztak vagy nem választanák, azt az majd másnapra tartozik.

[03:12:32]Az, hogy egyezthetem-e bárkivel, nem azt azt tudtam csinálni, hogy az én szakembereimmel le volt beszélve, hogy hát ha én majd megyek és esetleg pályázok, ki az, aki jönne velem, ki az, akit érdekel.

[03:12:43]Tudom, hogy kik a szakmailag jól felkészült emberek az országban.

[03:12:49]Én ezt tudom tapasztalatból, mert ismerem különböző helyeken az embereket.

[03:12:53]Láttam, hogy mi volt, tréningeztem, tanítottam, oktattam.

[03:12:55]Én azt gondolom, hogy azokból az emberekből lesznek jelentkezők.

[03:13:00]Sőt hozzá kell, hogy tegyem, hogy a 96 jelentkezési szám is az elnökpra is nagyon biztató.

[03:13:05]Tehát van ember, aki szeretne ezt csinálni.

[03:13:08]Tehát itt biztos vagyok benne, hogy emberek lesznek, tehát hogy nem kell félni.

[03:13:12]Ki kell válogatni a legjobbakat.

[03:13:17]gyors kiegészítő kérdésem van ugye a akkor a sajtóba testőt arról, hogy őt felkérték, vagy ezt most jól értettem ezt hogyan tör felkérték, hanem egyszer, hogy vagy jelölték.

[03:13:26]Igen, bocsánat.

[03:13:26]Ez hogyan tört pontosan, hogy most így olvasgatta az internetet és akkor egyszer csak így szembe jött magával.

[03:13:32]És utána kaptam egy telefont, hogy bejönnék-e egyáltalán a meghallgatásra.

[03:13:36]Szóval, hogy ez nekem nem nem volt előre semmi fajta beszélgetés senkivel, tehát se sem se sem se semelyik párttal, semelyik csoporttal én nem nem egyezhettem.

[03:13:44]Én beadtam az a a munkámat, ugye a két oldos koncepciót, beadtam a szakmai önéletrajzomat és nagyon büszke vagyok, hogy kiválasztottak.

[03:13:51]Ez nekem egy visszajelzés, hogy szakemberekként elismertek.

[03:13:56]Azért Magyarországon kevés ember csinált még ilyet.

[03:13:57]Hát é az igazság, hogy a világon vannak ilyenek, de nem tudnak magyarul.

[03:14:01]Tehát az amit én tudok ebben a dologban hozni az az alapon van, amit már máshol külföldön csináltam.

[03:14:06]Hát más más államnak a visszaszerzése, a hogy ismer sérelmének a kezelése az már tapasztalhatnál.

[03:14:15]Köszönöm szépen.

[03:14:16]Jó napot jelennyiételő.

[03:14:16]Az én első kérdésem az az, hogy van-e már valami konkrét ügy, amit hogyha kiválasztják, akkor mindenképp azzal szeretne kezdeni, vagy mindenképp szeretne vele foglalkozni valamikor?

[03:14:27]Nem, pontosan nem is lenne szabad erről beszélni, mert a helyzet nagyon sok ügy van, ami ami ugye köz szférába mozog, tehát hogy a a sajtó beszél róla.

[03:14:34]Ö sok mindent tudok.

[03:14:37]Azt tudom, hogy a civil szervezetek ugye vizsgálgatnak, sok helyen nézegetnek, gyűjtenek információt.

[03:14:42]És én erre alapoznám a dolgot, hogy az adatot meg kell szerezni, be kell gyűjteni, ki kell dolgozni, meg kell nézni, mi a prioritás, mivel szabad foglalkozni, mivel nem.

[03:14:51]Tehát én én én azt gondolom, hogy a zsákutca, ha csak azért megyünk egy irányba, mert van egy név, az nem nem az az érdekes.

[03:14:58]Tudom, hogy mindenkinek fáj az, hogy hogy kattanj egy bilincs, mert mit tudom én, a nemzeti bankügy vagy egy mészáros csoporthoot szartozó dolog, de szerintem nem így működik egy hivatal.

