Szexuális, fizikai és verbális abúzusok a kulturális életben - Interjú Fáy Miklós zenekritikussal
- A Kontroll stúdióbeszélgetés vendége Fáy Miklós zenekritikus; téma az abúzus a kulturális életben, öt fejezetben: sport, személyes érintettség, Eszenyi-ügy, Kocsis Zoltán, politika.
- A futball taktikai szabálytalanságát Fáy nem abúzusnak tartja: a sportnak megvannak a maga szabályai, és ha cselezni szabad, ezt is el kell fogadni.
- 2015-ös durva nyílt levelét (Rácz Zoltán) Fáy nem veszi magára, mert másért írták; kritikusi hitvallása az indulati hitelesség és a távolságtartás a művészekektől.
- Eszenyi-ügy: a 2020-as Vigszínház-jelentés bejelentéseinek 87%-a az igazgatót érintette; a főváros megsemmisítette az anyagot, a debreceni Csokonai felfüggesztette, majd kivette a Primadonnákat a műsorból.
- Eszenyi bocsánatot kért; Molnár Áron szerint csak egzisztenciális okból, a feltételes mód nem bocsánatkérés; Máté Gábor viszont azt véli, a büntetését már megkapta.
- Két világ ütközik: radikális számonkérés és a kérdés, mikor jár le a büntetés. Fáy szerint Eszenyi legnagyobb kára a fiatal színésznők eltüntetése volt.
- Kepes Juli posztja: fiatal zongoristák levették Kocsis Zoltán fotóját a falról, mert a zsenikultusz védi a bántalmazást; Fáy nevetségesnek tartja a gesztust, Kocsist nem védi.
- Generációs tükör: a Kocsis–Nádas–Eszterházy-generáció sokat adott a magyar kultúrához, Fáy kortársai keveset; a fiatalok a régiek letaszításával keresik hőseiket.
- Politika: Stumpf András a morálhősök Gyurcsány-korszakbeli múltját feszegeti, Pikó András a lányáról írt; a műsorvezető szerint Magyar Péter családi abúzus-ügyét a közbeszéd kivételkezelni látszik.
„Ha nem lehet túllépni valamin, akkor nagyon nehéz élni, tovább élni." – Fáy Miklós
Részletes összefoglaló megjelenítése
A beszélgetés kerete és az abúzus fogalma
A Kontroll csatorna stúdióbeszélgetésének vendége Fáy Miklós zenekritikus; a beszélgetést a csatorna műsorvezetője vezeti. A téma: a szexuális, fizikai és verbális abúzusok a kulturális életben – nem teoretikus módon, ahogy a műsorvezető fogalmaz, bár a bevezető szándékosan kissé elméleti.
- A műsorvezető felsorolja az abúzus területeit: párkapcsolati és szexuális visszaélés, erőszakos, fizikai bántalmazás, érzelmi abúzus (zsarolás, megfélelmítés), gyerekbántalmazás, jogi abúzus, illetve a nyelvi abúzus.
- A szó etimológiájánál előkerül a római jogi uti, frui, abuti (használni, gyümölcsöztetni, elidegeníteni) fogalompár – a beszélgetők utalnak rá, hogy mindketten hozzájártak római jog tanulmányokhoz (az átirat szerint egy „Rózsa professzornál").
- Öt témakörön megy végig a beszélgetés: (1) sport – a legrövidebb, (2) Fáy személyes érintettsége, (3) az Eszenyi Enikő–Vigszínház-ügy, (4) Kocsis Zoltán és a zsenikultusz, (5) a politikai szféra.
Taktikai szabálytalanság a futballban: abúzus-e?
- A felvezetés szerint a Manchester City és az Arsenal előszeretettel alkalmaz apró, sárga lapot nem is érdemlő szabálytalanságokat az ellenfél kontratámadásainak csírájában való elfojtására; a Liverpool hagyományosan elzárkózott ettől. Jürgen Klopp nyilatkozataiban többször „lusta megoldásnak" nevezte a taktikai szabálytalanságokat, és úgy fogalmazott: tönkreteszik a futball folyamatosságát. Ugyanakkor vannak, akik a Liverpool elmúlt időbeli gyengébb szereplését éppen azzal magyarázzák, hogy a csapat „túl elegánsan" viselkedik. Steven Gerrard szerint is a Liverpool jelleme túl kedves a pályán.
- A felvetés: a Liverpoolnak meg kell őriznie a tisztább labdaszerzésre fókuszáló identitását, vagy beépítenie a riválisok cinikusabb taktikai szabálytalanságait? Tekintet-e a taktikai szabálytalanság nem fizikai abúzusnak?
- Fáy Miklós szerint nem: az „utálatos dolog", de nem abúzus. Felveti az örök paradoxont: ha valakit felrúgnak a pályán és eltörik a lába, miért nem viszik be a játékost azonnal súlyos testi sértésért? A futballnak megvannak a maga szabályai és hagyományai, ezekhez kell viszonyulni – a vesztes csapatokat egyébként sem vigasztalja az „emelt fővel vesztettünk".
- Személyes anekdota: Fáy emlékszik egy mérkőzésre, ahol egy magyar játékosnak (az átirat szerint „Mészáros") ordította, hogy „üss el, üss el" – a játékos nem lőtt, és a belgák ki.addressálták az egyenlítőt.
- A műsorvezető a Mohácsi csatáról nemrég látott műsort hozza fel: ott is elhangzott, hogy vannak elvek arról, lehet-e csapdát állítani, de a harcban senki nem gondolkodik azon, szabad-e színlelt visszavonulással becsapni az ellenfelet – ez a „játék része", nem kell szeretni.
- Fáy logikája: ha elfogadjuk, hogy cselezni szabad (balra akarok menni, de jobbra mutatok), akkor el kell fogadni a taktikai szabálytalanságot is. Hozzáteszi: Kloppal bajnok lett a Liverpool; az utána jövők szerint részint a Klopp-örökség miatt nem bajnokok, de részint az is lehet, hogy a foci olyan mértékben változott, hogy nagyobb mértékben igényli a taktikai szabálytalanságot – azt, amikor valakit nem azért buktatnak, mert elszaladt, hanem hogy gólhelyzetbe kerülhessen.
„Az érintettség alapján": a 2015-ös nyílt levél
- A műsorvezető 2015 áprilisához megy vissza: Fáy egy Ránki-koncertről írt kritikája után kapta a levelet, amelyet az átirat alapján Rácz Zoltán (az Amadinda Ütőegyüttesből) írt – először a Facebookon, majd egy hosszabb, „szalonképesebb" változatban, amivel megpróbálta szalonképesebbé tenni az első, FB-n elkövetett levelet.
- A nyers levél részletei (a műsorban felolvasva):
„Nagyon ügyelj arra, hogy soha többé ne tévedj semmilyen koncertre, ahol fellépek, mert úgy kiváglak a teremből, mint a taknyot. Te senkiházi Jankó, te kitartott, nem értesz semmihez. Régóta tudjuk: ócska, frusztrált seggnyaló vagy, egy labdaszedő, aki csak a partvonalig jut. […] Ébredj fel, kispofám, amíg nem késő." – Rácz Zoltán (Fáy Miklósnak címzett nyílt levele, 2015) *
- A „szalonképesebb" változat lényege:
„Az, hogy te az Élet és Irodalomban és a Népszabadságba írhatsz – akkor, amikor még volt Népszabadság –, semmi mással nem magyarázható, mint a lassan mindent uraló középszerrel." – Rácz Zoltán *
- A levél zárásaként az a megállapítás hangzik el, hogy a kiegyensúlyozott, nyugodt hangnak egyre kisebb a hatása, és mintha a nagyobb olvasóközönség eléréséhez „bűzös kipufogógázokat okádó hajtórakétákra" volna szükség – ezt a műsorvezető nyelvi abúzusnak nevezi.
- Fáy reakciója: nem veszi magára, „nem semennyire", nem megy fel a vérnyomása. Jokesol, hogy ha hírhedtnek mondják, akkor olyan előnyös a külseje, hogy ebből akár meg is élne. Fontos szempontja: a levélíró nem a saját ügyében emelte föl a szavát, hanem valaki mást akart megvédeni – „erre azért nagyon nehéz megbántódni". Ugyanakkor:
„Nem akarok vele puszi-puszi pajtás lenni, mert nem tetszik a stílusa." – Fáy Miklós *
- Elmeséli, hogy egyszer a műsorvezető bemutatta őt a Vigszínházhoz kötődő Ivánnak, aki azonnal ordibálni kezdett – később derült ki, hogy azért, mert Fáy valamiről azt írta: „nem jó, nem színész". Arra is utal, hogy a levélíróval egymás mellett ültek egy rendezvényen, kényelmetlenül érezték magukat, de se verekedés, se nyelvi abúzus nem történt.
Kritikusi etika: írás, indulat, közelség a művészekhez
- A műsorvezető rákérdez: mennyire ügyel arra, hogy amit ír, az még a „taktikai szabálytalanság" közelébe se kerüljön? Fáy: arra ad, hogy a szövegnek indulati hitelessége legyen – ne válogatott szavakkal dicsérjen vagy alázzon, mert „az emberek inkább a lealázás iránt érdeklődnek". Célja, hogyha szúr, az tényleg fájjon – ne csak jó vicc legyen.
- Kitér arra, hogy sosem keresi fel az érintetteket magánban:
„Ha nem tudom megírni, akkor nincs elvégezve a dolognak a feldolgozása." – Fáy Miklós *
- A műsorvezető felveti, hogy sok újságíró éppen azért ír, interjúz, hogy a csodált művészekhez közel kerüljön – és szerinte ez nem alacsony, sokszor magas szintű újságírás. Fáy ezt nem űzi: a kritika szerinte a befogadás része, nem a szakmáé („sose rendezel, sose lépsz színpadra, sose zongorázol nyilvánosság előtt"). Nem akar hivatalosan közel kerülni a művészekhez, bár előfordult, hogy barátság lett belőle – például Kálmán Péter basszusbariton énekessel, aki a nagy karrier előtt angolt tanított, és akiről akkor még senki sem gondolta, hogy a Metropolitanban fog énekelni.
- Fáy magyarázata a szakadékra: a művészeknek egy zongoraszonáta elsősorban érzelmi, neki technikai kérdés – „melyik hangot kell lenyomni". Ez az oka a távolságtartásnak.
Az Eszenyi Enikő-ügy: a Vigszínháztól Debrecenig
A történet alapjai (2009–2020)
- Eszenyi Enikő 2009 és 2020 között vezette a Vigszínházat. 2020 tavaszán, az igazgatóválasztás előtt nem sokkal több munkatársa nyilvánosan beszélt az igazgató verbális agressziójáról, megalázó helyzetekről és a toxikus légkörű színházról; az ügy országos botránnyá duzzadt, Eszenyi végül visszalépett a pályázattól. A műsorvezető a 2009–2020-as kronológiát tárgyalja, a köztes időszakot nem.
- Fáy értelmezése: Eszenyi „Marton Lászlónak a terméke" – kiszállásakor igyekezett olyan utódot ültetni, aki a dolgait viszi tovább, és lehetőséget ad neki a visszatérésre. Marton Lászlót is megvádolták, és „rossz nyelvek szerint többé-kevésbé ebbe is halt bele"; a színházi emberek ugyanis akkor érzik magukat rosszul, ha nem figyelnek rájuk. Fáy beszélt olyan színésznőkkel, akik Marton László idején szexuális jellegű abúzuson estek át.
- A „szereposztó dívány" mint régi téveszme: a műsorvezető kérdezi, hol változott meg a felfogás. A beszélgetésben elhangzó válasz: szerinte a filmből szivárgott vissza a színházba – a Harvey Weinstein-féle botrány, a Frida-film körüli alku (Salma Hayek), majd a színészek lázadása: „nem vagyunk kötelesek eltűrni, hogy mindenféle gusztustalan emberrel lefeküdjünk". Ez szivárgott át a színházba, és Magyarországra is – a kulturális központ tehát Amerika, tetszik vagy nem.
- A „nép" ítélete szerintük sosem következetes: „ez olyan, mintha elítélnénk a prostituáltat, de azt, aki jól megy férhez, dicsérnénk". A közvélemény szereti bálványokat állítani, és szereti jelezni is, hogy a bálvány csak bizonyos szempontból tökéletes – az erkölcsi elítélés lehetőség mindig kéznél van.
A debreceni vissza-vonás és Eszenyi reakciója
- 2026 májusában kiderült, hogy Eszenyi rendezheti a 2026/27-es évadban a Primadonnák című produkciót a Csokonai Nemzeti Színházban. Az igazgató, Vadász Dániel május 23-án közleményben jelentette: egyeztetések után felfüggesztette a produkciót a műsorból, döntést június 30-áig ígért. Írása szerint azért kérte fel rendezőként, mert a szakmában kialakult gyakorlat szerint Eszenyi játszhat és rendezhet (Szolnok, Kecskemét, Kolozsvár, a Prágai Nemzeti Színház, a Szlovák Nemzeti Színház) – „feltételezésem hibás volt". Szerinte csak a teljes nyugalom, tiszta-őszinte kommunikáció, a szembenézés, a bántalmazó viselkedéstől való teljes elhatárolódás és a bocsánat kérdése hozhat megoldást.
- Eszenyi reakciója (a sajtóból idézve a műsorban): azt hitte, Vadász mellé áll, és kritizálja, hogy aki felkér, aztán mégse teszi – ez szerinte nem lovagias, nem „színházigazgatói" magatartás. Fáy szerint ez gyávaság: vagy felkéred, vagy nem, nem mondod, hogy „most még nem szabad".
- Fáy: az is kódolva volt, hogy nem megfelelő embert választottak igazgatónak – Marton László szemüvegéből „megfelelő" volt, mert volt elképzelése arról, milyen színházat akar.
Eszenyi bocsánatkérése és Molnár Áron válasza
- Május 27-én Eszenyi nyilatkozatot tett közzé, amelyből a műsorban is felhangzanak sorok:
„Azt gondoltam, hogy a színház fontosabb mindennél. Nem volt igazam." – Eszenyi Enikő *
„Megértettem, hogy semmilyen művészi eredmény nem ér annyit, hogy közben emberek sérüljenek, vagy megalázva érezzék magukat." – Eszenyi Enikő *
- Eszenyi leírja: hat év után most először fordult elő, hogy egy alkotói közösség tagjaiban megfogalmazódott, nincs meg a bizalom a közös munkához; megértette, hogy a Vigszínház-vezetéstől való visszalépése önmagában nem jelentett lezárást; elismeri, vannak sebek, „amelyeket nem lehet egyetlen nyilatkozattal begyógyítani", mégis mindenkit megbékíteni szeretne, és őszinte bocsánatkérését kéri.
