Unger Anna: Már megvan az a három ügy, amivel elkezdjük a munkánkat

[00:00:03]Üdvözlöm önöket.

[00:00:03]Gulyás Balázs vagyok.

[00:00:05]Önök a kontroll interjú folyamának legújabb adását látják.

[00:00:07]Köszöntöm a stúdióban Nunger Annát, a Nemzeti Vagyon Visszaszerzési és Védelmi Hivatal megválasztotta elnökét.

[00:00:13]Jó napot kíván.

[00:00:15]Jó napot kívánok.

[00:00:15]Vagyonvédelmi hivatal ez lesz a helyes neve.

[00:00:19]Köszönöm szépen a kiegészítést.

[00:00:23]Ön szerint örült vagy keserget mondjuk Mészáros Lőrinc, Tiborc István, Matolcsi György, amikor megtudták, hogy önt választják a hivatal élére.

[00:00:31]Pezsgők pukkantak felcsúton, vagy netán a bőröndöket kezdték el pakolni ezek a ezek az ismert oligarchák?

[00:00:40]Hát ha csak ez a két opció van, akkor lehet, hogy ők inkább örültek, de szerintem leginkább leültek és elkezdték nézni a Google-ban, hogy ki ez a nő, mert valószínű nem arra számítottak, amit kaptak.

[00:00:54]Mert ön szerint mire számítottak?

[00:00:54]És és akkor mit kaptak?

[00:00:56]A mondjuk el.

[00:00:58]Én azt gondolom, hogy ők számíthattak arra, hogy kapnak egy hardcore büntetőjogázt, aki pontosan tudja, hogy mi a dolga.

[00:01:03]majd eljátssza nekünk Sherlock Holmest Holmes, miközben törvényileg nem ez a feladata, és mintogy ugye a büntetőjagászakat általában a váderedményesség alapján ítélik meg, ezért ügyelni fog arra, hogy lehetőség szerint olyan ügyekben lépjen előre, ahol neki sikere lesz.

[00:01:18]Én szerintem senki nem gondolt arra, hogy emögött a hivatal mögött másfajta koncepció is létrejöhet.

[00:01:24]egy ennél tágabb, tehát a szűk értelemben vett büntetőjogi koncepciónál egy tágabb elgondolás is lehetséges.

[00:01:31]Ezért azt gondolom, hogy leginkább csodálkoztak és googliztak, aztán hogy most pakolnak, vagy éppen pezsgőznek, azt én teljesen rájuk bízom, én tudom, hogy mit szeretnék, ők megintézzék, amit ők akarnak.

[00:01:43]Akkor beszéljünk arról, hogy mi a hivatal funkciója, mert szerintem sokan félreértették ezt, és és valóban nem csak Mészáros Lőrinc és a társai, hanem sokan a közemberek vagy akár az újságírók közül is azt hitték, hogy ez tulajdonképpen egy ilyen helyettes ügyészség, vagy egy kettes számú ügyészség lesz.

[00:02:00]És azt ugyan a meghallgatásában ön is elmondta, hogy ön ön is, meg egyáltalán a törvény is sokkal tágabb funkciót szán ennek a hivatalnak.

[00:02:08]Hogyan fog kinézni ez a hivatal?

[00:02:10]Miről fog szólni?

[00:02:12]A hivatalnak?

[00:02:12]A funkciója benne van a nevében részben vagyon visszaszerzés és vagyonvédelmi hivatal.

[00:02:16]De ha megnézzük a törvényt, ami alapján ez a hivatal létrejön, annak van egy nagyon fontos bevezető mondata.

[00:02:22]a demokratikus újjáépítés és a közbizalom visszaszerzése, a közintézmények és a közvagyon védelme iránt.

[00:02:28]Én nem tudok ettől eltekinteni, mert egyébként vártképviselet van ma Magyarországon, ügyészség van, nyomozóiroda van, vagyonaszerzési hivatal is van ugye a a a készenléti rendőrségen belül.

[00:02:41]Tehát külön-külön állami számvevőszék van, ami ugye vigyázni kéne, aminek vigyáznia kéne a köz közvagyonra.

[00:02:48]Tehát külön-külön azok a funkciók és azok a feladatok, amik az MVVh számára nevesítve vannak, így-úgy amúgy benne vannak az államigazgatásban, benne vannak a rendvédelmi és igazságszolgáltatási rendszerben, de azért itt mégis csak az történt 16 év alatt, hogy ezek hiába voltak meg ezek az intézmények, tudjuk, van amit tudunk, van amit sejtünk, van amit csak gyanítunk, hogy nagyon jelentős mértékű közvagyon tűnt el, miközben ezek a szereplők ott voltak.

[00:03:15]És én teljesen indokoltnak tartom azt, hogy várták az emberek azt, és volt egy ilyen kampányígérete a Tiszának, hogy létrehoz egy dedikált intézményt arra, hogy ennek a közvagyonvesztésnek a feltárása megtörténjen, ennek a közvagyonvesztésnek a jogi úton való rendezése megtörténjen.

[00:03:31]Az eltűnt, ellopott, eltulajdonított közvagyon minél nagyobb mértékben, és nem véletlenül nem mondok számot, minél nagyobb mértékben történő visszaszerzésre megtörténjen.

[00:03:44]De emellett, és megint visszatérek a törvény elejére, a demokratikus újjáépítés és a közbizalom, ez a kettő akkor jár együtt, hogyha el tudjuk mondani azt is, hogy mi történt.

[00:03:54]Én ezért pályáztam, én erre vállalkoztam.

[00:03:58]Tárjuk fel, biztosítsuk, szerezzük vissza és mondjuk el.

[00:04:01]Ne az ügyeket, ne egy-egy korrupciós balhét, ne egy-egy visszaélést, hanem hogy ez hogyan adott ki egy rendszert, amiről mindenki tudja, hogy rendszer volt, neve is volt, nemzeti együttműködés rendszere.

[00:04:15]Mégis csak beszéljünk azért számokról.

[00:04:18]Ön egy korábbi interjújában azt nyilatkozta, hogy 20 és 60000 milliárd Ft között van az ellopott vagyon.

[00:04:23]Ö tud-e egy olyan számot mondani, hogy mondjuk ebből a hat éves ciklus végére ö mennyit lehet visszaszerezni?

[00:04:34]Nem, én se tudok mást mondani, mint amit a nemzetközi vagyonvisszaszerzésekkel, vagy általában vagyonvisszaszerzésekkel foglalkozó szakirodalom és a korrupciós szakirodalom mond, hogy ennek van, amikor általában 10, van, amikor 20%-át tudják visszaszerezni, de ezek egyedi bűncselekményekből származó visszaszerzések.

[00:04:52]nem tudhatjuk azt, hogy mikor fogunk tudni adott esetben olyan módon megállapodni a közvagyont eltolajó szereplőkkel, hogy ő anélkül is visszaadja.

[00:05:01]És erre már most van példa.

[00:05:03]Igen, igen.

[00:05:04]Már most van példa, hogy adott esetbenek büntetőjárási következménye is kéne, hogy legyen.

[00:05:08]Tehát én azért nem fogok most számokat mondani, mert még abban sem lehetünk biztosak, hogy mennyi annyi.

[00:05:14]Saj saját célkitűzése sincs, amit most nem mond el, de mondjuk belül a vannak a fejemben számok, amiket nagyon amiknek nagyon fogok örülni.

[00:05:21]És vannak a fejemben, tehát vannak vannak reményeim arra, hogy egy év után, három év után és hat év után miről fogunk tudni hírt adni a a magyar polgároknak.

[00:05:35]De én ezt nem azért nem mondom el, mert nem vállalom az ezzel való szembesítést, hanem mert egyszerűen felelőtlenségnek tartanám, hogy amikor még azt sem tudjuk pontosan, hogy mennyi az annyi, amit keresünk, én akkor bemondjak egy számot, hogy akkor ennyi lesz az, ami biztos, hogy vissza fog jönni.

[00:05:50]esetleg a akár a bizottsági meghallgatásán vagy informálisan mondtak-e önnek számot, hogy mi az elvárás a hat éves ciklus végé?

[00:05:59]Ninc nincs elvárás.

[00:05:59]Egyetlen egy elvárása van az országgyűlésnek, ahogy én olvastam.

[00:06:03]tisztességes, jogszerű, gyors, hatékony.

[00:06:06]Jó, ez négy, de de valójában ez ugyanaz jogállami módon, de a lehető legteljesebb mértékben.

[00:06:13]A mondja ezt a féligmeddig önkéntes, mármint az oligarchák részéről féligmdig önkéntes visszafizetéseket, amik már ugye megindultak, ha jól láttam, a miniszterelnök úgy számol, hogy 3000 3000 milliárd.

[00:06:29]Igen, a HVG-nek is láttam egy összesítését, abban 4000 milliárdot mondanak.

[00:06:36]Egyrészt számomra furcsa az, hogy ha megelégedünk azzal, hogy oké, visszaadták a a lopott pénzt, akkor hadd fussanak.

[00:06:43]Tehát ha én bemegyek egy boltba, lopok egy csokit, és rajta kapnak, akkor akkor egyrészt vissza kell adnom a csokit, de ugyanakkor történik egy szabálysértési vagy vagy büntetőfeljelentés ellenem.