[03:15:08]Tehát Isten igazából törvényalapon végig kell menni, az adatokat meg kell szerezni, ki kell elemezni és akkor ki lehet választani azokat az ügyeket, ami prioritás, ahol a legnagyobb esélyünk van arra, hogy a vajon visszaszerzés megtörténjen, ahol a legnagyobb esély van arra, hogy megértsük, hogy mi történt és ezt kell kommunikálni majd kifele, meg kell értetni a magyar emberekkel, hogy így vitték el a vagyont.

[03:15:29]És ha nem tudom behozni, tehát a a szervezet egyszerűen nem lesz képes rá, mert mit tudom én már elköltötték, mert már olyan helyen van, azt is meg kell mondani.

[03:15:38]Az az is nagyon fontos, hogy tudják.

[03:15:42]És ön szerint mit fog majd kezdeni a hivatal az olyan esetekkel, ahol mondjuk minden úgymond le volt papírozva, tehát legálisan történt, de közben mégis felmerül, hogy morálisan nem egy helyes eljárás zajlott le.

[03:15:53]Hát a törvényes kereteken belül mindent meg kell próbálni.

[03:15:55]Tehát ennek a hivatalnak szerintem foga kell, hogy legyen, és nem szabad elengedni az ügyeket.

[03:16:01]Tehát, hogy ez az oda addig kell elmenni, ameddig lehet.

[03:16:02]Ha azok a törvényi keretek nincsenek meg, akkor fel kell vetetni azt, hogy kell-e változtatni a törvényen.

[03:16:09]És én biztos vagyok benne, hogy kell majd változtatni, mert egyébként nem korszerű az, ami most Magyarországon így működik.

[03:16:16]Tehát nem vagyunk nemzetközileg elfogadható ilyen szinten.

[03:16:18]Tehát nekünk szerintem nagy felelősség lesz az, hogy megmutassuk azt az utat, amivel Magyarország egy transzparens ország lesz, és innen szempontból egyébként mások fognak tanulni abból, amit mi tudunk csinálni.

[03:16:30]Tehát a törvény, ahogy meg van most írva egyébként elég korszerű, tehát olyan jellegű dolgokat hoz egy szervezeten belül, amit külföldön nem látni.

[03:16:38]Ezért kritikát is fogunk kapni külföldről, és máris el is indult.

[03:16:43]jogos, lehet, hogy ez így is van, de fel kell ebből épü építeni valamit.

[03:16:45]És az utóbbi hát 30 évben, nem csak a 16 évben, nem volt elég transzparens.

[03:16:51]Igen, lehetett egy orsz országot csinálni Magyarországból, senkit nem érdekelte ideig.

[03:16:58]De most már ha látjuk, hogy így el van kótvejve ennyi pénz, ami egyébként felháborító, akkor muszáj vele foglalkozni.

[03:17:06]Azzal, hogy lehetett szavazatot vásárolni, az felháborító.

[03:17:12]Ezzel foglalkozni kell.

[03:17:12]Honnan jött ez a pénz?

[03:17:14]Ki fizette azt a pénzt?

[03:17:14]Ki az közpénz jellegű?

[03:17:16]Az onnan jött.

[03:17:16]Azt meg kell vizsgálni, meg kell nézni.

[03:17:19]És ilyen nem fordulhat elő többet.

[03:17:22]És az utolsó kérdésem, hogy mit gondol egyébként a kiválasztási folyamatról?

[03:17:25]Ugye most az látszódik, hogy önt a Tisza frakció jelölte.

[03:17:27]Ebben a bizottságban többségében a Tisza frakciónak a tagjai ülnek.

[03:17:31]Hogyha mégse önt választják, az mit sugal majd.

[03:17:34]illetve ha önt választják, akkor ez mennyire fer úgymond a többi résztvevővel szemben, akik már részt vettek egy korábbi kiválasztási folyamaton is, és ön pedig most csatlakozott be ebbe.

[03:17:44]Ugye ez nem így van, mert egy folyamat van, tehát gyakorlatilag 96-ja jelölt adta be velem együtt a éppensége, a Tisza kiválasztotta a frakció az én, hogy is mondjam, beadványomat, mert ugye többek között valószínűleg én kaptam a több pontokat.

[03:18:00]Tehát az első három, aki ki lett választva, valószínűleg ők voltak pontszámban nyertesek.

[03:18:05]És ugye mivel lehetett, bocsánat, lehetett a a többi csoportnak is választani, akkor ők is tettek be valamit.

