Kontroll 40:17

Impact befektetés: hogyan lehet üzletileg és társadalmilag is értéket teremteni?

gazdaságbefektetésfenntarthatóságinterjúközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Tisza-közeli
Impact befektetés: hogyan lehet üzletileg és társadalmilag is értéket teremteni?
tl;dr
  • A Kontroll adás vendége az Impact CEE egyesület alapítója és az Impakt Ventures kockázatitőke-alapkezelő társalapítója — impact befektetésekről beszélgettek: olyan vállalkozások finanszírozásáról, amelyek nyereségesek és egyben mérhető módon oldanak meg társadalmi vagy környezeti problémát.
  • Az elv a European Investment Fund módszertanán alapul: nincs kompromisszum sem a profit, sem a társadalmi hatás rovására — a kettő egymást erősíti.
  • Példák: lengyel online mentálhigiénés platform rákbetegeknek (már biztosítók is fizetik), illetve elektronikai hulladék kizárólag mechanikai úton történő újrahasznosítása Magyarországon.
  • A hatásvállalkozásokat a szándékosság (intencionalitás) és a mérhetőség különbözteti meg; egységes mérőszám-rendszer ma szinte lehetetlen.
  • Szabályzatuk tiltja a mission driftet: a hatáscél nem módosítható, félévente befektetői testület ellenőrzi. Tapasztalatuk szerint cégek csődhettek már, de a hatáscél feláldozására nem láttak példát.
  • Befektetőkeresés hosszú, bizalmi folyamat: az EIF elfogadása három évig tartott; az első alapot indító csapatoknak Közép-Európában külön nehéz referenciát mutatni.
  • Nyolc év alatt több mint 5000 céget szűrtek meg (orvostudomány, oktatás, energia, hulladék területeken); előny, ha egy céget átlagos piaci alap nem finanszírozna. Példa: a műholdas erdőtüzeket korán felismerő Auroratech.
  • Az O3 csoporthoz 16 éves ismeretség alapján csatlakoztak; a csoport mintegy 300 millió eurót kezel, ami segítheti a tőkegyűjtést és a régiós terjeszkedést.
  • A brit Better Society Capital példája mutatja, hogy a politika sokat segíthet (lottóbevételek, alvószámlák); az egyesület az Európai Bizottságnak készít nyugdíjalapok impact-ba csatornázásáról kezdeményezést.

„Olyat láttunk már, hogy vállalkozás tönkremegy, azt bőven láttunk. Olyat kevésbé láttunk, hogy a hatáscél feláldozódik." – a vendég

Részletes összefoglaló megjelenítése

A műsor kerete és a vendég

A Kontroll című adásban az úgynevezett impact befektetésekről, azaz a társadalmilag és környezetileg hasznos, ugyanakkor nyereséges vállalkozások finanszírozásáról beszélgetett a műsorvezető a vendéggel, aki az Impact CEE egyesület alapítója, illetve az Impakt Ventures nevű kockázatitőke-alapkezelő társalapítója. A vendég szerint a szervezetük „két tüdővel lélegzik": az egyik az egyesület, a másik a vállalkozásfejlesztéssel, kockázatitőke-kezeléssel foglalkozó cég.

Mi az impact befektetés?

  • A vendég 2015-ben találkozott először ezzel a vállalkozásépítési módszertannal, amelynek lényege, hogy egy vállalkozás egyszerre növekedésképes, pénzügyileg sikeres, és közben mérhető módon old meg valamilyen társadalmi vagy környezeti problémát.
  • Egy mondatos definíció szerint: „olyan vállalkozások, amelyek megoldanak egy társadalmi vagy környezeti problémát, és nyereségesek."
  • Fontos különbség a hagyományos szemlélethez képest: nem a profit az elsődleges cél — a profitra szükség van, de a vállalkozásnak van egy társadalmi vagy környezeti hatáscélja is, amelyért szintén dolgozik, és a két cél egyszerre, egymást erősítve valósul meg.
  • A fenntarthatósági problémák száma a technológia és a világ fejlődésével egyre nő — ami egyben lehetőség is a szektor számára.

A két szervezet szerepe

  • Impact CEE egyesület: a közép-európai társadalmi és környezeti hasznosságú befektetők egyesülete, amely a módszertant népszerűsíti elsősorban a közép- és kelet-európai (CEE) régióban, számos helyi vállalkozásfejlesztő és alapkezelő partnerekkel együttműködve. Célja, hogy minél több ember számára ismertté és elérhetővé tegye ezt a befektetési módot.
  • Impakt Ventures (alapkezelő): konkrét kockázatitőke-alapokat kezel, amelyek ebbe a típusú vállalkozásokba fektetnek.

Nincs kompromisszum — sem a profit, sem a hatás rovására

  • A módszertan alapját a European Investment Fund (Európai Befektetési Alap) szabályai adják, amely Európa-szerte mintegy 1600 kockázatitőke-alapba fektetett. Az elv: nincs kompromisszum a profitra nézve, és nincs kompromisszum a társadalmi hatásra nézve — a fenntartható hatás csak akkor működik, ha pénzügyileg is fenntartható.
  • A vendég utalt egy beszélgetésére Pogácsa Zoltánnal, a „nem növekedés prófétájával", de elmondta, hogy ő maga nem ezt tartja a legfontosabb megközelítésnek — a cél nem a növekedés elutasítása, hanem a kettős cél egymást erősítő megvalósítása.

Példa: mentálhigiénés platform rákbetegeknek

Együttműködnek egy lengyel céggel, amely online mentális egészségügyi platformot üzemeltet — kifejezetten rákbetegek számára fejlesztve. A rákdiagnózis gyakran mély depresszióhoz vezet, mert a beteg szembesül életének végességével. A platform egy „beavatkozási kosarat" kínál, amiből a páciens kiválaszthatja a neki megfelelő gyógyító mechanizmust. Mivel orvosi tény, hogy ha a lélek gyógyul, a test könnyebben és kisebb visszaesési valószínűséggel gyógyul, Németországban és az Egyesült Államokban számos biztosító már fizeti ezt a szolgáltatást — itt látszik a pénzoldal és a társadalmi haszon kéz a kézben járása.