[00:06:58]megelégednének azzal, hogyha mondjuk Szí László ugye ő ő cége volt az, amelyik legutóbb adott vissza egy nagyobb összegű pénzt az államnak, hogyha mondjuk Szílászló ezt visszaadja és akkor elszalad.

[00:07:13]Ha személyes véleményemet kérdez, én azt gondolom, hogy minden cselekménynek kell, hogy következménye legyen.

[00:07:16]És én azt gondolom is, hogy akkor járunk el jogszerűen, hogyha minden cselekményt, amit mi feltárunk, annak lesz jogkövetkezménye, függetlenül attól, hogy milyen egyéb, hogy mondom, együttműködés tapasztalható a hatósággal.

[00:07:32]De én most azért nem fogok konkrétumokba belemenni, mert ha én csak egyetlen egy nevet is itt kiejtek, mármint egy olig, bárkinek a nevét én itt kiejtem, akkor ha ez mondjuk egy két-három év múlva egy bírósági tárgyalásig jut az ügy, remélhetőleg minél hamarabb, akkor ő elő fogja venni ezt az interjút, és azt fogja mondani, hogy de hát kérem, én koncepciós per áldozata vagyok, hiszen az elnökasszony még hivatalba sem lépett, engem már megnevezett, úgyhogy én nem fogok neveket mondani és összegeket sem fogok mondani.

[00:08:02]Intézményeket sem fogok mondani, de van egy fantasztikus nyomozati elnökhelyettes.

[00:08:06]Nagyon remélem, hogy lesz rövid időn belül még másik három.

[00:08:11]Nagyon sok ügyet ismerünk, nagyon sok ügy van az emberek fejében, nagyon sok ügy mozog a nyilvánosságban.

[00:08:15]A hivatal most minden jogkört megkap ahhoz, hogy a vélelmeket és a sejtéseket bizonyítékokkal támasszuk alá.

[00:08:24]Bankszámlakivonatokkal, tőkemozgásokkal, cégpapírokkal.

[00:08:29]Ühüm.

[00:08:30]formális és informális úton megszerzett információkkal.

[00:08:33]És én nagyon bízom abban, hogy az ország legjobb nyomozói és az ország legjobb nyomozóügyészei és a legjobb könyvvizsgálói és pénzügyesei itt lesznek, és meg fogják találni azokat az eddig csak sejtett tényeket, amik összerakják ezeket az ügyeket.

[00:08:49]A javadalmazást ön dönti el.

[00:08:49]Most mondja, hogy azt szeretné, hogy itt lennének a legjobb könyvvizsgálók, satöbbi, satöbbi, nyomozók, ügyészek.

[00:08:55]A javadalmazás az önti a jogszabály szerint igen, vannak bizonyos korlátok, tud nyújtózkodni, tehát fogok nyújtózkodni.

[00:09:03]Én nekem minden minden célom az lesz, és minden minden erőmmel azon leszek, hogy itt tényleg a megfelelő munkáér, a megfelelő bér járjon.

[00:09:14]És ennek van még egy oka.

[00:09:14]Azért ez egy nagyon szenzitív, nagyon kitett intézmény, mármint a korrupciónak.

[00:09:21]korrupciónak kitett intézmény.

[00:09:24]Tehát itt azért fokozottan kell majd védeni a munkavállalóinkat, fokozottan kell védeni őket akár abban az eset abban az értelemben is, hogy ne akarják azt gondolni, hogy neki jobban megéri v együttműködni valakivel, aki ellen mi vizsgálódunk, ami azt jelenti, hogy igen, ezek az emberek nagyon jól meg lesznek fizetve cserébe iszonyatosan jó munkát várok tőlük.

[00:09:46]Én elég sok interjút készítettem a mostani miniszterelnökkel, a választások előtt még ugye pártelnökkel, és ott többször felvetettem, hogy hogy hát hogyan fognak ezek a dominók eldőlni, hogyha netán ők jutnak hatalomra.

[00:10:01]Ugye ez megtörtént, mármint az oligarchák és a a különböző köztulajdont eltulajdonítók dominói, és azt mondta, hogy hát ő arra számít, hogy sőt hát ennél még erősebben mondta a szokásához híven.

[00:10:15]Szóval, hogy arra számít, hogy hogy a kishalaktól lehet haladni a nagy halak felé, és vádalkúk sorozatával el lehet jutni a legnagyobb halakig is.

[00:10:25]Vádalkú vonatkozásában meddig nyújtózkodhat az önhivatala?

[00:10:30]Vagy van-e van-e többletjogosultsága ilyen vádalkuk, amit a köznyelv vádalkúnak hív abban a vonatkozásban?

[00:10:38]Tehát tovább nyújtózkodhat-e az önvatalom, mint egy sima rendőrkapitányság?

[00:10:42]mondjuk.

[00:10:44]Hát a rendőrkapitányság a legritkább esetben szokott vádalkút kötni, de én ezekről az értem, hogy ezek nagyon érdekes kérdések.

[00:10:50]Azért nem szeretnék erről beszélni, mert ez a vádképviseleti elnökhelyettes feladata lesz.

[00:10:55]Nyilván mi ki fogunk alakítani, ha meglesznek ezek az emberek egy közös stratégiát arra, de akkor jelenleg nincs ebben protokoll, vagy nincs ebben?

[00:11:04]Megvannak a magyar jogszabályban, a magyar jogrendszerben.

[00:11:06]Már most is megvannak.

[00:11:07]Engem ugye meg is kérdeztek a bizottságban, hogy mi az, amit én elfogadhatónak tartok.

[00:11:11]adott esetben, és én ott is azt mondtam, de én ezt tényleg nagyon fontosnak tartom, hogy én jobban hajlok arra, hogyha a lopottpénz betonban van ott, akkor állapodjunk meg, mintogyha az a lopottpénz gyűlöletkeltésre, emberek tönkretételére, zsarolásra, szavazatvásárlásra, uszításra ment, ott azért én nagyon nehezen tudnék beleegyezni abba, hogy itt akkor állapodjunk meg, még abban, hogy most egy stadionba háromszoros áron vagy ötszörös áron szerelték be a villany.

[00:11:43]És ez a pénz aztán nem ment tovább uszításra, ott azért lehet, hogy megengedőbb lennék, de hangsúlyozom, hogy ez nem kizárólag az én hatáskorm, ez egy közös döntés lesz egy és erre erre ki fogjuk ki fogjuk alakítani azokat a stratégiákat, amik nem kötik a hivatalt mereven, mert a vagyon visszaszerzésnél mindig nagyon fontosak ezek a megállapodások, és a vagyon visszaszerzésnél mindig egyedi stratégiákat érdemes kidolgozni arra, hogy ebben a konkrét ügyben, evvel a konkrét szereplővel, hog Hogyan fogunk tudni megállapodni, mi lesz vele szemben az a jó stratégia, amit itt alkalmazni fogunk, azt esetről esetre fogjuk eldönteni.

[00:12:19]Néhány morális mérce lesz számomra.

[00:12:21]Ez a morális mérce.

[00:12:23]El tudnák érem mondani, hogy onnantól kezdve, hogy bejön egy ügy az önába, egészen odáig, hogy kimegy egy ügy, magyarán vádemelés történik, és a bíróság elindítja a a bírósági szakaszát, hogyan fognak zajlani az ügyek feldolgozásai?

[00:12:40]Tehát onnantól kezdve, hogy bejön egy ügy egészen odáig, hogy hogy kimegy úgymond a önvatalából és és vádemelés lesz belőle.

[00:12:49]Hát ez sokféleképpen mehet tekintettel arra, hogy attól függ, hogy milyen ügy jön be.

[00:12:55]Mondjuk a kontroll megér egy egy korrupció gyanús ügyet, ugye az még nem hivatalos bejelentés.

[00:13:04]Azt mi nem vesszük hivatalos bejelentésnek.

[00:13:05]Ha kapunk egy hivatalos bejelentést, akkor attól függően, hogy mi van abban a bejelentésben, fog menni az ügy, a közpénzügyi vagy a nyomozati akár egy olvasó is beküldheti, hogy én ezt olvastam a kontrollon, szerintem ez korrupciós ügy.

[00:13:18]Szerintem ezt önöknek vizsgálnia kellene és beküldi a hivatal.

[00:13:22]Meg fogjuk vizgálni.

[00:13:22]Meg fogjuk vizsgálni, ha úgy látjuk, hogy tudunk vele, vagy olyan súlyú, olyan jelentőségű, hogy nekünk most azonnal el kell kezdeni rajta dolgozni.

[00:13:28]Fogunk rajta dolgozni, de azért azt hangsúlyoznám, nem ledobva a munkát, és ez nagyon fontos.

[00:13:34]hogy ugye mi választott ügyek mentén magunk is elindulunk, és hivatalból is, azt is mindjárt elmondom, és hivatalból is fogunk indulni.

[00:13:44]Adott esetben lehet, hogy bőven elég lesz egy-egy ügy kapcsán át felhívni a rendőrséget, hogy ezt ti nézzétek meg, felhívni a GVH-t, hogy ezt ti nézzétek meg, felhívni az állami szemvőszeket, hogy ezt ti nézzétek meg.

