A Lehel tértől az Isztambuli egyezményig - Interjú Spira Eszter jogásszal
- A Kontroll podcast vendége Spira Eszter jogász, mentálhigiénés tanácsadó: a lehel téri bántalmazási eset, annak következményei és a Fővárosi Törvényszékkel való összeütközése a téma.
- Augusztus 14-én a Lehel téri metrónál közbelépett, amikor egy férfi erőszakosan támadt egy nőt; az áldozatnál hatályos megelőző távoltartó végzés volt.
- A rendőrségen négy órát vártak meghallgatás nélkül, az elkövetőt elengedték; az OKIT-ot 27-szer hívta hiába, a NANE csak lelki támogatást ad.
- Facebook-bejegyzése 24 500 megosztást kapott; 24 órán belül körözést adtak ki az elkövető ellen, az áldozat személyvédelemhez és jogi képviselőhöz jutott.
- Az ügy nyilvánossága belügyminiszteri változtatási szándékot és parlamenti demonstrációt hozott; Spira reméli az Isztambuli egyezmény ratifikációját, a műsorvezető szkeptikus.
- A törvényszéken 2025-től működtetett mentálhigiénés tanácsadói programját mindkét elnök támogatta; Matusik Tamás először kiterjesztette, majd a poszt után levonta tőle.
- Szeptember 1-jén 18 perces, általa koncepciósnak tartott „igazgatási eljárás”ban megszüntették a programot, további szankciót ígértek; a jogszabály ilyen eljárást nem ismer.
„Ez egy nagyon sikertelenül felépített koncepciós eljárás, ami a Bulvárbölcsészekre van felhúzva.” – Spira Eszter
- A törvényszék közleménye visszautasította közléseit és kifogásolta a Bulvárbölcsészek podcastot; a Kossuth Rádió és az RTL lemondta a meghívásait.
- Betegszabadságon van, jogi képviselete van, munkaügyi perről nem nyilatkozik; bizalma a törvényszék felé végérvényesen megrendült, máshol folytatná a programot.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Kontroll körülbelül 75 perces beszélgetésének vendége Spira Eszter (a törvényszéki iratokban dr. Spira Eszter Mirjam), jogász és mentálhigiénés tanácsadó. A beszélgetés elején a műsorvezető szabályokat szab: 75 perc, nem kényszerít senkit válaszra, és „25 nap történetét" nézik át – augusztus 14-e egy leheltéri bántalmazási esettől a Fővárosi Törvényszékkel való összeütközésig és az Isztambuli egyezmény ratifikációjáig felgyorsuló társadalmi vitáig.
Augusztus 14.: a Lehel téri eset
- Spira Eszter a nyár első szabadnapján az ikerfiait akarta elhozni az óvodából. Délután fél ötkor, a Lehel téri metró Bulcsú utcai rámpás kijáratánál azt látta, hogy egy nagy termetű férfi egy nőt a falhoz szorít, és erőszakosan meg akarja csókolni; a lánynak könnyek folytak a szeméből, és a maga módján tiltakozott.
„Egy meglehetősen nagy darab férfi egy nőt a falhoz szorít és folytatólagosan próbálja erőszakosan megcsókolni… a lánynak könnyek folytak a szeméből, és a maga módján igyekszik tiltakozni." – Spira Eszter *
- Titokban, suttogva kérdezte meg a lányt, minden rendben van-e; a lány fejrázással jelezte, hogy nem. Följebb lépett a rámpán segítségért – péntek délután volt, a Lehel-piac környékének csúcsforgalma –, de rajta kívül senki nem állt meg, mindenki félrenézett.
- Egy másik hölggyel (Ildikó) összenézett: láttad? odamegyünk? – és visszamentek. Kézen fogták a lányt, mire a férfi felüvöltött:
„Ne avatkozz közbe, ez családi ügy!" – az elkövető (Spira Eszter idézésében) *
- A lány ekkor megszólalt: „semmi közöm hozzád". Amikor a két nő a karjánál fogva magukkal húzni próbálta, a férfi elengedte, és rájuk indult azzal, hogy megöli őket – Spira szerint annyira meggyőzően, hogy az erőviszonyok egyenlőtlenségét érezve torkaszakadtából segítségért kiáltani kezdett, Ildikó is csatlakozott, a férfi pedig meghátrált. A lányval a piac bejáratáig szaladtak; a férfi a szemközti kocsma teraszára ült le.
- A lány előhúzott egy papírt: megelőző távoltartó végzés, 2025. június 26-án kelt, az eset idején hatályos volt. E birtokában hívta a 112-t, szemtanúként jelezve az eseményeket.
- Az áldozat elmesélte: ez nem az első eset. A végzésben részletesen le volt írva a korábbi bántalmazás; a párkapcsolatot épp ezért bontotta meg, de a férfi ezt és a végzést sem vette tudomásul. Aznap a munkahelyén kereste fel, kirángatta, szétdobálta a kocsikulcsait, és a Lehel téri metró aluljáró felé rángatta – amikor a két nő közbelépett.
- A járőrautó az elkövetőt a 13. kerületi rendőr-főkapitányságra vitte; a szemtanúkat és az áldozatot is odaszállították. Az áldozat szerint, ha elengedik, a férfi „csak erre várt volna", és visszajön.
Négy óra a rendőrségen – a segítség elmaradt
- A kapitányságon egy civil ruhás nyomozó hamar félrehívta az áldozatot, és – annak elmondása alapján – azt mondta, menjen haza, „ennek így nem sok értelme van". Az áldozat nem akart távozni meghallgatás nélkül, Spira is támogatta a maradást; négy óra várakozás következett (Spira ikerfiai is vele voltak az épületben).
- Spira telefonálni kezdett: három büntetőügyvéd-ismerősét hívta fel tanácsért és ügyvállalásért – mindháromnak folyamatban volt kapcsolati erőszakos ügye, nem vállalhatták, és egy akut helyzetben ők sem tudtak többet tenni.
- A sajtót kereste (TV2, RTL), hogy hírveréssel védjék meg az áldozatot. A válasz:
„Ennek nincs hírértéke, mert ez mindennapos eset." – a szerkesztőségek üzenete, Spira Eszter idézésében *
- A nőjogi szervek közül a NANE-t, a PATENT-et és az OKIT-ot (az országos kríziskezelő szolgálatot) hívta. Az OKIT-ot 27-szer hívta, senki nem vette fel; a telefonja lemerült, egy rendőrtől kapott töltőt, hogy folytathassa. Másfél óra után a NANE-t érte el: a legnagyobb empátiát tanúsították, de ők lelki segélyvonal, eljárási segítséget nem adnak – az OKIT-hoz irányították, ahol senki fogta a telefont.
- Végül egy másik nyomozó közölte mindannyiukkal: mehetnek haza, nem lesz meghallgatás, és az elkövetőt is el fogják engedni – ez meg is történt. Spira könyörgött: hatályos távoltartó végzés van, és az illető feléjük is erőszakosan lépett fel; életszerű a félelem, hogy a férfi rövid úton újra felkeresi és bántalmazza az áldozatot.
„Neki meg van kötve a keze, fölülről kapott erre utasítást… búcsúzóul azt mondta, hogy forduljak a nyilvánossághoz, ha úgy gondolom." – Spira Eszter a rendőrségi reakcióról *
A poszt és a kevesebb mint 24 óra alatt születő eredmény
- Augusztus 15-én, egy átvirrasztott éjszaka után írta meg a Facebook-bejegyzést. Arra gondolt, a nyilvánossághoz fordul, hátha a közelmúlt eseményei – példaként említette egy japán hölgy ügyét, akit feltehetően a volt férje ölt meg, és amelynek büntetőpere most zajlik – okán a nyilvánosság összezár.
- A posztot villámgyorsan 24 500-an osztották meg, és elkezdték dolgozni a megoldáson. Spira szerint ezzel igazolódott a rendőr tanácsa.
„A rendőrnek igaza volt: forduljon a nyilvánossághoz." – Spira Eszter *
- Kevesebb mint 24 óra eredménye: körözést adtak ki az elkövető ellen – egy nappal azután, hogy szabadon engedték, ami Spira szerint az egész „abszurditása" –, az áldozat személyvédelemben részesült, és jogi képviselőhöz jutott.
- A kommentekre nem válaszolt: „Bennem a segítés volt az egyetlen ambíció." A kommentelők viszont kérték, hogy az ügy folyománya is nyilvános legyen, ezért később frissítette a posztot, hogy beszámoljon az összefogás sikeréről.
Az áldozat helyzete és a „Billog" kapcsolat
- Augusztus 16-án Spira tanúvallomást tett; az áldozattal azóta is tartja a kapcsolatot, telefonszámot cseréltek. „Nincs jól" – ez egy folyamat.
„Először bűntudata volt amiatt, hogy ilyen nyilvánosságot kapott, hogy ő erre nem méltó." – Spira Eszter az áldozatról *
- Büszke rá, hogy az áldozat arccal vállalta: a televízióban elmesélte, mi történt vele – közös megegyezés alapján, „a több millió bántalmazott nőért, mint a szócsöveik".
- A beszélgetésben szóba került, hogy a közelmúltban volt még egy bántalmazási eset; hogy ez ugyanazt az áldozatot érintette-e, a válaszok nem egyértelműek – Spira végül leszögezte: a hölgy biztonságban van.
- A történethez kapcsolódik a „Billog" nevű, rengetegen követett Facebook-oldal, amelyet egy hamburgerétterem-tulajdonos működtet, és amely sok társadalmilag fontos ügy mellett kiáll. Ő osztotta meg az augusztus 15-ei bejegyzést, és ő segítette jogi képviselőhöz az áldozatot; korábban nem ismerték egymást. Az első, lényegében csak megosztásból álló posztot Szilágyi László tette közzé a Billog nevében. A két időpont között kevés érdemi esemény történt, mert a „későbbi főszereplők szabadságon voltak"; szeptember 1-jei, az üggyel kapcsolatos poszt is említésre került.
Belügyminiszteri videó, Hajnal Edina és az Isztambuli egyezmény
- Az ügy akkora hírverést kapott, hogy a belügyminiszter videóban jelezte: a közelmúlt eseményei miatt változtatásokat szeretne – többek között a megelőző távoltartó végzés szabályain, valamint a rendvédelmi szervek hatáskörén és eljárásmódján. Spira szerint ez „hatalmas dolog".
- Hajnal Edina, a Hétköznapi (Mindennapi) feminizmus Facebook-oldalhoz kötődő szerző – a belügyminiszteri videó, a kiállásuk és a társadalmi összefogás okán – ismét felhívta a figyelmet: Magyarország 2014-ben aláírta, de máig nem ratifikálta az Isztambuli egyezményt, amely a 4P modellt tűzi ki célul: a megelőzést, az áldozatok azonnali védelmét, a büntetőügyeket, valamint a különböző szférák – civil szervezetek és hatóságok – hatékony, összehangolt együttműködését.
- A beszélgetés előtti vasárnap demonstráció volt („Fogd meg a kezem, és ne engedjük el"): több mint 1500 ember fogta körbe kézen fogva a Parlamentet, hogy a benne dolgozók ratifikálják az egyezményt.
- Spira szerint „komoly remény látszik" a ratifikációra, és ez lenne a történet „happy endje", amely „nagyon közel van"; meggyőződése, hogy „most elindult valami, nincs visszaút", mert a kapcsolati erőszakkal kapcsolatos ügyek miatt annyira elkeserítő a helyzet, hogy „itt nincs tovább". A műsorvezető szkeptikusabb: óv attól, hogy a politikai kommunikáció és a választói rokonszerv is mozgathatja az ügyet. Spira kéri, hogy ha megtörténik a ratifikáció, újra beszélgessenek róla.
A mentálhigiénés tanácsadás születése a Fővárosi Törvényszéken
- Spira 2017 óta dolgozik a Fővárosi Törvényszéken bírósági ügyintézőként; eredetileg bírónak készült. 2020-ban ment szülési szabadságra, 2023-ban tért vissza – ekkor azt tapasztalta, hogy a kollégái kiégtek, fásultak. A szabadság alatt hasznosan képezte magát: life coach és mentálhigiénés tanácsadói végzettséget szerzett.
- Irányt adott neki, hogy 2024-ben Nauruban egy ENSZ-hez köthető testület nyilatkozatot fogadott el, amely kimondta: a bírói jóllét, mentális jóllét az igazságszolgáltatás egyik legfontosabb garanciája.
- 2025-ben az akkori elnökhöz, Tatár Kis Péterhez fordult kidolgozott tervvel: engedélyt kért a mentálhigiénés tanácsadás vezetésére. Elődje nem volt, az ötlet az övé. A válasz: nagyon jó és fontos ötlet – a polgári kollégiumban kísérletileg bevezetheti, „aki akar, jöjjön". A munkaköre nem változott; a lehetőséget a kollégiumi ülésen hirdette meg prezentációval. A potenciális kör 150–200 fő közötti volt.
- A foglalkozások formái: egyéni tanácsadás, páros tanácsadás (bírójegyző-párosoknak), konfliktuskezelő tréning. Ő maga is supervisorhoz járt – akkor is, most is. Minden rendes munkaidőben történt; titoktartási kötelezettsége volt, jelentéstételi nem – erről csak a felek tudtak. A tréningekre más szabályok vonatkoznak, és kifejezetten pozitív visszajelzések érkeztek az elnökség és az oktatási csoport felé; több főosztály is bejelentkezett.
Matusik Tamás, a Bulvárbölcsészek és a fordulat augusztus 15-én
- 2026 június 17-étől új elnöke lett a törvényszéknek: Matusik Tamás, akit „progresszív srácként" emlegettek. Spira e-mailben azonnal gratulált és időpontot kért; Tamás másnapra hívta, tegeződést javasolt, és lelkesen, azonnali hatállyal engedélyezte a tevékenység kiterjesztését az egész törvényszéki körre – a „legalizálást" későbbre ígérve. Az oktatási csoport segítségével a lehetőséget kiküldték az összes kerületi bíróságra, és „özönlöttek az emberek". Hivatalos formába – mint Spira mondja – soha nem került: ez „exlex állapot" volt.