Példa: elektronikai hulladék újrahasznosítása

Egy másik partnerség egy olyan vállalkozással, amely Európa-szerte elektronikai hulladékot vásárol, és Magyarországon kizárólag mechanikai eszközökkel alakítja újra nyersanyaggá — kémiai vagy hőkezeléses folyamat nélkül, így környezetkárosító melléktermékek nélkül. Minden kilogramm szemétből nyert réz vagy alumínium könnyen mérhető hatás.

A mérés kérdése: intencionalitás és measurement

  • A társadalmi hasznosság mérése a legizgalmasabb, de legnehezebb pont: ma a mai tudás szerint szinte lehetetlen egységesíteni a különböző területek mérőszámait. A kilogramm újrahasznosított hulladék és a rákos páciensek gyógyulási sebessége nem vethető össze egyszerűen.
  • Ami megkülönbözteti ezeket a vállalkozásokat egy átlagos cégtől, az két dolog: a szándékosság (intencionalitás) — az alapítói szándék, hogy hatáscélja legyen — és a mérhetőség (measurement) — hogy ezt a hatást mérni is igénylik.
  • Az egészségügyi példánál a mérőszámok: a páciens gyorsabb gyógyulása az összehasonlító adatokhoz képest, valamint a visszaesés alacsonyabb valószínűsége. Nehéz azonban kimutatni, mennyiben tehető ez a befektetés számlájára — ugyanez igaz az oktatásra is.

Zsákutcák és tanulságok

  • Rengeteg zsákutcát említett a vendég. Példa: egy covid előtt indult cég, amely anyaotthonokban élő, tehetséges asszonyokat tanított varrni, és az általuk készített, méretre varrt öltönyöket svájci és német banki menedzsereknek értékesítette. Az öltöny mellé certifikát járt arról, milyen élettörténetű ember készítette — a vásárlók ráadásul büszkék is voltak a vásárlás eredetére. A covid „egy mozdulattal eltörölte" a modellt: a menedzserek be se mentek az irodába, pláne nem vettek öltönyt.
  • A munka lényege a kísérés: a vállalkozás elkísérése a növekedés útján. Ebben óriási a vállalkozói kiégés veszélye az extrém növekedési fázisban.
  • Ezért az alapkezelőjük — amelynek egyik társalapítója eredetileg pszichológus — létrehozott egy programot, amely az alapítók mentális egészségét tartja kondícióban: ha problémát észlelnek egy alapítónál, szakmai forráshoz terelik, ahol segítséget kérhet.

Mission drift és kompromisszumok

  • Az alapkezelési szabályzatuk kimondja: nincs mission drift — az eredeti hatáscélt nem lehet megváltoztatni (finomhangolás természetesen lehetséges).
  • Félévente ülésezik a tanácsadói testület, amelybe az összes befektetőjük be van ültetve, és ellenőrzik, hogy a vállalkozások hatáscéljai „célra tartással" működnek-e.
  • Fontos tapasztalat: olyat láttak, hogy vállalkozás tönkrement — „azt bőven láttunk" —, de azt kevésbé látták, hogy a hatáscél árulódna el. Ennek magyarázata az alapítói hozzáállás: aki egy társadalmi probléma megoldására tette föl az életét, az belső tűzzel dolgozik, „és ez a belső tűz később vagy nehezebben alszik ki, mint a profit iránti belső tűz."
  • Kompromisszumra — pénz vagy hatás rovására — még nem volt szükség náluk.

„Olyat láttunk már, hogy vállalkozás tönkremegy, azt bőven láttunk. Olyat kevésbé láttunk, hogy a hatáscél [feláldozódik]." – a vendég *

Befektetőkeresés: nehéz kenyér

  • A kockázati tőke a legkockázatosabb eszközosztály — „pillanatok alatt elillan a pénz", mert minden az alapító személyén, piaci szituáción, akár egy covidon múlik. Ezért a befektetők roppant óvatosak és visszafogottak.
  • A European Investment Fund elfogadása három évet vett igénybe: 2015-től 2018 decemberéig „nagyon kemény és nehéz út" volt. Azóta azonban az EIF mellettük áll, és a harmadik alapukba is befektetett. Tanulság: ha egyszer valaki elnyeri egy ilyen csapat bizalmát, azt folyamatos munkával fenntartva a befektető mellette marad.
  • A vendég saját feladata a csapaton belül a befektetőkeresés, ami „nagyon lassan fölépíthető, nagyon hosszútávú bizalmi út".
  • Az első alapot indító csapatoknak („first time team, first time fund") a nyugati világban is nagyon nehéz — ezért ott általában olyanok indítanak alapot, akiknek már van mutatható tapasztalatuk vagy referenciájuk. Közép-Európában ráadásul a múlt nehezebben „összerakható" ebben a történetben.

A kiválasztási folyamat

  • A kiválasztási szempontok kettősek: a vállalkozás hozza az iparágban elvárt hozamot (ami nem százalékban, hanem többszörözésben mérhető), és legyen mérhető módon megoldott társadalmi probléma.
  • Extra előnyt jelent, ha egy vállalkozást egy átlagos piaci kockázatitőke-alap nem finanszírozna, de a hatáscélt és a pénzügyi célt is teljesíti.
  • Az egyes-alapnál kifejezett cél volt a kevésbé fejlett közép-kelet-európai területek preferálása, hogy ennek piacépítő hatása legyen — maga a vállalkozásépítési mód is gyarapodjon a régióban.
  • Szempont az alapítói hozzáállás, a terület, valamint a pozitív és negatív hatások szaldója is.
  • Nyolc év alatt több mint 5000 céget szűrtek meg. Két csatornán találnak jelölteket: a már meglévő nevük miatt megkeresik őket, illetve a kiválasztó kollégák alapos iparági „mélyfúrásokat" végeznek azokon a területeken, ahol tapasztalatuk van: orvostudomány, oktatás, energiafüggetlenség, hulladék-újrahasznosítás.
  • Emellett az európai, hasonló befektetési politikát követő csapatok közösségétől is kapnak ajánlásokat, ami előválogatásként működik.