[00:13:56]Füget attól függően, hogy az a bejelentett ügy az milyen közbeszerzési hatóságot például ti nézzétek meg.

[00:14:00]Tehát nem biztos, hogy mindig milyen milyen alapon dönti előségében vagy nem ezt ezt ezt ma is úgy hívják, hogy magyar jogrendszer.

[00:14:08]Tehát vannak államháztartási törvény, van versenytörvény, vannak meg megvannak azok a jogszabályok, amik alapján lehet tudni, hogy egy szerződés mikor túlárazott, mikor nem túlárazott szerződés ugye PTK, akkor nyilván nem a egyből nyomozati, nem büntetőjogi vonalon kell elindulni.

[00:14:25]Tehát ennek megvan ma is a az a az a jogi rendszere, rendszere, ami alapján automatikusan el lehet ebben indulni.

[00:14:32]A másik, amit kérdez, hogy mi mi alapján fogunk dolgozni, a jogszabály előírja, hogy minden olyan cégnél, amelynek az elmúlt öt évre visszamenőleg bármelyik évben a nettó árbevételének 75%-a, vagy ennél több közbeszerzésből érkezik, kapcsoltárs vállalkozásal együtt, azt nekünk hivatalból vizsgálni kell, mert itt ugye felmerülhet, hogy ja, hát ez a cég alapvetően közbeszerzésekből, az állami pénz beszerzésekből, állami kifizetésekből ől szerzi a bevételét, és ott akkor meg kell vizsgálnunk, megadja a jogszabály, hogy milyen szempontok szerint és miket kell megvizsgálnunk, hogy jogszerv term Igen.

[00:15:12]Hát azért ez nem kevés lesz.

[00:15:13]Hát de először meg kell tudnunk, hogy melyek ezek a cégek.

[00:15:14]Tudja-e ezt ma valaki?

[00:15:17]Tehát először nekünk tehát a de nyilván a NAF tudja, meg nem csak a NAF tudja, tehát ezeket az információkat nekünk majd el kell kérni.

[00:15:23]A másik, ami alapján fogunk tudni vizsgálódni, ez is ilyen nagy kavart okozott, pedig ezt se én találtam ki, hanem a jogszabály mondja, közvagyonvédelmi kockázatértékelési módszertan.

[00:15:34]Én már csak KKM-nek hívom magamban.

[00:15:36]Ez pedig egy olyan módszertan lesz, ami azon túl, ami a már létező jogszabályokban benne van, hogy mit jelent a hűtlenkezelés, mit jelent a lopás, mit jelent a sikkasztás, mit jelent, mi mikor túlárazott valami.

[00:15:50]Ugye erre ez nem jogszabály, de van egy joggyakorlat, hogy nagyjából 30% feletti az már túlárazott.

[00:15:56]Nekünk ki kell alakítani azt a szempontrendszert, ami alapján magunkhoz elkezdünk vizsgálni mondjuk egy közbeszerzési megállapodás szerződést, vagy egy uniós támogatás kifizetését, vagy egy állami beruházást.

[00:16:11]Ezt mi objektív, tisztességes szabályrendszer mentén csinálhatjuk csak.

[00:16:15]Ezt kívánja tőlünk a törvény, és ez lesz ez a módszerton, amiről, amit én itt el leírtam a pályázatomban, meg amit nagyon röviden a bizottsági meghallgatáson elmondtam, ennek nagyon fontos része, hogy ne csak a hagyományos, büntetőjogi és közpénzügyi szabályokat nézzük meg, hanem én, aki a politikafinanszírozás oldala felől jövök, én pontosan tudom, hogy mik a politikafinanszírozási kockázatok.

[00:16:41]Ühüm.

[00:16:41]Mik a például mikor civil szervezeteknek vagy a civil szervezeteknek toljuk ki a közpénzt, lehet, hogy az papíron tök szabályos, de mégis csak az lesz a vége, hogy ez az ávil szervezet állami pénzt felhasználva politikai kampányban valaki mellett vagy valaki ellen a versenyben megjelenik.

[00:16:58]És miért tudja ezt megtenni?

[00:17:00]Mert jelenleg ezt már semmi nem tiltja a jogszabályok szerint.

[00:17:02]Vagy mondok egy másik példát.

[00:17:04]hogyha én egy vállalkozónak túllárazok egy közbeszerzést, lehet, hogy az a vállalkozó utána nekem nyomott áron megcsinálta a kampányomat.

[00:17:10]Ezekre rá fogunk tudni menni a nem személyekre írva, hanem módszertanokra, hogy a politikafinanszírozásnak ezek a visszaélésszerű gyakorlatai, és azt bele fogjuk helyezni ebbe a módszertanba, ugyanúgy, ahogy a legnagyobb korrupciós kockázatokról is tudjuk, az nem büntetőjogi tényállás.

[00:17:29]Mégis tudjuk, hogy mi egy korrupciós kockázat.

[00:17:31]Hadd mondjak egy példát.

[00:17:34]Puskás stadion vagy láncíd, vagy az atlétikai csarnok.

[00:17:36]Ez rögtön három, nem is egy.

[00:17:38]Építettünk belőle kettőt?

[00:17:38]Nem.

[00:17:40]Össze fogom tudni hasonlítani, hogy túllárazott vagy sem.

[00:17:42]Nem.

[00:17:44]A legjobb vagy a hosszútávú pici munka, láthatatlan munka, de mégis megy el belőle a pénz.

[00:17:49]Parkolás.

[00:17:52]15 évig hallgattuk a parkolási ügyekkel való kapcsolatos visszaéléseket.

[00:17:56]Elképesztő lassan jutnak bíróság elé.

[00:17:59]Most zajlik ugye a parkfenntartás.

[00:18:01]szintén egy olyan, amikor az állam nem akar valamit megcsinálni, odaadja valakinek, és ez csak egy pici sápot leszed le, de ezt a pici sápot évtizedeken át leszedi.

[00:18:09]Ezek mind korrupciós kockázatok.

[00:18:11]Ezeknek megvan a maga, akkor is kimondom, tudományos módszertana, ami a gyakorlatból elemzi és hozza le ezeket a típusokat.

[00:18:20]Ezek mind-mind részei kell, hogy legyenek ennek a korrupció vagy a közvagyonvédelmi kockázatértékésű módszertannak, mert csak így fogjuk tudni feltárni, hogy milyen csatornákon tud elúszni a pénz.

[00:18:33]És ha azt látjuk, hogy egy-egy vizsgált ügyek módszertanok alapján nagyon sok kockázatnak van kitéve, akkor ott azt bekérjük, elkezdjük részletesen vizgálni.

[00:18:48]Igen, akkor ott mindig vizsgálat lesz.

[00:18:50]Összegyűjtjük az információkat.

[00:18:52]Két dologra juthatunk.

[00:18:55]Kockázatoknak kitett volt, de szabályosan ment minden.

[00:19:00]Akkor tök jó.

[00:19:01]Ühüm.

[00:19:02]Másik út.

[00:19:02]Kockázatoknak kitett volt.

[00:19:02]És sajnos nem csak kitett volt, hanem mi úgy látjuk, hogy baj van.

[00:19:07]És akkor vagy mi magunk fogjuk megtenni a vádemelési indítványt, vagy ha úgy látjuk, hogy talán az ügyészség is elég bátor, akkor majd átadjuk nekik.

[00:19:16]Most így látja az ügyészséget.

[00:19:16]Ugy általában bátornak látja ezekben az ügyekben.

[00:19:21]Kérdezem álna Ivan.

[00:19:22]Kérdezi Álna Ivan, mert tudja, hogy nem fogok válaszolni.

[00:19:24]Holnaptól az ügyészség részben partner, részben hát valamennyire konkurencszervezetét vezetem, nagyon nem lenne elegáns, én most az ügyészeket vagy az ügyészséget, mint intézményt ö minősíteném.

[00:19:40]Én csak annyit tudok mondani, hogy nincs független igazságszolgáltatás és nincs jogállam közbizalommal rendelkező intézmények nélkül.

[00:19:48]Jó, akkor másképp kérdezem diplomatikusabban.

[00:19:51]Nagyon úgy tűnik, hogy van egy csomó ügy, amit vagy a sajtó feltárt, vagy mondjuk Hadházi Ákos feltárta, vagy más ilyen korrupció üldöző ember, ellenzék, korábbi ellenzéki politikus satöbbi, satöbbi feltárta.

[00:20:06]Látszólag úgy tűnik, hogy ez nem tudom már szinte kész vádiratok születtek a különböző oknyomozó portálokon.

[00:20:16]Itt vannak a tálcán előttünk, megtörtént négy hónapja a kormányváltás, és ezekben az ügyekben minthogyha mégsem történt volna semmi az elmúlt négy hónapban.

[00:20:24]Ön szerint miért nem?

[00:20:28]Én az elmúlt négy hónapban vizsgáztattam, házat felújítottam, gyereket neveltem, a pályázatra készültem.

[00:20:34]Azért mondom, hogy nem fogok tudni erre válaszolni, de roppant követt figyel biz figyelemmel követem, de nem tudom, hogy miért nem történt semmi.

[00:20:40]Roppant mód érdekel, hogy valaki majd csak megkérdezi az illetékeseket, hogy miért nem történt semmi, illetve van folyamatban egy kiválasztás, megkérdezheti az illetékeseket.