- Az első találkozón azonnal elmondta: van egy közéleti podcastja, a Bulvárbölcsészek – 2025 őszétől heti, félórás műsor a Nesema TV-n, társműsorvezetője Pálfi Norbert; bulvárhíreken keresztül akarták a legszélesebb népréteghez eljuttatni azt a „görbetükröt", amit a társadalom elé tartanak. A válasz állítólag az volt: „ez senkit nem érdekel, beszéljünk a mentálhigiénés tanácsadásról". Spira jelezte: a műsor szeptembertől vége, nincs rá ideje.
- A lényeges előzmények: 2025. november 3-án írásban bejelentette Tatár Kis Péternek, hogy egy jogi oltalom alatt álló szellemi tevékenység céljából Kft.-vel létesített szerződéses jogviszonyt – ezt írásban tudomásul vették. 2026. június 23-án szakmai egyeztetésen szóban is jelezte a műsort. A polgári kollégium piknikjén pedig Matusik odajött hozzá:
„Felenéztem a műsorodba, és láttam, hogy te is egy ilyen nagyszájú újlipótvárosi lány vagy. Ez nekem tetszik." – Matusik Tamás (Spira Eszter idézésében) *
- Augusztus 13-án – a leheltéri eset előtti napon – a kabinetvezető, Szilágyi Sarolta irodájában megbeszélték: szeptember 1-jétől az oktatási csoport mellé kerül, és másfél éves tevékenysége immár törvényes keretek közé kerül.
- Augusztus 15-én este 8 körül az igazgatási vezetője telefonált:
„Az elnök, Matusik Tamás fölhívta és őrjöng a posztom miatt, mert társszerveket kritizáló, hangulatkeltő és igazságügyi alkalmazotthoz méltatlan." – Spira Eszter *
- Spira szerint kínosan ügyelt arra, hogy társszerveket ne kritizáljon, tényállásszerűen írt, egy jó ügyért. Az igazgatási vezető nyugtatgatta: új vezető, „hevirencs", majd kisimul – ugyanakkor azt is jelezte, hogy az elnökben „megrendült a bizalom", és a mentálhigiénés kinevezés „most már egyáltalán nem biztos".
- Augusztus 16-án az RTL híradója nyilatkozatot kért a leheltéri esetről; ehhez engedélyt kért az elnöktől – aki megtiltotta, hogy bárkinek nyilatkozzon. Ettől kezdve a podcastja miatt is bajban volt. Aznap éjjel induló, befizetett görögországi nyaralása ellenére levelezni kezdett: augusztus 16-án 15:39-kor levelet írt (pontról pontra az esetről, és arról, hogy az elnök tudott a műsorról), két nappal később Görögországból ismételt e-mailt – válasz a mai napig nem érkezett. Augusztus 25-én egyetlen soros válasz jött: majd ha az igazgatási vezető is visszatér (augusztus 31.), lesz beszélgetés.
A szeptember 1-jei „igazgatási eljárás": 18 perc, öt ember
- Szeptember 1-jén 9:30-kor az elnök titkárnője jelezte: 15 órára várja. A tárgyalóteremben öt ember ült vele szemben: Matusik Tamás, Szilágyi Sarolta kabinetvezető, az igazgatási vezető, egy jegyzőkönyvvezető (jegyzőkönyv készült) és egy hölgy, akinek a nevét a sokk miatt nem tudta. Az igazgatási vezető maga sem tudta, mi lesz a megbeszélés tárgya – egy fél órával korábban sem.
- Az elnök közölte: a mentálhigiénés tanácsadói tevékenységét azonnali hatállyal megszünteti, a szeptember 1-jei áthelyezésre nem kerül sor. Az indoklás (Spira idézésében): az augusztus 15-ei poszt „mint állampolgári magatartás dicséretes", de társszerveket kritizáló, hangulatkeltő és igazságügyi alkalmazotthoz méltatlan; a poszt kapcsán Facebookon „feldobott" műsor-részvideókban pedig jogellenes, dehumanizáló és a munkakörhöz teljesen méltatlan megnyilvánulások voltak. (Az anyagi juttatás nem változott volna – „pénzről szó sincs és nem is volt".)
- Az elnök hozzátette: a fokozatosság elvének híve, az eljárás végeztével további szankciót is alkalmaz majd. A kérdésre, hogy kíván-e hozzáfűzni valamit, Spira csak annyit mondott: „tulajdonképpen ehhez semmit". Összesen 18 perc volt.
- Az eljárás megnevezése vitatott: a törvényszék később „igazgatási eljárásnak" nevezi, ám Spira szerint az igazságügyi alkalmazottak szolgálati jogviszonyáról szóló, 1997. évi LXVIII. törvény nem ismer ilyen fogalmat – csak fegyelmi eljárást –, és „néhány elemében hasonlít" arra, de ha az, akkor elemei hiányoznak.
A sajtóközlemény és a vitatott állítások
- Szeptember 2-án (szerdán) megjelent a törvényszék közleménye, amely „visszautasítja bírósági ügyintézője nyilvános közléseit". Eszerint az elnök telefonjára a poszt után különböző műsor-részletek kerültek, ezeket megvizsgálták, és négy-öt kifogásolható esetet találtak:
„A podcastokban számos alkalommal politikusok és közületi szereplők emberi méltóságsértő, több esetben dehumanizáló kijelentéseket tett… így igazságügyi alkalmazotthoz méltatlan magatartást tanúsított." – a Fővárosi Törvényszék álláspontja (a műsorvezető idézésében) *
- Spira cáfolatai: az „igazgatási eljárás" fogalma nem létezik a rá vonatkozó jogszabályban; nem igaz, hogy a mentálhigiénés tevékenység „a munkakörébe nem tartozott" – mindkét elnökkel szóbeli megállapodás alapján, mindkettő támogatásával végezte; és a műsoráról addig semmilyen eljárás nem indult, csak a leheltéri poszt után (amelynek fogalmát maguk sem tudják definiálni).
- Szerinte gyenge védekezés az az érv, hogy az elnök „nem életszerűen" figyelné a Facebook-tevékenységét, mert 2500-an dolgoznak a szervezetben: Matusik az első találkozásuk óta Facebook-ismerőse, aktív a Facebookon, és a műsorról többször beszélgettek szóban.
- Jegyzőkönyv-vita: a közlemény szerint az eljárás céljairól és kereteiről „jegyzőkönyvvel igazolhatóan egyértelmű és világos tájékoztatást kapott", így az eltérő tájékoztatása „szándékos magatartásnak minősíthető". Spira: a jegyzőkönyv készült, de nem látta, nem kapta, nem írta alá – „ez nem elegáns".
- A törvényszék azt is állítja: volt korábban legalább egy szóbeli munkáltatói jelzés a podcast tartalmáról. Ennek háttere Spira szerint: az előző elnök a Vas Albertnek szentelt epizódot elküldte az igazgatási vezetőnek „no comment" megjegyzéssel; a vezető rákérdezett, van-e teendő – a válasz nem volt. Ezt Spira az első találkozón elmondta Matusik Tamásnak, aki állítása szerint így reagált: „nem baj, szeretjük a kritikát". Ennél fogva szerinte „ennél sokkal rosszabbat feltételez":
„Ez egy nagyon sikertelenül felépített koncepciós eljárás, ami a Bulvárbölcsészekre van felhúzva." – Spira Eszter *
- Spekulációjaként (saját megélésként) fogalmazza meg: azért válhatott „a szervezetre veszélyessé", mert egy poszttal 24 700 megosztást ért el, ami érinti az igazságszolgáltatást – hiszen „ott volt a lány zsebében egy megelőző távoltartó végzés". Az elnök a meghallgatáson jelezte: a posztra a kabinetvezető hívta fel a figyelmét.
- Az áldozatvédelem kapcsán a közlemény arról szól (a műsorvezető idézésében): „kifejezetten káros hatással van" a bírósági szervezetben prioritásként kezelt áldozatvédelem ügyére, „ha valaki valótlanul állítja azt, hogy egy áldozat melletti kiállása miatt munkáltatói retorzió érte". Spira szerint „ezt remélem saját maguknak mondták", mert ezzel pontosan károsítják az áldozatok melletti kiállás buzdítását; egy augusztus 17-ei közlemény – amelyben büszkén vállalják a munkatársuk kiállását – ennél egészen más narratívát szolgált volna.
- Szeptember 1-jétől betegszabadságon van; az interjú ez az első nyilvános megjelenése, engedélyt nem kért hozzá.
„Bennem konkrétan egy világ omlott össze… világéletemben erre a munkahelyre készültem." – Spira Eszter *
Médiafogcsőkör: lemondták a meghívásait
- Magyarország „legnépszerűbb reggeli műsora" – amelyet Molnár Áron nevéhez kötnek, és amelyben Rajner Micsinye és Lengyel Tamás is megszólal – hosszan, felkészült megszólalásokkal foglalkozott a történetével; arról Spira csak utólag szerzett tudomást. A műsorvezető a második szálra a „Friderikusz után szabadon" hasonlatot használta: ha augusztus 14-én az eset nem történik meg, és augusztus 15-én nem íródik meg a poszt, a műsor-részletek soha nem jelentek volna meg az elnök telefonján.
- A sajtóközlemény után két felkérést lemondtak: a Kossuth Rádiót (a szerkesztők még versengtek, melyik műsorukban beszélhet; utána: „elért a celebek haragja, nem tehetjük") és az RTL híradóját (állításuk szerint „kellemetlen helyzetbe hozta" őket; az indok: „a Bulvárbölcsészek tényleg vállalhatatlan"). Spira szerint a közleményben citáltakat kiszakították a kontextusból – a műsorban ezeket kibontva mondták el.
- A Nők Lapja szeptember 8-a körül azt kérdezte: megtenné-e újra? Igen – mindkettőt: az augusztus 14-ei segítséget és a Bulvárbölcsészeket is, ahogy korábban, díjazás nélkül. Hozzáteszi: mindig lojális volt a szervezethez, és örült volna, ha a munkáltató őszintén, személyesen szól neki, ha baja van a műsorral – a törvényszék szerint erre az elnöknek „lehetősége van, de nem kötelessége", és kapacitása nincs.
Ruth Bader Ginsburg példája és a „méltóság" mérce vitája
- Példaképének nevezi Ruth Bader Ginsburgot: 1933-ban született, a Harvard jogi kurzusának első női hallgatója, az amerikai legfelsőbb bíróság második női tagja (1993-tól, Bill Clinton nevezte ki; 2020-ban halt meg). Nőként először rendes munkát sem kapott, mégis a legfelsőbb bíróság előtt perelt társadalmi ügyekben – abortusz, nemek közötti egyenlőség, akár a férfiak javára is –, és mindig csak azon a szinten foglalt állást, amivel tanítani, elgondolkodtatni tudott.
- Spira szerint az „igazságügyi alkalmazotthoz méltó magatartás" fogalmát a jogszabály nem definiálja: „ez egyedi mérlegelés kérdése, amit szabadon lehet tartalommal megtölteni" – a mindenkori munkáltatói jogkör gyakorlója dönt. Ez őnála nagyon problémás.
- A műsorvezető – aki gyerekkora óta jár pszichiáterekhez, pszichológusokhoz – felveti: megingathatja-e egy szakemberbe vetett bizalmat az, ahogy valaki egy bulvárműsorban megnyilvánul. Spira részben költőinek tartja a kérdést: az elmúlt évben rengetegen fordultak hozzá nagy bizalommal, többen jelezték, hogy nézik a műsorát, vicces idézeteket is hoztak belőle. „Nem tudok mindenkinek megfelelni, és nem is akarok. 41 éves vagyok."
- A supervisora tudott a műsorról, és nem tartotta fontosnak kommentálni. Spira a Csernus-példát hozza fel: a híres pszichiáternek is speciális stílusa van, sokan fordulnak hozzá, ő maga talán nem tenne. A műsorvezető kiegészíti: „a magánpraxisnak nincsen Matusik Tamása" – a privát szolgáltatókat nem fenyegeti a munkáltató.
Kilátások és záró gondolatok
- Matusik Tamás nézőpontját illetően Spira szerint nem számított arra, hogy az ügy nyilvánosságot kap – a meghallgatáson „abszolút nyeregben érezte magát". Úgy véli, az elnök „hevirencs": ha ez a megbízatása későbbi szakaszában történt volna, talán másképp reagált volna.
- Az igazgatási vezetőt nem akarja bajba sodorni: az volt egy impulzív vélemény egy privát beszélgetésben. Ugyanakkor csalódott, hogy nem állt ki mellette: „Tamást ismeri 10 perce mint törvényszéki elnököt, engem 10 éve." Szerinte beszédes, hogy egy kolléga melletti kiállása veszélyeztetheti valaki pozícióját; elvárta volna legalább a fokozatosság elvének valódi alkalmazását.
- A jövőjéről: megtalálja azt a szervezetet, ahol folytathatja a kidolgozott programot; a Fővárosi Törvényszék felé „a bizalmam végérvényesen és visszavonhatatlanul megrendült". A betegszabadság „addig tart, amíg összekapom magam"; a következő lépés „a jövő zenéje". Jogi képviselete van; munkaügyi perről nem kíván nyilatkozni.
- A záró kérdés: ha valamelyik gyereke egyszer megkérdezi, „anya, ez megérte?", a válasza:
„Abszolút megérte, Isztambuli egyezmény nélkül is, mert a lánynak tudtam segíteni az áldozatnak, és ennél nincs fontosabb." – Spira Eszter *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A második segítő hölgy neve „Ordina Ildikó" alakban szerepel az átiratban; a vezetéknév valószínűleg ASR-torzulás, csak az „Ildikó" keresztnév tekinthető biztosnak.
- A „Billog" (az átiratban „billog"/„villog" alakok váltakoznak) nevű Facebook-oldalhoz kötődő részletek – a hamburgerező tulajdonos személye, Szilágyi László szerepe, a szeptember 1-jei poszt kontextusa – az átirat töredezettsége miatt nem voltak teljesen rekonstruálhatók.