Amikor a piac még nem hisz az ötletben

  • A vendég szerint az impact befektetők szerepe részben épp az, hogy ott lépjenek be, ahol a klasszikus piaci szereplők még nem látnak lehetőséget.
  • Példa: a müncheni székhelyű Ananda Ventures — náluk körülbelül tízszer nagyobb, hasonló profilú német (bajor) alapkezelő — befektetett az Auroratech nevű cégbe, amely műholdas segítséggel nagyon korán ismer fel erdőtüzeket, és az információt a világ minden táján rendelkezésre bocsátja. Az első befektetési körben a klasszikus piaci viszonylatban lévő befektetők nem hittek az iparágban; sokat számított, hogy az Ananda Ventures vezérbefektetőként bekapcsolódott. Ma már a piaci befektetők is felismerték, hogy „ennek igenis van helye, szerepe".
  • Következtetés: minden kockázatitőke-alap a legjobb projektekért fut — az izgalmas kérdés, ki ismeri fel korán azt a csapatot és hozzáállást, amely egy témát igazán képes vinni.

Van-e elég magyar vállalkozás?

  • A Magyar Kockázati és Magántőke Alapkezelők Egyesületében zajlik a dialógus arról, van-e elég vállalkozói szellem Magyarországon. A vendég szerint nekik van elég magyar vállalkozásuk, amibe be tudtak kapcsolódni, de „az tény, hogy lehetne több".
  • Európa-szerte könnyebb a merítés; Közép-Európában ez még kevésbé fejlett szegmens — ami ugyanakkor lehetőséget ad arra, hogy a fejlődés korai szakaszában csatlakozzanak.

Csatlakozás az O3 csoporthoz

  • Az O3-hoz (Oszkó Péter csapata) való csatlakozás 16 éves szakmai ismeretségre épül: Oszkó fektetett abba a startupba, amelyben a vendég alapító volt, és az nagyon szép, sikeres exit lett.
  • Az O3 hamarosan a tőzsdére lép (sztenderdizáció), ami azt jelenti, hogy ők maguk is egy tőzsdén jegyzett cég részei lesznek — ez segítheti a nehéz tőkegyűjtést is, valamint ajánlásokat a közép-európai céltársaságkeresésben.
  • Ők voltak a legkisebb magyarországi kockázatitőke-alapkezelő — „nagyon picik voltunk, még mindig nagyon picik vagyunk." Az O3-nak lengyelországi irodája van, ami azonnali segítséget adott egy lengyel befektető bevonásához az új alapjukba.
  • Az O3 csoport összesen nagyjából 300 millió eurót kezel; a vendég szerint azért jó partner, mert szintén korai fázisú, friss, nyitott csapat, nem egy távoli multi, amely nem értené a kicsiségből adódó helyzetüket.
  • Az O3 csoportban egymással nem versengő alapkezelők dolgoznak együtt, és az impact profil „szépen ki tudja egészíteni az O3 teljes portfólióját" — európai szinten is színt, egyediséget ad.

„Ne csak egy kirakat legyen"

  • A műsorvezető felvetette: hogyan lehet megakadályozni, hogy ez a társadalmi cél csak marketing, „kirakat" legyen egy befektetőnél?
  • A vendég mosolyogva utalt egy közös ismerősükre, aki élvezettel eleméri el, hogy ez őszinte nem lehet — majd kifejtette: az ő helyzete azért kedvező, mert van egy tézise, amit minden nap „challengel": hogy létezik olyan vállalkozási forma, amely egyszerre nyereséges és társadalmi-környezeti problémákat old meg.
  • A tesztje a valóság: visszamegy a cégeikhez, amelyek „pici pici picike kis téglák", a reálgazdaság két lábbal a földön álló működő egységei — „mindig van probléma, mindig meg kell oldani valami problémát, de akkor látom, hogy ez létezik, ez működik, ez valóság, ez épül."

„Ez nem létezik — mondják. És én minden nap challengelem ezt a tézist: visszamegyek a cégeinkhez, és látom, hogy ez működik, ez valóság, ez épül." – a vendég (tartalmilag visszaadva, az idézet a beszélgetés több részletéből összeálló gondolatmenet) *

Szabályozás és a brit példa

  • A vendég szerint a szabályozás nem gátolja kifejezetten az impact befektetést, de önmagában nem is segíti — inkább tér van motivációs és szabályozási rendszerek kialakítására, amelyekben Nyugat-Európa előrébb jár.
  • 2017-ben tanulmányúton járt az Egyesült Királyságban: akkor 12 000 vállalkozás volt a Social Enterprise UK tagja, és ott működik a Better Society Capital — a Cameron-adminisztráció által létrehozott „alapok alapja", amely kifejezetten olyan kockázatitőke-kezelőknek biztosít forrást, amelyek társadalmi vagy környezeti hasznosságú vállalkozásokba fektetnek.
  • David Cameron személyesen mindent megtett ennek létrejöttéért — „róla sok rosszat el lehet mondani, de az biztos, hogy ő mindent megtett" —, és trükkösen olyan állami pénzeket mozgatott meg, amelyek nem fájtak a költségvetésnek:
  • az angliai lottóbevételek egy részét ebbe az alapba csatornázták;
  • valamint az úgynevezett alvószámlákon (dormant accounts) csücsülő pénzeket: a bankok vagy adóztak volna ezek után, vagy befektettek az alapba — a pénz bent maradt a banknál, de aktív társadalmi célra fordult.
  • A vendég humorosan jegyezte meg: Angliában vannak 800 éves számlák, Magyarországon „jó, ha 40 évesek" — de a lényeg, hogy a politika nagyon tudja ezt segíteni.