- Egy nappal később Molnár Áron színész-aktivista-influencer Facebookon éles választ adott:
„Eszenyi bocsánatkérése olyan, mint Balázsi Gyula könnyei. Bocsánatkérésére hat éve várunk." – Molnár Áron *
- Molnár Áron szerint a bocsánatkérés csak azért történt meg, mert Eszenyi egzisztenciális helyzete kérdéssé vált: a debreceni munkáját visszamondták. Szerinte arról korábban nem esett szó, amikor az RTL-nél (Álarcos énekes), a TV2-nél, a Cseke Péter vezette Kecskeméti Katona József Színházban vagy a Bán Tamás-féle Játékszínben kapott munkát. Szavaival: „Eszenyi volt, amikor késsel fenyegette, vagy falhoz vágta a beosztottjait" – most jönnek végre a következmények, és ez ijesztő azoknak, akik eddig nem számoltak velük.
- A Balázsi Gyula-párhuzamnál a műsorvezető megjegyzi: az „ominózus" könnyes Balázsi-interjú épp abban a stúdióban készült, ahol most ülnek. A beszélgetők szerint Balázsi akkor „okos akart lenni", előre ment a vádaknak, „menteni akarta a menthetőt", de nem volt őszinte, és feltehetően rossz időpontban, túl korán lépett fel. Arról is szó esik, hogy a színészekkel nehéz „bizni", mert a szakmájuk az érzelmek hatásainak ismerete – mindig figyelik, mit és milyen hatással mondanak.
- A műsorvezető Molnár Áront „a társadalom ügyészeként" aposztrofálja: vannak megkülönböztetett személyek, akikre a közvélemény úgy figyel, hogy a történet teljes ismerete nélkül is képesek az érintetteket a „vérpadra" juttatni – bár mindenki részinformációkkal ítélkezik.
- A televíziók/logika: az RTL, a Kecskeméti színház stb. szerint „leültette a büntetését", hadd dolgozzon. A beszélgetés felhoz egy kontrasztot: egy volt MT-bemondónő (az átiratban „Szádvári Gabriella") ruhaházi lopás miatt került le a képernyőről, soha nem térhetett vissza, szerkesztőként dolgozott, és fiatalon meghalt – miközben ma elítélt vagy körözött bűnözők szerepelnek a tévékben. Eszenyi ebből a szempontból „ekvivalens" bármelyik botránnyal övezett szereplővel – sőt, ő „ezzel jól él": zsűritagként „királynőként" ült középen, turbánokkal, teljesen tisztában volt a saját fontosságával.
- Fáy: valójában nem érdekli, megbánta-e; nyilván szeretne dolgozni, a színésznői korából már kiesett, de rendezőként hasznosítható lenne – és szerinte „egy másik Eszenyt látnánk most, ha látnánk", az én-központú rendezés talán kiment belőle. Kiútja a külföld lehet: Kolozsvár, Pozsony, Prága, ahol sikeres (mint anno Kerényi Miklós Gábor, aki Leningrádba is eljárhatott rendezni).
A kolozsvári Abigél és az Operettszínház
- Az Abigélt a Kolozsvári Állami Magyar Színház 2026. szeptember 20-án mutatja be; a darab 2025 decembere óta látható. A produkció a Pentaton Koncertügynökség és Miklós Tibor családi képviseletének engedélyével jön létre, és a budapesti Operettszínház támogatását élvezi (jelmezek, díszletek).
- A műsorvezető felveti: ezzel az Operettszínház közvetve Eszenyi mellé állt – vissza kell-e vonnia a támogatást? Fáy: „az ügy a darab" – egy operettszínház számára az a fontos, hogy a produkció létrejöjjön, nem az, hogy ki rendezi. Határvonalát ő „arrébb tolja":
„Engem nem az érdekel, hogy ki zongorázik, hanem az érdekel, hogy hogyan zongorázik." – Fáy Miklós *
- A műsorvezető ellenez: ezen az alapon Eszenyi színházi teljesítménye is értékelhető lenne úgy, hogy közben megfeledkeznek arról, mit követhetett el. Fáy: ideális esetben ez történik. A közönségnek viszont „tulajdonképpen semmi": hogyha az emberek elmegyenek az előadásokra, azzal Eszenyi mellett állnak – vagy legalábbis félretesznek valamit, ami a beszélgetők szerint fontos. Maguk a beszélgetők is „közönségek", ha előadásra mennek: nem azért, hogy mutogassák magukat, hanem hogy átéljék azt, amit mellette még ezer ember átél.
A 2020-as vizsgálati jelentés és a főváros
- A felgyorsult események kapcsán a 444.hu megszerezte azt a vizsgálati jelentést, amelyet 2020-ban, hat évvel korábban készített a Vigszínház felügyelőbizottsága. A jelentés megállapításai: a bejelentések 87%-a az ügyvezető igazgatóval foglalkozott; számtalan, egymással egybevágó tanúvallomással írta le a vezető viselkedését; etikai kódexeket és különböző szervezetek felállítását tartotta indokoltnak, és felmerült, hogy ekkora intézmény vezetéséhez a sikeres pályázathoz pályaalkalmassági vizsgálat is köthető legyen.
- Lengyel Tamás és Molnár Áron a fővárost kárhoztatja az ügy kezeléséért:
„A főváros pontosan úgy viselkedett velünk, mint a NER bárkivel, aki kritikát fogalmazott meg." – Lengyel Tamás (a műsorban idézve) *
- A főváros állítása szerint a vizsgálati anyagot védelmi okokból, a törvényre hivatkozva semmisítette meg – vagyis, mint a beszélgetésben hangzik: „teljesen feleslegesen ment el 70 ember a meghallgatásokra és vállalta a kockázatot". A műsorvezető megjegyezi: a főváros nevezte ki Eszenyit, természetes, hogy védekezik; és apróbb faktológiai pontatlanságok miatt szúrja meg, hogy „a színészekre nem szabad bízni" a közléseket, mert nem tudják pontosan összefoglalni, ki mit semmisített meg.
- Fáy megfigyelése: mindig csodálkozik, hogy a nők miért nem szólalnak fel Eszenyi ellen – mindig férfiak (Lengyel Tamás, Molnár Áron). Holott szerinte Eszenyi igazgatói munkájának legnagyobb kára az volt, hogy „folyton kinyírta a fiatal színésznőket": a fél generációval fiatalabb, tehetséges nőket (az átirat „a Béva", Kovács Patrícia nevét említi) eltüntette a színpadról, mert veszélyben érezte a saját egyedülállóságát. Ezért volt eleve rossz választás, hogy egy öntudatos színésznőt ültek az igazgatói székbe, aki maga körül számolta fel a konkurenciát.
- Oldalsó fű: a színészek mint véleményvezérek – ha Robert De Niro Trumpról beszél, az hírré válik. Ezzel szemben idézik Ricky Gervais Oscar-gálás szópárbaját: a színészek menjenek, köszönjék meg, és takarodjanak, ne magyarázzák a politikai állásfoglalásaikat – „annyit nem jártatok iskolába összesen, mint Greta Thunberg".
- 2025 decemberében a Vigszínház megalkotta az etikai kódexet és eljárási rendjét. 2026 júniusában aztán Vadász Dániel végleges döntést hozott: a Primadonnákat kivették a Csokonai Színház 2026/27-es műsorából, és bocsánatot kért mindazoktól, akiket intézkedései érzékenyen érintettek:
„A megszólított szakmai szervezetekkel egyeztetve sem lehet olyan protokollt követni, amelyet minden érintett szervezet egyformán véleményez, és ebből ellentmondásra, akár destruktív helyzetek is kialakulhatnak." – Vadász Dániel *
- A beszélgetés kiemeli az ellentmondást: a Vigszínház felügyelőbizottsága épp azt javasolta, hogy szervezeteket kell létrehozni és rájuk kell hallgatni – Vadász Dánielnek három hét alatt sikerült megtapasztalnia, hogy a vélemények annyira széttartóak, hogy önállóan kell döntenie.
Máté Gábor, az Ördögkatlan és a számonkérés határai
- Máté Gábor az Ördögkatlan fesztiválon (augusztus 4–9. között) beszélgetett Alinda Veerrel; a beszélgetés csak napokkal később jelent meg (a Telexen), és onnan tudott róla Molnár Áron. A beszélgetés a fesztiválon, teltház előtt „semmilyen biztosítékot nem vert ki" – ott volt a közönség soraiban a társadalom reprezentatív rétege, csak Molnár Áron nem.
- Máté Gábor álláspontja: eddig azt követelték Eszenyitől, hogy kérjen bocsánatot – de mit csináljon még? Azzal, hogy elvesztette a Vigszínház vezetését, már megkapta a büntetését.
- Molnár Áron ezt a következő napon Facebook-videóban cáfolta: „a feltételes mód soha nem bocsánatkérés"; Máté Gábor hagyja meg az áldozatoknak, hogy elfogadják-e azt. Szerinte Eszenyi posztjai az egzisztenciális válságból és a munkától elesésből fakadnak; senki sem szeretné, hogy meghaljon, „de számoljon a következményekkel":
„Senki nem a tehetségét kéri számon, hanem azt, hogy az ország akkor legbefolyásosabb nője miért élt vissza hatalmával, és miért nem lettek következményei." – Molnár Áron *
- Molnár Áron követeli a valódi szakértőkkel történő vizsgálatot, a több mint 60 ember vallomásának figyelembevételét, és ismétli: nem kellett volna megsemmisíteni a tanúvallomásokat. Szerinte „a nyilvánosság az egyetlen hely, ahol erről beszélni kell", és „pontot kell tenni erre a gondolkodásra":
„Amiért eddig nevettetek a büfében, azért most büntetés jár." – Molnár Áron *
- A beszélgetés elemzése: két világ létezik. Van egy radikálisan számonkérő világ – Molnár Áron a színházi vonalon ennek képviselője; a közhangulat, amely a politikában is megfigyelhető („majd hat év múlva számonkérik a fideszeseket"), az, hogy soha többé ne fordulhasson elő, és ha megtörtént, legyenek következményei. Van viszont a kérdés: ki dönti el, mikor jár le a büntetés, melyik a pillanat, amikor többet veszítünk, mint nyerünk? És hogyan lesz ebből konszenzus?
- A műsorvezető hozzáteszi: Máté Gábor sem teljesen semleges szemlélő, „neki is van baja" – a Katona József Színháznál történt (az átiratban csak torzultan szereplő) botrányos esemény(ek) miatt, amelyeket nem akkor tudott meg, amikor történtek, hanem amikor már nem lehetett tovább „szőnyeg alá söpörni" őket. Szerinte Máté Gábor keze is „bepiszkolódott" az ügyben – nem véletlen, hogy a beszélgetésben úgy fogalmaznak: „Máté Gábor már ott ül Enikő mellett a vádlottak padján".
Kocsis Zoltán, Kepes Juli és a zsenikultusz
Kepes Juli posztja és a letett falikép
- Kepes Juli (Alexander-technikával foglalkozó, zenészekkel dolgozó szakember, Kepes András lánya) Facebook-posztja szerint az Eszenyi-ügy kapcsán újra fellángolt az előadóművészetben jelenlévő abúzus-diskurzus, „de ez a vita nem csak Eszenyi Enikőről szól". Néhány hónapja egy fiatal zongoristáknak tartott kurzuson a terem tábláján Kocsis Zoltán fényképe függött, „szigorú, fenyegető tekintettel". Mivel egyre nagyobb feszültséget érzékelt magában, megkérdezte a csoportot, mit éreznek a képtől: azt mondták, a kép feszültséget kelt bennük, és befolyásolja, hogyan tudnak jelen lenni és dolgozni. Felálltak, és levették a fotót – Kepes Juli szerint ez meghatározó pillanat volt.
- A poszt szerint Kocsis Zoltán fantasztikus zenészi teljesítményét és bántalmazó, sokszor kegyetlen viselkedését teljesen tabuként kezelték; „az igazságok megférnek egymás mellett":
„Az igazságok megférnek egymás mellett: attól, hogy nevenapjuk Kocsis Zoltán bántalmazását, egyetlen hanggal sem lesz kisebb." – Kepes Juli (közösségi média posztjából, a műsorban felolvasva) *
- Kepes Juli további tézisei: a zsenikultusz védelme adja a felmentést; a bántalmazás nem csak viselkedési mintát tanít – a feldolgozatlan trauma az érzelmek szabályozását, a határok érzékelését és a hatalomhoz való viszonyt is alakítja; az, hogy valaki egykor áldozat volt, nem menti fel a felelősség alól; a generációváltás legfeljebb reményt ad, az igazi paradigmaváltáshoz intézményi munka kell; „nem az előadóművésznek kell elmenni, mert nem tűri a bántalmazást – válasszon más szakmát az, aki vezetőként nem képes tiszteletben tartani mások határait"; a bocsánatkérés önmagában nem felelősségvállalás.
Fáy válasza: pályaalkalmatlanság vagy visszaélés?
- Fáy első reakciója: „ez nevetséges". Szerinte „egyszerűen pályaalkalmatlanságra utal, ha valakit egy ilyen kép zavar": aki zongoristának készül és a faliképtől összehúzza a szemöldökét, annak ezer ember fogja majd összehúzni a szemöldökét, ha melléüt a színpadon.
- Ugyanakkor árnyal: ő sem tartja Kocsis Zoltánt kellemes embernek. Látta, hogyan tett feszültté próbákat, hogyan hazazavarta a készületlenül jött táncost, látott „punnyadt" embert fölébresztő nyelvi abúzust („gyerünk, gyerünk, és még egyszer megszólalok…"). Tehát nem védi Kocsist – csak a kép-levételi jelenetet tartja képtelenségnek.
A VOK-félelem és az értelmiség szabályteremtő szerepe
- A posztra érkező hozzászólások közül kiemelik Farkas Attila Mártonét: ő nem kedvelte Kocsist, mert az anno „megvédte Borsit" – de ezen az alapon „mindenki arcképét le kell venni, sok ezer évre visszamenőleg"; az egészet „piti szélsőségnek", „gumicsontnak" tartja, és attól fél, hogy a felmelegített Eszenyi-ügy kapcsán „előbújik a VOK", amelynek ismert eszköze a bántalmazás fogalmi keretének extrém tágítása, célja pedig egyfajta új totalitarizmus.