- „Megumi Anderson ügye": a japán áldozat neve torzulhatott; biztosan csak annyi állítható, hogy egy japán hölgyet feltehetően a volt férje ölt meg, és a büntetőper zajlik.
- A Bulvárbölcsészek csatornája „Nesema TV" alakban szerepel; a pontos írásmód nem ellenőrizhető.
- „Vas Albert": a műsorban említett, az előző elnök által „no comment" kíséretében elküldött epizód alanyának neve írásmódjában bizonytalan.
- A Nauruban 2024-ben elfogadott nyilatkozatot kiadó ENSZ-hez köthető testület megnevezése („ENS KBTER és bűnődözési hivatala") értelmezhetetlen torzulás; a tartalma (a bírói mentális jóllét mint az igazságszolgáltatás garanciája) rekonstruálható.
- A vendég foglalkozása az átiratban „Józ és mentelhén tanácsadó" alakban torzult; a kontextus és a videócím alapján „jogász és mentálhigiénés tanácsadó"-ként értelmeztem.
- A beszélgetés egyik szakaszában arról volt szó, hogy a közelmúltban „volt még egy" bántalmazási eset; hogy ugyanaz az áldozat érintett-e, a válaszok ellentmondásosak („Ja, ezzel a hölggyel" versus „Nem ezzel a hölggyel nem. Ő biztonságban van.").
- Az „024 személyvédelem" kifejezés nem egyértelmű; biztosan csak annyi, hogy az áldozat személyvédelemben részesült.
- Az elnök jellemzésére használt „hevirencs"/„hebbrencs" szó írásmódja bizonytalan.
- A reggeli műsorban részt vevő újságírók nevei (Molnár Áron, Rajner Micsinye, Lengyel Tamás) az átiratban hallható alakban kerültek át; nem ellenőrizhetők.
- A válaszhiányt leíró hasonlat („mintha a Kalambóban lennénk") értelmezhetetlen torzulás.
- A műsorvezető utalt egy konkrét műsorbéli példára („egy egész konkrét például bit kapcsán elmondott… Fontan"), amely torzulás miatt nem rekonstruálható.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Tisztázzuk a játékszabályokat.
[00:00:03]Figyelek.
[00:00:04]Én kérdezek, te válaszolsz.
[00:00:06]Amire nem akarsz válaszolni, arra nem válaszolsz.
[00:00:08]Azt nem kérdezem újra.
[00:00:11]Visszakérdés van, és nagyjából bele kell, hogy féljünk 75 percbe.
[00:00:18]Megvágni nem szeretném, mármint a beszélgetést.
[00:00:25]Ennyi elég?
[00:00:25]Abszolút.
[00:00:30]A vendég Spira Eszter titulus, mint doktor.
[00:00:36]Nem, hanem foglalkozás.
[00:00:36]Most éppen mit kéne feltüntetni?
[00:00:40]Józ és mentelhén tanácsadó.
[00:00:44]25 nap történetét nézzük át.
[00:00:44]Jó szórakozást.
[00:00:49]Mi történt augusztus 14-én?
[00:00:52]Augusztus 14-e volt az első szabadnapom idénnyáron, amikor mentem az iker fiaimért az oviba.
[00:01:01]És amikor délután 16:3 perckor a Leheltéri Bulcs utcai rámpás kijáratnál jöttem föl, akkor azt láttam, hogy egy meglehetősen nagy darab férfi egy nőt a falhoz szorít és folytogat, miközben próbálja errőszokosan megcsókolni.
[00:01:23]Ahogy elhaladtam mellettük, láttam, hogy a lánynak könnyek folyak a szeméből, és a maga módján igyekszik tiltakozni.
[00:01:32]És amikor abba a szögbe értem, hogy a férfi háttal volt nekem, és a lánnyal a szemkontaktust tudtam felvenni, sutóval megkérdeztem tőle, hogy miel rendben, mire ő elkezdte rázni a fejét, már amennyire ebben a szorult helyzetben tudta.
[00:01:46]Egy icipicit feljebb mentem ezen a rámpán, hogy segítség után nézzek, mert ugyan ez egy péntek délután volt a mi csúcsforgalom a Lehelpiac környékén.
[00:01:58]Rajtam kívül senki nem állt meg, mindenki félrenézett.
[00:02:02]Ahogy ezt a pár lépést megtettem, szembe találtam magam egy másik hölggyel, akivel összenéztünk.
[00:02:07]Megkérdezted tőlem, hogy te is láttad?
[00:02:10]Mondtam: "Igen."
[00:02:12]Kérdeztem: "Odamegyünk?"
[00:02:12]Mondta: "Igen."
[00:02:15]És akkor visszamentünk, de ez tényleg úgy kell elképzelni, hogy három lépés.
[00:02:19]Megfogtam a lány kezét Ildikóval együtt, mert ez a másik hölgy, Ordina Ildikó, és mondtuk neki, hogy gyere, gyere velünk.
[00:02:30]Mire a férfi felüvöltött, hogy ne avatkozz közbe, ez családi ügy.
[00:02:32]És akkor már a lány is megszólalt, és azt mondta, hogy semmi közöm hozzád.
[00:02:41]Ezután próbáltuk őt a karjánál fogva magunkkal húzni.
[00:02:46]Mire a férfi hirtelen elengedte a karját, és elindult felénk, hogy most megöllek titeket.
[00:02:54]Ezt annyira meggyőzően adta elő ugye a kiállásával és a hangnemével, hogy láttam, hogy ez itt az erőviszonyok azok nem egyenlőek, ezért elkezdtem torkom szakadtából üvölteni, hogy segítség, segítség.
[00:03:08]Érikó is csatlakozott a kiabálásomhoz, amitől a férfi egy pillanatra meghátrált.
[00:03:16]Mi pedig kézen fogva az áldozatot elszaladtunk a lepiac bejáratához, a férfi pedig a szemközti kocsmának a teraszára ült le.
[00:03:27]Miközben elővettem a telefonomat, hogy hívjam a rendőrséget, a lány elővette a zsebéből egy papírt, amin egy megelőző távoltartó végzés volt ezzel a férfival szemben, amely 2025 június 26-án kelt, és ugye ez az eset augusztus 14-én történt.
[00:03:47]Ez a távoltartó végzés, ez hatályos volt ebben az időszakban.
[00:03:53]Úgyhogy már ennek birtokában, mikor a Dispéc a 112-es számot tárcsázva felvette a telefont, tájékoztattam arról, hogy én mint számtanú jelzem az ott történteket.
[00:04:06]Miközben vártunk a rendőrökre, az áldozat elmesélte, hogy ez nem az első eset.
[00:04:11]A megelőző távoltartó végzésben részletesen le volt írva, hogy hogyan bántalmazta őt korábban a férfi, akivel párkapcsolatban volt, de ezt a párkapcsolatot befejezte pontosan ezek ezen okokból kifolyólag, de a férfi ezt nem vette tudomásul, sőt a megelőző távoltartó végzést sem, és aznap éppen a munkahelyén kereste fel a hölgyet, ahonnan őt kirángatta, eldobálta a kocsikulcsát, mert ott parkolt az autója, és elrángatta magát.
[00:04:40]ával a leheltéri metró aluljáróba, amikor mi közbeavatkoztunk.
[00:04:46]Ezután megérkeztek a rendőrök, akiknek szóltunk, hogy az elkövető a túloldalon ő a kocsmában.
[00:04:55]Az áldozat mondta is nekem, hogy ha mi most őt ott hagytuk volna, akkor a férfi csak erre várt volna és visszajött volna.
[00:05:04]Járőrautóba ültették és távoztak vele a 13.
[00:05:06]kerületi rendőrfőkapitányságra, minket pedig egy másik járőrautóba ültettek a szemtanút az áldozatot és engem, és minket is odavittek.
[00:05:18]Amikor megérkeztünk, akkor ott egy ilyen váróhelységben ültünk le.
[00:05:25]Az ügy tárgyához szorosan nem tartozik, de mivel én a az ikerfimért mentem az óvodába, ők is ott voltak velem.
[00:05:33]Majd elkezdtünk várakozni.
[00:05:36]Viszonylag gyorsan kilépett az ajtón egy civil ruhás nyomozó, aki félrehívta az áldozatot.
[00:05:43]Hogy miről beszéltek, azt az áldozat elmondása alapján tudom, hogy menjen haza, ennek így nem sok értelme van.
[00:05:53]Mivel az áldozat nem óhajtott távozni anélkül, hogy őt is minket meghallgassanak a történtekről, amelyet én is támogattam.
[00:06:04]az áldozat felé természetesen 4 óra várakozás következett.
[00:06:11]Viszonylag gyorsan felmértem azt, hogy minek után ez a civil ruhás nyomozó ezt mondta az áldozatnak.
[00:06:16]Itt talán releváns segítség nem várható, úgyhogy elkezdtem telefonálni.
[00:06:24]Felhívtam három büntető ügyvéd ismerősömet tanácsért, illetve azért, hogy Probó vállalják el az áldozat ügyét.
[00:06:34]Mind a hárman arról számoltak be, hogy jelenleg folyamatban van több ilyen kapcsolati erőszakkal kapcsolatos ügyük.
[00:06:41]Így ezt már sajnos nem tudják vállalni, de egyébként ebben az akut helyzetben ők is csak annyit tudnak tenni, ami ott zajlik.
[00:06:49]Ezután megpróbáltam mindenféle sajtóorgat fölkeresni, hogy esetleg akkor egy hírveréssel megvédjük az áldozatot, ha esetleg beigazol.
[00:07:02]Mi a sajtó orgányumot?
[00:07:05]TV2-t, RTL klubot, most már csak RTL, bocsánat, RTL-t.
[00:07:12]Hogy esetleg ha a híradó munkatársai kijönnek, akkor gyorsan bekerül a hírekbe, és a az áldozatot megvédi a nyilvánosság.
[00:07:20]Ez volt a főször.
[00:07:20]Ennyi, ennyi volt a főcél.
[00:07:22]Természetesen.
[00:07:23]Mit válaszoltok?
[00:07:25]Hogy ennek nincs hírértéke, mert ez mindennapos eset.
[00:07:28]Ezt nem közvetlenül válaszolták, hiszen közvetlenül senkit nem értem el, hanem akiket hívtam, ők mondták, hogy szerkesztői szabadság van, ők értesítik az illetékes szerkesztőket, de sajnos arról, amiről beszámolok, az mindennapos, és ennek nincs hírértéke így precíz.
[00:07:48]Ezután a nőjogi szerveket kezdtem elhívogatni, a nanét, a patentet, illetve az okitot.
[00:07:58]Okitot 27zer.
[00:07:58]Senki nem vette föl a telefont.
[00:08:01]Az okit az mi?
[00:08:02]Országos kríziskezelő központ.
[00:08:05]Igen.
[00:08:07]Ez van feltüntetve, hogy ilyen esetben kell fordulni.
[00:08:09]Igen.
[00:08:12]Őket 27-szer a telefonom le is merült, akkor egy rendőrtől kaptam töltőt, hogy tovább tudjak próbálkozni.
[00:08:17]Végül másfél óra után a Nanét sikerült elérni, ahol a legnagyobb empátiájukról tettek tanúbizonyságot, de mondták, hogy ők egy lelki segélyvonal, ők ilyen eljárási segítséget nem tudnak nyújtani.
[00:08:32]Forduljak az okidhoz.
[00:08:34]Miközben ez zajlott, megérkezett egy nyomozó, egy másik, aki arról tájékoztatott bennünket, mindannyiunkat, hogy nyugodtan hazamehetünk, nem lesz itt semmilyen meghallgatás, valamint az elkövetőt is el fogják engedni.
[00:08:53]Ez is történt.
[00:08:54]Ez is történt.
[00:08:54]Még én erre válaszul nagyjából könyörgőre fogtam, hogy hogy látja, hogy van egy megelőző távoltartó végzés hatályban.
[00:09:05]Látja, hogy felénk is erőszakosan lépett föl az illető, hogy szerintem elég életszerű attól tartani, hogy a férfi rövid úton ismét felkeresi a hölgyet és bántalmazni fogja.
[00:09:19]Mire ő széttárte a kezét, és azt mondta, hogy neki meg van kötve a keze, ő fölülről kapott erre utasítást, és ne haragudjak, nem igazán tud mit tenni.
[00:09:29]És búcsúzó azt mondta, hogy forduljak a nyilvánossághoz, ha úgy gondolom.
[00:09:34]Ez meg is történt.
[00:09:36]Így van.
[00:09:38]Azt kérdezem tőled, hogy a Facebook bejegyzés, ha én jól tudom, akkor az másnap született.
[00:09:47]Így van.
[00:09:47]Másnap délelőtt.
[00:09:49]Hogyan lett update-elve?
[00:09:53]Muszáj most ezzel a visszakérdezési joggal élnem.
[00:09:54]Mit értesz azalatt, hogy hogyan lett update-elve?
[00:09:58]Hát ugye van egy történet.
[00:10:01]Igen.
[00:10:01]És aztán update-elve úgy van, hogy van a legelején egy olyan szöveg, ami egyébként utána kéne, hogy legyen, hiszen időrendi sorrend az nem így van.
[00:10:12]Úgy úgy lett updateelve, hogy ezt a bejegyzést én szombat délelőtt készítettem el tehát másnap délelőtt egy átvírasztott éjszaka után, amikor azon gondolkoztam, hogy hogy ezt a tehetetlenséget én miként tudnám áthidalni, hogy ez a lány releváns segítséghez jusson.
[00:10:38]És arra gondoltam, hogy a nyilvánossághoz fordulok, hátha a közelmúltban zajlott események okán a nyilvánosság összezár közelmúltban zajlott események megumi Anderson ügye.
[00:10:50]A japán hölgy, akit a férje, a volt férje feltehetően megölt.
[00:10:58]Ezt azért mondom, hogy feltehetően, mert most zajlik a büntetőjárás.
[00:11:02]Maradjunk a mi történetnél illetag a te történetednél.
[00:11:04]Igen, igen.
[00:11:04]Tehát ezért fordultam a nyilvánossághoz, mert bíztam annak siker nem a te történetedl, hanem aminek te milyen voltál?