Európai versenyképesség és a nyugdíjalap-kezdeményezés

  • A vendég — aki szerint makrogazdasági kérdésekben nem otthonos — világosan látja, hogy Kína, Amerika és Európa egyenlőtlen versenyben áll: Európának nagyon kevés megkülönböztető előnye van, amivel fölveheti a kesztyűt.
  • Szerinte az impact vállalkozás működtetése és befektetési módszere lehet egy ilyen megkülönböztető előny: „nem azt mondom, hogy ezt fogja megváltani, de egy picike kis tégla lehet a versenyképességnek a falában."
  • Az egyesület éppen ezért az Európai Bizottság számára készít elő egy kezdeményezést: hogyan lehetne a nyugdíjalapok — ez a nagy passzív vagyon, amely aktívan nem termel GDP-t — egy apró töredékszázalékát európai szinten társadalmi és környezeti hasznosságú alapokba csatornázni.
  • A gondolat történeti gyökerekre hivatkozik: Európa — ahogy a vendég édesanyjától tanulta — „a humanizmus és a kultúra forrása", és ez a mély gyökérből föltörő jelleg lehet Európa megkülönböztető jegye.

Elhivatottság és oktatás

  • A műsorvezető felhozta a példát Szeles Tiborról, Szegedhez kötődő vállalkozóról, aki már a rendszerváltás környékén, még impact befektetőként nélkül, sérültekkel (metál­szerszámokkal dolgozó) foglalkoztatottakat adott megélhetési lehetőséghez — ezt a fajta elhivatottságot tartja jellemzőnek ezekre a szereplőkre.
  • A vendég kifejtette: az oktatás is az impact befektetés része. Ugyanakkor a befektetési politikájuk szigorú: közvetlenül kiváltott társadalmi vagy környezeti hatást kell elérni, ezért például egy általános jellegű cégbe nem fektethetnének. Az edukáció és a nyitottság fölébresztése — vállalkozókban, befektetőkben és szolgáltatókban — az egyesület feladata rendezvények és kommunikációs aktivitás révén.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • A vendég neve az átiratban „Eszteremér" alakban szerepel, és a cége „Impex C"-ként torzult — a helyes név/cégnév az átirat alapján nem rekonstruálható bizonyossággal; a foglalóban az „Impact CEE" elnevezés szerepel, ezt használtuk.
  • „Szeles Tibor, aki a célnagyárban volt Szegeden" — a „célnagyár" kifejezés az átiratban értelmezhetetlen (esetleg intézmény- vagy lapnév torzulása), a szakasz kontextusa alapján csak részben rekonstruálható.
  • „az Impakt Ventures ö létrehoztunk" és több töredékes mondat (pl. „Nagy Ervin" nélküli, félbeszakadt gondolatok az alapkezelés és a befektetői kör leírásánál) az ASR-torzulás miatt csak értelmezési valószínűséggel állítható helyre.
  • „a szaldója a hatásoknak" — egyértelműen a „szaldo" (egyenleg) szó torzulása, a kontextusból visszafejthető, de a mondat többi része töredezett.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:03]Szép napot kívánok a kontroll nézőinek.

[00:00:05]Maj adásunkban az Impact befektetésekről fogunk beszélni, és kivel mással, mint Eszteremér, az Impex C alapítójával, igazgatójával.

[00:00:12]Szervusz!

[00:00:14]Szervusz!

[00:00:14]És köszöntöm a kedves nézőket.

[00:00:16]Mondtad is, hogy még van még cég.

[00:00:16]Melyik cégben vagy még benne, amelyik Igen, ezzel foglalkozik?

[00:00:21]Igen, itt mondhatjuk úgy nagyon nagyon nagyképen, hogy két tüdővel lélegzünk.

[00:00:27]Az egyik ez az egyesület, ami a közép-európai társadalmi és környezeti hasznosságú befektetők egyesülete.

[00:00:31]Az egyesületnek az a célja és az a az a fő tevékenysége, hogy ezt a befektetési, ezt a vállalkozásépítési módot, módszertant, ezt igyekszik közelebb hozni mindenkihez, akit ez érdekelhet.

[00:00:44]És van egy vállalkozásunk, az pedig egy kifejezetten egy ilyen vállalkozásokat fejlesztő, segítő kockázati tőke alap.

[00:00:51]Hát akkor hozzuk közelebb, mert ugye err erről az impact befektetésekről ugye nem mindenki ezzel kell és fekszik le.

[00:00:58]Nem biztos, hogy mindenki tudja, hogy mi ez.

[00:01:00]És mi azt sem tudják, hogy mitől más, mint más befektetési forma.

[00:01:05]Mitől más?

[00:01:05]Ezzel rengeteget találkozom.

[00:01:07]Talán inkább induljunk ki magából az a a mondjuk úgy, hogy az alapvetésből.

[00:01:14]Én 2015-ben találkoztam először ezzel a vállalkozásépítési móddal, aminek a lényege az, hogy egy vállalkozás egyszerre növekedésképes, pénzügyileg sikeres, és mindezen közben megold, mérhető módon old meg valamilyen társadalmi vagy környezeti problémát.

[00:01:38]Nagyon izgalmas utat jártam be.

[00:01:38]A partnereimmel jártunk be és az egyesületi tagokkal jártunk be 2015 óta.

[00:01:46]Nagyon sokat tanultunk, nagyon sokat igyekeztünk mi is átadni a tudásunkból, és én ma nagyon nagyon is a helyemen vagyok ebben a ebben a témában.

[00:01:52]De mégis, hogyha ha azt szeretnénk egy mondattal megfogalmazni, hogy mi az a környezeti és társadalmi hasznosságú, vagyis impact befektetés, akkor azt feltétlenül úgy tudnám mondani, hogy olyan vállalkozások, amelyek megoldanak egy társadalmi vagy környezeti problémát, és nyereségesek.

[00:02:14]Na de hát társadalmi meg környezeti problémánk az egre több lesz.