[03:18:13]Én azt gondolom, az én szakmaiságom a fontos, tehát én nem egyeztettetettem senkivel, tehát hogy ez egy nagyon fontos dolog leszögezni.

[03:18:20]Tehát én nem vagyok a Tisza jelöltje, hanem egy pén csak a Tisza mondta azt, hogy itt van egy szakember, akit szeretnénk, hogy hallgassanak meg, és ez megtörtént.

[03:18:27]Az, hogy a többi nem adott be, hát az nem, nekem erre nincs hatásom.

[03:18:33]Tehát én a saját szakmámmal, a saját képességeimmel tudok foglalkozni, és ha nem sikerül, nem sikerül.

[03:18:38]Én felkínáltam azt, amit tudok csinálni.

[03:18:42]Egyrészt ugye ne felejtsük el, hogy én is magyar állampolgár vagyok, én is itt élek, 30 éve itt élek, magyar gyerekeim vannak, én is végigcsináltam ezt az egészet és láttam, hogy mi van, de én külföldön dolgoztam és ahánzon hazajöttem, amit imádok hazajönni, a legjobb hely a világon zavart az, ami most itt van.

[03:18:59]Szeretnék ebbe rendet rakni.

[03:19:01]Ha nem én vagyok, akkor majd egy más.

[03:19:03]És nagyon szívesen elősegítem azt a munkát, hogy ez megtörténjen.

[03:19:05]Csak azt a szakmaiságot ézem nagyon fontosnak, úgyis mondjam megismertetni, mert én nagyon sok jogászlást találkozom, akinek egy ügye van, megmutatom, hogy mit tudunk mit csinálni, és akkor felnéznek, hogy ja, hát ilyet még nem láttunk Magyarországon, mert nem volt rá szükség és most szükség van.

[03:19:23]Köszönöm szépen.

[03:19:23]Köszönöm.

[03:19:23]Enni, ha úgy alakulna, hogy önt választanánk meg az elnöki pozícióba, vannak-e olyan feltételei, amiknek a nem teljesülése esetén úgy döntenem, hogy mégse vállal a jellatot?

[03:19:35]Hát ha bele akarok szólalni közben még körülnézünk kicsit, hátha a civil tagok közül itt van valaki.

[03:19:42]Pardovi márát itt látom oldalt.

[03:19:43]Egy pillanat.

[03:19:46]Elnézést üdvözlöm.

[03:19:46]Úgyhogy Hinz Györgyek a kontrolltra, de már többször beszéltünk korábban.

[03:19:50]Persze egyetlen egy gyors észrevétel, hogy kérdés inkább ugye következetesen igyekeztek minden jelöltől nagyon hasonlóan kérdezni.

[03:20:00]Mindenki Ligeti Miklósnál látszódott tényleg a a transzparencia által elvégzett munka és az a jogi igazgatói munka és az a látásmód.

[03:20:08]Pardon Márta esetében azért észrevehető volt egy kicsit bocsánat elnézést gyorsan akartam Ungarna esetében elnézést.

[03:20:15]Szóval Ungrána esetében látszódott az, hogy ott egy általánosabb rendszerszemlélet és nyilván egy politikai felelősséget is beemelt, egy társadalmi politikai felelősséget is beemelt és hangsúlyosabb volt.

[03:20:25]Itt gyorsan akartam mondani, Sávári úr esetében pedig nagyon gyakorlatias volt az a megzetés, hogy hogyan szerezhető maga vissza ez a vagyon.

[03:20:34]Hogyan mi a hogyan ítélik meg, vagy ön hogyan látja, hogyan érdemes balanszírozni, milyen szempontokat érdemes leginkább figyelembe venni, mi az első benyomása itt a jelöltekről.

[03:20:45]egyetértek.

[03:20:45]Nagyon változatos volt a három jelölt, akit hallottunk, és a talán annak a pillanatnak, annak a annak korszakos pillanatnak is a tükrözése, amiben most vagyunk.