[00:11:14]Te mie vagy ennek a történetnek?
[00:11:16]A szemtanúja.
[00:11:17]Szemtanúja.
[00:11:19]Személyvédelmet biztosítottak a hölgy számára.
[00:11:22]Augusztus 16-án engem is kialgattak.
[00:11:26]Tehát azért updateltem a történetet, hogy ne kerüljem ki a választ a kérdésedre, mert miután ezt a posztot kitettem, villámgyorsan 24500 ember megosztotta.
[00:11:38]Nemcsak megosztotta, de elkezdett dolgozni a megoldáson.
[00:11:42]Tehát a rendőrnek igaza volt.
[00:11:42]Forduljon a nyilvánosságot.
[00:11:45]Így van.
[00:11:45]És a nyilvánosság ereje elért a megfelelő hatóságokhoz, melynek következtében a férfi ellen kőrözést adtak ki.
[00:11:53]azért ennek érzed az abszurditását, hogy az előző nap kisétált, majd másnap körözést adnak ki ellene.
[00:11:59]Elfogták a hölgyet, 024 személyvédelemben részesítették, illetve lettjogi képviselője is ennek a posztnak és ez 24 óra eredménye volt.
[00:12:12]Ez kevesebb mint 24 óra eredménye volt.
[00:12:15]És akkor kommentekre egyáltalán nem válaszoltam, mert nem volt bennem olyan törekvés vagy ambíció, hogy én erről beszélgessek.
[00:12:25]Bennem a segítés volt az egyetlen ambíció.
[00:12:30]Viszont olvastam a kommenteket és mondták a kommentelők, hogy jó lenne, ha az ügyfolyománya az nyilvános lenne, tehát hogy mi a következménye ennek a posztnak.
[00:12:40]És ezért amikor a dolog síre került az előbb felsoroltak okán, akkor én updateeltem a posztot, hogy ugyanezt a fantasztikus összefogó összefogás részeseit képező csapatot tájékoztassam arról, hogy sikeres volt az összefogásuk.
[00:13:00]Önöktől és tőled is elnézést kérek, de annak érdekében, hogy beleférjünk a megbeszélt időkeretbe, némileg fel kell, hogy gyorsoljunk.
[00:13:07]Nem azért, mert lényegtelen dolgokról beszélt, hanem azért, mert egyrészben szeretné a kontroll közreadni a történetet azokkal, akikről beszámoltál, aki segített neked az áldozattal, bárkivel a rendőrrel azóta, az elmúlt 25 nap folyamán találkoztal.
[00:13:32]Tudod-e, hogyan van most a hölgy?
[00:13:34]Igen, a rendőrel még másnap találkoztam augusztus 16-án, amikor be kellett mennem a rendőrségre tanulóvállomást tenni.
[00:13:44]Ott beszélgettünk is erről az ügyről a azon felül, hogy tanulállomást tettem.
[00:13:52]Mi van az abuzált hölggyel?
[00:13:54]Az abuzált hölggyel folyamatosan tartom a kapcsolatot.
[00:13:58]Ti telefonszámot cseréltetek?
[00:13:59]Igen, természetesen.
[00:14:01]És hogy van?
[00:14:03]Nincs jól.
[00:14:05]dolgozik benne ez az egész.
[00:14:05]Ez egy folyamat.
[00:14:07]Először bűntudata volt amiatt, hogy ilyen nyilvánosságot kapott, hogy ő erre nem méltó.
[00:14:12]Szóval erről sokat beszélgetünk és dolgozunk azon együtt, hogy a történteket, mindenki azt, ami vele történt földolgozza.
[00:14:25]És itt is szeretném elmondani, hogy nagyon büszke vagyok rá, hogy arccal vállalta azután, hogy elmesélte a történetét a tévében, hogy mi történt vele augusztus 14-én, amelyet közösen beszéltünk meg, hogy tegye meg azért a több millió bántalmazott nőért a szócsövükként.
[00:14:44]Ha már itt tartunk, akkor én azt jól tudom-e, hogy miközben rólad, pontosan pontosabban mondó a történetről is rólad számos helyen szó volt, képes feleddel itt jelensz meg először?
[00:14:59]Igen.
[00:15:03]Volt-e később olyan esemény, mint ami volt a eltéren?
[00:15:08]Bántalmazás?
[00:15:09]Igen.
[00:15:09]A közelmúltban volt még egy.
[00:15:12]Tebrecenbel.
[00:15:13]Nem, nem.
[00:15:13]Evvel a hölggyel.
[00:15:14]Ja, ezzel a hölggyel.
[00:15:14]Bocsáss meg, azt hittem, hogy úgy általánosságban.
[00:15:18]Elnézést.
[00:15:18]Nem ezzel a hölggyel nem.
[00:15:19]Ő biztonságban van.
[00:15:23]Hogyan jön képbe a billog?
[00:15:27]A billog úgy jön képbe, hogy ő is megosztotta a bejegyzésemet, az augusztus 15-eit, és őt rengetegen követik, mert nagyon sok társadalmi általa társadalmilag fontosnak tartott ügy mellett kiáll.
[00:15:42]Mi ő?
[00:15:42]Ki ő?
[00:15:44]Ő egy hamburgerezőnek a tulajdonosa, akit ismertél, akit nem ismertél.
[00:15:48]Nem ismertem korábban.
[00:15:48]ennek a posztnak a kapcsán vette föl velem a kapcsolatot, és ő az, aki segítette a hölgyet jogi képviselőhöz juttatni.
[00:15:58]A kettő között relatíve hosszú idő telt el, miután mi először találkozunk, de telefonon meglehetősen sokat beszéltünk.
[00:16:07]A nem akarom helyetted elmondani, de tudommal ott akkora szabadságot telt egyebek között.
[00:16:14]Így van.
[00:16:14]hiszen most a villog idején augusztus 1je van, a történet pedig augusztus 14-i.
[00:16:23]Ja, most most akkor te másról beszélsz már, a szeptember 1i posztjáról beszélsz a villognak?
[00:16:28]Igen.
[00:16:29]Ó, oké.
[00:16:29]Az első billogposzt mikor volt?
[00:16:29]Az első billogposzt, ami az csupán annyi volt, hogy a hogy a hölgynek való segítés okán megosztotta Szilágyi László a Billog nevében ezt a bejegyzésemet.
[00:16:44]De közben a két időpont között úgy telt múlt az idő, hogy érdemi esemény viszonylag kevés történt, mert a későbbi főszereplők szabadságon voltak.
[00:16:52]azért történt érdemi esemény, és azt engedd meg, hogy elmondjam, mert ennek az ügynek akkora hírverése lett, hogy a belügyminiszter közzétett egy videót, hogy a elmúlt a közelmúlt eseményei okán szeretne változásokat eszközölni, például a megelőző távoltartó végzésnek a a szabályai kapcsán, illetve a rendvédelmi szervek hatásköre és és eljárás módjában, ami egy hatalmas dolog.
[00:17:20]Tehát, hogy azért ezt nem mondanám.
[00:17:22]És ezenkívül még egy nagyon fontos dolog történt, hogy Hajnal Edine, aki a hétköznapi feminizmusom nakzője, ez egy Facebook oldal, ő mindezeket tehát a belügyminiszterpztjának okán, illetve a mi kiállásunk és a nagy társadalmi összefogás okán ismét felhívta a figyelmet arra, hogy Magyarország még nem ratifikálta az istanbuli egyezményt, amelyet ugyan kettő 2014-ben aláírt, de még nem ratifikálta, ami pontosan azt a célt szolgálja, hogy Magyarország azt a 4P modellt mint védekezési mechanizmust a nők ellen és a családon belüli erőszakkal kapcsolatos sikeres védekezésben alkalmazza.
[00:18:11]Ide el fogunk jutni még a végén, megmaradt még a személyes történetnél.
[00:18:15]Nincs miért bocsánatot kérni.
[00:18:18]Spira Eszter és a fővárosi törvényszék viszonya.
[00:18:20]Igen, rövid összefoglaló.
[00:18:22]Figyelek.
[00:18:24]Spira Eszter és a fővárosi törvényszék viszonya viszonylag harmonikusan telt az elmúlt 10 évben mondhatni idiljem.
[00:18:35]Én ott dolgozom 2017 óta bírósági ügyintézői munkakörben, és 2020-ban elmentem szülési szabadságra.
[00:18:46]Ez addig az időpillanatig én bírónak készültem.
[00:18:48]Aztán amikor 23-ban visszatértem, akkor azt tapasztaltam, hogy a kollégáim kiégtek, fásultak, egyáltalán nem annyira lelkesek a munkájukat illetően, mint mielőtt távoztam volna a Szülési szabadságra.
[00:19:05]Ezt a szülési szabadságot elég hasznosan töltöttem, mert elkezdtem képezni magam.
[00:19:11]szereztem időközben egy live coach és egy mentál higiénés tanácsadói végzettséget, és még egy dolog történt, ami így megmutatta nekem azt az irányt, amit szerettem volna venni ennek a szervezetnek az égisze alatt.
[00:19:27]2024-ben az ENS KBTER és bűnődözési hivatala Nauruban elfog elfogadott egy nyilatkozatot, amely kimondta, hogy a bírói jollét, mentális jóllét az igazságszolgáltatás egyik legfontosabb garanciája, és ebben megfogalmazott olyan célokat és célkitűzéseket, ami azt fejezi ki és rója a azok azon tagállamok számára, amelyek erre kedvet és szorgalmat éreznek, hogy hogy az igazságügyben dolgozó emberek mentális jóllét azért is fontos támogatni, mert hatalmas teher az igazságszolgáltatásban dolgozni, és ahhoz, hogy ők pártatlanul jól végezhessék a munkájukat, ehhez nekik mentális segítségre van szükség.
[00:20:24]Én ezzel kapcsolatosan az akkori törvényszék elnökéhez fordultam, Tatár Kis Péterhez 25-ben.
[00:20:32]Kidolgoztam egy tervet és kértem tőle engedélyt, hogy ezt elkezdhessem vezetni.
[00:20:36]Volt-e elődöd?
[00:20:38]Nem volt.
[00:20:38]Ezt én dolgoztam ki, ezt a tárbát, ezt az ötletet.
[00:20:41]Mi volt a reakció?
[00:20:42]Az volt a reakció, hogy ez egy nagyon jó ötlet és nagyon fontos ötlet.
[00:20:45]egy ilyen okoslány mesé megoldással azt mondta, hogy a polgári kollégiumban, ahol én dolgozom, ott kísérleti jelleggel bevezethetem, aki akar jönni, az jöjjön.
[00:20:57]Magyarán nem változott meg a munkaköröm, továbbra is a polgári kollégium bírósági ügyintézője voltam, de kaptam lehetőséget arra, hogy erről beszéljek a polgári kollégiumnak.
[00:21:09]Így aztán rövid úton elkezdtek hozzám járni nagyon sokan.
[00:21:12]Hogyan lett ez köztudomás?
[00:21:15]Most a praktikus részét mondod?
[00:21:17]Meghirdettem a polgári kollégium ülésen.
[00:21:20]Készítettem egy prezentációt.
[00:21:22]Hány ember volt a potenciális ügyfeled?
[00:21:25]Hány ember?
[00:21:25]Akkor még a polgári kollégiumban nem akarok hazudni, mert nem emlékszem pontosan a számra, de ilyen 150 és 200 fő között.
[00:21:32]És akkor eltelt megfelelő idő ahhoz, hogy levonjuk azt a következtetést, hogy ez sikeres, hasznos.
[00:21:42]Hogyan zajlik egy ilyen foglalkozás?
[00:21:45]Hát ez attól függ, volt egyéni tanácsadás, páros tanácsadás, amikor bírójegyzőpáros vett rajta részt.
[00:21:51]Volt konfliktuskezelő tréning.
[00:21:55]Te magad jártál-e supervisorhoz a tekintetben, hogy jól csinálod?
[00:21:59]Já.
[00:21:59]Így van.
[00:21:59]Folyamatosan most is járok.
[00:22:03]Ez rendes munkaidőben.
[00:22:05]Rendes munkaidőben.
[00:22:07]F3-ig vagy 9 9-től félig van a munkaidőm.
[00:22:09]Rendes munkaidőben jártak hozzám az emberek.
[00:22:14]Így van.
[00:22:15]Erről kizárólag a felek tudtak.
[00:22:15]Erről neked beszámolni nem kellett a titoktartás.
[00:22:19]Természetesen titoktartási kötelezettségem volt.
[00:22:21]Nem volt jelentéstételi kötelezettségem, hogy ki járt nálam.
[00:22:25]Honnan tudhatta azt, a bíróság vezetéssel letyen bármelyik, hiszen közben megváltozott, hogy te ezt a munkát jól rosszul sehogy se csinálod?
[00:22:36]Én azt gondolom, hogy abb ab a tekintetben volt visszhangja, hogy konfliktuskezelő tréninget tartottam, amire más szabályok vonatkoznak.
[00:22:44]Ugye arra nem vonatkozik úgy a titoktartási kötelezettség, az inkább egy képzéshez hasonló dolog.
[00:22:51]és kifejezetten pozitív visszajelzéseket küldtek az elnökség és az oktatási csoport felé, hogy ez nagyon hasznos volt számukra, sőt több főosztály is bejelentkezett, hogy ők is szeretnének ilyet a későbbiekben.
[00:23:03]És akkor érkezzünk el oda arra az időpontra, ahol most vagyunk.
[00:23:07]Nemrégiben tavasszal új elnöke lett a fővárosi törvényszéknek, Matusik Tamás, akiről az a hír járta, hogy egy progresszív srác.
[00:23:19]Ezért én úgy gondoltam, hogy őt azonnal megkeresem, mert egy kicsit teszetoszának éreztem a az előző elnöknek azt a fajta tevékenységét, hogy ezt ez egy ilyen exzlex állapot volt, tehát ez a munkakör nem volt hivatalosítva, ezért nem is tudtam, ugye én a törvényszéken dolgozom, a törvényszék alá tartozik az összes járásbíróság, tehát én ezt szerettem volna kiszélesíteni a kört, hogy minél több ember fordulhasson hozzám mindenféle segítséggel.