[00:02:16]Az nem úgy van, hogy csak vannak és akkor azokat mindig meg kell oldani, hanem ahogy a fej, ahogy a technológia fejlődik, ahogy a világunk fejlődik, egyre több ilyen fenntarthatósági problémánk van.

[00:02:27]Nem, ez abszolút így van.

[00:02:30]És és egyébként ez lehetőséget is ad.

[00:02:32]Mi az elmúlt ugye fontos ketté választani, hogy beszélek jelenleg egy egyesület nevében.

[00:02:41]Ez az egyesület azzal foglalkozik, hogy ezt a módszertant igyekezzék népszerűsíteni.

[00:02:46]Elsősorban Közép és Kelet-Európában itt a CEE régióban, ezért is a nevünk Impact CEE Impact C, mert ezt a közép-európai régióban dolgozunk.

[00:02:56]Rengeteg partnerünk van itt, nagyon sok más olyan vállalkozásfejlesztéssel, kockázati tőkealap kezeléssel foglalkozó cég itt a közép-európai régióban, akikkel szorosan együttműködünk.

[00:03:08]És a közös célja ennek az egyesületnek az, hogy minél több ember számára ezt ismertté, elérhetővé tegye ezt a módszert.

[00:03:17]Miért érdekes, vagy miért jó ez?

[00:03:19]Talán mi az izgalmas ebben a módban, ami akár engem is és mindannyiunkat, akik ebben a közösségben dolgozunk, lelkesít, az az, hogy nem az elsődleges cél a profit.

[00:03:32]Tehát szükség van a profitra.

[00:03:32]Sőt Pogácsa Zoltánnal volt egyszer egy izgalmas beszélgetésem, hogy ő a nem növekedés prófétája.

[00:03:39]Én igazából ezt ezt nem nem ezt tartom a legfontosabbnak.

[00:03:45]Sonkal inkább azt tartom fontosnak, vagy mi ebben, akik ebben a módszertan dolgozunk, azt tartjuk fontosnak, hogy egy vállalkozási cél az ne csak, vagy ne elsődlegesen, vagy ne kizárólag a profit termelésére szóljon.

[00:03:59]Tehát a cél ne ez legyen, hanem hanem legyen egy olyan társadalmi vagy környezeti hatáscél, amiért szintén dolgozik.

[00:04:08]és az a két cél lehetőleg egyszerre valósuljon meg.

[00:04:12]Hát csak hátra hőkölnek a befektetők, hogy jaj, de hát akkor nem lesz pénzem.

[00:04:16]Ugye ez egy alapvető probléma ebben.

[00:04:16]Ö nagyon igyekszünk ö ebben a dologban is egyértelműen kommunikálni, de ez nem nem komplikált nekünk, hiszen a legnagyobb európai alapok alapja a European Investment Fund, aki aki a azt hiszem, hogy összesen 1600 különböző kockázati tőke alapban fektetett Európa szerte.

[00:04:36]Az ő módszertanukat követjük ebben a tekintetben.

[00:04:43]Ők pedig azt azt a azt az azt az egyensúlyt támogatják, hogy nincs kompromisszum a profitra nézve, és nincs kompromisszum a társadalmi hatással.

[00:04:53]Tehát ez akkor jó, akkor tud egy fenntarthatóan növekvő társadalmi hatás létrejönni, ha azt van miből fenntartani pénzügyi értelemben is.

[00:05:01]Tehát ez akkor jó, ha ez a két dolog egyensúlyban növekszik, nem egymás rovására, hanem egymást erősítve.

[00:05:09]Hadd mondjak neked példát, mert talán abból jobban érteni fogod.

[00:05:14]dolgozunk együtt egy lengyel céggel.

[00:05:17]Ők egy online mentális egészséget gyógyító platformot üzemeltetnek, és mondanád, hogy ebből van 12 tucat.

[00:05:26]De de ők arra tették föl az életüket, hogy ezt kifejezetten rágbetegek számára fejlesztették.

[00:05:32]Ez egy jól ismert jelenség, hogyha valaki kap egy rákdiagnózist, akkor rögtön mély depresszióba süllyed, hiszen azzal szembesül, hogy az élete véges, és az közelebb került, mint azt valaha gondolta volna.

[00:05:46]Ez a csapat, akik ezt a ezt a platformot üzemeltetik és létrehozták, ők azzal foglalkoznak, hogy egy olyan beavatkozási kosarat, lehetőségtárat adjanak a beteg emberek számára, amiből kiválaszthatja, hogy mi az a gyógyító mecchanizmus, amivel az ő lelkét tudja egy picit gyógyítani.

[00:06:10]És ez már orvosi tény, hogyha a lélek gyógyul, akkor a test könnyebben és kisebb visszaesési valószínűséggel gyógyul.

[00:06:18]És ez nagyon szépen mutatja ezt, amiről beszélünk.

[00:06:23]Hiszen Németországban, de már az Egyesült Államokban is számos biztosító fizeti ezt a szolgáltatást.

[00:06:28]Tehát itt itt látjuk a pénzoldalát a dolognak.

[00:06:30]És azt pedig, hogy egy ember számára miért jobb, hogy a lelke egészségesebbé válik, az azért jobb, mert a teste is egészségesebb tud lenni.

[00:06:39]Tehát jól látszik, hogy ez a két dolog, amikor pénzügyi eredményt hozunk, és létrejön valamilyen pozitív társadalmi vagy környezeti hatás, ez itt kéz a kézben jár.

[00:06:50]De ez ez nagyon jó, hogy ezt az egészségügyi példát mondtad, mert ugye ezek a fajta befektetések, mondjuk a fenntarthatóságra, környezetvédelemre, oktatásra egészségére számtalan helye van, ahol ezek megtörténhetnek és nagyon sok helyen ugye az egyik oldalon, a befektetési oldalon tudjuk, hogy hogy lehet ezt mérni.

[00:07:07]pénz az egy nem egy bonyolult sztori, de a másik a a társadalmi hasznosságnak a mérése az ugye ezekbe különböző dolgokban eltérül lehet, és ebbe ebbe hogyan lehet mégis ö hogy mondjam egységet találni?