[03:20:57]Egy olyan hivatalt kell igazából vízre tenni, ami egyszerre képes konkrét ügyeket felgöngyölíteni, rendszerszintű kockázatokat beazonosítani, elemezni, és tisztában van azzal a mondhatni történelmi küldetésével, aminek az a fő célja, hogy a a közvagyon elherdálását, a közérdek negligálását megelőzzük, tehát hogy a jövőben ne fordulhass ez elő, tehát olyan szintű konkrét ügyeken, rendszerszintű és mondhatni történelmi tapasztalatokon keresztül kell ébdelnie majd a hivatalnak annak érdekében, hogy sikeresen végezhesse a munkát, ami bizony egy nagyon összetett feladat, egy nagyon összetett folyamat.

[03:21:42]Szerintem a három jelölt ezt a három dolgot nagyon egyértelműen képviselte.

[03:21:49]A talán a legfontosabb az az, hogy hiteles legyen a folyamat, hiteles legyen a az új szervezet.

[03:21:55]Nagyon nagyok a társadalmi elvárások azzal kapcsolatban, hogy mit kell csinálni.

[03:22:01]Most rengeteget lehet arról hallani, hogy milyen szint a bosszúvágy lakozik az emberekben.

[03:22:06]Ezt a bosszú vágyat nem lehet engedni korlátok nélkül.

[03:22:11]Az bizony nem egy demokrácia, az nem egy jogállamiság.

[03:22:16]Úgyhogy szerintem egy nagyon fontos feladata lesz ennek a hivatalnak, hogy egyrészt saját maga is korlátok közzézorítsa magát, a gyakorlatában látszódjon, hogy tiszteli a jogállamiságot, az alapjogokat.

[03:22:26]Ezért is volt az összes kérdésem az alapjogi felelőssel kapcsolatos, hogy hogyan lesz a szervezeten belül egy ilyen vészharang, akinek ténylegesen a hangját hallani kell, akinek lesz súlya, de emellett természetesen arra is kell törekedni, hogy az a az eltűnt, az elvont vagyonból minél többet vissza lehessen hozni, hiszen nem csak a a kár történt meg, hanem ténylegesen a pénz is hiányzik.

[03:22:54]Úgyhogy szerintem ezeket a szempontokat kell majd nagyon jól balanszírozni.

[03:23:00]Ami biztos, hogy szerintem az embereknek azt kell érezniük, hogy itt most egy tetre kész, de rendes, helyes úton járó szervezet jön létre.

[03:23:09]Nyilván a kialakulásának a pillanata egy politikai polarizáció.

[03:23:15]Ennek a polarizációnak biztos, hogy nem eszköze kell, hogy legyen.

[03:23:19]Még itt a rend magának a hivatalnak a felépítésével kapcsolatban, most a meghallgatásnak a folyamatával kapcsolatban, hogyan értékelik nyilván a civil szervezetek bevonása már egy lépés, illetve az, hogy önök is itt lehetnek, de egyébként általánosan a folyamattal kapcsolatban mennyire elégedett, és vannak esetleg észrevételei, hogy hogyan vagy esetleg kell esetleg még jövőben jogszabályt módosítani a hivatal működésével kapcsolatban?

[03:23:41]Van-e ilyen jellegű észrevétel?

[03:23:43]Hát a civil szervezetek tanácskozási joggal bevonásával civil szervezetek tanácskozási joggal történő bevonással kapcsolatban azt kell, hogy mondjam, hogy én utoljára itt a parlament épületében szerintem tizen minimum 10, de inkább 15 éve voltam.

[03:24:02]Nagyon fontos előrelépés, hogy a törvény erre lehetőséget biztosíts, hogy gyakorlatban ez meg tudott valósulni.

[03:24:08]Nem díszként ültünk itt, hanem valódi kérdéseket tettünk föl, amelyek a szervezeteink és azt gondoljuk, hogy a jogállamiság szempontjait közvetítik.

[03:24:16]Tehát ilyen értelemben ez szerintem egy nagyon jó lépés.

[03:24:18]A meghallgatások strukturálásával az biztos, hogy az elnök lesz az arca.

[03:24:26]Délután a gyakorlati megvalósítás kerül majd Gorcső alá.

[03:24:30]hogy működne ténylegesen, hogyan tudná hatékonyan végezni, hogyan tudná szabályszerűen jogállami módon végezni a feladatát ez a hivatal.

[03:24:41]Tehát most a nagy képtől haladunk talán a részletek felé.