[00:23:49]Tamás még az épületben sem volt, amikor egy emailben megkerestem, hogy gratulálok a kinevezéséhez, és hogyha van kedve, akkor minél hamarabb találkozzunk.
[00:23:57]És leírtam neki, hogy mi a téma.
[00:24:00]Tamás azonnal válaszolt az emailre, hogy ő ennek nagyon örül.
[00:24:02]Másnapra adott időpontot.
[00:24:05]Tamáshoz én bementem, mondta, hogy tegeződjünk.
[00:24:11]Miután bemutatkoztam neki és tegeződni kezdtünk.
[00:24:13]Ö nagyon fontos, hogy egyből mondtam neki, hogy van egy közéleti podcast műsorom, aminek az a címe, hogy bulvárbölcsészek.
[00:24:22]Erre még visszatérünk.
[00:24:23]Jó, de ez fontos.
[00:24:24]Ez nagyon fontos.
[00:24:24]Ezt értem.
[00:24:26]Igen, de hogy ő is ugyanezt mondta, hogy erre még visszatérünk, majd elmondodt, de ez senkit nem érdekel.
[00:24:29]Beszéljünk a mentáligiénés tanácsadásról.
[00:24:30]Mondtam neki, hogy jó Tamás, de erről majd beszéljünk.
[00:24:33]De egyébként tud, hogy ennek a műsornak szeptembertől vége, mert nincs már rá időm.
[00:24:40]Ezután azt mondta, hogy ő nagyon lelkes, és most azonnali hatállyal engedély.
[00:24:43]Hol vagyunk időben?
[00:24:46]2026 tavaszán, [torokköszörülés] késő tavaszán, hogy most azonnal engedélyezi eznek a tevékenységnek a kiszélesítését, hogy kiterjesszük ezt az egész törvényszék hatáskörére.
[00:24:58]És hogy akkor majd azt, hogy miként tudjuk ezt legalizálni, mert én mondtam neki, hogy ez egy exlex állapot, és ez egy törvényszék, és én szer Ebben történt-e azóta bármi is?
[00:25:08]Persze, ideig mindjárt eljutunk.
[00:25:08]Ez nem történt meg soha.
[00:25:12]Ott volt vele a kabinet vezetője is.
[00:25:15]Szirágyi sarolta.
[00:25:15]Mondták, hogy jó, ezt megoldjuk, kezdjem el csinálni, mert ez a legfontosabb.
[00:25:18]Így ezt kezdj csinálni, vagy folytasd.
[00:25:21]Kezdjem el csinálni, hogy kiszélesítem.
[00:25:23]Értem.
[00:25:23]folytassam és kezdjem el csinálni szélesebb körben.
[00:25:27]Így kerülhetett sor arra, hogy az oktatási csoport segítségével a kerületi összes bíróságnak szét lett küldve ez a lehetőség, és elkezdtek özönleni az emberek.
[00:25:38]De béglevesítve nem lettél?
[00:25:40]Nem, egyáltalán nem.
[00:25:40]Erre augusztus 13-án került sorban pont a leheltéri eset előtt egy nappal a kabinetvezető asszony irodájában jártam, ahol megbeszéltük, hogy az igazgatási vezetőm engedélyével akkor szeptember 1jétől én átkerülök az oktatási csoport mellé, ahol ezt a tevékenységemet immáron, amit másfél éve végzek, akkor most már törvényesítve, vagy törvényes keretek között és akkor itt jön egy nagy de ugye Ugye ől a fővárosi törvényszék számomra tudomásul adott, Dr.
[00:26:17]Spira Eszter Mirián bírósági ügyintéző 2025.
[00:26:21]november 3-án jelentette be írásban Dr.
[00:26:24]Tatár Kis Péternek a fővárosi törvényszék előző elnökének, hogy egy jogi oltalom alá eső szellemi tevékenységzése céljából egy Kft.-vel szerződéses jogviszonyt létesített.
[00:26:34]Dörödöm, dörödöm.
[00:26:34]E bejelentést az akkori elnök írásban tudomásul vette.
[00:26:38]a fővárosási törvényszék jelenlegi elnökének, dr.
[00:26:43]Mattusik Tamásnak, aki 2026.
[00:26:43]június 17-étől tölti be ezt a pozíciót.
[00:26:45]Tehát ez inkább ilyen késő tavaszkora nyár.
[00:26:50]Hát a hivatalosan, de a 2026 június 23-án a mentálhgién tevékenységének jövőbeni tervezésével kapcsolatos szakmai egyeztetés során szóban jelezte, tehát itt még időpont is van, hogy van egy tévműsor, a podcast, amelyben rendszeresen szerepel.
[00:27:05]Mi ez a bulvár bölcsesz?
[00:27:11]A bulvár mi volt a bulvár bölcsészek ugye 2025 őszétől 2026 őszéig tartó közéleti műsor volt, amelyben a műsorvezető társammal bulvárhíreken keresztül szerettük volna fölhívni a figyelmet.
[00:27:28]Számunkra fontos társadalmi biztonságokra.
[00:27:33]Röviden ennyi.
[00:27:33]Ez egy heti műsor volt, egy félórás műsor.
[00:27:37]minden úgy van, ahogy felolvastad azzal a kiegészítéssel, hogy nem csak szóban jeleztem Tamásnak ezt a műsort, hanem utána pár nappal később ismét találkoztunk személyesen a polgári kollégium pikniken, ahol ő odajött hozzám, és azt mondta nekem, hogy felenéztem a műsorodba, és láttam, hogy te is egy ilyen nagyszájú újlipótvárosi lány vagy.
[00:28:01]Ez nekem tetszik.
[00:28:04]ezt mondta nekem ezen a polgári kollégiumi pikniken.
[00:28:08]Én ezen kívül vele erről a műsorról nem beszélgettem.
[00:28:12]Ebből én arra következtettem, hogy akkor ezt ő látta, ez tetszik neki, de ennek tulajdonképpen semmi jelentőséget nem tulajdonítottam.
[00:28:18]M teljes biztonságban éreztem magam, mert hozzám soha senki nem intézett munka a munkáltatói jogkör gyakorlója részéről ötelmet vagy felszólítást, hogy én valamit rosszul csinálok, vagy a törvényszék számára rosszul csinálok ebben a műsorban.
[00:28:39]Mikor derült az ki, hogy ami a bulvárbölcsészben korábban elhangzott, az valahol térben és időben összeér az augusztus 15-én született posztoddal?
[00:28:56]Nagyon szépen köszönöm a kérdést, mert nagyon klassz és nagyon fontos.
[00:29:00]Augusztus 15-én este 8 óra körül az igazgatási vezetőm fölhívott telefonon, hogy az elnök, Matusik Tamás fölhívta és őrjöng a poszton miatt, mert a sztárszerveket kritizáló, hangulatkeltő és igazságügyi alkalmazotthoz méltatlan.
[00:29:20]Először hadd legyek egy kicsit köznyelvi, köpni nyelni nem tudtam, de aztán mondtam az igazgatási vezetőmnek, hogy jó, hát ezt biztos nem gondolja komolyan.
[00:29:28]Én kínosan ügyeltem arra, hogy ne kritizáljak társzerveket, hanem tényállásszerűen leírtam, ami történt, mindezt egy jó ügyért.
[00:29:36]És akkor erre az igazgatási vezetőm azt mondta, hogy jó, jó, persze, ő ezt megérti, majd lenyugszik elvégre frissen kinevezett vezető, majd biztos holnapra átgondolja a dolgokat.
[00:29:48]Igen ám, de másnap reggel 2026.
[00:29:54]augusztus 16-án, vagyis hát másnap délután délelőtt vagy délután tulajdonképpen lényegtelen felhívtam az igazgatási vezetőmet, hogy az RTL híradója megkeresett, hogy nyilatkozzak a leheltéri bántalmazással kapcsolatosan.
[00:30:14]Mire én azt válaszoltam, hogy nekem ehhez engedélyt kell kérnem a törvényszék elnökétől, úgyhogy felhívtam az igazgatási vezetőmet, hogy kérjen számomra engedélyt a törvényszék elnökétől, hogy nyilatkozzuk a híradóban természetesen magánszemélyként és csak arról, amit ott tapasztaltam.
[00:30:29]Mire rövid úton visszahívott az igazgatási vezetőm, hogy az elnök megtiltotta, hogy bárkinek is nyilatkozzak.
[00:30:38]És mostanra már nem csak a posztom miatt vagyok bajban.
[00:30:43]hanem a Bulvárbölcsészek című podcast műsorom miatt is.
[00:30:45]Na hát ott abban a pillanatban ezt nem kívánom senkinek, amit éreztem, mert egyszerűen nem értettem, hogy mi történik.
[00:30:54]Ugye az én fejemben egy olyan kép élt, hogy erről a podcastról ő tud, reflektált is rá.
[00:30:59]Többször felhívtam a figyelmét, egyéb iránt bejelentettem a műsor kezdetekor, tehát hogy ezzel nekem további teendőm nincs.
[00:31:11]És akkor ott még beszélgettünk az igazgatási vezetőmel, én mondtam, hogy akkor szeretnék a Tamással telefonon beszélni.
[00:31:16]Mindannyian szabadságon voltunk az elnök, az igazgatási vezetőm és én is.
[00:31:20]Megkérdezte a Tamástól, hogy beszél-e velem telefonon.
[00:31:25]Mondta a Tamás, hogy nem.
[00:31:25]Én meg kérleltem az igazgatási vezetőmet, hogy csináljunk valamit, mert nekem befizetett nyaralásom van, ahova ma éjel távozom, és kicsit most ideges lettem, merthogy amellett, hogy mondta, hogy a podcastommal baja van, azt is mondta, hogy benne megrendült a bizalom, és ezért ez a mentál kihígénés tanácsadói kinevezés most már egyáltalán nem biztos.
[00:31:46]így fogalmazott.
[00:31:48]Ez egy jó indulatú telefon volt, hiszen ez egyébként ugye alapvetően az elnök és közted levő beszélgetésben jó indulatú abszolút jó indulatú telefon volt az igazgatási vezetőm végig, barátilag állt mellettem.
[00:32:03]Úgyhogy együtt azt találtuk ki, hogy akkor én írok az elnöknek egy levelet, amiben pontról pontról leírtam neki, hogy mi történt a Lehel téren.
[00:32:09]Azután kitértem a podcastomra, amiben fölhívtam a figyelmét arra, hogy tudott erről a műsorról, beszéltünk is róla és egyéb dolgokat is leírtam benne, amik eljutottak hozzám az igazgatási vezetőmön keresztül, hogy nem tetszik az elnöknek, de az utóbb nem tétel, úgyhogy azzal ne húzzuk az időt.
[00:32:28]Ezt a levelet én augusztus 16-án 15:39 perckor elküldtem, merre mai nagyobb, mintha a Kalambóban lennénk, tehát hogy most merelyre a mai napig válasz nem érkezett.
[00:32:41]Két nappal később a görögországi nyaralásomból írtam egy ismételt emailt, hogy szeretnék vele telefonon foglalkoztatót az ember egyébkén görögországi nyaralásra általában nem ilenjelek emaileket szokott küldeni.
[00:32:53]Elképesztően bántott, nagyon igazságtalannak éreztem, és számomra már akkor teljesen egyértelmű volt, hogy a leheltéri bántalmazásról szóló posztom miatt van ez az egész, és láttam, hogy épít ellenem valami vádat, amiben siker de nem volt belelátásod semmi.
[00:33:12]Ez egy hipotetikus dolog volt bennem.
[00:33:15]Görögországb a második levelemre se válaszolt.
[00:33:19]Augusztus 24-én hazajöttem Görögországból, és ismét írtam neki egy emailt, hogy a kialakult helyzetet szeretném személyesen tisztezni, merre augusztus 25-én az első munkanapomon egy egysoros válasz érkezett Tamástól, hogy majd ha az én igazgatási vezetőm is visszatér, akkor sort kerítünk erre.
[00:33:36]Ennyi pont.
[00:33:36]Tudtam, hogy az igazgatási vezetőm augusztus 31-én tér vissza.
[00:33:43]Megjöttünk a munkahelyünkre, azt rögzíthetjük.
[00:33:45]A saját tapasztalatom alapján azt tudom mondani, hogy ez egy olyan ügyintézés, ahol az ember joggal feltételezi, hogy ránézve nem pozitív események fognak bekövetkezni.
[00:33:56]Abszolút.
[00:33:56]Hát meg a hallottak alapján, tehát hogy ez ez egy ilyen megjött az igazgatási vezető.
[00:34:02]Megjött.
[00:34:02]Ö reggel 9:30-kor hívott az elnök titkárnője, hogy 3árom órára vár engem elnök úr.
[00:34:08]Ebben semmi különös nem volt.
[00:34:10]Gondoltam hurrá, végre megbeszéljük ezt a dolgot, leülünk és megvitatjuk, mint partnerek, vagy szóval, hogy mint kollégák azzal, hogy nyilván ő munkáltatói okkar gyakorlója, tehát fölöttem van a szervezetben.
[00:34:26]Ezzel szemben 15 órakor megjelentem az elnökségen, ahol bevezettek egy tárgyalóterembe, ahol egy öt tagú vizsgálóbizottság ült velem szemben.
[00:34:34]Matosik Tamás fővárosi törvényszék elnöke, Szilágyi Sarolta kabinetvezetője, az igazgatási vezető, ott most nem fogom megnevezni, nem is fontos, a jegyzőkönyvvezető, merthogy jegyzőkönyv is készült, és egy hölgy, akinek sajnos elfelejtettem a nevét, mert gyakorlatilag sokot kaptam a látottak okán.
[00:34:56]Akkor leültetett az elnök, elmondta, hogy az ülésről jegyzőkönyv készül, és elmondta, hogy azért vagyunk itt, amit neked elmondtam, hogy ez a mentáligiénés tanácsadói dolog kilátásba volt helyezve.
[00:35:11]No de augusztus ugye erről azt írja a fővárosi törvényszék, dr.