- A műsorvezető szerint a VOK (Vagyonvisszaszerzési és Vagyonvédelmi Hivatal) ügye azért érdekes, mert itt a bántalmazás olyan fogalmi keretezést kap, ami túlmutat az ügyön, és az értelmiség szabályteremtő tevékenységét hozná vissza – „meghúzza azokat a vonalakat, ahol egyébként a focipálya húzódik". (Arról is szó esik ironikusan, hogy nem ezzel a céllal ültek a kamera elé, hogy a VOK vezetőjével nézettségben versenyezzenek; és hogy a VOK-vezető megválasztása körül is hasonló, „kvázi Kocsis- és kvázi-Eszenyi-történeteket" lehet hallani „az elnökasszonyról vagy Ligeti Miklósról".)
- Fáy az értelmiség „nagy tragédiáját" emeli ki: a Fidesz-kormányzat alatt meg kellett tapasztalnia, hogy amit gondol, az senkit nem érdekel – a véleményvezérek hiába mondják el a véleményüket, nem jelenhet meg. És ez már nem fog visszamenni a következő kormánnyal sem, nincs olyan hivatal, ami visszahozza. „Nincs Népszabadság, nincs 300 000-es példányszám, senkit nem érdekel a véleményem" – ezt vagy elfogadja az ember, vagy nem.
- Fáy: az ügy akkor lenne „fogható" szélesebb közönségnek, ha Eszenyi vagy Kocsis tevékenysége jogi relevanciával bírna – Kocsis esetében ez legfeljebb posztumusz, Eszenyi esetében az elévülési idő számítana. A jogi és a morális keretek halmazai csak mérsékelten fedik egymást, miközben a színházakban ma is történnek szörnyű dolgok – ez nem a NERhez, hanem magához a színházhoz kötődik. A színháznak ki kellene nőnie, de valószínűleg nem tudja: „a színház érzéki művészet", „mégis csak a szép nőt nézzük" – nem véletlen, hogy az 50 év fölötti nőkről alig írnak darabot, „ők nem számítanak".
Borsi–Birman és a fehér Yamaha
- Kocsis Zoltán és „Borsi" kapcsolata kapcsán kiderül: „a Bors a Birman" – a családhoz tartozik a belvárosi Birman István utca, és a családban a Landler Jenő is felbukkan, akiknek ősei a Kreml falában nyugszanak. A beszélgetés szerint ez a kommunista múltú, ám „nagyon jó zeneízlésű" környezet a magyarázata annak, hogy miért érintékeny pont Kocsis e kapcsolata miatt.
- Fáy személyes emléke: ismerte Kocsist és Borsit is, és ott volt „azon az ominózus koncerten", amit a Vigadó kis termében adtak. Kocsis Zoltán nemcsak hogy fellépett Borsi mellett, de állítólag azt mondta: „nincs még egy ember a világon, akinek a kedvéért fehér Yamahán játszana" – majd tényleg fehér Yamahán játszott. Fáy megjegyzése: „ezekkel a marhaságokkal traktáljuk a nézőt".
- Fáy szerint Farkas Attila Márton csak magát akarta tisztázni, hogy nem „Kocsis-őrült"; szerinte nem lehet Kocsis Zoltán tevékenységét kizárólag a Borsi-kapcsolatra fűzni.
Generációk, kanárik és a lehúzás kísértése
- A beszélgetés szerint a lényegről így is-úgy is nem esik szó: hogy Kocsis Zoltán „hogyan bizonytalanított el egy egész generációt". Nem azzal, hogy annyira jó volt – hanem például azzal, hogy meghalása után a következő karmester azzal vette át a zenekart, hogy „egy évig nem játszunk Bartókot", pedig Kocsis éppen a Bartók-kultuszon dolgozott.
- Máté Gábor (az átiratban „Mezőgábor") Kepes Juli posztjáról úgy vélekedik: ő „mégis egy teret betöltő személy, sokan követik". A beszélgetés Kepes Juli családi hátterét is megemlíti: Kepes András gyermeke, a család múltja (az átirat szerint „a kommunista Kepes Imre" története és az, hogy Kepes András hogyan válhatott olyan fiatalon a televízió sokat foglalkoztatott csillagává) nehéz – mint mondják, „egy jó módban élő, sikeres, de traumatizált sztár gyermekeként nőtt föl", amiért akár megértőbbek is lehetünk vele. Fáy ironikusan jegyzi meg, hogy ennek a hozzászólásnak a lényege a könyvvásárlásra buzdítás.
- A beszélgetők észreveszik: a reakciók túlnyomó többsége azt üzeni, hogy Kocsis Zoltánt „nem akarjuk elveszíteni" – miközben „állandóan van egy kísérlet, hogy ezeket a fontos embereket lehúzzuk a magunk szintjére".
- A generációs tükör: Fáy elmeséli, hogy egykor Vitray Tamásnak is mondta, ideje visszavonulni – majd önkritikusan: „elég béna generáció vagyunk":
„Akik kicsit fölöttünk voltak – egy Kocsis, egy Nádas, egy Eszterházy –, azok nagyon sokat adtak a magyar kultúrához. A magam kortársait nézem, azt látom, hogy nem sokat adtunk a magyar kultúrához." – Fáy Miklós *
- A fiatalok pedig őket akarják „letaszítani" – „menjünk önként el, ahogy Molnár Áron mondja". A műsorvezető képszerűen kérdezi: ha az első sorban ülő fiatal hölgy (aki anyukájával nézi őket) egy órája után megkérdezi, „miről beszélgetnek ezek a bácsik" – a válasz az, hogy az új generáció a maga hőseit és a maga korlátait keresi, néha épp a régiek letaszításával.
- Molnár Áron „Magyarország kedvenc reggeli műsora" című elemző beszélgetéséről szó esik: március 15. után arról beszélt, hogyan lehet, hogy olyan elérésű emberek, mint Gubik Petra vagy Ember Márk, állami kitüntetést kapnak 27 nappal a választás előtt, és csak annyit mondanak: „én csak egy színész vagyok" – pedig fontos pillanatban az értékrend mellett kellett volna szólniuk. A műsorvezető egy DK-gyűlésen elhangzott kérdést is idéz („ha Ukrajna megtámadja Magyarországot, számíthatunk-e az oroszok segítségére?"), és úgy foglal állást: Gubik Petrával megértőbb, hiszen „Budapesten élő, jól menő, egyetemet végzett színész", de Molnár Áronnal, aki „az agymosott propagandát tolja", nem. Fáy ezzel szemben „ezekben semmi tragédiát nem lát": vannak személyes következmények, „de legalább szó van róla" – és maguk is „beálltak a sorba", mert szerintük az ügy, a szereplők és a múlt fontos.
- A művészek társadalmi szerepéről a kanári-elv: a bányászok régen kanárit vittek a kalitkában, és ha az elpusztult, sújtólég volt a tárnában – a művészeket gyakran használjuk így, hogy „helyettünk szenvedve" modellezzék az általánost.
- Záró gondolat a témához: az 1950-es években született generáció – Kocsis, Nádas, Eszterházy – sokkal nyomorultabb és reménytelenebb körülmények között, „beszűkített világban" alkotott, ahol nem maradt más, mint reggeltől estig sportolni vagy zongorázni, mert „nem nyithatta ki a száját". Fáy elfogadja, hogy ez magyarázhatja a különbséget a generációk teljesítménye közt.
A politikai szféra: Pikó András, a morálhősök és a megfeledkezett múlt
Pikó András és Stumpf András
- Az utolsó fejezet két történetből áll. Az első: Pikó András a lányáról, a vele való bánásmódról és annak következményeiről írt, és említette, hogy egy Balázs nevű személy (az átiratban „Badarc Balázs") köztelevíziói megbízatása „nem biztos, hogy a legmegfelelőbb döntés volt".
- Stumpf András egy írásában – nem az adott történet, hanem Pikó András kapcsán – arról beszél, hogy „a hirtelen morálhősök tombolását nehéz derűvel viselni": szerinte azok egyre bátrabban feledkeznek meg arról, ők mit tettek vagy éppen mit nem tettek a Gyurcsány-korszakban.
- A műsorvezető szerint ez „rétegzett történet, nem feltétlen generációs": Stumpf a Gyurcsány-ért kapcsolódó vádat hoz fel egy történetben, amelynek „az ég egyadta világán semmi köze" hozzá – Pikó ugyanis nem saját magáról írt, hanem a lányáról.
A megfeleledkezett családi abúzus – és Magyar Péter
- A második történet visszavezet a múltba: a beszélgetés felveti, hogy létezik olyan, családi abúzusról szóló történet, amelyről a társadalom „megfeledkezett", és az érintettet azóta sem szembesítik vele. Kérdés: van-e olyan szempont, amelynél félre lehet tenni, hogy az illetővel szemben koholt, alaptalan vagy alapos vádakat fogalmaztak meg – és „a cél szentesíti az eszközt" alapon nem vesszük elő, aztán megfeledkezünk róla?
- A műsorvezető állítása szerint ez a szabály egyeseknél működik, másoknál nem: „az ő története csak annyiban más, hogy nem Fáy Miklósé, és Fiala Jánosé végképp nem, hanem Magyar Péteré, az ország miniszterelnökéé" – vagyis a felvetés szerint a miniszterelnök múltjába tartozó, családi abúzusról szóló történetet a közbeszéd kivételkezelni látszik.
Zárógondolat: mi a lényeg, mi a „kis színes"
- Fáy elismeri, hogy nem tudja a megoldást: „nem élhetünk úgy, hogy ha nem tudunk túllépni – nem is megbocsátani, mert milyen alapon bocsátana meg bárki bárkinek –, de ha nem lehet túllépni valamin, akkor nagyon nehéz élni, tovább élni":
„Ha nem lehet túllépni valamin, akkor nagyon nehéz élni, tovább élni. […] Bizonyos dolgok fontosak, bizonyos dolgok nem fontosak. Ezt kell tudni, hogy mi az, ami lényeges." – Fáy Miklós *
- Az utolsó csere arról szól, hogy van, ami valakinek „csak kis színes" az életében – olyan élmény vagy történet, amely „kellett ahhoz, hogy azzá váljon, aki". Ezzel zárul a beszélgetés.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Rá Zoltán Amadinda" – valószínűleg **Teljes átirat megjelenítése
[00:00:03]Jó reggelt, jó napot, jó estét.
[00:00:03]Ki mikor nézi meg ezt a beszélgetést Fi Miklóssal, akivel az abúzusról fogok beszélgetni nem teoretikus módon.
[00:00:16]Maga a kezdés az némileg teoretikus.
[00:00:16]Az abzus szó jelentése valamilyen visszaélést takar.
[00:00:23]területei, párkapcsolati, szexuális, fizikai visszaélés, erőszakos abúzus, fizikai bántalmazás, érzelmi abúzus, zsarolás, megfélelmítés, gyerekbántalmazás, jogi abúzus és hát ott van a nyelvi abúzus.
[00:00:41]uti frui abuti emlékszel te tanultál te te jogot végeztél akkor római jogot hogy aki a tulajdonosnak joga van utifrui abuté tehát használni gyümölcsöztetni és elidegeníteni tehát van egyébként az abudusnak csak egy ilyen jelentése is most az elidegenítés jaj de örülök hogy eszembe jutott nem volt hiába rózs professzornál igen én is hozzájártam négy témakör az első a legrövidebb sportg a rivális csapatok, például a Manchester City az és az Arsenal előszeretettel alkalmaznak apróbb sárga alapot, nem feltétlen érő szabálytalanságokat az ellenfél kontratámadásainak csirályában való elfolytására.
[00:01:20]A Liverpool hagyományosan elzárkózott ettől.
[00:01:23]Jürgen Klopp nyilatkozataiban, ugye ő a Liverpool korábbi edzője volt, többször is lusta megoldásnak nevezte a taktikai szabálytalanságokat, és úgy vérte, ezek tönkreteszik a futball folyamatosságát.
[00:01:38]Ugyanakkor vannak olyan vélemények, amelyek a Liverpool elmúlt időbeli szereplését pontosan azzal magyarázzák, hogy ez a csapat ilyen elegánsan viselkedik, és nem követ el taktikai szabálytalanságokat.
[00:01:52]Hát persze, hogy a korábbi ikon Steven Gerard megjegyezte, hogy a Liverpool jelleg kerete túl kedves a pályán.
[00:01:57]A Liverpool tehát összefoglalóan válaszót előtt áll, megőrzik a hagyományos, tisztább labdaszerzésre fókuszáló identitásukat, vagy beépítik a játékokból riválisok által mesterien alkalmazott cinikusabb taktikai szabálytalanságokat a védelem stabilitásának eléréséhez.
[00:02:17]Tudunk-e tekinteni a taktikai szabálytalanságra úgy, mintha az egyébként nem fizikai abszus lenne?
[00:02:28]Hát ugye ez egy örök probléma.
[00:02:28]Úgy értem, hogy hogy az, hogy tehát én valakit felrúgok a futball pályán, eltöri a lámbát, akkor miért nem visznek engem be rögtön izéért súlyosesttésért is.
[00:02:38]Tehát azt mondom, hogy van a van a labdarúgásnak vannak bizonyos szabályai meg hagyományai és akkor aszerint a taktikai falt az ugyan egy ronda dolog, vagy utálatos dolog, vagy olyan, amikor még a saját szurkolók is a lelkükbe néznek.
[00:02:53]De hát emlékszel talán, amikor mészán, hogy én ordítottam neki, hogy üss el, üss el, de nem.
[00:03:00]És akkor berúgták a belgák az egyenlítők, vagy valami történik.
[00:03:02]Tehát, hogy egyáltalán nem vigasztalódnak a a vesztes csapatok, vagy emelt fővel vesztettünk.
[00:03:11]Tehát azt gondolom, hogy hát ez ilyen szóval én nem tudok úgy tekinteni, mint egy abúzusra, hanem mint egy utálatos dologra.
[00:03:16]Hát lehet mondani a egyébként ugye észrevette nyilván az ellentmondást a felolvasott részben, hogy hiszen Jürgen Kloppal bajnok lett a Liverpool és utána azok, akik jöttek, akik a Klop irányt viszik elvben tovább, azt mondják, hogy amiatt nem bajnokok, mert mert a klop irányít részint, így van, de részint az is lehet, hogy közben ilyen mértékben változik a foci, hogy nagyobb mértékben igényli azt a taktikai szabálytalanságot, ami ugye nem a primér szabálytalanság, amikor valakit buktatnak, hanem annak érdek érdekében követik el, hogy az illető ne kerülhessen úgy helyzetbe, hogy abból gól születhessen.
[00:03:52]Most volt egy műsor a Mohácsi csatáról, és ott is azt mondta, hogy hát vannak ilyen elvek, hogy lehet-e csapdát állítani, vagy nem, de van a gyakorlata.