[00:20:48]Én nem meg én meg fogom kérdezni, ugyanis a pályázatom másik része az, hogy nem csak azt kell tudnunk, hogy mi történt, hanem azt is meg kell tudnunk, hogy miért nem történtek meg azok az eljárási cselekmények, azok a nyomozások, azok a vizsgálatok, amik megállíthatták volna időben ezt a közvagyonvesztést.

[00:21:06]Ugyanis ennek a feltárása nem oldható meg úgy, hogy elmondjuk, hogy te csináltad.

[00:21:10]Azt is el kell tudnunk mondani, hogy te csináltad, és neked kellett volna közbelépni, és nem tetted meg.

[00:21:17]De akkor nem tud amennyire elegáns volt az imént a társszervével, az ügyészséggel, nem fog ennyire nem fog tudni ennyire elegáns lenni akkor, amikor kiderül, hogy az az ügyész ült az ügyeken évekig, az az ügyész eljutott hozzá egy bejelentés, mondjuk egy, nem tudom átlátszó vagy mások nyomozó portálnak a cikke.

[00:21:37]Elküldte neki egy állampolgárt, mégsem lépett semmi.

[00:21:42]Ennyire elegáns, nem fog tudni lenni, mint amint imént lesz.

[00:21:44]De most még az a dolgom, hogy mindenkinek megadjam a tisztességnek az esélyét, illetve azt, hogy ő a legjobb tudása szerint járt el.

[00:21:52]Amint az ellenkezője ki fog derülni, lesznek következménye jó.

[00:21:56]Mit lehet kezdeni az ellévülés problémájával?

[00:22:01]Azt hiszem, hogy a meghallgatásán mondta, hogy az első ciklus, tehát ami a második Orbánkormány, de a NERből az első ciklus, tehát0-től 14-ig azoknak a azoknak az ügyeknek a felderítése problémás lehet, hiszen valószínűleg arra fognak jutni, hogy elévültek ezek az ügyek.

[00:22:17]Ühüm.

[00:22:19]Ez a második cukrusnál már, ha jól értem, nem áll fönt.

[00:22:22]Ezt mondja, valamennyire még fönn áll ugye itt attól függ, hogy milyen cselekmény, mert minden bűncselekménynek más büntetési tétele és emiatt más elévülési ideje van.

[00:22:32]Az én fejemben, az én fejemben, és ez az én fejem, a vádképviseleti elnökhelyettesnek van elévülés a fejemben.

[00:22:40]Az én fejemben nincs elévülés.

[00:22:43]Azt jelenti, Ja, igen, mert ön inkább a feltárásra vagy a rendszerszerűségre megy rá.

[00:22:48]fejemben nem lesz elévülés.

[00:22:51]Lehet, hogy várdat nem tudunk emelni, de ez nem azt jelenti, hogy nem fogjuk közzétenni azokat a eseményeket, történeteket, cselekményeket, amik vagyonveszéshez vezetek.

[00:22:59]Minden jogot, minden személyiségi jogot és az ártatlanság védelmét tiszteletőben tartva el lesz mondva, hogy mi történt, és ahol meg lehet tenni, és meg kell tenni a bűnvádi büntetőjogi kö eljárások megindítását, ott az meg is lesz indítva.

[00:23:18]Most már nagyon kerülgetjük és nagyon elmentünk itt a rendszerszerűség elemzésébe.

[00:23:22]Önnek van a fejében egy akár egy kifejezés vagy egy gondolat arról, hogy hogy mi volt ez a 16 év, amiben éltünk?

[00:23:30]Tehát ugye sokan azt mondják, hogy maffia állam, meg hibrid rezsim, meg van önnek egy egy megfejtése erre, mint társadalomtudósnak?

[00:23:42]Van.

[00:23:42]Én én mintogy a nagyon sokszor használtam a választási autokráciát, de tudom, hogy ez ez az átlag néző számára nem kell, hogy jelentéssel bírjon.

[00:23:51]Én nagyon-nagyon régóta így a privát szférámban, privát életemben mindig azt mondtam, hogy a büntetés végrehajtásnak van egy típusa.

[00:24:04]A ha jól tudom, akkor az a teljes a rövidítés úgy szól, hogy HSR vagy HKR és hosszú idejű speciális rezsim.

[00:24:11]Ez ugye azok, akik ilyen kvázi életfolytos és hasonló nagyon szigorú és nagyon speciális őrizetbalon vannak.

[00:24:17]Én ezt egy kicsit így láttam, de egyébként én azt gondolom, hogy nagyon sok szempontból találó a maffiaállam, nagyon sok szempontból találó a fogjülejtett állam, csak mind a kettő kihagy valamit.

[00:24:30]Mit?

[00:24:30]És még nem találtam meg a megfelelő nevet.

[00:24:32]Mind a kettő abból indul ki, hogy vannak gazdasági szereplők, akik valamilyen módon még több gazdasági erőre szeretnének szertenni, és ehhez használják a politikát.

[00:24:44]És itt pont fordítva történt.

[00:24:47]Na, ezt akartam kérdezni, de akartam kiukadni, hogy a hatalom szolgálta a pénzt, vagy a pénz szolgálta a hatalmat.

[00:24:54]Tehát miközben a a világon az első korrupcióellenes törvények ugye az antikorrupciós intézkedések felé mentek, hogy a pénz ne tudja korrumpálni a hatalmat, itt pont fordítva láttuk, hogy a hatalom korrumpálta.

[00:25:06]A hatalom használta az erejét arra, hogy a gazdasági erőviszonyokat megváltoztassa, azokat magához vonza, és mindezt miért?

[00:25:16]Hogy újratermelje a saját politikai hatalmát.

[00:25:18]És én ezt nagyon fontosnak tartom megjelölni, hogy itt nem csak arról van szó, hogy néhány oligarcha meggazdagodott.

[00:25:23]Itt arról volt szó, hogy ugyanez a politikai erő ezt a gazdasági hatalmát a saját politikai hatalma újratermelésére is használta.

[00:25:32]Nem egyszerűen az volt, hogy hazavitték a félországot.

[00:25:36]Az is történt, hogy mindeközben megszabadulni se lehetett tőlük.

[00:25:40]És azért a state capture meg vagy a fogjulett állam meg szimplán egy korrupt politika az ennél egy kicsit kevesebb.

[00:25:47]És én ezt tartom a NER főbővének, úgyhogy egyelőre NERnek hívom, mert mindenki ennek ismeri, mert tényleg egy rendszer volt, és tényleg a az együttműködésbe való belekényszerítésen alapult, hogy a politikai kilábalás lehetősége nem volt meg, illetve nagyon sokáig nem volt meg, mert valamilyen módon kényszerrel, zsarolással, ösztön anyagi ösztönzőkkel így ugyanúgy bele tudta fordítani folyamatosan a társadalmat abba, hogy ezeket a korrupt feudális viszonyokat folyamatosan újratermelje.

[00:26:22]Hogyan lehet lavírozni a között, hogy a tömegek, ha jól látom, azonnali eredményt szeretnének, meg igaz, úgymond igazságot szeretnének tenni és látni, és azt szeretnék, hogy ön igazságot tegyen, vagy az ön hivatala.

[00:26:36]Ugyanakkor nyilván önnek be kell tartania a jogszerűséget és a jogszabályok között.

[00:26:41]És ezt a kettőt nem tudom, hogy hogyan lehet összeegyeztetni.

[00:26:46]Én én nehéznek találnám a feladatot az ön ön helyében, de kíváncsi vagyok, hogy önnek van-e erre megfejtése, hogy mi az a mi ennek a kettőnek a mátrixa, vagy lehet-e egyáltalán mátrixa ennek a kettőnek.

[00:26:58]Én nagyon remélem, hogy előbb-utóbb lesz.

[00:27:00]Azt szeretném, és azon fogok dolgozni a közeljövő hetekben, hogy legyenek biztosok a magyar választópolgárok abban, az is, aki pozitívan, az is, aki negatívan nézi ezt a hivatalt, hogy ez a hivatal semmi mást nem fog csinálni, mintha jogszerűséget betartva a lehető leggyorsabban elkezd dolgozni.

[00:27:19]Pont azért, hogy ezek a kétségek, hogy mi is történt itt valójában, és mi lesz ennek a következménye, ezek előjenek.

[00:27:26]Tehát mi nagyon gyorsan, nagyon hatékonyan, de jogállami eszközökkel fogunk dolgozni.

[00:27:30]Ehhez fogok most én még egy pici időt kérni.

[00:27:32]Még egy dolgot szeretnék viszont mondani, hogy még miért pályáztam, hogy ezt a hivatalt nagyon meg fogom védeni attól, hogy bárki politikai célokra, kampánycélokra használja fel, akár azért, hogy magát felépítse, akár mint nagy, nem tudom én, korrupcióellenes hadvezér, vagy bármilyen, vagy akár azért, hogy a hivatalt a az eljárásain keresztül támadja.

[00:28:00]Ez a hivatal kívül fog állni a politikai küzdelmeken.

[00:28:03]Én úgy kívül tud állni.

[00:28:05]Én úgy olvastam a jogszabályt kívül, hogy engem megválasztottak hat évre.

[00:28:10]Tasnádi Katalin ügyészt megválasztották hat évre.