[00:35:15]Spira Eszter Milliam a fővárosi törvényszég igazságügyi alkalmazotti jogviszonnyal kezdetétől bírósági ügyintéz beosztásban vészi tevékenységét.
[00:35:26]Jelbben a beosztásban van.
[00:35:28]Mentálhigiénés tevékenységét a korábbi elnök szóbeli engedélye alapján végezte ezt, de de ez beosztásában, javadalmazásában változást nem eredményezett.
[00:35:36]Erre tekintettel a segítő beszélgetések elmaradása következtében sem fog változni a beosztása, javadása.
[00:35:44]Megjegyezzük, hogyha valaki mentáligiénés tevékenységet végez, akkor minimális elvárás, de nem akarok elé nincs ezz most köze.
[00:35:50]Igen.
[00:35:50]Szó nincs arról, hogy engem, hogy egy kvázi pénzbet, csak mondtanám, hogy nagyjából félidőben vagyunk.
[00:35:58]Egy szó sem volt arról, és én sem kommunikáltam erről másképpen, hogy ez más beosztással úgymond mi történt ezen a elmondta, hogy én kiraktam ezt a posztot.
[00:36:12]Ez mi volt egyébként?
[00:36:12]Tehát mi ennek az eseménynek a neve, ami ott zajlott a fővárosi törvényszélken?
[00:36:17]Erre szeretnék azután visszatérni, hogy elmondom, hogy mi történt ezen az eseményen, ha megengeded.
[00:36:22]Jó.
[00:36:22]ö felvezette, hogy én ki vagyok, hogy mit csináltam ebben a szervezetben, hogy hol tartok most, hogy szeptember 1jével kerültem volna ebbe a mentálhén és tanácsadói munkakörbe át, ami természetesen nem ért volna több pénzzel, nem is ez volt a lényege.
[00:36:42]Pénzről szó sincs és nem is volt.
[00:36:42]Ö de a 2026 augusztus 15-i posztom amely magatartásbár mint állampolgár dicséretes, hangulatkeltő és igazságügyi alkalmazotthoz méltatlan, szó szerint idézve, idézőjel bezárva, idézőjel kinyit, újra folytat, de az ő Facebook oldalán elkezdte földobálni ennek a posztnak a kapcsán az én műsorom részvideóit, és ami ott tapasztalt bulvárbéztés, az jogsértő ő dehumanizáló és igazságügyi alkalmazotthoz teljesen méltatlan.
[00:37:17]Ezért mindezekre figyelemmel a mentálhigién és tanácsadói tevékenységemet, amit folytattam, azonnal hatáljal megszünteti, és a szeptember 1j kinevezésre nem kerül sor.
[00:37:30]Pont ezután elmondta, hogy ő a fokozatosság elvének a híve, ezért az eljárás végeztével majd fog további szankciót alkalmazni, de azt ennek az elvnek a figyelembevételével fogja meghozni.
[00:37:45]megkérdezte, hogy kívánok-e bármit hozzáfűzni.
[00:37:46]Mondtam, hogy tulajdonképpen ehhez semmit.
[00:37:48]Szó szerint ezt válaszoltam.
[00:37:50]Megkérdezte az igazgatási vezetőmet, ő sem fűzött hozzá semmit.
[00:37:55]Majd kijöttem.
[00:37:55]Ez összesen 18 perc volt.
[00:37:59]10 az igazgatási osztályvezető sem tudta egyébként, hogy mi fog történni, amikor nem tudta.
[00:38:03]Egy fél órával előtt.
[00:38:06]És immáron utólag minek hívják ezt az eseményt, ami a fővárosi törvészéken akkor zajlott?
[00:38:12]Ez az esemény maga a fővárosi törvényszék szeptemberai sajtóközleményében ő igazá igaz bocsánat igazgatási eljárásként hivatkozik rá.
[00:38:25]Most rám az igazságügyi alkalmazottak szolgálatá jogviszonyáról szóló jogszabálya 97.
[00:38:30]évi 68-as törvény vonatkozik.
[00:38:34]Ez nem ismer ilyen fogalmat, hogy igazgatási eljárás.
[00:38:36]Azonban fegyelmi eljárást ismer.
[00:38:42]A mai napig nem tudom, hogy hová tegyem ezt a csak egy mondat nem akarnék túlságosan sokat jogászkodni a történet alatt nem ízni az fontos leszögezni, hogy hogy néhány elemében hasonlít a fegyelmi eljárásra, de amennyiben az, annak elemei bőven.
[00:39:04]Jó, ennek kapcsán azt szeretném kérni, hogy van-e jogi képviselőd, van.
[00:39:08]Lesz-e munkaügyi per?
[00:39:10]Nem szeretnék erről válaszolni.
[00:39:13]Jelen pillanatban dolgozol vagy egyéb státuszban vagy?
[00:39:18]Jelenleg beteg szabadságon vagyok.
[00:39:21]Arra se kérdezek rá, hogy miért?
[00:39:21]Vagy rákérdezzek?
[00:39:25]Szerintem beszédes ez az egész, mert rendkívüli mértékben tehát bennem, ezt fontos elmondanom a betegszabadság okán, egy világ omlott össze.
[00:39:36]Én világéletemben erre a munkahelyre készültem.
[00:39:38]azért, hogy a az igazságszolgáltatást szolgáljam, hogy segítsem az embereket, amikor hozzámfordulnak majd vitás ügyeik eldöntésében.
[00:39:50]Ez később abban módosult, hogy belülről szerettem volna az igazságszolgáltatást támogatni a kollégáimon keresztül, mert úgy láttam, hogy erre nagyobb szükség van.
[00:40:02]Mostantól kezdve kicsit aktívabb leszek annak érdekében, hogy eljussok.
[00:40:05]Csak azt akarom mondani, hogy bennem egy konkrétan egy világ omlott össze, és ezt próbálom most feldolgozni.
[00:40:13]Mikor írtak ki?
[00:40:15]Múlt hét kedden.
[00:40:17]Az az szeptember 1je.
[00:40:19]Egy hethen.
[00:40:19]Így van.
[00:40:20]Tehát szeptember 1je óta vagy betegszabadságon ez az interjú, amely az elsőképes megjelenésed, erre kértél-e engedélyt, vagy sem?
[00:40:30]Nem.
[00:40:32]Az igazságügyi alkalmazott a szolgálati viszony fennállása alatt nem tanúsíthat olyan magatartást, amel az igazságügyi szerv jogos érdekeit, illetve jó hírnevét veszélyeztetni.
[00:40:43]Az igazságügyi alkalmazott a munkahelyén kívül is köteles az igazságügyi szervezés a munkaköréhez méltó magatartást tanúsítani.
[00:40:48]Én most nem sorolnám föl azt a négy vagy öt példát, amit egyébként a fővárosi törvényszék nyilvánvalóvá tett a te posztod után.
[00:41:01]sajtóközlemény Budapest 2026 szeptember 2-a szerda a fővárosi törvényszék visszautasítja bírósági ügyintézője nyilvános közléseit de azt mutatja hogy illetve maga a szöveg is arra utal amit egyébként külön kérésre a fővárosi törvényszék elküldött hogy miután az elnök Matusik Tamás telefonján rengeteg dolog jelentkezett a te posztod után utána ki lett adva ezt a műsort ezt nézzék és számt szempont alapján ezt a négy vagy öt kivívó esetet találták, ami nem azt jelenti, hogy nem volt több, de ezekkel magyarázták azt, hogy te egyébként egy mentálhiggién szakemberhez méltatlanul viselkedtél ebben a műsorban.
[00:41:44]Igazságügyi alkalmazotthoz méltetlen, nem mentáligen és szakemberhez.
[00:41:49]Oké.
[00:41:49]Akkor majd idézek olyan szöveget, ahol ez szerepel, de akkor legyen neked igazad.
[00:41:54]Független attól, hogy neked ehhez egyébként engedélyed volt.
[00:41:57]Azt kérdezem tőled, hogy ez szeptember 1jén immáron ez a műsor nem volt.
[00:42:06]Mikor volt az utolsó adás?
[00:42:11]Szerintem azt nem tudom, hogy az utolsó adás mikor ment le.
[00:42:12]Én augusztus elején, augusztus elején vettük fel az utolsó adást.
[00:42:17]Szerintem múlt héten vagy múlt hét előtt ment le az utolsó adás.
[00:42:19]volt-e valamikor is rossz érzésed amiatt, mert utólag úgy gondoltod, hogy amit ott mondtál, az nem fér össze azzal, amivel nem volt.
[00:42:29]Azért nem volt, mert ennek a műsornak az volt a lényege, hogy hogy a műsorvezetőtársammal úgy beszélgettünk, mintha ketten lettünk volna, nem a kamerák előtt.
[00:42:43]Ennek egy nagyon-nagyon fontos célja volt.
[00:42:47]Az volt a célja, hogy mivel bulvárhírek, ezért sok-sok emberhez eljut, aki egyébként nem tájékozódik mondjuk kulturális műsorokban, műsorok által, hogy minél szélesebb népréteghez eljuttatni egy ilyen görbetükröt, amit a társadalom mellé tartottunk közösen a műsorvezető társammal, akit úgy hívnak, hogy Pálfi Norbert.
[00:43:10]És mi volt a csatorna?
[00:43:10]Nesema TV.
[00:43:13]Azt kérdezem tőled, hogy az ottani szereplésed során érkezett-e bármikor hozzád azzal kapcsolatos kritikus megjegyzés?
[00:43:24]Nem kritikus, nem véleményes.
[00:43:24]Igen, de kritikus nem.
[00:43:27]Mi az, hogy véleményes?
[00:43:27]Az előző elnök, amikor Vas Albertről beszélgettünk a műsorban, akkor elküldte azt a részvideót az igazgatási vezetőmnek, és odaírta, hogy no comment, és akkor visszakérdezett az igazgatási vezetőm, hogy ezzel akkor kezdjünk valamit.
[00:43:46]Ennek lehetett egy máshol nyoma?
[00:43:49]Nem, ez csak azért kérdezem, mert a fő hivatalos ö jelzés nem érkezett felé.
[00:43:54]Értelm.
[00:43:54]Ugyanakkor a jellegi vezetés, a fővárosi törvényszék jellegi vezetése, illetőleg a sajtóztály számomra azt a szöveget küldte el, hogy mivel önmaga erről a Bliknek már nyilatkozott, és ez tényleg így volt, ki?
[00:44:07]Én hát annak idején ezt a ezt a Vasalbert testörténetet, ezt te mesélted el, ezt a kommentet.
[00:44:12]Erre az alábbi citátum érkezett a fővárosi törvényszéktől.
[00:44:16]ö megerősíthetjük, így a fővárosi törvényszék, hogy legalább egy esetben történt már korábban részére szóbeli munkáltatói jelzés a podcastja tartalmával kapcsolatban.
[00:44:28]Tehát a jelenlegi vezetést ezt egy szóbeli munkáltatói jelzésnek tekinti.
[00:44:35]Természetesen utólag így tekinti, de a gyakorlatban ez úgy történt, hogy az igazgatási vezetőm visszakérdezett, hogy ezzel van teendő, és mondta, hogy nincs.
[00:44:44]Az előző elnökről beszélünk.
[00:44:44]Oké.
[00:44:44]De akkor most nagyon rossz májön azt kérdezem tőled, hogy te azt feltételezed, hogy egyébként erről Matusik Tamás a blikből értesült, vagy bármelyik munkatárs utólag egyébként úgy tüntetik fel, minthogyha az ezőző elnök miközben átadta.
[00:44:58]Ennél sokkal rosszabb a helyzet, ugyanis Matusik Tamásnak ezt el is meséltem, hogy az előz, hogy az előye Vasalbertnek még az első találkozásunkkor a Vasalbertes érettség is adásra megjegyzést tett, mire azt mondta, hogy nem baj, nem baj az, szeretjük a kritikát.
[00:45:17]Ezt válaszolta.
[00:45:19]Tehát, hogy igen, nem csak, hogy ezt feltételezem, ennél egy sokkal rosszabbat feltételezek.
[00:45:25]Ez egy nagyon sikertelenül felépített ilyen koncepciós eljárás, ami a bulvár bölcsészekre van felhúzva.
[00:45:34]De minek érdekében?
[00:45:36]Annak érdekében, miért kerültél célkeresztbe?
[00:45:38]Azért kerültem célkeresztbe, de ez csak hipotetikus, tehát hogy ez saját megélés.
[00:45:44]Igen.
[00:45:45]Mert egy posztommal 24700 megosztást értem el, ami valóban érinti az igazságszolgáltatást.
[00:45:53]valóban érinti, hiszen ott volt a lány zsebében egy megelőző távoltartó végzés.
[00:45:59]Szóval azt gondolom, hogy az egész arra hívta föl a figyelmét a kabinetvezetőnek, mert erre utalt Matusik Tamás ezen a meghallgatáson, hogy a posztra egyébként a kabinetvezető hívta fel a figyelmét.
[00:46:12]Azt gondolom, hogy ő engem azáltal, hogy ilyen sikerrel tudtam ennek a posztnak nyilvánosságot szerezni, a szervezetre veszélyesnek minősített.
[00:46:23]Ugye képest ez egy ez egy spekuláció.
[00:46:26]Maga a törvényszég azt mondja, hogy a valóság ezzel szemben az, hogy az igazgatási eljárás azért indult vele szemben, illetve veled szemben, mert az általa vezetett podcastokban számos alkalommal politikusok és közületi szereplők emberi méltóság sértő több esetben dehumanizáló kijelentéseket tett.
[00:46:41]Így az igazságügyi alkalmazotthoz méltatlan magatartást tanúsított.
[00:46:45]Így van.
[00:46:45]Ezzel szemben hozzátéve és megismételve, hogy nem ismer az ias igazgatás.
[00:46:51]És később erre erre alapozva azt mondja, munkakörében nem kerörében egyébként nem tartozó ment munkakörében nem tartozó, tehát itt már így fogalmazak, nem tartozó mentálhén tevékenységét a fentiek okán, a továbbiakban nem folytathatja.