[00:04:00]Amikor ott vagyunk a harczen, akkor ezen nem gondolkodunk, hogy becsaphatjuk az ellenfélt egy színleges visszavonulással, hanem hát ez a ez a játékrésze, azt azt nem kell szeretni azért, de hát még egyszer visszatérve, ha elfogadjuk, hogy cselezni szabad, tehát hogy van át becsaphatom a másikat egy mozdulattal, nem is jobbra akarok menni, hanem balra, akkor el kell fogadni azt is, hogy taktikai szabad.
[00:04:30]Nem értesz egyet, vagy egyet írtesz, vagy?
[00:04:32]Én alapvetően rád vagyok kíváncsi.
[00:04:32]Ha valam nagyon nem értek egyet, akkor szólni fog szólni fogsz.
[00:04:36]Nem az lesz, hogy te egyre jobban égeltem mag nem.
[00:04:39]Egyelőre még nem lettél koks.
[00:04:39]Jó, ezzel végeztünk is.
[00:04:47]Második témakör, az érintettség alapján.
[00:04:54]Visszamegyek 2015 áprilisára.
[00:04:54]személyes példa, amikor egy kritikád után Rá Zoltán Amadinda részint a Facebookon, írt neked, aztán meg hosszabban, amiben megpróbálta a Facebookon elkövetett levelét hát szalonképesebbé tenni.
[00:05:18]Egy ránky koncentről írta, vagy egyebek közt arról nyílt levélfái Miklósnak.
[00:05:21]Ide figyelj te barom.
[00:05:24]Elolvastam a nyavajás gondolataidat.
[00:05:27]Ránk éég tegnap Móc koncertjéről és betelt a pohár.
[00:05:29]Eleg van belőled.
[00:05:31]Nagyon ügyelj arra, hogy soha többé ne téved semmilyen koncertre, ahol fellépek, mert úgy ki a teremből, mint a taknyot.
[00:05:40]Te senkiházi Jankó, te kitartott nem értes semmihez.
[00:05:45]Régóta tudjuk, ócska, frusztrált segnyaló vagy, egy labdaszedő, aki csak a partonalig jut.
[00:05:52]Foci.
[00:05:54]onnét óvatt.
[00:05:54]Mégis hogy képzelded, hogy a törpe identitása a legnagyobb művészeket sározat be?
[00:05:59]Mit gondolsz, meddig teheted ezt büntetlenül?
[00:06:01]Ébredj fel, kispofám, amíg nem késő.
[00:06:03]Később pedig a szalonképesebb verzióban arról beszél, hogy te hogyan rántottad le a sárba a koncertet, amit ha mások nem láttak, akkor azt meg se tudják ítélni, hogy te miről írsz.
[00:06:19]Az, hogy te az élet és irodalomban és a népszabadságba írhatsz, akkor még volt népszabadság.
[00:06:24]Semmi mással nem magyarázható, mint lassan mindent uraló középszerrel.
[00:06:28]A fáj jelenség kezé játszik egyébként az a fájdalmas és gyakorlat tapasztalatok bizonytalanság is, amely a szellem különböző területein kiemelkedő alkotó kortársainak egy-egy zeneművet vagy előadást hogyan ítéljenek meg.
[00:06:38]Majd végül egyre közelebb a mai világhoz.
[00:06:42]Ugye az dátum 2015 fájdalom, de a mai közéletben 2015.
[00:06:45]A kiegyensúlyozott nyugodt hangnak egyre kisebb a hatása, úgy tűnik, mintha nagyobb olvasóközönség elér elérése érdekében szükség volna bűzös kipufogó gázokat okádó hajtó rakétákra.
[00:07:03]Abúzus, nyelvi abúzus.
[00:07:05]Hát ezt mondjuk tehát nyilván abúzusnak van szám.
[00:07:08]azt mondja, hogy hímrindyó, de hát én csak azt érzem, hogy akkor olyan előnyös a külsőm, hogy én akár ebből is meg tudnék érni.
[00:07:14]Szóval ezel szóval úgy értem, hogy én ezt helyesnek tartom.
[00:07:19]Hát úgy értem, ha az ember nem tud, ráadásul nem is a saját ügyében emelte föl a szavát, hanem valamilyen köz, tehát úgy írtam, hogy valaki mást akar megvédeni.
[00:07:31]Tehát erre azért nagyon nehéz megbántódni, vagy megsér nemok szó nem nem akarok vele puszi puszib pajtás lenni, mert nem tetszik a stílusa tehát úgy értem, hogy eleve az, ha valaki kivág, mint a taknyat, az ember mindig megigyel, hogy Jézusom, ezt kivágja a taknyát.
[00:07:49]nem belefúj a seem zsebkendőjébe.
[00:07:51]Szóval, hogy tehát nyilván nem rokons szenves számomra az ilyen ember, attól függetlenül, hogy róla mivel váltottad ki?
[00:08:01]Hát azt hát én az a legsúlyosabb, hogy sose emlékszem, tehát egyszer sikerült egy ilyen beszélgetést folytatnunk a a a mint Iván végszínházas Ivánnal, hogy akkor bemutatlak titeket egymásra.
[00:08:16]Hát nagyon nem örülök, és valahogy elkezdett ordibálni veled, de nem tudtam, hogy mi a mi a baj, de aztán kiderült, mert anny addig mondta, amíg aztán ja azt írtam, hogy nem jó, nem színész.
[00:08:26]Azt hisem ez volt a ez volt a probléma.
[00:08:28]A szóval tehát ez szerintem nem személyes.
[00:08:36]Tehát ez nem tudok megbántóni, mert az az érzésem, hogy az személyességre ér jött személyesség, abúzusra született abúzus.
[00:08:44]Mi lehet az, ami egy ilyen jellegű érzelmet vált ki, ami egyébként verbálisan agresszív, tetlegesen meg tudtomal nem következett be semmi.
[00:08:57]Hát de egymás mellett ültünk, volt egy ilyen kellemetlen, hogy elmentünk-e vendéglőbe és hát látták, hogy két ilyen zenével foglalkozó ember parancsoljanak, hülyenek egymás mellé és akkor úgy mind a kettőnek ilyen félre fog később volt.
[00:09:10]Nem sokkal.
[00:09:10]Szóval ez ugyan eleven volt akkor ez a dolog, úgyhogy tehát nem volt szó, se volt se verekedésről, se nyelvi abúzus.
[00:09:20]Mennyire adsz te arra, hogy amit írsz, az még a taktikai szabálytalanság közelében se legyen?
[00:09:29]Hát ezt e eszembe se jut a a probléma.
[00:09:33]Tehát arra adok, hogy valamilyen indulati hitele legyen.
[00:09:36]Tehát ne az legyen, most valakit ény egy szóztató cikk írjak a válogatott szavakkal feldícsérek, vagy lealázok.
[00:09:43]Ugye az emberek inkább a lealázása iránt érdeklődnek.
[00:09:49]Szóval, hogy hogy arra arra próbáltam, amennyire tudom, mindig próbáltam, nem mindig sikerült, hogy ne az legyen, hogy jaj, ez egy jó vicc, akkor ezt most itt el sütöm a rovására.
[00:10:02]hanem hogyha tényleg legyen, bosszantson fel.
[00:10:08]Két dolog adódik ebből, és aztán megyünk tovább.
[00:10:10]Az egyik az, hogy te egyebek közt kritikus vagy.
[00:10:14]A kritikus kritikákat ír, de van olyan kritikus, nem tudom, hogy te ilyen vagy-e, aki egyébként egy szűgebb, tágabb körben, megfelőrész aláhuzandó a személyes véleményét írástól függetlenül, vagy azt kiváltva megosztja az érintettel.
[00:10:34]Természetesen ott is történel történhetnek erőszakos mozdonatok, csak az sose derül ki, mert ez egy magánbeszélgetés, vagy az egy levél, amit hogyha valaki tisztességes, akkor azt nem teszi közzé.
[00:10:46]Mennyire része ez a tevékenységednek?
[00:10:49]Nem azt kérdezem, hogy akkor miért a Népszabadságba írtál, és miért nem hívtad föl Ránki Dezsőt, ami megelőzte volna ezt a problémát, de azt kérdezem, hogy ez egy létező megjelenési módja voltban lesz-e Fá Miklósnak?
[00:11:05]Hogy nem.
[00:11:05]Tehát úgy értem, hogy ezt nem tudom, hogy mi ennek az oka.
[00:11:08]Valamiért az ember ihletet kap a művészeti alkotásokról, és arra így reagál.
[00:11:14]Ha nem tudom megírni, akkor akkor nincs elvégezve a a dolognak a feldolgozása.
[00:11:23]Tehát valahogy azt érzem, hogy hogy jó, most megnéztem, de de meg se fogalmazom a véleményt, hogyha nem írásba fogalmazom meg, vagy nem.
[00:11:30]Szóval nem valahogy nem nyilvánosan.
[00:11:33]Ez fogalmam sincs, hogy ez ez miért alakult ki.
[00:11:37]Akinek nem ingene vegye magára ezt a történetet, mennyire vetted magadra, vagy az ehhez hasonlókat, hiszen nem egy volt belőlük, de nem volt olyan sok.
[00:11:44]Nem semennyire.
[00:11:46]Szóval nem tehát nem megy fel a vérnyomásom, vagy nem borul el az hagyom, ha meglátom.
[00:11:51]A másik ami számomra adódik, hogy amikor egymás mellett ültetek, akkor vajon erről beszéltetek-e?
[00:11:58]Egyáltal nem beszéltünk, tehát egymás leültettek, és mind a kettő egy kicsit úgy kifordultunk abból a jelezvéből.
[00:12:04]És ez evidens?
[00:12:06]Hát nekem evidens.
[00:12:06]Hát én nem, tehát a tehát ugye nagyon sok olyan újságíró van, akinek az újságírás lényege az, hogy ezekhez az emberekhez, akihez csodál, valamilyen módon közel kerülhet.
[00:12:17]Tehát azért ír róluk, azért készít interjút, hogy valamiképpen része legyen.
[00:12:23]Hát ezt nem.
[00:12:23]Szóval de úgy tudom, hogy e ez nem alacsony szintű újságes, hanem sokszor magas szintű, de valahogy hát akik mindig azt mondják, hogy ők a szakmához tartoznak, és mond te egy kritikus vagy, milyen szakmához tartozol?
[00:12:35]Hát a a nem sose rendezel, sose lépsz színpadra, sose zongorázol nyilvánosság előtt.
[00:12:41]Ez nem a szakmának a része, ez a befogadásnak a része.
[00:12:46]Tehát az a kérdés, hogy akarok-e, tehát én nem akarok a művészekhez közel kerülni, mert úgy nem, tehát a nem azt mondom, hogy egyáltalán nem érdekelnek a művészetükön kívül, de legalábbis hivatalos módon nem.
[00:12:58]És még az se mondom, hogy nincs öröm benne.
[00:13:00]És van olyan művész, akihez közel kerültem, hiszen barátok lettünk.
[00:13:07]Igen.
[00:13:07]Szóval nem azt mondta, ja.
[00:13:07]Kálmán pénz, aki egy bariton, paszbariton énekes.
[00:13:14]És hát akkor még nem volt, amikor megismertem, angolt tanított a Paulai Ide utcába, szóval szó se volt a énekelni tanul, de sose derült ki, hogy ő majd a metropolitan fog énekelni.
[00:13:23]Tehát valahogy ott a sorrend megváltozott, de de hát alapvetően nem nem akarok velük nem tudom, hogy azért, mert túlságosan csodálom őket, vagy túlságosan mással foglalkoznak, mint amire én foglalkozom, mert hiszen nekik egy zongoraszonát az nem azt jelenti, mint nekem.
[00:13:41]Hát szóval nem érzelmileg érik át elsősor első helyen, hanem technikailag.
[00:13:47]Melyik hangot kell lenyomni?
[00:13:49]Harmadik akta színház Eszenny Jenikő.
[00:13:53]Eszen Jenikő 2009 és 2020 között vezette a Végszínházat.
[00:13:57]2020 tavaszán az igazgatóválasztás előtt nem sokkal több munkatársa is nyilvánosan beszélt.
[00:14:02]Az igazgató verbális agressziójáról, megalázó helyzetekről és toxikus légkörrel működtetett színházborról.
[00:14:13]Az ügyből országos botránylet Eszennyi végül visszalépett az igazgatói pályázattól.
[00:14:18]Tehát 2009 és 2020 között kronológiát használok, de nem megyek 2020 elé, és a 2020 és a 2026 közötti időszakot sem tárgyalom.
[00:14:33]Igyekszem rövid és tömör lenni.
[00:14:37]Idén májusban a debreceni Csokonai Nemzeti Színház igazgatója, Vadász Dániel tájékoztatás címmel szöveget tett közzé május 23-án, amely így szól: Az elmúlt napokban a színház szakmai képviselőitől a közösségi médiában megjelent nyilatkozóval valamint több társulati tagunkkal történt egyeztetés után már azt azt követően ugye, hogy kiderült, hogy a 2027-es es évad rendezni fog bemutatják előadását Eszen Jenkőnek.
[00:15:08]A meghirdetett Primadonnál produkciót felfüggtem a műsorból, annak sorsáról június 30-án ho döntést.
[00:15:16]Azért kértem fel rendezőként Eszennyi Ennekőt, mert szakmában az a gyakorlat alakult ki, hogy Eszenye Enikő játszhat és rendezhet.
[00:15:26]Így volt Szolnokon, Kecskeméten, Kolozsváron, a Prágai Nemzeti Színházban, a szlovák nemzeti színházban.
[00:15:32]feltételezésem hibás volt.
[00:15:32]A teljes nyugalmat, tiszta őszinte kommunikáció, csak a szembenézés, a bántalmazó viselkedésből történ teljes elhatár elhatárolódás és a bocsánat kérdés hozhatja meg és úgy döntött, hogy különböző szervezetekkel fog tárgyalni, hogy milyen eredményre jutott eről később még lesz szó.
[00:15:54]Nézzük az origót és az onnan sarjadóvetést.
[00:15:58]Ezérnek.
[00:15:58]Azt hittem Vadász Dániel, akinek nem lennék a barátja, hogyha ilyen így nem tud kiállni az ember mellett.
[00:16:06]Szóval, hogy eszenje nélkül.
[00:16:08]Tehát mert hogy arról van szó, hogy amikor felkért, hát ha fölkérem, a fölkérsz valakit és akkor azt monda, hogy azt még nem szabad, akkor mégse kérem föl.
[00:16:16]Hát ez nem nem valami nagy jellem, hogy úgy mondjam.