[00:28:12]Még várunk három elnökhelyettes szintén hat évre.

[00:28:14]És nekünk pont az a dolgunk, hogy ne a napi politikai konfliktusokba álljunk bele.

[00:28:22]Ne azt nézzük, hogy ki honnan jött.

[00:28:22]Na azt nézzük, hogy most ne nyúljunk a Fideszhez, vagy ne nyújunk, mert Tiszáns, vagy ne nyújunk, mert DK-s, vagy ne nyúljunk, mert bárki, hanem azt a közbizalmat próbáljuk meg helyreállítani, vagy megépíteni, hogy tök mindegy, hogy ki honnan jön.

[00:28:35]Nem érdekel a keresztneve, a vezetékneve, a politikai hovatartozása, semmije nem érdekel.

[00:28:42]Ha olyan dolgot csinált, akkor annak következménye lesz.

[00:28:45]Én azt gondolom, hogy ez a legfontosabb.

[00:28:46]meg lehet valósítani akkor, amikor egyrészt a pályázati kiírásban, a a törvényben, ami megalapozza az önök működését, illetve ön is hangsúlyosan azt képviseli, hogy önöknek van egy feltáró munkája, óhatatlanul bekerül, amikor egy feltáró munkát végeznek és el akarják írni azt a 16 évet a amiben amit töltöttünk 2026-ig.

[00:29:08]Ö, akkor óhatatlanul berkerül a politikai mezőbe egy olyan hivatal, amit ön vezet, és amelynek ez ez is feladata.

[00:29:17]Tehát nem lett volna jobb, hogyha ketté választják ezt a hivatalt.

[00:29:20]Az egyik a ner bűneivel foglalkozik, most egyszerűbben mondom, a másik meg meg szigorúan a bűnügyi vonatkozásokkal.

[00:29:31]Hát szerkező volt egy társadalmi vitája ennek a törvénynek, ott nem tudom, hogy ezt a koncepciót el eltam volna élmény, de akkor kellett volna vol akkor kellett volna.

[00:29:39]Most már van egy jogszabály, ebből főzünk.

[00:29:40]Én azt tudom ígérni, hogy ez a hivatal lehet biztos, hogy fog politikusokat vizsgálni, de nem azért fogja őket vizsgálni, mert politikusok, és nem azért fogja vizsgálni őket, mert innen vagy onnan ebből vagy abból a pártból jönnek, azért fogja őket vizsgálni, mert valószínűleg csináltak olyat, vagy kötődnek olyan dolgokhoz, ami miatt őket meg kell vizsgálni.

[00:30:04]És magyar társadalom azt gondolom, hogy egy dologhoz szokott hozzá 90 óta, hogy amint egy-egy korrupciós botrány fontos névhez ér, vagy olyan politikai szintet ér el, ott érinthetetlenné válnak a szereplők.

[00:30:18]Az én küldetésem az, hogy ez a hivatal megszüntesse ezt az üvegplafont.

[00:30:24]Tök mindegy, hogy ki van fölötte.

[00:30:26]Akkor is, hogyha mondjuk tiszás politikusról van szó, szét kell verni ezt az üvegplafont a politikai korrupció alatt.

[00:30:33]Tök mindegy, hogy ki van fölötte, mert nem fogunk Tök Igen.

[00:30:37]Igen.

[00:30:37]Bárki van fölötte, mert nem fogjuk tudni konszolidálni ezt a demokráciát, ha megint mutyik, és megint az van, hogy vannak akiknek lehet és vannak akiknek nem lehet.

[00:30:49]2026-os ügyeket vagy innentől kezdődő esetleges ügyeket is vizsgálhatnak.

[00:30:53]Tehát például a tűzijáték téma, ami ugye minden bejelentést meg fogunk vizsgálni.

[00:30:59]Minden bejelentést meg fogunk vizsgálni.

[00:31:01]A diákhitelközpontnak a szerződése minden bejelentést meg fogunk vizsgálni.

[00:31:05]Jó, ez megnyugtató.

[00:31:08]Ön szerint miért zúdult önre a közharag, ha mondhatom így?

[00:31:11]azért az elmúlt napok kommentcunamiát látva hát, hogy mondjam, én nem nem biztos, hogy bírtam volna ezt.

[00:31:20]Hogyha most kellene döntenie arról úgy, hogy ismeri hogy milyen milyen kommentcszunumival járt ez, hogy jelentkezzen erre a posztra, akkor jelentkezne-e újra.

[00:31:31]Hát persze, persze, mert persze, mert én nekem tudom, hogy ez hihetetlen, tudom, hogy furcsa, mert nem jogász, mert nem korrupciókutató.

[00:31:39]Mert nem ismertük eddig ilyen oldaláról, mert nem gondoltuk, hogy ez érdekli, de nekem mély meggyőződésem, hogy most elindul egy rendszerváltás, ennek a vége a konszolidáció lesz, de azt már most dobhatjuk a kukába, ha nem tudjuk meg, hogy mi történt velünk, mert újra meg fog történni olajügy, KNH ügy, Tocsik ügy, postabankügy, parkolási maffiák, metróügyek, parkfinanszírozási fenntartás közét keztetés soroljam.

[00:32:12]Tudjuk hát nem biztos, hogy van annyi időnk, hogy fel tudja sorolni, tudjuk és mindig mindig odajutunk, hogy a politikánál megáll és aztán csodálkozunk, hogy az emberek nem bíznak a közintézményekben, és nincs a politika iránt bizalom.

[00:32:24]Ez utána mindig zsarolhatóvá tesz embereket.

[00:32:28]Megállapodások mutyik születnek.

[00:32:31]Én nem akarok még egyszer egy ilyen demokráciát építeni, mert itt megint bejön a szobtudós, de a helyzet az, hogyha nem tesszük tisztába, hogy miből jövünk, újra meg fog velünk történni.

[00:32:41]Én velem megtörtént gyerekkoromban, megtörtént fiatal felnőttként.

[00:32:45]Én nem azért nevelem a gyerekemet most, hogy vele ugyanez történjen majd 25 év múlva és 30 év múlva majd írjon valaki egy könyvet, mint például a Borvendék Zsuzsanna az Impex történetekről huszonvalahány év távolatában, hogy megtudjuk, hogy valamikor mi történt, mikor most vannak itt az információk, most vannak itt a személyek, most tudjuk megtalálni.

[00:33:03]Hadd mondjak még egy dolgot.

[00:33:08]89 telén, amikor már a berlini fal leomlik, és el megkapják az emberek, a keletnémetek azokat a híreket, hogy a stázi irattárakat szüntetik meg.

[00:33:17]Tudja mit csináltak?

[00:33:19]Nem lincseltek, nem örjöngtek, nem bíróságra akartak vinni embereket, őrtálltak éjjel, mint tulajdonképpen mint ilyen civil őrök, hogy nehogy egy papír eltűnjön, mert tudták, hogy a legfontosabb, hogy meg kell tudni, hogy mi történt.

[00:33:36]Minden más abból jön.

[00:33:38]Ügynökügyeket nem tudjuk, egy csomó papírt ledaráltak 90 ember.

[00:33:41]Lehet tudni, hogy most is én azt akarom, hogy minél hamarabb megtudjuk, hogy mi történt.

[00:33:47]És én ez az, hogy most ez embereknek tetszik vagy nem tetszik, hogy ki a férjem, vagy ki nem a férjem, vagy mit kommentel, én engem elnézést.

[00:33:57]Szerintem az én állásom munkaköri leírásának a része, hogy én ezekkel ne foglalkozzam.

[00:34:02]Nagy súly van ön emiatt?

[00:34:05]Minden nap a fogadtatás miatt, vagy?

[00:34:07]Nem, nem, nem.

[00:34:07]Amiatt, ugye, ha jól értem, ön is felismerte azt, hogy ez egy történelmi lehetőség.

[00:34:14]Nagyon nagy súly van.

[00:34:14]Ma kaptam reggel a egy szeromtól egy emailt, mi együtt is publikáltunk, és ők tudjuk, hogy milyen helyzet van Szerbiában.

[00:34:23]Igen.

[00:34:24]És a ugye a választás után is írt, hogy nagyon örül és majd beszéljük meg, hogy mi hogy csináltuk, mert nekik ez segítség lesz.

[00:34:30]És most megint azt írta, hogy úristen, a történelmet írtok.

[00:34:35]Na most ez súly, de nem a történelmi hírnév miatt, amiatt, hogy tényleg itt van egy soha nem látott esély, amit most meg kell ragadni, és ezen végig kell menni.

[00:34:45]Bármennyire fájdalmas lesz, bármennyire sokaknak kellemetlen lesz, bármennyire gusztustalan lesz, bármennyire nehéz lesz, ezen most fogunk tudni végigmenni.

[00:34:54]És én ez egyszerre rettenetesen nyomasztó, de ugyanakkor rendkívül motiváló is.

[00:35:01]Meg talán az is benne van, de cáfoljon meg, hogyha másképp gondolja, hogy ha nem élünk ezzel az újabb ölünkbe pottyanó vagy vagy magunk által megteremtett lehetőséggel, ki tudja, hogy megint nekeselkedünk-e mi magyarok mindannyian egy újabb rendszerváltásnak, vagy egy újabb újabb nagy változtatásnak.