[03:24:46]Nagyon szépen köszönöm, hogy beszéltünk.

[03:24:47]További jó munkát minden jót.

[03:24:50]Önöknek viszont köszönjük, hogy itt voltak.

[03:24:53]Egy rövid összefoglalót még hadd tegyek itt a a bizottsági meghallgatás végén.

[03:24:58]Tehát a hétfői napon hallgatta meg a parlamentnek az igazságügyi és alkotmányügyi bizottsága a nemzeti vagyon visszaszerzés és védelmi hivatal elnöki pozíciójára jelentkezett úgymond első körben kiválasztott jelölteket.

[03:25:12]Ligetti Miklós beszélt legelőször a Transparency International egy jogi igazgatójaként ismerhették meg őt.

[03:25:16]Ugye őt követte Ungeranna politológus, aki szintén egy rendszerszintű, rendszerszintű expozéja volt arra, hogy hogyan alakult ki Magyarországon a korrupció rendszere, és mik a társadalom számára fontos levonandó tulajdonságok.

[03:25:30]Ugye Ligeti Miklós kifejezetten arra tett különböző javaslatokat, és ar azt fejtette ki, hogy jogi szempontból hogyan lehet egyébként itt aztán összetetten, de felgyönyöríteni azt, hogy mi történt ebben az országban és aztán a jövőben milyen garanciákat lehet bevezetni arra, hogy valóban megvédhető legyen a közvagyon.

[03:25:47]És akkor itt a legvégén még Sarolas a Tiszapártnak a kiválasztott jelöltje.

[03:25:54]Bár ugye mint említette ő is, aztán végre is ő alapvetően függetlenként indult, csak a frakció végül is őt javasolta arra, hogy mi külön mindenféleképpen hallgassák meg.

[03:26:03]Egyúttal ugye magas pontszámot is kaphatott a kiválasztási folyamat során.

[03:26:07]Ő pedig kifejezetten a vagyonvisszaszés nemzetközi tapasztalatait, a saját tapasztalatát, életútját emelte be az expozéjába, és tehát javaslatokat arra, hogy nemzetközi szinten is milyen gyakorlatok vannak, és ezeket hogyan lehet beültetni a magyarországi rendszerbe, és hogyan lehet ténylegesen visszaszerezni azt a közvagyont, amit adott esetben külföldre is kimenekíthettek páran, de hát nyilván a hazai jogi lehetőségekről is ugyanúgy esett szó.

[03:26:32]Nagyon szépen köszönöm szépen, hogy velünk tartottak.

[03:26:37]tapasztaltuk azt, hogy kifejezetten nagy volt az érdeklődés a hivatal megalakításával kapcsolatban, illetve az, hogy sokan néztek ma is minket.

[03:26:42]A jövőben is igyekszünk bemutatni azt, hogy hogyan működik és hogyan épül fel majd ez a hivatal.

[03:26:47]Nagyon fontos tudnunk a azt, hogy hogyan kezdheti meg majd a működését, és ezzel kapcsolatosan alakíthatjuk majd ki is az elvárásainkat, hogy valóban mennyi idő alatt milyen alapossággal lehet utolérni adott esetben a a korrupciót, ami az elmúlt akár 16 évben, vagy bővebben bővebben is történt, illetve jövőbben ezt hogyan lehet megakadályozni és ezáltal kialakíthatjuk ugye a a tényleg az el tehát az elvárásainkat ehhez alakíthatjuk ki és talán tanulhatunk is belőle, hogy mire érdemes ennek a jövőben figyelnünk.

[03:27:16]Nagyon szépen köszönöm még egyszer, hogy velünk tartottak innen a helyszíről kérem tartsák meg jó szokásukat, hogyha tehetik támogassák a munkánkat, hogy nem csak innen a parlamentből, hanem az ország különböző pontjáról is minél több alkalommal jelentkezessünk be, és mutathassuk meg, hogy mi, miért és hogyan történik Magyarországon.

[03:27:32]Még egyszer a figyelmüket köszönöm.

[03:27:34]Mindenki György voltam.

[03:27:36]A viszontlátásra.

[03:27:56]Z เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ H เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เ เ เ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เ เฮ เฮ เฮ เฮ เ Even if my mouth burn no matter how me groceries SP SK เ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ เฮ