[00:16:22]Tehát nem azt mondja, hogy akkor most törjük át a törjük át a falakat, vagy akkor bukjunk együtt, hanem ja, bocsánat, ki hát elszól nem nem lovagias, hogy úgy mondjam, vagy nem úriemberi, vagy nem színházigazgatói, vagy és még nagyon sok mindent tudnék, hogy mi nem, hogy Eszenjikőről, mint tehát Eszen Jenikő én szerintem a Marton Lászlónak a terméke.
[00:16:46]Ezt nem tudom úgy igazából pontosan, mert annyira azért nem figyeltem soha se a koráb az érzésem, hogy amikor ő kiszállt ebből, akkor igyekezett egy olyan utódót tenni, aki egyrészt valamennyire az ő dolgait viszi tovább, másrészt mindig fog neki lehetőséget adni, hogy visszatérjen és ne kelljen neki úgy eltűn.
[00:17:07]fűrendező, illetőleg őt is megvádolták, és rossz nyelvek szerint többé-kevésbé ebbe is halt bele.
[00:17:14]Igen.
[00:17:14]Illetve hát igen, ezt hogy nagyon határozottan mondják, hogy igen.
[00:17:17]Tehát ez pontosan ez, hogy kikerült a illetve negatívan került ki a a közfigyelem.
[00:17:26]Hát ezek színházi emberek, tehát nem figyelnek rák, akkor nem érzik magukat a helyükön.
[00:17:31]Tehát úgy értem, hogy ez lesz a mondatot nem értettem.
[00:17:33]Hát hát hát akkor értem jól magam, hogyha mindenki engem néz.
[00:17:38]Ugye egy csomó ember akkor érzi rosszul magát, hogyha mindenki őt nézi.
[00:17:41]De hát vannak, akik a színházban dolgoznak, akinek ugy eszelőkének a rendezései azok mindig ilyenek voltak.
[00:17:47]Van egy óriási kavalkád, és akkor a középen megjenik esznylikő, és minden letisztul, és az összes fény ráirányul és a közönség tapsban tör ki.
[00:17:57]Tehát, hogy ő vajóban valóban jó választás volt-e színigazgatói posztra.
[00:18:03]Arról hát ugye az, hogy megoszlanak a vér az én vérem nem oszlik meg az, hogy rossz rossz tehát nem megfelő embert választották.
[00:18:08]Bizonyos szempontból megfelelő volt Marton Lásznak megfelelő volt, hiszen neki volt egy elképzelése a színházi szempontból.
[00:18:15]kódolva volt az, ami később történt.
[00:18:20]Hát nem hát az igen, végül is ez így t de Martó Lászlóról, amit tudunk akkor abban az is benne van, hogy amivel Marton Lászlót vádolták és amit ő sohase igazolt visszaemlékezetem szerint, akkor egy olyan ember kövesse, aki más vonatkozásban hasonló abuzív tevékenységet folytat?
[00:18:41]Én amennyire ezeket a dolgokat tudom, de hát egy kicsit olyan ingoványon járunk.
[00:18:45]Martor Lászó valóban abuzol tudom beszéltem olyan színésznőkkel, akik átestek ilyen jellegű abúzus amennyire ez egy ilyen tudom őt speciál beszélus jellegéről szexuális jellegű.
[00:19:00]Tehát ez a ez a régi fajta téveszme, hogy a színigazgatóhoz rendelkezik a Mit jelent az, hogy régi fajta téveszme?
[00:19:09]Hát a amit azt mondták mindig, hogy szereposztó dívány, hogy hol változott meg a mindig hol vagy hol kezdődött igazából?
[00:19:17]Az én azt se tudom igen, hogy ez vajon de hát móc korában ez már ez kérdés volt, hogy ugye m Mózát korában mi volt?
[00:19:27]volt hát a Lina Cavalieri és Mosár között mégis volt valamiféle kapcsolat, aminek következik Lina Cavalieri áriákat énekelt és áriakat írt Lina Cavalierinek de nincs bizonyíték arra hogyha ez nem történt volna meg akkor nem kell volna meg különben mi csak örülhetünk ennek hiszen legalább meghallgathatjuk ezeket az áriakat tehát megint mindig mindig van ez a mi a közönség a nevető harmadik vagy a sik boldog harmadik a kirá De hol változott meg a történet hol változott meg a felfogás ahol Ez már nem oké.
[00:19:58]Hát valahol a a filmből jött vissza szerintem a színházba.
[00:20:01]Tehát a film színészek lázadása Harry Einstein izé, amikor tudjuk, hogy tehát még a még a a Frida film kedvére a szalma helyeknek messzenre kellett vetközni.
[00:20:14]azt mondták, akkor van film, hogyha ő mezelül szerepel benne.
[00:20:16]És nem a közönség kívánalma volt, hogy ő vetköző messzer, hanem a Harry Wenstein kínálat volt.
[00:20:23]Tehát ott még ő elfogadta ezt a ezt az alkut, hogy hát ha ez az ára, nekem annyira szívügyem a mexikói színészként a mexikói festőnő, hogy akkor akkor ezt is megteszem.
[00:20:35]És valahol itt időben mégis csak fellázadtak a színészek, hogy nem vagyunk kötelesek ezt elviselni, vagy eltűrni, vagy nem kell neki mindenféle gusztussal emberrel lefeküdni.
[00:20:46]És most és ez aztán leszivárgott a színházba, és leszivárgott ugye Magyarországra is.
[00:20:51]Szóval még mindig a kulturális központ tetszik vagy nem tetszik az Amerika, mert hogy onnan indulnak vagy ott vannak szemöik nem tudom, hogy a népe szerintél vagy ez egy rossz kérdés?
[00:21:04]Nem, semmi kér sem róla.
[00:21:04]A nép semmiképp se éles szerint, senki se é szerint.
[00:21:07]Tehát ez ez egy azért egy erős képmutatás.
[00:21:10]Tehát ez olyan, mintha elítéljük a prostituáltat, de azt, aki jól megy férhez, azt meg azt mondjuk, milyen jól ment férhez.
[00:21:16]Hát szóval ez nem nincs.
[00:21:18]Tehát ez evvel a nép sosem sosem volt következetes, és most se.
[00:21:24]Akkor hogy működik a bíróság?
[00:21:27]Hát én az én megítélésem szerint legalábbis úgy, hogy egyfelől szeretünk bálványokat állítani.
[00:21:35]Másrészt szeretnénk jelezni, hogy a bálvány az csak bizonyos szempontból bálvány, de egy csomó dologban ő sem tökéletes.
[00:21:44]Tehát, hogy elmondani azt, hogy hát nem tudom Boven az piszkó volt, vagy nem tudom a jó el fogunk eddig jutni a nem is Boven kapcsán és és úgy de ugyanúgy tehát az erkölcsi elítélés az az nagyon a nagyon nagy lehetőség arra, hogy azt mondjuk, hogy hát jó, jó, de hát ez nem egy rendes ember, ez egy nem tudom megcsalja a feleségét, és hogy kétszer is megcsalta a feleségét, vagy homoszexuális, vagy mit tudom én, tehát hogy mindig van a a valami adu a nép kezében, hogy azt mondja, hogy igen, igen, bizonyos szempontból csodálom, más szempontból pedig hát én én vagyok a különb.
[00:22:23]A debreceni események viszonylag akcelerálták a történetet és gyors egymás utánban történtek a dolgok.
[00:22:31]Május 27-igi néhány nappal az igazgató tájékoztatója után a következőket tette egyebek közt közzé Eszennyyi Enikő.
[00:22:44]A színház az életem és a szenvedélyem, de ma már látom, hogy a szenvedélyes munka közben, bár soha nem akarattal, sokszor nem kellő figyelemmel és empáti fordultam mások felé.
[00:22:52]A történtekért vállalom a felelősséget.
[00:22:58]Hittem, megnyilvánulásaimat igazolja az, ami végül a színpadon megszületik.
[00:23:01]Azt gondoltam, hogy a színház fontosabb mindennél.
[00:23:05]Nem volt igazam.
[00:23:05]A következő ivadban bemutatandó debreceni primadonnál című produkció kapcsán az elmúlt hat évben most először fordult elő, hogy egy alkotói közösség egyes tagjaiban megfogalmazódott.
[00:23:16]Nincs megfelém a közös munkához elengedhetetlen bizalom.
[00:23:20]Megértettem, ha a hat évvel ezelőtti visszalépésem a Vigszínház vezetésétől önmagában nem jelentett valódi lezárást.
[00:23:26]Megértettem, hogy semmilyen művészi eredmény nem ér annyit, hogy közben emberek sérüljenek, vagy megalázva érezzék magukat.
[00:23:32]Kérem, fogadják el, hogy lehetséges a változás, amire folyamatosan törekszem, tudom, vannak sebek, amelyeket nem lehet egyetlen nyilatkozattal begyógyítani.
[00:23:43]Mégis szeretnék mindenkit megkövetni.
[00:23:45]Kérem, fogadják el őszinte bocsánatkérésemet.
[00:23:50]Ezt egybe vonnám, bár önállóan is megbeszélhető, egy nappal később Molnár Áron, aki színész, aktivista és influencer és sok minden még egyebek közt a következőket tette közzé a Facebookon.
[00:24:08]Eszenikő bocsánatkérése olyan, mint Balázsi Gyula könnyei.
[00:24:10]Bocsánat kérésére hat éve várunk.
[00:24:17]Csak azért történt meg, mert Eszennyi egzisztenciális helyzete kérdésé vált, hiszen a debreceni munkáját visszamondták.
[00:24:24]Olyan problémák miatt beszélünk itt, aminek kapcsán sem az RTL-nél, amikor az álarcos énekesben táncát, sem a TV2-nél, sem amikor a Cseke Péter vezette Kecskeméti Katonai József színházban, vagy a Bánk Tamás által vezetett játékszínben kapott munkát, nem esett szó.
[00:24:41]Eszny volt, amikor késsel feny volt, amikor késsel fenyegette, vagy falhoz vágta a beosztottjait.
[00:24:46]Dörödöm, dörödöm, dörödöm.
[00:24:49]Csak most jönnek végre a fránya következmények, és ez megijeszt, hogy ahogy az is, hogy az abuszi viselkedés miatt nem lesz munkád.
[00:24:56]Pont annyira jön szíből ez a bocsánatkérés, mint a Balázsi interjú.
[00:25:00]Ez két másodszor szerepel.
[00:25:00]Felkészül a főpolgármesteri ivat, ahol több mint 60 ember tanulvállomását semmisítették meg az ügyben hat évvel ezelőtt.
[00:25:13]Hát ugye, hogy nem hiszi, hát nem hiszi.
[00:25:16]Lehet mondani, hogy ki az a Molnár Áró, hogy ez most olyan fontos neki, hogy elhiszi, vagy nem hiszi, de valamiért úgy látszik, hogy ő fontos a véleménye, vagy olyan határozottan tudja mondani a véleményét, hogy sok ember róla figyel rá.
[00:25:28]Ez nem lényegtelen.
[00:25:33]Tehát azért vannak olyan ügyészei a társadalomnak, megkülönböztetett személyei, akikre úgy figyel oda a közvélemény, hogy közben nem feltétlenül ismerik a történet összes részletét, de akiket ezek az emberek vérpadra akarnak küldeni, vagy legalábbis a közelébe, azokat képesek egyébként a történeteljes ismerete nélkül tényleg eljuttatni a vérpadra.
[00:25:57]Persze mindenki a történ teljes ismereten nélkül ítélkezik, illetve hát a joggal tisztá ez egy nylékő bocsánat kérdése, olyan mint Balázsi Gyula könnyei, hogyan ebben a stúdióban abban a stúdióban ülünk, ahol Balázsi Gyulárnak az ominózus könnyei megjelentek.
[00:26:18]Eszenikő még nem járt itt.
[00:26:20]Na tessék.
[00:26:20]Na jó, de hát érted, tehát én ha én én se bízok a színészekben, azzal foglalkoznak, hogy értedelmeket mutatnak.
[00:26:28]Tehát én is úgy mindig úgy figyelek, hogy most ezt vajon őszintén mondja.
[00:26:32]Nyilván ez a foglalkozása tisztában van a hatásokkal, tisztá, sőt arra játszik, hogy az sorai vagy gondolatai vagy mondatai milyen hatást volognak kiváltani az orvosóban.
[00:26:44]Tehát ha a Molnár Áron is gyanakodva nézi, hát nyilván nem véletlenül, hiszen belülről tudja, hogy de Molnár Áron megnyilatkozás előtte hogyan tekintettél abbazon az egy napon, amíg még nem jelent meg Monár áronik ősat kérésére?
[00:26:59]Hát tehát elsőban vadász Dánielre gondoltam, hogy vagy kérje föl, vagy ne kérje föl.
[00:27:03]Tehát mindig azt mondom, hogy én nekem én én nem vagyok a eszenyi enékülnek a se a hóhíra, se a vájun, aki felkéri Vadász Dániel, az RTL, a Játékszín, a Kecskeméti katonai József színház, bárki, azok mind teszik túl magukat?
[00:27:21]Tehát mondjuk a az RTL nyilván azt mondja, hogy elég érdekes-e az a ez a aki körül ráadásul van egy botráncól.
[00:27:27]Az amit naponta tapasztalunk, hogy hát elítélt bűnözők szerepelnek a a és ez nyenik ő e tekintetben ekvivalens egyővel.
[00:27:41]Igen.
[00:27:41]Tehát, hogy van körülötte valami, az emberek hallanak róla, és ő egyébként ezzel jól él, tehát ő azért amikor zsűritag volt, tehát ott ült középen, mint egy ilyen királynő, ilyen turbánok baj.
[00:27:52]Szóval látszik, hogy teljesen tisztában volt a maga fontosságával és a különös szerepével abban a műsorban.
[00:27:59]Tehát de ott van a Kecskeméti Katonas Zső színház.
[00:28:01]Ott azt hiszem tiszta.
[00:28:03]Igen, igen.
[00:28:03]Ott azt gondolták, hogy leülte a büntetését.
[00:28:07]Most már hagyjuk ezt mégén jöjjön vissza, mert tehát ez a megbocsátás ez így leülte a büntetését a megbocsátás azok megint ugyanaz.
[00:28:17]Ne, nem úgy értem, hogy igen.
[00:28:17]Tehát ha leült a büntetését, csak mondjuk azért érdekes, mert valamiért ma napokban eszembe jutott Szádvári Gabriella, hogy mikor annyi körözött vagy elítélt bűnöző van a tévében, vagy elítélendő, vagy hamarosan elítéljük, vagy kétes.
[00:28:34]Amikor Szádvári Gabriel ugye lekerült a még a magyar televízió bemondónője voltás, és ő ő valáruházi lopás voltás.