[00:07:22]Tehát milyen mutatók azok, amelyekkel alapján azt mondod, hogy igen, ez most a hasznossága ilyen vagy olyan, nem is tudom azt mondá, hogy jó, legizgalmasabb pontra tapintottál rá a mérésre és a mérhetőségre.

[00:07:35]És nagyon fontos, hogy hogy nehéz, vagy szinte lehetetlen ma a mai tudásunk szerint ezt egységesíteni, hiszen mondok neked másik példát.

[00:07:42]Együtt dolgozunk egy vállalkozással, fantasztikus csapat.

[00:07:46]Ők ők elektronikai hulladékot vásárolnak tulajdonképpen Európa szerte mindenütt, és azt itt Magyarországon kizárólag mechanikai eszközökkel újra nyersanyaggá alakítják.

[00:08:00]Tehát nincs semmilyen kémiai vagy vagy hőkezeléses folyamat, ami alapvetően olyan mellék termékeket, környezet környezetkárosító hatásokat érne el, amik amik amik rosszak, hanem ezt így csinálja.

[00:08:12]És és ugye itt nagyon egyértelmű a hatás, hiszen minden kiló szemét, amiből mondjuk réz vagy alumínium lesz, ez ez könnyen mérhető, de nem vethető össze, vagy nem mérhető össze könnyen ez a hatás, mondjuk ennek az imént említett a rágbegségben szenvedők számára készített online mentális egészséget gyógyító platformal, mert ott pedig a mérőszámok az kettő.

[00:08:34]Az egyik az a az a sebesség, amivel az összehasonlító adatoknál gyorsabban gyógyul az a páciens, akinek a lelke gyógyul.

[00:08:46]És a másik ilyen mérőszám az az a visszaesésnek a a kisebb lehetősége, vagy kisebb száma.

[00:08:53]Tehát ezt a két számot a kiló kiló nem tudom én le föl újra fölhasznált szemetet és a a nem de másrészt meg né meg meg hogy mennyiben a bevegtetés tehet erről.

[00:09:09]Tehát ugye az is egy nagyon nehezen mérhető egészségügyi dolognál vagy az oktatásnál is nagyon nehez mennyiben a befektetés.

[00:09:14]Hát azért azt gondol ezt ezt ezt ezt érzem, hogy erre tudok pozitívan reagálni, mert azt gondolom, hogy a a ezek mind olyan tehát ezek a vállalkozások, ezek mind olyan kezdővállalkozások, mint egy klasszikus kockázati tőkebefektetés célpontjai.

[00:09:31]Tehát ezek ugyanúgy korai fázisú, egy alapító által dominált vállalkozások, ami megkülönbözteti ezeket, hogy van egy szándékosság abban, hogy legyen egy olyan társadalmi vagy környezeti hatáscél, ami megvalósul, és ami többny hasonlóképpen megkülönbözteti őket egy mondjuk úgy, egy átlagos vállalkozástól az ennek a hatáscélnak a mérhetősége.

[00:09:55]Tehát a úgy mondjuk ugye, hogy intencionalitás és measurement, ez a két dolog.

[00:09:59]Tehát a a szándékosság, az alapítói szándék és a mérhetőség, ez különböztet meg különbözteti meg ezeket a vállalkozásokat az átlagtól.

[00:10:07]De azt mondtad, hogy most már lassan 11 évvel foglalkozol, vagy vagy men volt ebben zsákutca?

[00:10:14]Rengeteg reng arra is tudsz példát mondani?

[00:10:16]Rengeteg zsákutca volt.

[00:10:16]Volt egy fantasztikusan izgalmas cég akik a covid előtt indultak nem sokkal, és ők anyaotthonokban élő asszonyokat tanítottak varrni, varrásra, nyilván olyanokat, akiknek megvolt az alaptehetsége ehhez.

[00:10:34]És az ő általuk elkészített öltönyöket, azokat svájci és német banki menedzsereknek értékesítették.

[00:10:46]Ez egy nagyon jó pofa modell volt.

[00:10:48]Sajnos a a covid ezt egy egy mozdulattal eltörölte, hiszen a covidban egy menedzser be se ment a munkahelyére, öltönyt meg pláne nem vásárolt.

[00:10:55]Ezek ugye elvileg méretre készített öltönyök voltak, és akkor volt ennek egy nagyon szép folyamata, hogy ez oda alapító ő elment egy bankba, ott elegánsan előtadta a mintáit, akkor a menedzser azt kiválasztotta, az anya elkészítette, kapott róla egy certifikátot, hogy milyen élettörténetű ember készítette neki ezt az öltönyt, és nyilván egy jó prémium árér az adott menedzser megvette, és még büszke is volt arra, hogy ő hogy ő ebből a forrásból vette meg a a öltönyét.

[00:11:24]Ezt a covid elsöpörte.

[00:11:27]Tehát az a helyzet, hogy rengeteg zsákutca van, abból tényleg tényleg egy egy hatalmas mennyiséget tudnék felsorolni, de de az biztos, hogy hogy folyamatosan tanulunk mi magunk is úgy a kiválasztásban, mind a mind a a abban a kísérésben.

[00:11:43]Ennek az egész ennek az egész munkának a lényege az a kísérés, amikor egy vállalkozást elkísérünk azon az úton, hogy ő hogy tud növekedni.

[00:11:56]És lássuk be, ebben a ebben az útban óriási a a vállalkozói kiégésnek a veszélye, hiszen itt egy extrém növekedési fázisban vagyunk.

[00:12:07]Tehát nagyon-nagyon sok olyat láttam már életemben, amikor egy vállalkozó nemes egyszerűséggel kiégett.

[00:12:11]És ez ez különösen izgalmas.