[00:35:21]Tehát, hogy lesz-e erőnk, vagy azt mondjuk, hogy ja, az Ungerannának se sikerült a vagyon visszaszerzési hivatal élén, úgyhogy megette a fene az egészet.

[00:35:28]Most már nem foglalkozunk se politikával, se azzal, hogy hogy van a korrupció, se a hazánkkal.

[00:35:34]Szóval nem akarom nyomasztani, de a de én is afelé löködném, ha megtehetem ezt újságíróként, hogy hogy rettentő nagy a felelősség.

[00:35:44]Iszonyatos nagy a tét és nagyon nagy a felelősség.

[00:35:45]Én egy dolgot szeretnék.

[00:35:45]A pályázatomnak van volt egy része, és itt van egy részletesebb, amiből én a rövid pályázati anyagomat összeállítottam.

[00:35:54]Én nagy Bibó rajongó vagyok.

[00:35:56]Én azt gondolom, hogy Bibó Istvánt sokkal többet kéne olvasni.

[00:36:00]És van Bibó Istvánnak egy rövid kis írása, ami szerintem az egyik legfontosabb magyar ilyen állampolgári dokumentum.

[00:36:06]Ez a szabadságszerető ember politikai tíz parancsolata.

[00:36:10]Az én pályázatomban a hivatal krédója ebből a hetedik, amit ha nem baj, most akkor felolvasnék, hogy a szabadság szerető ember hetedik parancsolata az, hogy semmiféle anyagi visszaélést vagy Panamát el nem hallgat, sem elfedezni nem segít.

[00:36:30]Bármilyen hatalmas embert kell is ezzel lelepleznie.

[00:36:32]Ha lesz helye a hivatalunknak végre és lesz egy főbejárat, arra mindenki számíthat, hogy ez a hetedik parancsolat lesz hatalmas betűkkel kint a főbejárattal szemben, mert én azt szeretném, hogy ebben az országban ez a krédó végre általános legyen.

[00:36:48]Ne legyintsünk, hogy de hát ők lopnak, hanem szóljunk, ha lopnak és járjunk a végére, mert a miénket lopják.

[00:36:55]Egy picit beszéljünk a visszaszerzés részéről, a visszaszerzési feladatáról az önhivatalának.

[00:37:02]Nagyon egyszerűen kérdezem, mi lesz a külföldre vitonokkal?

[00:37:04]Hát ez egy ez egy abszolút jogi szakmunka.

[00:37:07]Szerintem vannak 30-an Magyarországon, akik ezt tudják.

[00:37:10]De ez ezzel azt is azt mondja, hogy hogy ez ez egy könnyű feladat.

[00:37:13]Nem azt mondom, hogy egy könnyű feladat, azt mondom, hogy ez kifejezetten egy olyan szakmunka, amit nagyon sokféleképpen lehet ugye a a vagyon visszaszerzés az mindig egy több lépcsőből álló folyamat.

[00:37:22]Az első ugye be kell azonosítani, utána valamilyen módon be kell biztosítani addig, hogy amíg az eljárás tart, és egy végleges döntés születhet arról, hogy ez most akkor a miénk is visszavesszük, vagy nem a miénk is nem vesszük vissza, ugye a tulajdon védelme az alkotmány szerint az egy alapjog, teszem hozzá, a jogszerűen szerzett tulajdonvédelme.

[00:37:44]miatt, tehát jogerős ítéletig ezt elvenni maximum államosításon lehetne, de jogszerű, jogerős ítéletig is be lehet biztosítani zárolással, lefoglalással, és akkor ennek megvannak a maga jól ismert jogi útjai, Európai Uniós irányelv, nemzetközi megállapodások, Magyarországon ratifikált nemzetközi egyezmények, amik ugye magyar jogszabályként működnek, megvannak az erre rendeltetett nemzetközi szereplők.

[00:38:13]Ott van a külügyminisztérium, hogyha esetleg nem lenne, akkor majd kétoldalú jogsegéllyel vagy több ezt meg lehet csinálni.

[00:38:18]Tehát ez tudom, hogy megvan már most a központi vagy a készlíti rendőrségnek megvan a vagyonvisszaszerzési hivatala, ahol ez a szaktudás ott van.

[00:38:28]Emellett lesznek jogászaink és lesznek olyan mondjuk így nyomkeresők, akik részben könyvvizsgálók, részben csalás elleni szakértők, akik meg fogják találni ezeket a vagyonelemeket, be fogják tudni azonosítani és be fogjuk tudni biztosítani.

[00:38:46]Minden kicsit úgy kell elképzelni ezt, mint ugye az Oroszország elleni szankcióknál is ugye nagyon sokszor az van, hogy ráteszi az állam, ráteszi mondjuk az adott ugye most a belgáknál volt ilyen ügy.

[00:38:58]Igen.

[00:38:58]Itt bebiztosítjuk, amíg eldől, hogy mi lesz vele.

[00:39:00]Itt is ez fog történni.

[00:39:02]Én ebben nem vagyok pesszimista.

[00:39:03]Ez nem egy, amit amit szeretnék hangsúlyozni, nem egy napon fog, tehát nem úgy lesz, mint december 5-én este megjön a Mikulás, és itt van az éves ellapott közvagyon darabokban, autóban, nyakláncban, jagtdban, villában, táskapénzben, amiben megtaláljuk, le fogjuk foglalni, le fogjuk, be fogjuk biztosítani.

[00:39:23]Erre megvan ugyanúgy, ahogy mondjuk a rendőrségnek vagy már szervnek megvannak a jogosultá zárulhat bankszámlák kezdeményezhetjük ezeket a megfelelő jogszerű eljárások szerint.

[00:39:35]Ez egy nagyon azért nem akarok most belemenni részletekbe, mert egyrészt úgy is jön, hogy én nem vagyok jogász, másrészt meg nem akarok ötleteket adni, hogy hogyan akarjuk ezeket megfogni, de meg lehet ezeket ingóságot, ingatlant is.

[00:39:49]Persze.

[00:39:49]Tehát akkor akkor csak egy példán keresztül segítsen nekem meg a nézőknek.

[00:39:55]Mondjuk Matolcsi Ádám porsei, ha jól tudom, akkor már elhagyták a Porsche gyűjteménye elhagyta az országot.

[00:39:59]Ez esetben hogyan jár el a hivatal, hogyha ne adj isten azt találnák, hogy Matolcsi Ádámnak némi köze van a MMB több 100 milliárdos eltűnéséhez?

[00:40:11]Ha én most erre bármit mondok, akkor az lesz, hogy koncepciós pert alkottam az illető ellen, merr megnevezett valakit.

[00:40:18]Én nem nevezek meg senkit.

[00:40:18]Én annyit tudok mondani, hogyha eltűnt közvagyon valahol Porséba, jagtdba, Ferrariba, tevébe, zebrába, oroszlánban vagy nem tudom én sivatagi egérben, bármiben van, és azt mi be tudjuk azonosítani, akkor azt be fogjuk biztosítani, hogyha az tényleg a miénk, akkor hazahozzuk külföldről is.

[00:40:43]Hát onnan is, ha itthon van, akkor nem haza kell hozni maximum egyik megyéből a másikba utaztatni.

[00:40:50]Jó, jól értem azt.

[00:40:50]Megnéztem nyilván az összes önnel készült korábbi interjút.

[00:40:56]Jól értem azt, hogy a hivatal felállását és az első ügy elindítását ön decemberre mondja, idén decemberre?

[00:41:03]Mi ügyeket akkor indítunk, ha megvan a módszertan, és ennek decemberig meg kell lennie.

[00:41:08]Én tudom, hogy ez nagyon soknak tűnik, de ennek egy jogszerű vizsgálati módszertannak kell lenni.

[00:41:13]Tehát ez lesz az a szabályrendszer, ami alapján mi elkezdünk ügyeket vizsgálni.

[00:41:17]Ennek nyilvánosnak kell lennie, ezért én ezt két körben tervezem letárgyalni.

[00:41:21]Először a hivatalon belül megalkotjuk a szakmai alapjait, és utána szeretnék egy széleskörű szakmai egyeztetést arról.

[00:41:28]A széleskörű szakmaiegyeztetés alatt azt értem, hogy azok az adatellemző korrupciókutatók, hálózatkutatók, büntetőjogászok, könyvvizsgálók, pénzügyesek.

[00:41:39]Tehát azért ez egy nagyon-nagyon tágkör ühüm, hogy velük átbeszélni, mi az, amit ebből ők még mi az, amit még beraknának, mi az, ami szerintük így jó, mi az, amit másképp csinálnának.

[00:41:51]Utána ez kimegy a honlapra, és onnantól kezdve mindenki tudja, hogy amikor mi vizsgálunk, akkor milyen szempontok mentén vizsgálunk.

[00:41:59]De addig is természetesen dolgozni fog a hivatal, hiszen lesz, nagyon remélem minél hamarabb még három elnökhelyettesünk, akik magukhoz vonhatnak ügyeket más hatóságoktól.

[00:42:12]Van nyomozati elnökhelyettesünk, ő meg fogja tudni nevezni, hogy mi az, ami nő szeretne elkezdeni dolgozni, amint erre lehetőség.

[00:42:19]Beszélt már erről ő velem?