[00:28:39]Tehát az hogy ma azt mennyire tudnák használni, mennyire érdekesnek, tehát 50szer elmondaná különböző műsorokban, ő meg soha nem tudott igazán úgy meg, tehát nem került vissza a képernyőre, hogy elmondja, hogy mi történt, hogy ezt megbánta, vagy tehát mindezt nem tudtá lejátszani, hanem lényegen utána ne nem rúgták ki a tévétől, hanem szerkesztőként dolgozott, de nem sikeresen, és aztán utána nagyon fiatalon meg is halt.
[00:29:06]Szóval, hogy ez bocsánatkérés volt, vagy nem volt bocsánatkérés?
[00:29:09]Van-e a bocsánatkérésnek valamilyen ismérvendszere, aminek meg kell felelni és ezt íy élni kő ennek megfelelt, nem felelt meg, hiszen Molnár áron például nem fogadta el?
[00:29:19]Ö engem tulajdonképpen nem érdekel, ha nagyon nagyon sarokba szózanek, akkor azt mondanám, hogy hát igazából nem nem tudom, hogy megbándol-e.
[00:29:33]Nyilván most már szeretne dolgozni, elteltek az évek fölött elteltek.
[00:29:37]bizonyos színésznői korból kiesett, de hát rendezőként még mindig hasznosítani lehetne őt, illetve hát rendezhetne végre, vagy mutatná, hogy most hova jutott erre, vagy egyáltalán az elmúlt évek milyen hatása lettek a gondolkozására, mert biztos, hogy tehát ez a fajta én központú rendezés ez kiment belőle, vagy legalábbis én azt hiszem, hogy tehát egy meg egy másik eszenit látnánk most, ha ha látnánk, de hát nem látjuk.
[00:30:03]Alma és Körte Balázsi Gyula és Eszenyi vagy Alma és Alma, vagy Körte és Körte.
[00:30:08]De hát egy másik történet.
[00:30:08]Igen.
[00:30:08]Igen.
[00:30:10]Tehát a Balázsi Gyula az egy kicsit el tehát nagyon okos akart lenni és egy kicsit elébe ment a pofonnak.
[00:30:14]Hát de ahelyett, hogy meghúzta volna magát a a nemzet szégyenet vagy hát szóval mindenkiről mindig őt hoz.
[00:30:22]De ő egy színész volt itt a kontroll stúdiójában.
[00:30:25]Ja.
[00:30:25]Nem nem volt őszinte.
[00:30:25]Persze.
[00:30:25]Hát meg se fordult.
[00:30:28]Szerintem senkinek se fordult meg a fejébe, hogy ez egy valóságos ink feltépés és mellkas veregetés volna, hanem hogy hát próbálom menteni a menthetőt, és hogy ki először lép, az talán jobban ki tud jönni ebből a dologból, de ő nem elő szó túl korán lépett feltehetőnek.
[00:30:47]Eszenyejnek ebben a szituációban, amiben van egyáltalán kiútja?
[00:30:54]Hát a külföld, tehát neki azért vannak ilyen Kolozsvár, Pozsony, Prága, ahol sikeres és ahol talán hát mit Kerény Miklós Gábor, hogy akkor még el tudott menni Leningrádba rendezni kisebb színházakba, szóval valami valahogy de oké a feljelentés szándéka nélkül ugye az Abig legközelebb szeptember 20-án most 2026 fogják bemutatni majd a kolozsvári állami magyar színházban egyébként.
[00:31:21]Ez 2025 december óta látható darab.
[00:31:25]Az előadás a Pentaton Koncertügynökség, az egy magáncég, valamint Miklós Tibor családi képviselet engedélyében jön létre.
[00:31:37]Ő egy magánszemély.
[00:31:37]De azt kérdezem tőled, hogy mit érdemel az a bűnös anélkül, hogy feldobnék bárkit is, hogy az előadás létrejöttéhez nyújtott támogatásért köszönet illeti a budapesti operet színházat.
[00:31:47]Tehát az operet színház ebben a történetben, hogy közvetve mellé áll eszeni enékőnek, hiszen ő nem Eszennyi enékülő mellé állt közvetlen, hanem a darab mellé állt és kolossvár mellé állt mondom a jelmeseket vagy a díszleteket.
[00:32:02]Szóval egy ilyen de vajon példá egy operátszínháznak, ha megtudja azt, hogy Eszennyeni körről van szó, akkor ezt a támogatást vissza kéne vonnia, vagy az operes színház az gyakorlatilag beülhet Balázsi Gyula és Eszeny Jenniikő mellé a sorba.
[00:32:15]Ez ügyben mi a helyzet?
[00:32:19]Hát az én véleményem szerint a nem ez az ügy.
[00:32:22]Az ügy az a darab.
[00:32:22]Tehát egy opercionál számára nem az a fontos, hogy kirendezi a a darabot, hanem olyan létre azt mondom, hogy a határvonalat én arrébb tolom, és nagyon is fontos, hogy azt a darabot kihozza létre.
[00:32:33]Akkor mit mondasz nekem?
[00:32:36]Hát, hogy nem értünk egyet.
[00:32:36]Az egy jó.
[00:32:40]Szóval én nem tudom, hát én én a tehát a a magam gyakorlatában csak arra tudok.
[00:32:46]Engem nem nem az érdekel, hogy ki zongorázik, hanem az érdekel, hogy hogy zongorázik.
[00:32:49]Hát szóval most nem tehát azért, mert én azt az embert nem szeretem, azért nem fosztom meg magamat az élménytől, hogy esetleg most azon a napon jól zongorázik.
[00:33:00]De ezen az alapon eszél nélkül színházi teljesítményét is lehetne értékelni, mert közben megfeledkeznél mind arról, amit a big színházatén elkövethetett.
[00:33:08]Így van.
[00:33:08]Így van.
[00:33:08]Hát ez ideális esetben ez ez történik.
[00:33:10]Ez bátorság kérdése, vagy minek a kérdése, aki szembegy e tekintettel?
[00:33:16]Hát azt az egyszerű dolgot kell felfogni annak, aki a közönség ez neked tulajdonképpen semmi között.
[00:33:20]Ez nagyon érdekes, vagy esetleg valami kiegészítő információ, de neked az tök mindegy, hogy leszerényeljenkő abuzálta-e a Molnár Áront, vagy nem abuzálta.
[00:33:29]Az nekem mi közöm van, hogy hozzátszák le ketten.
[00:33:35]Ha a közönség elmegy ezekre a darabokra, akkor ő kiáll eszenikő mellett, és nem ért egyet Molnár Áronnal, vagy valójában félretesz valamit, amiről mi ketten azt gondoljuk, hogy egy fontos dolog, de közben nekik meg nem az.
[00:33:48]És akkor mi különböztet bennünket meg a közönségtől?
[00:33:53]ezen az alapon mi is elmehettünk-e, majd készíthetünk-e műsort róla, miközben abban elítéljük, a színházban meg elismerjük, hogy ez nem dualitás?
[00:34:02]Nem, tulajdonképpen nem.
[00:34:02]Tehát ha mi is felfogjuk, hogy hogy mi közönség vagyunk, tehát amikor a darabra elmegyünk, akkor nem azért megyünk el, mert mekkora fej vagyok, és most én megjelentem, hanem azért, hogy átéljem azt, amit mellettem még 1000 ember átér.
[00:34:18]Akkor akkor ezt tehát így így van.
[00:34:18]Hát innen áll, hogy van-e jogi vagy egyéb relevanciája, ennek még utána lehetne nézni, de még mielőtt ott tartanánk, ugye a felgyorsult események következtében a 444.hu megszerzi azt a vizsgálati jelentést, amely még 2020-ban készült a Végszínház felügyelő bizottságánál, tehát hat évvel korábban.
[00:34:43]Azért itt egy nagyon nagy ugrás van.
[00:34:47]Miközben egyébként aztán a színészek, Lengyel, Tamás, Molnár, Áron kárhoztatják a fővárost, hogy hogy jártak el.
[00:34:55]A főváros valójában a vizsgálati jelentést vette figyelembe, és ez a Vigzinhá felügyelő bizottsága a legkülönbözőbb dolgokat állapította meg.
[00:35:07]És a jövőre nézve etikai kódexek és különböző szervezetek felállítását talált indokoltnak.
[00:35:12]különös tekintettel arra, hogy a bejelentések 87%-a volt ügyvezetű igazgatóval foglalkoztak, részletesen és számtalan esetben egybevágó és kimerítő tanulásával írta le az ő viselkedését, és felmerült annak a lehetősége, hogy ekkora üzemet vezető személy esetében szükséges lenne a pálya alkalmassági vizsgálaton való megfelelést is a sikeres pályázathoz kötni.
[00:35:39]Nyilván a főváros próbálta menteni magát, hiszen ők nevezték ki.
[00:35:41]A főváros nevezte ki esznyenikőt.
[00:35:43]Tehát a ez nem csoda, hogy ezt hogy nem erőlteti.
[00:35:47]Én az mindig csodálkozom, hogy a nők nem szólalnak föl Eszény nélkül ellen.
[00:35:50]Tehát mindig a Lengyel Tamás Molnáron ők vagy akkor kiderül, hogy ő is már azért ment mindig férfiak.
[00:35:58]Holott én azt látom, hogy a Eszény Jenikő színházigazgatói munkásságának a legnagyobb kára az volt, hogy hát folyton kinyírta a fiatal színésznőket.
[00:36:06]Tehát azokat, akik már egy fél generációval alatta voltak, azt hogy ő legyen, hát hogy ő ne legyen igazából a Béva, a Kovács Patrici, hogy mind eltűntek onnan, mert hogy tehetségesek voltak, és veszédben érezte a maga egyedülállóságát.
[00:36:23]Tehát ez is mondom, egy rossz választás volt eleve igazgatónak kinevezni, hiszen egy olyan öntudatos színész volt, aki aki hát így nyírta maga körül a konkurenciát, ami hát az egészségtelen ez Igen.
[00:36:37]Így van.
[00:36:40]Ugye Lengyel Tamás bírálta az eszenői fővárosi kezelését és egyebek közt azt mondta, hogy a főváros pontosan úgy viselkedett velünk, mint a Ner bárkivel, aki kritikát fogalmazott meg.
[00:36:53]A főváros azt állítja, hogy megsemmisítette a vizsgálóbizottság anyagát, aki hallotta a vizsgálóbizottság anyagát, azt a vizsgáló a felü ez a Vigzináz felügyelő bizottság a adott védelmi okokból és a törvényrá való hivatkozással semmisítette meg.
[00:37:08]Tehát a főváros ez ügyben tudommal nem tett semmis se, vagyis teljesen feleslegesen ment el 70 ember a meghallgatásokra és vállalta a kockázatot.
[00:37:16]Ez volek van komoly dolga.
[00:37:19]Án nem szabad színészekre bízni, hiszen ők ők ők nekik lelkük van, és nem tudnak értelmesen összefoglalni egy történetet, hogy ki mi ki mit semmisített meg.
[00:37:27]Hát szóval ez de hát a színész az, akire figyelünk egy kicsit olyan, mint a ner.
[00:37:34]Nem olyan, mint a n olyan, mint a világ.
[00:37:36]Tehát az, hogy Robert De Niro mond valamit, nem tudom Donald Trumpról, és akkor azonan fontos lesz.
[00:37:40]Nem mind ugye volt a Ricky Zservé, ha mond neked az a név, és akkor ő mondta, hogy menjetek az Oszkáira, köszönjétek meg és takarodjatok, és ne magyarázzatok, hogy most mi a politikai helyzet és hogy ti kivel vagytok.
[00:37:53]Meg senkit nem érdekel.
[00:37:55]Annyit nem jártatok iskolába összesen, mint a Gréta Thunberg, úgyhogy tűnni és nem nem kell a színész privát véleményét nem kell meghallgatni.
[00:38:06]2025 decemberében a Vikzínház megalkotta az etikai kódex és eljárási rendjét.
[00:38:14]És eljut 2026 május 4-ére, vagy június 4-ére a megadott határidő előtt Vadász Dániel, a Csokonai Nemzeti Színház igazgatója úgy dönt, a mai nappal végleges döntést hozok, amely alapján a Primadonnál produkciót kivesszük.
[00:38:30]a Csokonai Nemzeti Színház 2026-27-es műsorából a megszólító szakmai szervezetekkel egyeztetve sem lehet olyan protokollt követni, amelyet minden érintett szervezet egyformán véleményez és ebből ellentmondásra akár destruktív helyzetek is kialakulhatnak.
[00:38:46]Tehát éppen az ellenkezőjét mondja annak, mint amit a Vigziná felügyelő bizottságban mond, amelyik azt mondja, hogy létre kell hozni ezeket a szervezeteket és ezekre kell hallgatni.
[00:38:56]Vadász Dánielnek három hét alatt sikerül ezt megvalósítania.
[00:38:58]És már azt tapasztalja, hogy ezeknek a döntése annyi vagy véleménye annyira széttartó, hogy neki önnállóan kell tudnia döntést hozni.
[00:39:11]Elnézést kérek mindazoktól, akiket az intézkedéseim érzékenyen, vagy rosszul érintettek.
[00:39:17]Na most őszintén kért elnézést, hogy mármint vadász Dániel.
[00:39:21]Igen, igen.
[00:39:23]Csak vicceltem.
[00:39:25]Nem, de hát és most jó.
[00:39:25]Tehát most akkor itt állunk egy olyan helyzetben, most akkor most akkor győzött az igazság, vagy most mi történik, vagy a Máté Gábor kérdésér hajó meg most most jutun most juttunk el a Máté Gáborhoz, aki ugye az ördöghatlan fesztiválon, amit egyébként augusztus és augusztus 4 és 9e között tartottak, beszélgetett Veer Alindával, aki egyébként ezt a beszélgetést néhány nappal később tette közzé, és ennek azért van jelentősége, mert magán az ördökatlan fesztiválon tudtommal mal az elhangzott beszélgetés az égegy világán semmilyen biztosítékot nem vert ki, pedig teltház előtt ment, és gondolom, hogy azért ott társadalmunk színe javának egy megfelelő reprezentációs rétege lehetett, de kétségtelen, hogy nem volt ott Molnár Áron, vagy legalábbis nagy valószínűséggel, hiszen ő aztán nagy valószínűséggel a Teleken közéett beszélgetésből tudta azt meg, hogy mit mondott Veerinda vendégeként az ördögkatlan fesztiválon Máték Gábor.
[00:40:24]Ö eddig azt akarták, hogy kérjen bocsánatot, mondja Máté Gábor, mit csináljon még?
[00:40:28]Hallj, halljon meg.
[00:40:31]eszeni azzal, hogy elvesztette a Vigzíáz vezetését, már megkapta a büntetését, amire reagál Molnár Áron, aki azért egy társadalmi ügyész, felkérve, nem megfelelkérve, megfelelő alappal vagy sem, nézőpont kérdése.