[00:47:04]a munkakörbe tartozott szóbeli megállapodás okán mindkét elnökkel, tehát hogy ez is, ez sem véleményes, ez tényszerű, tehát hogy egy mindkettővel szóbeli megállapodást kötöttem erre, és mindkettő támogatását élveztem.
[00:47:18]Tehát ez sem helytálló, ahogyan az igazgatási eljárás sem helytálló.
[00:47:23]És azt kell, hogy mondjam, hogy nagyon problémás az, hogy arra is többször reagáltak, hogy én szándékosan félrevezetem a nyilvánosságot, hogy a két dolgot összekapcsolom.
[00:47:34]Mert ehelyütt is szeretném hangsúlyozni, hogy a műsorommal kapcsolatosan nem indult ellenem csak a leheltéri poszt leheltéri bántalmazásról szóló poszt után bármilyen eljárás is, aminek a definíciójával nem tudjuk, hogy mi az.
[00:47:54]És azt is szeretném hangsúlyozni, hogy elég gyenge védekezésnek tűnik a közvélemény számára is, ami szerencsére mellettem áll, hogy ő azt mondja, hogy nem életszerű, hogy az én Facebookos tevékenységemet figyelemmel kísérje, mert hogy 2500 ember dolgozik ebben a szervezetben, mert egyrészt Matusik Tamás az első találkozásunktól fogva Facebook ismerősöm, a Facebookon aktív, és többször szóban egyeztetünk a műsoromról is.
[00:48:24]de ebben a helyzetben sajnos ez nem áll meg.
[00:48:26]Ugye van egy első történet és van egy második történet.
[00:48:29]Az első történet nem egy szép történet, de a van egy abszolút pozitív szereplő vagy.
[00:48:34]A második történet pedig Friderikusz után szabadon, hiszen ott hangszott el, hogy ez a műsor nem jöhetett volna létre.
[00:48:41]Tehát te soha it másokbólhetnél itak egyébként augusztus 14-én ez nem történik veled és augusztus 15-én ezt a posztot nem írod meg.
[00:48:53]Ez kijelent.
[00:48:53]Ezt követően megjelennek Matusik Tamás telefonján különböző műsorok.
[00:49:01]És kérdezi tőled a végén mármint ennek a történetnek a végén, szeptember 8-ához közel, amikor beszélgettünk, azt a nők lapja, hogy egyébként megtennéd-e ugyanezt, amit korábban megtettél, és arra azt mondtad, hogy igen, de vajon a bulvár bölcsészeket is elvállalnád ma ugyanúgy, mint ahogy korábban elvállaltad díjazás nélkül?
[00:49:22]el.
[00:49:23]Tehát azra is azt mondod, hogy igen.
[00:49:25]Igen.
[00:49:25]Ugyanis ez egy egy éven keresztül hetente megjelenő műsor volt.
[00:49:29]Mivel én a szervezethez, ahol dolgozom, mindig lojális voltam.
[00:49:36]Örültem volna annak, hogyha ennek folyamatában azt mondja nekem a munkáltatói okkar gyakorolója, hogy Eszter, én úgy látom, hogy ez nem lesz jó.
[00:49:45]Most a törvényszük elnökéről beszélek, ő a munkáltatói okkar gyakorlója.
[00:49:51]vagy bárhogyan megkeres engem, és azt mondja, hogy ezt ne csináljuk, vagy akár ennek a lehet, mer azt mondja a fővárosi törvényszék, hogy ez az elnöknek lehetősége, de nem kötelessége.
[00:50:01]Neki erre kapacitása nincsen.
[00:50:03]Hogyha egyébként a telefonján ezek nem jelennek meg, akkor evvel a történettel így nem is foglalkozott volna.
[00:50:10]Tovább haladva a történetben, mert most már az 50.
[00:50:13]percben tartunk.
[00:50:16]És azt mondtuk, hogy maximum 75 perc, de azért jó lenne még nem élhetünk vissza a nézők bizalmával.
[00:50:24]Talán nem kérdeztem túl sokat.
[00:50:24]Bele így egyenesen tudunk haladni.
[00:50:35]Magyarország legnépszerűbb reggeli műsorában hosszan foglalkoztak a te történeteddel, és ráadásul ahhoz képest, hogy ezek hevenyészet megszólalások szoktak lenni, ezek felkészült embereknek a megszólalásai voltak, azt nem tudták, hogy a törvény mit mond arról, hogy neked mit szabad és mit nem.
[00:50:59]De azt a kettősséget, ami részint a leeltér történetet majd a későbbi ügyintézés illeti, ezt mindenesetre elkezdték latolgatni, hogy vajon melyiknek van nagyobb jelentősége.
[00:51:11]Ennek az a műsornak, amelyet egyébként alapvetően Molnár Áron nevéhez fűznek, de szereplői között van Rajner Micsinye és Lengyel Tamás is, azt teszi egyebek között különlegessé, hogy erről te nem is tudtál, csak utólag tudtad meg.
[00:51:27]Ezt elmesélted telefonon, de volt két olyan felkérésed, amit a fővárosi törvényszéknek a közleménye után lemondtak.
[00:51:35]Igen.
[00:51:36]Elmondod-e, hogy mik melyek voltak ezek az orgányumok, és milyen indokkal tették?
[00:51:41]Igen.
[00:51:41]Az egyik a Kossut rádió volt, ahol délelőtt a a fővárosi törvényszék sajtóközleménye előtt még versengtek a szerkesztők, hogy melyikük műsorában megyek erről beszélni.
[00:51:52]Ám, de a sajtóközlemény után fölhívtak, hogy bocsi, teljesen igazad van, melletted állunk, elért a celebek haragja, nem tehetjük.
[00:52:03]Ezzel utaltak a bölcsészekre.
[00:52:08]A másik az RT volt, amelynek a híradója szeretett volna velem interjút készíteni, amit szintén azt azt kaptam a sajtólemény után, hogy én kellemetlen helyzetbe hoztam őket, amit azóta sem értek, hiszen én számítottam válaszra.
[00:52:29]De ezt milyen körülmények az oszták meg veled?
[00:52:31]Na de az, hogy lemondják, az oké, de hogy az lemondták, és utána megkérdeztem, hogy miért és akkor így és mi volt a válasz?
[00:52:39]Hát az, hogy nagyon kellemetlen helyzetben hoztam őket, mert hogy ez a bulvárbölcsészek tényleg vállalhatatlan.
[00:52:44]Ez volt a válasz.
[00:52:47]Na most ez egy véleményes dolog, és itt szeretnék visszautalni egy kicsit, ha megengeded a az igazságügyi alkalmazottakról szóló jogszabályhoz, hogy ez egyedi mérlegelés kérdése, ami szabadon tölthető meg tartalommal.
[00:53:00]És ez ez nagyon fontos.
[00:53:02]Csak ezt hadd mondjam el.
[00:53:04]Kérlek ezt kérlek hadd fejezzem be ezt a mondatot.
[00:53:09]Azok aeket a sajtóközleményben odacitáltak, azok k ki lettek ragadva a kontextusból, amire te utaltál a műsort, ott szerencsére ott kibontották.
[00:53:20]Nekem egy ez egyáltalán egy egész konkrét például bit kapcsán elmondott.
[00:53:24]Fontan így van.
[00:53:24]Ö nekem egy fontos példakép az életemben Rus Bader Ginburg, aki 33-ban született és a ö az Egyesült Államok legfelsőbb bíróságának második nőtagja volt a Harvard Egyetem jogi kurzusán az első nő, aki úgy kerülhetett be a legfelsőbb bírósághoz 93-ban Bill Clinton által, hogy addig nem kapott rendes munkát azért, mert nő volt, és bombázta a legfelsőbb bíróságot.
[00:53:54]mindenféle társadalmi ügyekben például abortusz, nem közötti egyenlőség, de volt, hogy férfiak és nők közötti egyenőlség a férfiak javára.
[00:54:06]Igen.
[00:54:07]És ő egy 2020-ig a haláláig ennek a testületnek a tagja volt.
[00:54:12]Rengeteg közéleti kérdésben.
[00:54:17]Mindig csak azon a szinten állást foglalt, amivel azt gondolta, hogy tud tanítani, tud valamit adni.
[00:54:22]a a hallgatóságnak tud azzal, hogy állást foglal, vagy véleményt formál, vagy körbetükröt tart, elgondolkodtatni másokat.
[00:54:33]Ugye most ott tartunk, hogy most a bulvárbölcsészeknél tartunk, és ott, hogy az igazságügyi alkalmazott méltatlanságát vagy méltóságát, azt nem határozza meg pontosan a jogszabály.
[00:54:42]azt a mindenkori munkáltatói jogkör gyakorlója tölt majd a munka eldönti, de aki néz bennünket, az azzal szembesül, hogy van egy klassz csaj, már szíves elnézést, aki fellép egy leheltéri abúzus folyamán, majd ennek kapcsán kiderül róla, hogy egy olyan műsorban szerepelt, ahol a munka helyi főnöke szerint akár jogilag kifogásolható megszólalásai voltak.
[00:55:12]És ezért miközben elismeri azt a tevékenységét, amit augusztus 14-én kifejtett, mégis szankcionálja első menetben a tekintetben, hogy a mentálhigiénés tevékenységét megszünteti és visszahelyezi oda, ahol volt.
[00:55:27]Itt ugye elkezdődik egy olyan jogi történet, amire nem lett volna lehetőség, ha nincs a bulvárbölcsés, és sajnos ez elkezdődik.
[00:55:41]Ez innentől kezdve tengeri kígyó.
[00:55:43]Beleértve azt is, hogy te korábban azt mondod, hogy nem készüljegyzőkönyvig a az érintettek, akik kérték, azok számára elküldött szöveg szerint tekintettel arra, hogy dr.
[00:55:52]Spira Eszter Mirijam a megindult igazgatási eljárás céljairól és keretőjéről kereteiről jegyzőkönyvvel igazolhatóan egyértelmű és világos tájékoztatást kapott.
[00:56:01]kijelenthető.
[00:56:04]Dörödöm dörödöm a közlemény jegyzőkönyvben rögzítettek elentétes tarmut tájékoztatása részéről szándékos magatartásnak minősíthető.
[00:56:13]No, erre mondtam én az előbb, hogy tehát most ott adtunk, hogy volt jegyzőkönyv, nem volt jegyzőkönyv ahhoz képest, hogy mi történt a leéren.
[00:56:21]Igen, igen.
[00:56:21]Ez nem nem elegáns.
[00:56:21]És az itt szeretném ehelyütt hangsúlyozni, hogy volt mind én nem láttam, nem kaptam, nem tudom.
[00:56:33]Te nem írtad alá?
[00:56:33]Nem.
[00:56:33]Azt kérdezem tőled, hogy mérővére, akit te fölhívtál még a szabadságod alatt, ő azt írja már azt követően, hogy a fővárosi törvényszék sajtó közleménit olvasta, hogy ezek a tartalmak önmagan is okot adhatnak szankcióra, valóban méltatlanok egy törvényszéki dolgozóhoz.
[00:56:51]Pedig nagy valószínűséggel te, mint baráthoz fordultál hozzá.
[00:56:55]Ő mégis ezt írja.
[00:56:59]Igen, de remélem a többi részét is elolvastad a annak, amit ír, mert azt is írja, hogy ez attól függetlenül nagyon kilóg a lóláb, hogy azt mondják, hogy én szándékosan félrevezetem a közvéleményt, mert egyértelműnek látszik a a nyilatko a sajtó, a fővárosi törvényszék sajtóközleményéből, hogy hogy le lehet az más kérdés, hogy mennyire szolgáltak űrügyül és mennyiben valós oké a törvénzé eljárására.
[00:57:26]Ezt nekem nem tisztem megállapítani.
[00:57:29]Annak van életszerűsége, hogy a vonatkozó tartalmakat a fővárosi törvész vezetője csak Eszter posztja utántartotta fontosnak megtekinteni ezek a tartalmak önmagukban is okot adhatnak a szankcióra.
[00:57:41]Tehát nála is van egy egyrészt másrészt az a pechhed, mely arról szól, hogy a bulvár bölcsészt feldobta a Facebook vagy a ki tudja micsoda.
[00:57:54]Mármint ezt mondják, hogy földobta.
[00:57:56]Tehát, hogy ezt azért szögezzük le, hogy ezt ezt ők állítják, hogy a posztom kapcsán dobta föl.
[00:58:01]Igen, de most én azt kérdezem tőled, én, aki gyerekora óta jár pszichiáterekhez és pszichológusokhoz, akik egyetemet végeztek és évtizedes gyakorlatot végeztek, hogy vajon megrengedheti-e egy pszichológusba, egy mentálhiggién szakemberbe vetett hitet az, ahogy egyébként valaki a bulvár bölcsészben megnyilvánul, mert én azt mondom, hogy ez létező, akkor is, ha eznek a híre hozzád nem jut el.
[00:58:30]Értelek.
[00:58:30]ö részben költőinek tartom a kérdést, ugyanis ö rengetegen fordultak hozzám az elmúlt egy évben.
[00:58:37]Ö volt olyan, aki a beszélgetés végén mondta, hogy egyébként nézem a műsorodat, de ez nem tehát hogy mondjam neked, szerettek hozzám járni, nagy bizalommal fordultak hozzám, és relevánsnak érezték azt a segítséget, amit kaptak és többen jelezték, hogy ezt a műsort nézik.
[00:59:00]vicces megjegyzéseket idéztek belőle.
[00:59:02]Mi most azokról beszélek, akik ezt nem jelezték.
[00:59:04]De én nem tudok mindenkinek megfelelni, és nem is akarok.
[00:59:06]41 éves vagyok.
[00:59:08]Tartod ellentmondásnak?
[00:59:09]Nem tartom.
[00:59:09]Azt gondolom, hogy mindenkinek másfajta segítségre van szüksége, aki úgy érzi, hogy segítségre van szüksége.
[00:59:17]A supervisor erről tudott-e?
[00:59:19]Tudott.
[00:59:19]Mit mondott?
[00:59:20]Semmit.
[00:59:20]Mármint, hogy nem tartotta fontosnak.
[00:59:24]Természetesen tudod, ő mindenről tud, hiszen így tud releváns segítséget nyújtani nekem, aki segítséget nyújtok másoknak.