[00:12:14]A mi alapkezelőnk, ugye a az Impact Ventures ö létrehoztunk, az egyik alapító társunk, ő eredetileg pszichológus volt, és létrehoztunk egy kifejezetten az alapítók mentális egészségét, hogy is mondjam, kondícióban tartó programot, ami kifejezetten arra van, hogyha észlelünk alapkezelőként egy problémát egy alapítónál, akkor azt igyekszünk nagyon szépen beterelni valami olyan szakmai forráshoz, ahol ő magának tud segítséget kérni.

[00:12:46]Jó, az előbb azt mondtad, hogy persze kell a pénz és kell az, hogy legyen társadalmi hasznosság, de amikor amikor elérünk valahova, hogy hogy mondjuk nincs a megfelelő hozam, vagy vagy nincs a a a megfelelő elért hatás, akkor mégis csak kell egy kompromisszumot kötni.

[00:13:02]Azok a kompromisszumok hogy működnek?

[00:13:04]Nyilván erre is volt már példa.

[00:13:08]A mi alapkezelési szabályzatunkban az van, hogy nincs mission drift, vagyis a az eredeti az eredeti hatáscélt nem lehet megváltoztatni.

[00:13:16]Tehát ez nyilván finom hangolás lehetséges.

[00:13:19]És mi úgy működünk, hogy hogy fél évente van egy tanácsadói testületi ülés.

[00:13:25]Az összes befektetőnk bent ül egy tanácsadói testületben, aki ellenőrzik azt, hogy vajon azok a hatáscélok, amiket azok a vállalkozások vállaltak, ahova mi tőkét fektettünk be, és amelyeket mi kísérünk a növekedésbe, azok a hatáscélok célraartással működnek-e.

[00:13:42]Van egy ilyen kontrollfunkció, de olyat nem nagyon láttunk, olyat láttunk már, hogy vállalkozás tönkre megegy, azt bőven láttunk.

[00:13:50]Olyat kevésbé láttunk, hogy a hatáscél.

[00:13:52]És ez azért izgalmas, mert ez alapvetően az alapítói hozzáállás fő kérdése.

[00:13:57]És ezek az alapítók, akiknek van egy van egy belső motivációja arra, hogy egy ilyen társadalmi problémát megoldjanak, nyilván ez valamiből jön.

[00:14:07]Tehát az az ember, aki föltette az életét arra, hogy olyan válkozást csináljon, ami rákbetegek mentális egészségét gyógyítja, őnek van valamilyen belső belső tűz, és ez a belső tűz később vagy nehezebben alszik ki, mint a profit iránti belső tűz.

[00:14:23]Tehát azt gondolom, hogy ez egy én azért is szeretek ebben a ebben ebben a munkában dolgozni, mert ezt tapasztalom, hogy azok az alapítók, akikkel mi együtt dolgozhatunk, ő bennük az eltökéltség a saját belső motivációjuk miatt talán egy picit erősebb, mintha csak a profitra törekednének.

[00:14:42]De igen, jól mondod, valóban előfordulhat ez.

[00:14:46]Mi még nem találkoztunk ilyennel, amikor kompromisszumat kellett volna kötni.

[00:14:50]az egyik, tehát a pénz vagy a a társadalmi vagy környezeti hatás rovásá vagy javára, a másik rovására ilyen nem találkoztunk.

[00:14:57]Nálunk ez ez alapkezelési szabályszat szintjén ki van zárva.

[00:15:02]Reméljük, hogy ugye el tudjuk kerülni a működésünk során ezeket a szituációkat.

[00:15:08]Igen, valóban fontos ez az eltökéltség.

[00:15:10]És most nekem eszembe jutt egy egy még egy nagyon régi ismerem a Szeles Tibor, aki a célnagyárban volt Szegeden, és és ő is tulajdonképpen csak még nem impak befektetőként, hanem ugye már a rendszerváltás környékén a a sérülteket, metálsérülteket foglalkoztatta, és akkor adott nekik ö lehetőséget a túlésre.

[00:15:30]Tulajdonképpen ez a fajta elhivatottság kell öeknél a befektetőknél, de amikor mondtad, hogy összeülnek a befektetők, ők azért hogyan kerülnek ki, vagy minek kell megfelelni itt?

[00:15:41]Itt gondolok a a pénznagyságra, vagy van-e valami szűrő?

[00:15:45]Milyen szűrők vannak?

[00:15:48]Hát ez nagyon izgalmas.

[00:15:48]Ebben a a ebben az ebben az iparákban, amiben dolgozom, azt látom, hogy a befektetők nagyon-nagyon óvatosak.

[00:15:55]Tehát ez a kockázati tőke, mint mint eszközosztály, egy nagyon tehát ez a ez a legkockázatosabb.

[00:16:05]Tehát itt itt pillanatok alatt elillan a pénz, hiszen ahogy végigmentünk, most is úgy közvetetten rajta az alapító személyén múlik rengeteg dolog.

[00:16:11]Egy piaci szituálást covid múlik rengeteg dolog.

[00:16:16]Tehát ez nagyon nagyon nagyon kockázatos.

[00:16:18]Éppen ezért a befektetők roppant roppant óvatosak és roppant visszafogottak ebben a dolg vagy roppantőke erősek mindig roppant őke erősek csak nem nem nem ugye egy befektető egy olyan nagy befektető mint mondjuk a a European Investment Fundő neki rengeteg lehetősége van hogy hova teszi a pénzét és az ő neki is van egy belső szabályzata, amelyik amelyiknek van egy allokációs aránya a az ő vagyonának mekkora részét milyen típusú ilyen ilyen befektetésekbe teszi be.

[00:16:48]És azt gondolom, hogy számunkra az az nagyon izgalmas volt.

[00:16:53]Mi három évet dolgoztunk azon, hogy a European Investment Fund, vagyis az Európai Befektetési Alap elfogadjon minket és befektessen hozzánk.

[00:17:01]Tehát 2015-től 18 decemberéig ez egy nagyon kemény és nehéz út volt.

[00:17:06]Azóta viszont azt tapasztaljuk, hogy mellettünk állnak, tehát minden ügyünkben igyekeznek támogatólag segíteni minket.