[00:40:53]Molnar Áron azt mondja Facebook videójában gyakorlatilag a Telex videó vagy a Vend beszélgetése megjelenése másnapján, hogy a feltételes mód soha nem bocsánat kér kérés Máté hagyja meg az áldozatoknak, hogy elfogadják-e a bocsánatkérést vagy sem.
[00:41:14]Megismétl, hogy összeyi posztjai egzisztenciális válságából és a munkától való elesés miatt születtek.
[00:41:19]Ö nem Gábor senki se szeretné, ha meghalna.
[00:41:23]Ö de számoljon a következményekkel.
[00:41:26]Senki nem a tehetségét kéri számon, hanem azt, hogy az ország akkor legbefolyásosabb nője miért élt vissza hatalmával, és miért nem lettek következményei.
[00:41:38]Máté szavaira azt mondja, hogy ki kellett volna vizsgálni valódi szakértőkkel több mint 60 ember vallomását.
[00:41:43]Nem kellett volna megsemmisíteni a tanúvallomásokat.
[00:41:46]Ismétli meg.
[00:41:46]Mát Gábor, aki azt mondta, hogy a nyilvánosságra hazás azért jó, mert megint lehetséges a mágjára küldése valakinek.
[00:41:53]Molnár Áron azt mondja, hogy a nyilvánosság az egyetlen hely, ahol erről beszélniek, pontot kell tennünk erre a gondolkodásra, amit képviselsz és képviseltek, amiért eddig nevettetek a büfében, azért most büntetés jár.
[00:42:10]Hát de látod, hogy az egész nem egy önállodó van van egy világ és abban Molnár Áron a a radikális számonkérű, hanem van egy radikálisan számonkérő világ.
[00:42:22]Tehát folyton azt mondják, hogy micsoda hat mó hat év múlva fogják számonkérni a fideszeseket.
[00:42:27]Azt nem tudom, hogy van-e, hiszen permanens Molnár Áront látjuk, de nem.
[00:42:31]Tehát most a politikai életről, tehát ugye állandóan ez a bosszú szó miatt érzett, hogy egy pillanat, hát itt minket kiraboltak, kivették a zsebünkből, velünk fizetették ki a luxusutazásokat.
[00:42:41]Tehát, hogy van egy közhangulat, ami azt mondja, hogy álljunk bosszút azért, de hogy ez még egyszer még egyszer elő se fordulhasson, és ha már megtörtént, akkor akkor ennek legyenek következményei.
[00:42:51]Tehát van egy egy ilyen közhangulat, amit a Molnár Áron a színházi vonalon képvisel.
[00:42:56]Tehát igen igen, ne nem engedjük vissza.
[00:43:01]azokat is bárki, aki bocsánatot hirdet, az az h nem tudom, a bűnösöket akarja fölmenteni.
[00:43:07]Nem akarja senki se fölmenteni a bűnösöket.
[00:43:09]Azt kell eldönteni, hogy mikor jár le a büntetés, vagy azt kell dönteni, hogy melyik az a pillanat, amikor már többen többe többet veszítünk, mint nyerünk.
[00:43:21]És de hogy lesz ebből konszenzus?
[00:43:23]Különös tekintettel arra, hogy Máté Gábor már már ott ül enikő mellett a vádlottak pyján?
[00:43:30]De hát nem csak emiatt, hiszen Máté Gábornak is van vaj a fején, hogy úgy mondjam.
[00:43:35]Tehát nála történt a gotára esemény, és amennyire ezt meg lehet állapítani, hát nem az az egy esemény történt, és ő nem akkor szerzett erről tudomást, amikor végül is a a botrány lett, hanem eljött egy pillanat, amikor nem lehetett már tovább az a szőnyeg alá söpörni a a dolgokat.
[00:43:50]Tehát ő ő sem egy teljesen semleges szemlélője ennek a dolognak, hanem valami olyasmi, ami ő vele nem fog megtörténni, de mégis azt egy kicsit ő is be van piszkolódva a keze.
[00:44:08]Na hát amúgy nem értesz egyet emellett személyt.
[00:44:10]Nem, nem, nem.
[00:44:13]Meg hát alapvetően arra vagyok kíváncsi, hogy te mit gondolsz.
[00:44:15]És már itt vagyunk a kertek alján, zené szabadon Alexander technika, Kepes Juli.
[00:44:20]Napunk óta követem az Eszénnyi ügy kapcsán újra fellángolt diskurzust az előadóművészetben jelenlévő abúzusról.
[00:44:30]Ez a vita nem csak Eszennyieni Jeni körről szól.
[00:44:31]Részletek néhány hónapja, ez egy Facebook paszt, néhány hónapja egy hazai zenészképzésen tartott kurzus fiatal zongoristáknak a teremben táblán Kocsi Zoltán fényképe függő szigorú fenyegető tekintéettel nézett ránk.
[00:44:45]Magamban is egyre nagyobb feszültséget érzékeltem, ezért megkérdeztem a csoportot, ők mit éreznek, amikor a képre nézek?
[00:44:50]Elmondták, a kép feszültséget kelt bennük és befolyásolja, hogyan tudnak jelen lenni és dolgozni.
[00:44:56]Felálltunk és levettük a fotót, és ez egy meghatározó pillanat volt.
[00:45:01]Teljesen tabuként kezeli Kocsi Zoltán fantasztikus zenész.
[00:45:04]Mi voltát és bántalmazó sokszor kegyetlen viselkedését nagyon sok sebet okozott.
[00:45:09]Itt pont volt és bántalmazó sokszor kegyetlen viselkedett.
[00:45:11]Az igazságok megférnek egymás mellett.
[00:45:14]Attól, hogy nevennézők bántalmazás egyetlen hanggal sem lesz kisebb.
[00:45:18]Kocsis Zoltán.
[00:45:18]A zsenikultusz védelme ad neki felmentést.
[00:45:26]Kvázi Molnár Áron szerint ennek a világnak vége a bántalmazás nem csak viselkedési mintát tanít a feldolgozatlan trauma az érzelmek szabályozását, a személyes határok érzékelését és a hatalomhoz való viszonyt is alakíthatja.
[00:45:43]Egykor áldozat volt, nem menti fel a felelősség alól.
[00:45:46]A generációváltás legfeljebb reményt ad az igazi paradigmaváltáshoz azonban intézményi munka szükséges.
[00:45:53]És akkor ezt részletezi.
[00:45:56]Nem az előadóművésznek kell elmenni, mert nem tűri a bántalmazást.
[00:46:00]Válasszom más szakmát az, aki vezetőként nem képes tiszteletben tartani mások határait.
[00:46:05]A bocsánatkérés önmagában nem felelősségvállalás.
[00:46:12]Van kérdés?
[00:46:13]Van.
[00:46:15]Amikor szemberi jött veled ez a történet, mit gondoltál?
[00:46:18]Hát, hogy ez nevetséges.
[00:46:18]Tehát a azt gondoltam, tehát aki zongoristának készül, és azt zavarja, hogy a kép a falon az összeonja a szemöldökét, az nagyon rossz fá, mert 1000 ember fogja még összevonni a szemöldökét, hogyha melléüt a színpadon.
[00:46:32]Tehát egyszerűen az a pálya alkalmatlanságra utal, hogyha valaki valakit egyfé egy kép zavar, hogy kocsis kellemetlen tudott lenni a tehetségtelen művészekkel az vagy akiket tehetségtelenek gondolt, hiszen neki se volt feltétlenül igaza, az nem kérdést, az magam is láttam valaki nem értett egyet, feszültté tudta tenni a próba hangulatát, vagy láttam, mikor a tán listát hazazvarta, mert készületlenül jött, nem a legkellemesebb.
[00:47:01]szavakkal láttam, hogy milyen az, amikor a a le tehát egy ilyen punnyalt próbált valamilyen mondhatni nyelvi abzussal próbál föléleszteni, hogy gyerünk, gyerünk és még egyszer megszólalak, akinek a mobiltelefon kivágom és nem tudom szól.
[00:47:23]Tehát nem azt mondom, hogy ő egy ilyen kellemes ember volt, vagy feltétlenül kellemes ember volt.
[00:47:30]Még akár egyet is értek veled, de nagyon érdekes folyamányai voltak Kepuli írásának.
[00:47:41]Egyrészt Farkas Attila Márton, ha jól mondom a nevét, azt írja, hogy én nem kedveltem Kocsis, mert Annó megvédte Borsienőt.
[00:47:51]Ilyen alapon mindenki arcképét le kell venni.
[00:47:53]Sok ezer évre visszavenelök.
[00:47:56]Ez az újabb botrány.
[00:47:58]Piti szélsőségnek tartom.
[00:47:59]Megint egy gumicsont, de félelmem, hogy felmelegedett felmelegített eszenyi botrányt, hogy a felmelegített eszennyi ügy kapcsán talán előbújik a VOK, aminek ugye az egyik ismert eszköze a bántalmazás fogalmi keretének extrém tágítása, és célja egyfajta új totalitarizmus, mert és így tovább, és így tovább.
[00:48:21]Lehet, hogy hogy itt szokták azt mondani, hogy itt veszítjük el azt a kevés nézőt is, aki követ bennünket, de eleve nem azzal a szándékkal ültünk ide.
[00:48:30]hogy a vagyonvisszaszerzés és vagyonvédelmi hivatal vezetőjével nézettségben.
[00:48:36]Én miért jöttem azt csak ne tud jobban.
[00:48:39]Akkor magam részéről tisztában voltam azzal és ez egy egészen másfajta beszélgetés, de két dolog is.
[00:48:44]Egyrészt előjön Kocsis Zoltán Borsienővel való kapcsolata, amire én azt kérdezem, hogy hogy kerül a csizma az asztalra.
[00:48:54]Másrészt a WK, ami meg annyiban érdekes, hogy itt valójában egy olyan fogalmi keretezést kap a bántalmazás, ami messze túlmutat ezen a jelentőségen, és az értelmiségnek egyfajta szabályteremtő tevékenységét hozná vissza a társadalomba, amelyben meghúzza azokat a vonalakat, ahol egyébként a focipálya húzódik.
[00:49:18]Hát reméri, reméli visszahó.
[00:49:18]Van egy ilyen nagy tragédiája az értelmiségnek, hogy a a a Fideszkormányzat alatt meg kellett tapasztalnia, hogy az, hogy ő mit gondol valamiről, az senkit nem érdekel.
[00:49:32]Tehát hogy van egy ilyen nem tudom, hogy mértékadó vagy nem tudom véleményvezért társaság, és azt hiába mondja a véleményet nem le van.
[00:49:45]Így van.
[00:49:47]Amit amit egyrészt még mindig nehezen dolgoz föl, másrészt lassan rájön, hogy ez már nem fog visszamenni.
[00:49:53]Nem jön visszajönni.
[00:49:54]Nem.
[00:49:54]Tehát nem az lesz, hogy most jön a következő kormány bár akarja, az se tudja visszahozni.
[00:49:59]Nem.
[00:49:59]És ez nem is baj.
[00:49:59]Tehát nincs is olyan hivatal, ami ennek érdekében tenni tud.
[00:50:03]Nem, azt hiszem, hogy nem.
[00:50:03]Tehát hiába hiába szeretném, hogy újra újra Népszabadságban 300000-en olvassák el a véleményemet a azesti koncertről.
[00:50:10]Nincs népszabadság, nincs 300000 példányszerű senkit nem érdekel a véleményem.
[00:50:16]És ezt az ember ezt vagy elfogadja, és túlteszi magát rajta, hogy kevés emberhez szólsz, mert ezek a dolgok kevés embert érdekelnek.
[00:50:25]Az már érdekelheti esetleg, hogy bántalmazta-e, vagy nem bántalmazta-e, vagy szexuálisan bántalmazta, vagy hogy bántalmaz.
[00:50:30]Onól kezdve lenne fogható, hogyha egyébként eszényi enkül vagy Kocsi Zoltán tevékenysége jogi relevanciával bírna.
[00:50:37]Mondjuk Kocsi Zoltán esetében ezt már legfeljebb posztumusz lehetne alkalmazni, de eszényi ennék esetében nem.
[00:50:44]Ott legfeljebb az elévülési idő számítana, hogy ez egyébként jogilag megfogható-e, mert látható módon a jogi keretek és a morális keretek halmazzatilag mérsékelten fedik le egymást.
[00:50:55]Igen, de hát vannak olyanok, amik jogilag, hogy is mondjam, tehát nyilván amik amik szankcionálhatóak volnának, vagy történnek, vagy nem t még most is, most sem mesélnek el mindent.
[00:51:10]Most is történnek szörnyűséges dolgok a színházakban most is előfordul, hogy a rendez, de ez a Nerrel van összefüggésben, vagy a színházal?
[00:51:19]Nem, van nerrel.
[00:51:19]Ez a színháza van összefüggésben.
[00:51:21]A színháznak ezt ki kell nőnie, de valószínűleg nem tudja kinőnie, hiszen a színház az ilyen érzéki művésze.
[00:51:26]Tehát azért ott a mégis csak a szép nőt nézzük, tehát mégsem véletlen, hogy nincsenek őrkényig nem írtak darabot 50 év fölötti nőknek, azok nem számítanak 50.
[00:51:38]Jó, valójában azt lehet elmondani, hogy a beszélgetésünk után legfejebbe a kétségek számát növeljük, mert hogy bizonyosság nincs.
[00:51:46]Nem, szerintem van bizonyosság.
[00:51:46]Tehát nem az van, hogy itt most mi lesz az az tehát ez lesz, ami van.
[00:51:50]Tehát a a lényeges dolgokban a a lényeges dolgokról továbbra sem fogunk beszélni, hogy Kocsi Zoltán hogyan bizonyítot bizonytalanított el egy egész generációt.
[00:52:03]Nem azzal, mert hogy hogy annyira jó volt, tehát hogy úgy zongorázodt, hogy utána hát hát hallatlan dolog, nem?
[00:52:10]Tehát Kocsi Zoltán meghalt és a következő karmester avval vette át a zenekart.
[00:52:14]Most egy évig nem fogunk Bartógot játszani.
[00:52:16]Hát ő ezen dolgozott, hogy állandóan játszok Bartog meg azt azt mondák, hát nem annyira tiszteljük kocsist, hogy évig nem játszunk Barton.
[00:52:25]És hogyan visz felhőt a Borsenővel való kapcsolata?
[00:52:27]Egy másik történet is lesz még röpke, és aztán hazugtam, mert öt téma van, és akkor azzal zárunk.
[00:52:34]Hogy ide?