[00:59:35]Most talán hülyeség, ez most így hirtelen jutott eszembe, de a Csernus egy híres pszichiáter, neki is van egy stílusa speciál.
[00:59:42]Én nem biztos, hogy hozzáfordulnék segítségért, de nagyon sokan hozzáfordulnak.
[00:59:46]Ez megint olyan, mint a szép irodalom.
[00:59:48]Ezért költői a kérdés, tudod, mert de most tudnak kéne azt, amit nem tudok, hogy amikor a Csernus egyébként én se tudom, ezt a műsorát vitte, akkor egyébként még aktív dolgozója volt-e az opnénak?
[01:00:01]Ezt nem tudom.
[01:00:04]Én se tudom, de itt most erről van szó.
[01:00:06]De ő akkor is pszichiáter, ha nem volt, akkor volt magánpraxisa, érted?
[01:00:09]Tehát Igen, de a a magánpraxisnak nincsen Matusik Tamása.
[01:00:15]Az biztos.
[01:00:15]De te most azt kérdezted, hogy azok, akik hozzám fordulnak, nem a Matusik Tamás nem fordult hozzám mentálgénés Talán.
[01:00:20]Én ezt értem, de én most arról beszélek, hogy egyébként neked, mint mentáligény szakembered, de csak egyszerűen mint felnőtt embernek is, aki józanul gondolkodik, eszedbe juthat az, hogy mit gondol valaki, aki téged néz, miközben potenciálisan azzal számol, hogy elmegy hozzád, vagy tényleg az ügyfeled?
[01:00:38]Nem, nem.
[01:00:41]Jó, értem.
[01:00:43]Ugye később arról is volt szó, hogy az áldozatvédelem hez az egész hogyan kapcsolódik.
[01:00:54]És Spira Eszter Miriam nyilatkozatában maga fejezte ki, hogy az igazgatási eljárás vele szemben folyamatában így a fővárosi térszéken a jelen közvé közlemény közzételével.
[01:01:07]Ez a rész a fővárosi mer nem azt olvasom amit kellett volna.
[01:01:09]A fővárosi törvényszék felhívja a figyelmet arra, hogy a bírósági szervezetben is prioritásként kezelt áldozatvédelem ügyére kifejezetten káros hatással van az, ha valaki valótlanul állítja azt, hogy egy áldozat melletti kiállása miatt munkáltatói retorzió érte.
[01:01:26]Hát ezt remélem saját maguknak mondták, mert ehhez más hozzáfűznivalóm nincs, mert kifejezetten árt a közvélemény pontosan ezt tükrözi vissza.
[01:01:36]Te összekapcsoltad-e a kettőt?
[01:01:38]Milyen értelemben?
[01:01:38]Hogy árt, hogy árt ez a narratíva?
[01:01:41]Abszolút nagyon ártalmasnak tartom azt, hogy ahelyett, hogy azt mondták volna, hogy egy sajtóközleményt adtak volna ki, mondjuk 2026 augusztus 17-én az első munkanapon, amely a Leelté bántalmazást követően volt, hogy dr.
[01:01:57]Spira Eszter Miriam bírósági ügyintéző nálunk dolgozik, és nagyon büszkék vagyunk az ő kiállására.
[01:02:01]lám az igazságügyé alkalmazott, a szabadsága alatt is igazságügyé alkalmazott valami ilyesmi.
[01:02:08]Természetesen az nem volt elvárás, de ebben az esetben pontosan az történt volna, hogy az áldozatokért való kiállás ra való buzdítás vagy törekvés nem sérült volna.
[01:02:19]De egy nagyon fontos dolgot szerettem volna elmondani, és nem tudom, hogy mennyi időnk van, ezért ezt ide ide nagyon fontos, hogy azt fontos, hogy ehelyt hangsúlyozzam, hogy az én létező, nem létező munkaköröm egy csepp a tengerben ahhoz képest, hogy azután, hogy ez a leheltéri bántalmazásos eset általam nagy nyilvánosságot kapott, belügyminiszterünk elkezdett ezzel foglalkozni.
[01:02:52]És komoly remény látszik arra, hogy az isztanbuli egyezményt Magyarország ratifikálni fogja, amiben olyan fontos rendszerszintű megoldások vannak, amit már az elején elkezdtem mondani.
[01:03:04]4P modell, a megelőzés, az azonnali védelemnyújtása az áldozatoknak, a büntetőügyek és a a különböző szférák hatékony és összehangolt együttműködés, hogy a civil és a hatóságok.
[01:03:21]Ö ez olyan sokkal, de sokkal fontosabb pontja ennek az egésznek, hogy ehhez képest nem csak, hogy egy porszám vagyok a a gépezetben, vagy egy csepp a tengerben, hanem örülök, ha ezzel hozzájárulhattam ehhez, mert tényleg most vasárnap is volt egy demonstráció, mert már a korábban említett hölgy szervezett, Hajnal Edina, a mindennapi feminizmusum oldal szerzője.
[01:03:45]Ez a Fogd meg a kezem, és ne engedjük el.
[01:03:49]Több mint 1500 ember ölelte körbe kézen fogva a parlamentet annak érdekében, hogy a benne dolgozók ratifikálják ezt az egyezményt.
[01:03:56]Úgyhogy én azt gondolom, hogyha ez egy történet, amit mi ma elmeséltünk együtt, akkor ennek a történetnek a happy endje nagyon közel van.
[01:04:06]Oké.
[01:04:06]És váduljanak engem cinizmussal.
[01:04:06]Ö most azt mondja Spira Eszter Miriam, hogy az ő adott esetben fővárosi törvényszéktől való menesztése is megéri akkor, hogyha ez a történet egyébként felgyorsítja az isztanbuli egyezményhez való csatlakozás ratifikálását.
[01:04:29]Jól értetted?
[01:04:30]És azt feltételezed, hogy a kettő között lehet összefüggés?
[01:04:34]Nem a menesztésem, hanem a leheltéri bántalmazásos.
[01:04:37]Így van.
[01:04:37]Nem csak feltételezem, hát a belügyi miniszter a saját RS videójában mondta, hogy a nemrég történt események okán történik meg a megelőző távoltartó végzés, meg az egyéb hány olyan politikus politikusi megjegyzést hallottunk már, amelyek bizonyos eseményekre reflektálva egyebek között a a választói rokonszerv elnyerése érdekében elhangzanak, aztán én kívánom, hogy az legyen, amit te mondasz.
[01:05:02]Szeretem, hogy szkeptikus vagy.
[01:05:05]Majd akkor erről szuper lenne, hogyha ez megtörténik, a ratifikáció, újra beszélnénk, ezt ne felejtsd el, mert azt gondolom, hogy most elindult valami, hogy nincs visszaút, tehát hogy egész egyszerűen annyira sok visszáság van ezekkel a kapcsolati erőszakkal kapcsolatos ügyek nyomán, és annyira elkeserítő a helyzet, hogy hogy itt nincs tovább.
[01:05:29]És ezért igen, ahogy mondtad, így van.
[01:05:35]Mi lesz veled?
[01:05:39]Hát megtalálom azt a szervezetet, ahol megvalósíthatom ezt, amit itt elkezdtem kidolgozni.
[01:05:46]Az már biztos, hogy a jövőd nem a fővárosi törvészéken van.
[01:05:49]Az biztos.
[01:05:49]Az én bizalmam végérvényesen és visszavonhatatlanul megrendült bennük.
[01:05:53]Igen.
[01:05:55]Meddig tart a betegszövetséged?
[01:05:55]A betegszabadságod illetőleg mi lesz a következő lépés?
[01:06:01]A betegszabadságom addig tart, amíg összekapom magam.
[01:06:05]A következő lépés pedig a jövő zenéje.
[01:06:08]De valójában valakinek föl kell mondania a másiknak ahhoz, hogy te egyébként új állásba kerülhesz?
[01:06:14]Persze, ez így van.
[01:06:17]Nem tudok [torokköszörülés] erre most válaszolni.
[01:06:18]Neked szeretnék, de nem tudok.
[01:06:20]De akkor most hosszú időt telhet el ezzel a semmivel, hiszen ők jelenleg nem akarnak kirúgni, te nem akarsz felmondani.
[01:06:29]Szerintem ennek a ennek most nincs jelentősége.
[01:06:31]Jobban leszek, aztán megy az ügy a maga útján, ahogyan annak lennie kell.
[01:06:37]Én ezt értem, de attól még kérdése neked.
[01:06:39]Nekem lehetnek, hogy te azokat nem tartod fontosnak.
[01:06:43]Ja, egyértelmű.
[01:06:43]Akkor inkább úgy mondom, hogy ezekre nem szeretnék válaszolni most.
[01:06:51]Mi lehet Matusik Tamás szempontja?
[01:06:54]Mi jár az ő fejében?
[01:06:54]Mi jár az ő fejében akkor, amikor nézi a mi kettők beszélgetését, és ezt szalonképesen megfogalmazzuk.
[01:07:02]Jó, durva kifejezéseknél.
[01:07:04]Nem fogok durva kifejezéseket használni.
[01:07:07]Ne írjen utól a bulvár bölcsész podcast soks nem fog.
[01:07:10]Először is szerintem köpyelni nem tud, mert nem feltételezte, hogy a nyilvánossághoz fog fordulni.
[01:07:15]Ez látszott az arcán, hogy ezen a meghallgatáson, hogy ő abszolút nyeregben érzi magát, és úgy érzi, hogy szuperül eljárt, mint új törvényszik elnök.
[01:07:30]Hogy mi volt a fejében, amikor ebbe az egészbe belevágott, hogy felépítette ezt az űrügyet?
[01:07:35]Én azt gondolom, hogy rövid idő alatt tegyük hozzá, nagyon rövid idő alatt.
[01:07:41]Azt mondta az igazgatási vezetőm még akkor augusztus 15-én estelefonban, hogy a Tamás még új, Hebbrencs, majd szépen kisimulnak a dolgok.
[01:07:48]Én azt gondolom, hogy ha ez már kvázi a regnálásának a nem tudom hanyadik évében lett volna, talán ő is másképpen reagált volna, tényleg hebbrencsnek tartom.
[01:08:03]Nem tudok olvasni a gondolata között.
[01:08:06]Ez újsági kérdés.
[01:08:09]Az ő részéről kérdezed most.
[01:08:11]Hát a te részedről kevésbé lehet.
[01:08:11]Most éppen te vagy a rosszabb oldalom.
[01:08:13]Igen.
[01:08:15]Abszolútsági kérdés szerintem.
[01:08:17]És végül de nem utolsó sorban, ez egy ilyen bulvárbölcsész effekt.
[01:08:20]Nem gondolod-e, hogy rosszat teszel azzal az igazgatási osztályvezetővel, akinek a nevét szándékosan nem mondtad meg, de akiről most elmesélted, hogy hogyan minősíti a főnökét.
[01:08:31]És evvel arra utalok, hogy vajon ilyen és ehhez hasonló megjegyzések utólag, ha önálló életre kellnek, akkor vajon valakiben, aki a te szakmai főnököd, nem fogalmazódhat az meg, hogy ezt a lányt jobban kell tudni kontrollálni, és miután neki ehhez nincsenek eszközei, ezért ő ezt egy más területen képzeli el, mint amit egyébként egy mentálhigién szakember végez.
[01:08:58]Megannyi hat het volt a kérdésedő.
[01:09:00]Igen, igen.
[01:09:00]Egy kicsit talán túl sok is.
[01:09:02]Én nem szándékozom őt bajba sodorni ezzel.
[01:09:06]Én azt gondolom, hogy ez a kettőn közötti privát beszélgetés volt, amiben megfogalmazott egy véleményt impulzívan.
[01:09:13]Nem tartom sértőnek azt a szót, hogy Hebráncs.
[01:09:22]Azt gondolom, hogy abból a szempontból picit csalódott vagyok, hogy ő nem állt ki mellettem, mert Tamást ismeri 10 perce, mint törvényszéki elnököt, engem 10 éve.
[01:09:35]Nagyon szorosan együttműködésben dolgoztunk együtt.
[01:09:40]És azt semmiképpen sem vártam tőle, hogy veszélybe sodorja a saját pozícióját.
[01:09:46]De szerintem az elég beszédes, hogyha egy kolléga melletti kiállás veszélybe sodorhatja a pozíciódat.
[01:09:53]Ez önmagában beszédes.
[01:09:53]Tehát a kiállás alatt nyilván konkrétan azt értem, hogy elmondta volna, hogy Tamás, tudtál a műsorról?
[01:10:00]Tamás, ismerted a műsor tartalmát?
[01:10:05]Valamennyire Tamás, ha azt mondod, a fokozatosság elvével kívánsz élni, akkor miért nem azzal kezdted ezt a beszélgetést, hogy úgy van minden, ahogy mondtad, távolítsa el Eszter és ígérje meg, mármint a rész videókat és ígérje meg, hogy többet nem lesz rossz kislány.
[01:10:22]Most ez nyilván hivatalos formában, de hogy Eszter mellettem másfél éve nappalá azon dolgozik, hogy ezt bevezesse.
[01:10:30]Tehát, hogy azt muszáj látnod, hogy ehhez képest nem érzem erősnek azt, hogy azt mondtam ezt.
[01:10:37]Oké, rendben van.
[01:10:37]Neked sok gyereked van.
[01:10:40]Igen.
[01:10:41]Ha az egyik megkérdezi majd tőled, amikor ezt a történetet alaposabban megismeri, hogy és a történet lényege az, hogy neked emiatt távoznod kellett, akkor az isztambanuli egyezmény függvényében, vagy attól teljesen függetlenül ez két különböző eset.
[01:10:57]Azt kérdezi tőled, hogy anya, ez megérte?
[01:11:02]Mit mondasz neki?
[01:11:04]Hogy abszolút megérte?
[01:11:06]egyezmény nélkül is.
[01:11:08]Iztambanbuli egyezmény nélkül is, mert a lánynak tudtam segíteni az áldozatnak, és ennél nincs fontosabb.
[01:11:17]Köszönöm a figyelmet.