[00:42:20]Igen.

[00:42:21]És van mondjuk top három ugye a hölgynek?

[00:42:23]H van, van.

[00:42:24]Jó, ez megnyugtató.

[00:42:26]Van.

[00:42:26]Tehát mi tudjuk, hogy mit akarunk csinálni.

[00:42:27]meg is fogjuk csinálni, de ezt egyrészt nem úgy fogjuk megcsinálni, hogy na akkor most bejelentjük és majd jövő héten elmegyünk, mert miért jelentsen be előre, miért adjak egérutat bárkinek.

[00:42:38]Másrészt ezek szakmai feladatok, amit pontosan tudnak az érintettek, akik ezen dolgoznak, hogy nekik mikor kell a nyilvánosság elé állni, és azt mondja, hogy voltunk.

[00:42:47]Én azt szeretném mondani, hogy ez a hivatal az eredményeiről fog kommunikálni.

[00:42:51]Ez a hivatal nem lesz a napi politikai kommunikáció része, mert akkor biztos, hogy nem tudunk közbizalmat szerezni.

[00:42:58]Ez a hivatal dolgozni fog, és minden eredményéről időben számot fog adni.

[00:43:06]Azt kérem, hogy tegyük tisztába azt a hat évet, amit mondott, hogy a hatodik év végére még nem lesznek jogerős ítéletek.

[00:43:13]Ö onnantól kezdve, ahogy előbb beszéltük, hogy amikor kimegy a hivatalból az ügy magyarán, el eljut bírósági szakaszba, onnantól kezdve önöknek, kérdezem szintén Ánaivan, van-e ráhatása arra, hogy az milyen gyorsan zajlik?

[00:43:27]Nincs.

[00:43:27]A független igazságszolgáltatás azt jelenti, hogy a bíróságot senki nem presszionálhatja arra, hogy ezt most légyszíves gyorsan ítéld el.

[00:43:33]Nagyon sokat kaptam azért a hat évért.

[00:43:35]Hadd mondjak két példát.

[00:43:38]Questor ügy.

[00:43:41]Ez egy elég komplex.

[00:43:43]Igen.

[00:43:43]Igen.

[00:43:43]Elsőfokú ítélet.

[00:43:43]Nyolc év alatt született meg.

[00:43:45]Mondok egy másik példát.

[00:43:47]Nyolc év alatt onnantól kezdve, hogy elkezdtek nyomozni, vagy nyolc év nem a vádemeléstől.

[00:43:50]Nyolc évig tárgy vádemől.

[00:43:53]Nyolc évig tárgyalták.

[00:43:56]Fekete Győr András füstbomba hajigálla ügy.

[00:43:58]Egy elég egyszerű ügy.

[00:44:01]Igen.

[00:44:01]Mert eldobott valamit és volt róla videó.

[00:44:05]Hat év lett a jogerőig.

[00:44:05]hat év egy füstbambájét.

[00:44:10]Lehet, hogy nem tettem jól, hogy azt mondtam, de én nem akarok hülyeséget beszélni, csak azért, hogy jól hangozzék.

[00:44:15]Másrészt de akkor miért mondta, hogyha az a bíróságra tartozik, akkor akkor mi jelentősége van, ha önelős hat év alatt mit érek el.

[00:44:23]Én annyit tudok, de én annyit tudok elérni hat év alatt, hogy a közvegyonvesztés teljes mértékben fel leszárva.

[00:44:29]Tehát tudjuk, hogy mennyit vesztettünk.

[00:44:31]A megtalált közvagyon be van biztosítva nem a hatodik év végére, hanem folyamatosan.

[00:44:37]Ühüm.

[00:44:38]És minden ügyben, ahol kellett, mi bírósági szakaszba betoltuk az ügyeket, és tudjuk, hogy mi történt velünk.

[00:44:43]A többi nem rajtunk múlik.

[00:44:45]Magyarországon jogállami rendszer van, lesz újra.

[00:44:47]Ez azt jelenti, hogy a vádhatóság képviseli a vádat, összegyűjti a nyomozati anyagokat, összegyűjti a szerinte fontos vagy meghatározó lényeges bizonyítékokat, és utána a bíróság dönt.

[00:45:02]Tudja, miért örülök annak, hogy ezt mondtam?

[00:45:05]Miért?

[00:45:05]Mert mert nem fogják noszogatni.

[00:45:07]Nem azért, mert végül csak eljutott a jogalkotóig.

[00:45:10]És ha jól értem, akkor most az a szándék, hogy ja, tényleg föl kell gyorsítani, ha már ezért megérte, akkor hogy mond?

[00:45:15]Akkor miért miért miért egy olyan miért miért egy olyan időtávot ö fogalmazott meg, amiben benne van egy olyan időszak is, amire nincs ráhatása önnek, mert nem az önfelelősségi területe, hanem a bíróságé, mert az emberek tudom, hogy azt várják, hogy mikor lesz ennek vége.

[00:45:32]És én nem akkor vagyok tisztességes, ha azt mondom, hogy ú hát majd ekkor meg akkor, hanem ha azt mondom, hogy én eddig tudom, hogy én eddig eddig tart az én határidőm, én eddig ezt teljesítem.

[00:45:46]És onnantól nem engem kell rugdosni.

[00:45:48]Egyébként, ha már ilyen féligmeddig véleményező funkciója is van a a hivatalának, akkor gondolt esetleg arra, hogy erről, hogy a bírósági ügyeket, tehát a bírósági szakaszt hogyan lehetne felgyorsítani, hogy esetleg arról kiadni egy tanulmányt, egy véleménycsomagot, egy javaslatcsomagot a törvényhozó felé?

[00:46:07]Ennek azért örülök, hogy kérdezi, mert ugye a jog a a törvény szerint az MVVH-nak lesz joga javaslatokat megfogalmazni a jogalkotó számára.

[00:46:14]Én nekem már most van néhány pont részben.

[00:46:20]Nagyon-nagyon felkészült jogászok részben a saját szaktudásom alapján, hogy rögtön az 1 május végéig leadandó éves beszámolóban mik lesznek azok a jogalkotási javaslatok, amikben szerintem a jogalkotónak lépni kéne, vagy legalábbis meg kéne fontolni.

[00:46:37]És akkor ezek szerint benne lesz ezzés.

[00:46:39]Hát ha azt látjuk, hogy az ígéretekkel ellentétben nem történik meg, akkor biztos, hogy javasolni fogjuk, hogy hogyan lehet a hatékony közvagyonvédelem és vagyonvisszaszerzés miatt a bírósági, vagy úgy általában az egész igazságszolgáltatási rendszert hatékonyabbá és gyorsabbá tenni.

[00:46:57]Hozzátéve, hogy ez ugye most sem azért nem ilyen, mert direkt nem akarják a bírók.

[00:47:01]Én szeretném az ő tisztességüket megőrizni.

[00:47:06]dolgoznak, de meg kell teremteni ahhoz a feltételeket, hogy ez még jobb.

[00:47:10]Ez a bírósági vezetőkre is vonatkozik.

[00:47:13]Ugye sokan azt mondják, hogy hogy itt azért például a Kúria vezetője, de más bíróságok vezetői is sokszor lassítottak folyamatokat, félrevittek folyamatokat.

[00:47:23]Erről nekem nincsen ismeretem, nincsen tudomásom, és nem lehet véleményem.

[00:47:27]A három közül melyik?

[00:47:27]Mindegyik, vagy egyikről se?

[00:47:29]Mindegyik.

[00:47:30]Nem, úgy értem, hogy nincs tudomása, vagy nem lehet véleménye?

[00:47:34]Mindegyik egyszerre igaz.

[00:47:35]Érted?

[00:47:35]Jó.

[00:47:40]Azt ön már tudja, hogy Tasnádi Katalin elnökhelyettes asszonynak mi az a mik azok az ügyek?

[00:47:45]Azt mondta, vannak neki ügyek, amik hogy felcsillant a szeme, amikor az ügyekről beszélünk.

[00:47:50]Szóval, hogy szóval, hogy mi melyek azok az ügyek?

[00:47:54]Megosztotta önnen a beszéltünk Katalináról, hogy merre indulna és holnap is fogunk beszélni.

[00:47:59]Holnap kezdjük hivatalosan a munkát valahol, ahol nem tudja még.

[00:48:02]még nem el fogjuk kezdeni a munkát és és é akkor így megy a belvárosba, és akkor így nézegeti, hogy melyikre van kiírva az önhivatalának a neve lehetne, de nem nem el kell mondani, hogy a kormány részéről nagyon hatékony és készséges támogatást kaptunk, hogy minél hamarabb kapjunk elhelyezést, de ugye azért jó, ha most a vastagjába megyünk, ugye azért mégis csak kell egy költségvetési szervet lép lehozni alapítókirat a törzskönyvi bejegzéssel hasonlókkal meglesz nagyon rövid időn belül a székhelyünk és fog fogunk addig is tudunk mi Katalinnal dolgozni, és ő addig is össze tudja rakni a stábját.

[00:48:36]Megvannak az ügyei, nagyon hamar el fog ez indulni.

[00:48:41]De akkor ön tudja, hogy melyek ezek a Tudom, hogy milyen ügyeket gondol ő elsők között megvizsgálni, hogy melyik lesz az első, azt ő dönti el.