[00:52:36]Bor Jelenő az ugye kicsi a Bors de Birman.
[00:52:39]Ez volt akkora humor.
[00:52:39]Tehát ő neki az apjáról tér volt elnevez.
[00:52:41]Birman István utca volt elnevezve a belvárosban, tehát ő a Birman István és a Landler Jenő, e ez egy csal, aki a Kremlő falában vannak eltemetve a az ősök.
[00:52:54]Tehát tehát ő egy kommunista izé volt, akinek nagyon jó zeneízlése volt egyébként és aki nem kommunistaveng szerint mit föl neki?
[00:53:02]Nem az, hogy mert én arra emlékszem, én ismertem Kocsi Zoltánt is és ismertem Borsenőt is.
[00:53:10]Sőt, az a megtiszteltetés jutott osztályrészemül, valószínűleg borsenő részén, hogy ott voltam azon az uminuszus koncertjén, amit a Vigadónak egy kis termében adtak, ahol nem elég, hogy Kocsis Zoltán fellépett Borsenő mellett, de azt mondta Kocsi Zoltán, és ezt te jobban fogod értékelni, hogy nincs még egy ember a világon, akinek a kedvéért ő egyébként egy fehér Yamaahán játszana.
[00:53:33]És ezt követően Kocsi Zoltán egy fehér jamán játszan.
[00:53:36]Ez ez ő igen igen ezekkel a marhaságokkal igen.
[00:53:39]Jaj most hülyeségekkel traktáljuk a nézőt.
[00:53:43]Vagy mit Farkas Attila Mártonnak?
[00:53:46]Csodá.
[00:53:46]Nem, a Farkas Attila Márton csak magát akarta tisztázni, hogy ő most nem ő nem egy feltétlen kocsis őrült.
[00:53:50]Szóval szerintem itt itt és a Vog.
[00:53:55]Tehát azért itt olyan súlyok jelennek meg, amelyek ha lábadra esnek, akkor nyolc napon túl gyógyulós tehát azért Kocsi Zoltán tevékenységét függővíten a Borsivel való kapcsolatától.
[00:54:04]És akkor szeretnék ide beemelni még egyet, nevezetesen azt, hogy aztán Mezőgábor akinek a tevékenységének a jelentőségét nem hiszem, hogy itt most ecsetelni kéne, de azt írja, de mégis egy a teret betöltő személy sokan követik.
[00:54:21]Eddig nem igazán hallottam Kepes Juliról, de most látom, hogy Kepes András lánya a tév megszállásban, amelyben feltártam apjának kommunista Kepes Imrének a történetét, illetve annak hátét, hogy hogyan vállalhatott Kepes András már olyan fiatal a tév sokat foglalkoztatott csillagává.
[00:54:41]A lényeg egy nehéz múltú családról van szó.
[00:54:46]Emiatt akár megértőbbek is lehetünk Kepes Julival, hiszen egy jó módus, sikeres, de traumatizált sztár gyermekeként nőtt föl.
[00:54:55]Igen.
[00:54:55]Na jó.
[00:54:55]Hát ő Mező Gábor mindent minden abből azt kösz és vja le, hogy meg kell venni a könyvét és elolvasni.
[00:55:00]Úgyhogy hát ez ez nem nem egy ilyen szó ez ez nincs baj.
[00:55:04]Én én amiatt fontosnak láttak, és ami miatt a tisztázódik is a dolog, hogy mondhatni, hogy a kulturális közélet egy, ha nem is egyhangúan, de mégis azt mondta, hogy nem nem engedjük, tehát kocsinst nem.
[00:55:19]Tehát azt látja az ember a reakciók túlnyomót ökségéről, hogy ezt az embert mi nem akarjuk elveszíteni.
[00:55:27]Beszélhettek akármilyen hülyeségeket, meg főleg, hogyha még még tehát h hogy állandóan van egy ilyen kísérlet, hogy ezeket a fontos embereket mégis valahogy lehúzzuk a magunk szintjére.
[00:55:39]És itt azt mondja a a társam egész, hogy őt nem engedj.
[00:55:45]Jó, de itt van.
[00:55:45]Az előtérben egy fiatal hölgy, akinek ott van az anyukája, és lehet, hogy most is korábban ott volt.
[00:55:52]És ha most ő azt kérdezi, miután már nagyjából egy órája néz bennünket, hogy mondd anya, miről beszélgettek ezek a bácsik, akkor erre mi a válasz, miközben még van nagyjából 10 percünk?
[00:56:02]Egy azt válaszolnám, hogy ezt tehát hogy jön az új generáció, és az új generáció keresi a keresi a maga korlátait, a maga hőseit, a magait a korlátait is, hogy tehát hogy meddig tudok elmenni.
[00:56:19]És akkor és akkor néha még beleüt benne van a mi letaszításunk is.
[00:56:23]Hát az természetes.
[00:56:23]Hát gondol gondolj magadra.
[00:56:25]Emlékszel arra, amikor amikor Vitrai Tamásnak azt mondad, hogy most már vonuljon vissza.
[00:56:29]Tehát az az ember Igen, képviselő már szerintem egy elég béna generáció vagyunk, tehát nem sokat adtunk hozzá, tehát akik kicsit fölöttünk voltak, azok tehát egy kocsis, egy nádas Eszterházi, azok nagyon sokat adtak a a magyar kultúrához.
[00:56:50]A a magam kortársait nézem, azt látom, hogy nem sokat adtunk a magyar kultúrához.
[00:56:55]Ha az utánunk jövöket nézem, akkor azt mondom, hát ők minket innen le akarnak taszajtani, hogy menjünk most már innen el, ahogy a Molnár árom mondja, menjünk önként el, vagy vagy takarodjunk önként el.
[00:57:06]Hát azt mondom, hogy hát ez minden okuk megvan rá, hogy azt mondj most most ne foglaljuk az összes helyet, ne mi legyünk a tévében, nem mi nyilatkozunk, hanem egy kicsit jöjjön új emberek, akik akik szabad már a már említett Molnár Áron Magyarország kedvenc reggeli műsora nevű hír hírelemző beszélgetésében március 15-ét követően arról beszél, hogy hogy történhet meg, hogy olyan elérésű emberek, mint Gubi, Petra vagy ember Márk, egy ilyen helyzetben, már amikor állami kitüntetést kapnak, nem szólalnak meg 27 nappal a választás előtt, azt mondják, hogy én csak egy színész vagyok.
[00:57:46]Ebben a helyzetben, fontos pillanatban olyan emberekké válhatok akik az értékrend mellett szóljanak.
[00:57:56]Amikor feláll a DPK gyűlésen a bácsi, ha Ukrajna megtámadja Magyarországot, akkor számíthatunk-e az oroszok segítségére vele?
[00:58:03]Sokkal inkább vagyok megértő, mint ember Márkkal, mert az egyik ő Budapesten élő jól menő, egyetemet végzett színész, még a másik az agyommosott propagandát tolja.
[00:58:10]Ezzel nem tudok megértő lenni.
[00:58:12]Ezzel kapcsolatban én Molnár Áront már a kortársamnak látom, akinek egyébként velem együtt kéne ugrania.
[00:58:19]Elfogadom, elfogadom.
[00:58:19]Hát szóval nem vagyunk egyformánk, vagy nem tudom.
[00:58:24]Hát én én ezekben soha semmi tragédiát nem látok.
[00:58:29]Tehát valaki mar készül erről.
[00:58:29]És hát vannak ennek személy és egyéb következményei is.
[00:58:33]Tehát nem lehet azt mondani, hogy teljesen lényegtelen.
[00:58:37]Senkit sem ér, hogy senkit se érdekel, az se igaz.
[00:58:40]De közben meg bizonyos döntések ezen morális dilemmák mellett születnek meg, egyebek közt arra nézve, hogy az emberek egyébként a döntés mögé álljanak, mert azt feltételezzik, hogy azzal nyerik el a szimpátiájukat.
[00:58:59]Igen, de legalább szó van róla.
[00:58:59]Szóval azt ne felejtsd el, hogy minden ilyenek.
[00:59:02]Tehát ugye mi is itt vagyunk és mi is beálltunk a sorba, hogy erről beszélünk, mert azt gondoljuk, hogy az ügy maga mégis fontos, a szereplők fontosak, a múltunk fontos, hogy tisztában legyünk azzal, hogy hogy mi történt velünk, és mi fog történni velünk, és mire számítsunk, és hát állandóan szóval én én ez az egészben pont a pont a rosszat nem látom.
[00:59:24]Attól valaki nem tájékozott az ügyben, vagy túlságosan radikális álláspontot val, hogy el lehet-e fogadni kitüntetést, vagy nem őnek nem lehet elfogadni, nem fogadja el.
[00:59:34]Aki elfogadja, elfogadja, aki ügyet csinálból, tehát azt akarja, hogy közíré tegyék, hogy nem fogadja el.
[00:59:41]Jó, de ha megnézed ennek a vagyonvédelmi és vagyon visszaszerzési hivatal vezetőjének a megválasztását, akkor analóg módon egy csomó hasonló történetet hallhatsz az elnökasszonyról vagy Ligeti Mikrósról, ahol egyébként olyan adatokat sorolnak mellette vagy ellene, amelyek kvázi Kocsi Zoltán kvázi eszenyi kővé teszik őket.
[00:59:58]Igen.
[00:59:58]Hát ugye ez a a Kanária, ismered a Kanária kalitkában, tehát amikor a bányászok lemennek, ak régebben vittek magukkal egy kanál a kalitkába, hogyha a kanálja meghal a kalitkában, akkor tűnésmer sújtó lége van.
[01:00:13]Tehát valahogy a művészeket nagyon gyakran használjuk erre, hogy hogy lemodellezzenek egy általára használjuk őket.
[01:00:21]Ők a helyettünk szenvedő.
[01:00:23]Egész egyszerűen drága fáj, és szembe kell nézni azzal, hogy aki rálép a mélegre, nem csupán a fogában lévő idegen anyag miatt egy csomó olyan dolgot hordoz, ami miatt neki nem feltétlen kell egyfolytában exkluzálódnia, miközben az általad a mi helyünkre már akár beélhető fiatalság egyebek között attól is olyan amian, merthogy ők egyébként még ezen tapasztalat és események hiányában szenvednek az életkorukból adódóan.
[01:00:49]Elfogadom, hogyha azért mondom, ha mi olyan jól teljesítettünk volna, ha olyan sok, de teljesíthettünk volna-e annyira jól.
[01:00:56]Hát hogyne teljesíten sokkal rosszabb körülök generációról lehet az van.
[01:01:00]Igen, vannak tehetségtelen generációk.
[01:01:01]Hát mi ez vagyunk miá?
[01:01:01]Most mit lehet csinálni?
[01:01:04]Tehát úgy értem, hogy látod, hogy ezek a a fél generáció ezek az 50-es években születek, ezek milyen sokat tettek le sokkal nyomorultabb körülmények között, vagy sokkal reménytelenebb körülmények között, amikor az én nem gyakorlok, hát ezeknek nem fogok jól zongorázni.
[01:01:18]És nem ez volt, nem, hanem volt ügy.
[01:01:20]És lehet mondani, hogy azért tudott ügy lenni, mert a világot annyira beszűkítették körülöttük, hogy nem maradt más, mint vagy sportolok, vagy zongorázok reggeltől estig, mert mert nem nyithatom ki a számat, és úgy se tudok mit kezdeni ezével.
[01:01:35]Ezt elfogadom.
[01:01:37]Az utolsó fejezet az a politikai szféra lenne, ahol két történet van.
[01:01:39]Az egyik Pikó Andrási, aki ugye a lánya kapcsán írt arról, hogy Badarc Balázs köztelevíziói megbízatása nem biztos, hogy a legmegfelelőbb döntés volt, amivel kapcsolatban csak Borsi Jenő szintén szer Bors Jenő szintjén szeretném megjel megjelölni, hogy Stunf András egyébként mi ki a Kúser című írásában nem a történet kapcsán, hanem Pico András András kapcsán ugye arról beszél, hogy a hirtelen morálhíoszok tombolását mégis nehéz derűvel viselni.
[01:02:16]Ugye ez lenne Pikó András azokét, akik egyre bátrabban feledkeznek meg arról, ők mit tettek, vagy éppen mit nem tettek a Gyurcsány korszakban.
[01:02:24]Tehát azért ez itt egy rétegzett történet, drága Miklós, nem feltétlen generációs.
[01:02:29]Tehát amit te nem tettél meg, azt a a szépen vele szembe állítom, ha arra egyébként egy megfelelő alkalmat találok egy olyan történetben, aminek egyébként az ég egyatta világán semmi köze nincs, hiszen Pikó nem saját magáról írt, hanem a lányáról és a vele való bánásmódról és annak a következményeiről.
[01:02:49]De ezt most nem veszem elő.
[01:02:49]Ugyanakkor van olyan történet is, amely még visszavezet bennünket a múltra, és amely olyan családi abúzusról szólt, amiről egyébként politikai teljesítmény, nem tudom, hogy fogalmazzak jól, a társadalom, mint egy megfeledkezett, és nem is azóta se szembesítik ezzel az érintettet.
[01:03:17]Van-e olyan szempont?
[01:03:21]Mert ezek szerint van, ahol félre lehet tenni azt, hogy az illetővel szemben milyen koholt, alaptalan vagy alapos vádakat fogalmaztak meg.
[01:03:30]Azonban a cél szentes szentesíti az eszközt alapon.
[01:03:35]Ezeket nem vesszük elő.
[01:03:35]Később aztán meg is feledkezünk róla.
[01:03:40]Holott az ő története csak annyiban más, hogy nem Fái Miklósé, de Fiala Jánosé végképpen nem aki 121 tucat, hanem Magyar Péteré az országminiszterelnöké.
[01:03:57]Nem tudom, nem tudom, nem tudom mi a megoldás, vagy nem tudom mi a válasz.
[01:04:01]Nem élhetünk úgy, hogy tehát a ha nem tudunk nem felejteni, de ha nem tudunk túllé, nem is megbocsátani, mert milyen alapon bocsátanék meg bárkinek bármit, tehát ő csinálta ő dolga, de ha nem lehet túllépni valamin, akkor nagyon nehéz élni, tovább élni.
[01:04:18]Tehát van bizonyos dolgok fontosak, bizonyos dolgok nem fontosak.
[01:04:24]Ezt kell tudni, hogy mi az, ami lényeges, és mi az, ami a kis színes valakinek az életében, és hogy mi az, ami amire azt mondodsz, hogy ez kellett ahhoz, hogy hogy azzá váljon.
[01:04:38]Kiszínes, azt mondtad?
[01:04:39]Igen.
[01:04:40]Köszönöm a figyelmet.