[00:48:48]Ez az ő kizárólagos törvényben biztosított autonóm jogköre.

[00:48:54]És elárulja, hogy nem?

[00:48:56]Miért nem?

[00:48:56]Hát miért árulnám el?

[00:48:56]Mert nem a nem az én döntésem.

[00:48:59]És miért adnék egérutat?

[00:49:02]Ja, értem.

[00:49:02]Jó, jó.

[00:49:02]Ez ez kell felhívjam az illetőt, hogy te nagyon őrinc.

[00:49:07]Figyelj, igen.

[00:49:07]Jó.

[00:49:12]Azt legalább lehet tudni ezekről, vagy általában akár beszéltünk általában is a koncepciójukról, hogy sok kicsi sokra megy, vagy vagy inkább a nagy ügyekre koncentrálnának, vagy koncentrálna az elnökhelyettes asszony?

[00:49:27]Nem, ez a logika.

[00:49:29]Én amit el tudok mondani, az az, hogy ugye mindenki azt várja, hogy üljünk le a tó szélére, és három nagyon jól célzott pecával azt úgy jól becsalizza, bedobjuk, és kihalásszuk ezt az ügyet, kihorásszuk ezt meg azt magam azt az ügyet.

[00:49:42]Az én logikám pedig az, és ez is szintén szerepel a pályázatomban, hogy itt korrupciós ügytípusokat lehet beazonosítani.

[00:49:50]Mondok néhány példát.

[00:49:50]Jó sportfinanszírozás, de ott nem csak a Tao van, meg nem csak a stadion van, hanem a rendezvények is.

[00:49:56]Ugye egy csomó rendezvény.

[00:49:59]Igen.

[00:49:59]Akkor ott vannak a az úgynevezett nagy alapok, de ott nem csak a városi civil alap van, vagy nem csak az NKA van, hanem ott van a Betlen Gábor alapkezelő.

[00:50:08]Az egyfajta logika.

[00:50:08]Ott vannak a nagy infrastruktúrális közbeszerzések, ugye vasútépítések, autóépítések, ott vannak a koncessziók, az megint egy más logika.

[00:50:18]konzió alatt ugye a hulladék, a közút, ott van még régről ugye szintén koncesszi, kaszinó, dohány, ezeket akkor lehet egy logikában nézni.

[00:50:27]Ott vannak hosszútávú földbérleti szerzések, bár annak a nagy része már ugye valószínűleg inkább elévült sem, mintogy lehet még meg kell nézni.

[00:50:35]Ott vannak a a különböző nagy állami közvetlen beruházások, amikor ugye egyfelől kiemelt nemzetgazdasági beruházás, másfelől maga az állam csinálja.

[00:50:45]Ott vannak a magántőkealapok, ott vannak a kekvák.

[00:50:51]Most, hogy felszámolják a nagy részét, attól még ott az ügyek lesznek.

[00:50:53]Tehát azért, mert az állam megszünteti és visszaveszi, az nem jelenti azt, hogy ott nem történhetett vagyonvesztés, hogy ott nem történtek visszaélések.

[00:51:02]És az én logikám az, hogy ezek egy-egy ügyek, egy-egy nagy ügycsoportra ne pecázzunk, hanem toljunk ki egy halászhajót, dobjuk le a hálót, biztos, hogy több halat fogunk fölszedni, mintogyha én elkezdem egy-egy üggyel nézegetni.

[00:51:16]A halászhajó megvan, most megépítjük a hálót, és emellett természetesen a Katalin hozza a maga ügyeit, és azon is dolgozni fogunk.

[00:51:27]Jó, ez jó régszó lett volna, de még egy témát szeretnék felvetni, illetve megkérdezni önt erről.

[00:51:32]Ugye Ligeti Miklós nem nyerte el ezt a pozíciót, ellenben ön elnyerte, és azt mondta, hogy szívesen dolgozna Ligeti Miklóssal.

[00:51:40]Ez a dolog hol tart?

[00:51:42]Tehát ön önnel tart-e holnap Ligeti Miklós, amikor ugye belvárosba keresgeti, hogy hova van kiírva, hogy nemzeti vagyon visszaszerzési hivatal, vagy sem?

[00:51:51]Nem, nem tart velem, akkor senki nem fog velem tartani.

[00:51:55]Ö, vagyis hát tartanak majd velem emberek, de nem.

[00:51:58]Ö, én azt szeretném, hogy mindenki, akit érint és érdekel, és elkötelezett a a korrupció feltárásában, a rendszer feltárásában és a korrupció elleni küzdelemben, az ha akarja, megtalálja a helyét ebben a hivatalban.

[00:52:15]De én tényleg azt gondolom, hogy nem a pozíció az érdekes, hanem a munka, azt nagyon sokféleképpen el lehet nevezni.

[00:52:23]Kiakítjuk nem nagyon rövid időn belül szerzati struktúrát, le van ez már rajzolva és meg van rajzolva, és oda elkezdődik az a az a felvételi állományfeltöltés, amivel szerintem sikerül, reményeim szerint sikerül megtalálnunk a legjobb embereket.

[00:52:42]Mi azon leszünk, hogy a legjobb, legalkalmasabb embereket találjuk meg.

[00:52:45]És mindenkiben, mindenkire számítunk, aki ebben részt akar venni, akár a hivatalon belüli együttműködésben, munkavállalóként, akár a hivatallal való kétoldalú szakmai együttműködésben, de én itt azt gondolom, hogy nem a pozíció a lényeg.

[00:53:00]És őszinté szól egy picit nem minősítve a kérdését, azt méltatlannak is találnám, ha én most elkezdenék így üzengetni Ligeti Miklósnak, hogy szeretne ő most ez vagy az lenni olyan és sokkal többet tett le az asztalra, hogy én most itt a nyilvánosság előtt üzengessek neki, hogy ez vagy az akár lenni.

[00:53:19]Én ennélőtt sokkal többre tartom, és nagyon szeretném, hogyha ez a tör olv a történetnek ez az olvasata végre végetérne.

[00:53:29]Jancsis Dáviddal már beszéltem egyébként, Ligeti Miklósal is beszéltem, és fogunk még beszélni és nagyon remélem, hogy nagyon rövid időn belül Sárv Nikolászról is fogok tudni beszélni.

[00:53:39]De akkor Liget Miklóssal vagy akár a többiekkel van egy olyan, hogy efelé haladunk, te inkább ezzel szeretnél foglalkozni, ha jelentkezel, akkor felveszlek.

[00:53:49]Tehát hol tart ez az?

[00:53:49]Vagy ez csak egy ilyen lózung senkinek sem na ehhez már nem volt lózung, ehhez senkinek semmi köze, ez tudom, hogy nagyon ö tiszteletlenül hangzik első körben, de én nem fogom ezeket az embereket kiadni.

[00:54:02]Ez egy szakmai feladat.

[00:54:04]Az én feladatom az egy szervezetépítési, humán tőkeépítési feladat.

[00:54:12]Én most megkaptam ezt az állást, megkaptam a bizalmat és a felhatalmazást, hogy összerakjam azt a szakmai csapatot, összerakjam azt a azt a létszámot, azt a azt a teet, akivel fogunk dolgozni.

[00:54:23]Én senkit ebből nem fogok kitenni annak, hogy én most bárkit bármire megnevezek, és szétszedi a magyar nyilvánosság, hogy ő miért alkalmas így vagy úgy.

[00:54:31]Ennek itt vége van.

[00:54:32]A vezetők ki vannak választva.

[00:54:35]Még van három, akit várunk, ők is ki lesznek választva, és utána minden a mi kompetenciánk és felelősségünk, de kellő időben értesülni fognak arról, hogyha az illetők akarják ezt bejelenteni.

[00:54:44]Én nem szeretném ezeket az embereket kitenni annak, hogy őket most a sajtó elkezdje, vagy a közvélemény, vagy a Facebook, vagy influencerek kezdjék levadászni, hogy vállalja el, ne vállalja el, csinálja, ne csinálja.

[00:54:56]Tiszteljük már meg ezeket az embereket azzal, hogy békén hagyjuk.

[00:54:59]Sokkal többet tettek le az asztalra, annál sem, mintogy ezt kapják és ez történjen most velük.

[00:55:05]Akkor másképp kérdezem, hány százalék esélyt adna annak, hogy Ligeti Miklóssal a a közeljövőben a hivatal keretein belül együtt fog dolgozni, vagy akár a többiekkel?

[00:55:17]Én nem szoktam ilyen esélyatgátásokba belemenni.

[00:55:19]Megúszós válasz, nem megúszós, igaz.

[00:55:21]Nem nézek esélyeket.

[00:55:24]Köszönöm, hogy eljött hozzánk Unger Anna, a Vagyon visszaszerzése és vagyonvédelmi hivatal megválasztott elnöke.

[00:55:31]Ráadásul az első munka napja előtti estén állt rendelkezésünkre, úgyhogy ezt külön köszönöm önnek.

[00:55:36]Köszönöm.

[00:55:37]Önöknek pedig köszönjük szépen a figyelmet.

[00:55:38]Ne felejtsenek el feliratkozni a csatornánkra.

[00:55:40]A legközelebbi viszontlátásig.

[00:55:51]เ