[00:17:13]I illetve hát a harmadik alapunkba is befektettek.

[00:17:18]Tehát azt látjuk, hogy ha egyszer az ember elnyeri a bizalmát egy ilyen csapatnak, akkor ameddig azt a bizalmat egy folyamatos munkával fönn tudja tartani, akkor akkor ez mellette van.

[00:17:28]Azért azt könnyű könnyű szívvel mondom, ez egy nagyon nehéz kenyér ez a befektetőkeresés.

[00:17:33]Tehát azért a csapaton belül az én feladatom az, hogy befektetőket keressek.

[00:17:36]És ez egy nagyon lassan fölépíthető, nagyon hosszútávú bizalmi út ahhoz, hogy egy ilyen befektető, egy ilyen típusú kockázatos befektetésbe beszálljon, ahhoz nagyon hosszú, nagyon kimunkált emberi, bizalmi emberi kapcsolatnak kell kialakulnia, és utána tud egy ilyen létrejönni.

[00:17:59]De akkor ez nem a kezdő startupoknak való vidék.

[00:18:03]Hát most ez, vagyis azt mondod, hogy hogy azok az alapkezelői csapatok, akik most indulnak, azok ne.

[00:18:08]Igen.

[00:18:08]Ugye ezt úgy szokták mondani, az első, aki előszörre indít alapot, first time team, first time fund, aki előszörre indít alapot, annak nehéz dolga van.

[00:18:17]Ez így van.

[00:18:17]Tehát reverencia nélkül nagyon nehéz.

[00:18:20]Ezért is van a nyugati világban általában azok indítanak kockázati tőkealapot, akiknek valahol már van valamilyen személyes tapasztalata, referenciája, amit föl tud mutatni.

[00:18:33]Nyilván itt Közép-Európában nekünk meg a megvan ez a specialitásunk, hogy nekünk a a múltunk ebben a történetben kevésbé jól összerakható.

[00:18:43]Azt gondolom, hogy ez egy nehéz kenyér, tehát nehéz megtalálni ezeket a befektetőket.

[00:18:46]És a napvégén a befektetőt egy dolog fogja érdekelni, a profit.

[00:18:52]Nézzük meg a célpontokat, a befektetési célpontokat, hogy egy pár dologról már beszéltünk, de azért azért fontos azt tisztázni, hogy mi alapján van történik ebből a kiválasztás, hiszen itt azért rengeteg lehetőség van.

[00:19:03]Ugye nálunk a kiválasztási szempontok alapvetően kettősek, tehát kell, hogy hozzon egy ebben a ebben a az iparágban vagy eszközosztályban elvárt hozamot.

[00:19:17]Ez azért egy ez azért nem egy nem egy százalékban, hanem egy hanem egy többszörözésben mérhető hozam.

[00:19:26]Ez az, amit alapvetően elvárnak a mi befektetőink tőlünk.

[00:19:28]Tehát az az egy ez nyilván szűr és kell, hogy legyen egy olyan probléma, amit mérhető módon megold az Igen.

[00:19:40]Ez a társadalmi hasznágunk.

[00:19:40]Na de erre vagyok kíváncsi, hogy ezen belül hogy szűrünk.

[00:19:43]Igen, igen, igen.

[00:19:45]Általában az igen, nagyon sok sok sok apró részlet van.

[00:19:48]Tehát fontos az, hogy valami olyan dolog legyen, ami ami egyébként mondjuk úgy, hogy nem impact befektetői szempontból kevésbé értékelhető.

[00:20:00]Tehát ha valami olyan vállalkozást látunk, amit egy átlagos piaci, kockázati tőke alak nem akar megfinanszírozni, de mondjuk hozza azt a hatáscélt és hozza azt a pénzügyi célt, ami elvárt a mi részünkről, akkor az az egy pluszt jelent.

[00:20:16]Ö van egy olyan célunk is, hogy az a az a kevésbé fejlett területeken is.

[00:20:23]Itt alapvetően közép és kelet-Európában gondolok.

[00:20:26]Nyugat-Európában ez egy fejlettebb dolog.

[00:20:27]Nekünk volt egy olyan célunk az egyes- kettes alapunknál kifejezetten és kimondottan, hogy ezt a területet igyekezzünk preferálni, és itt igyekezzünk minél több vállalkozást megtalálni ebben a témában, hogy ennek legyen egy piacépítő hatása is, tehát hogy maga ez a vállalkozásépítési mód is gyarapodjon itt Közép-Európában.

[00:20:48]Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:20:48]Ez is, ez is nagyon fontos volt.

[00:20:50]És és tényleg számos olyan olyan apró részlet van, nyilván az alapítói hozzáállás, a, a terület, a a hogy például a szaldója a hatásoknak, a pozitív és negatív hatásoknak, amit az az adott vállalkozás kifejt, vagy vagy elér, vagy amely általa létrejön, ennek a szaldója hogy áll, és hogy jön létre, hogy néz ki.

[00:21:14]nagyon sok olyan apró apró finoman finom hangolási pont van, ahol ahol azt nézzük, hogy egy adott adott vállalkozás belefér-e a mi scopeunkba.

[00:21:24]Több mint 5000 céget szűrtünk meg nyolc év alatt, tehát azt gondolom, hogy elég elég elég tényleg elég nagy a száma azoknak a cégeknek.

[00:21:31]Ezeket egyébként kétféle módon érjük el.

[00:21:33]Egyrészt már van egy kis nevünk itt a régióban, tehát meg is keresnek minket ezek a vállalkozások.

[00:21:42]Másrészt pedig a ezt a bizonyos kiválasztást végző kollégáim egy nagyon-nagyon alapos iparági szűrést, úgy mondjuk, hogy mélyfúrásokat végeznek.

[00:21:51]Tehát nézik azokat a vállalkozási területeket, amikben egy picit több tudásunk van.

[00:21:55]Ugye ez az orvosi terület, az oktatás, az energiafüggetlenség, a szemét újrahasznosítás.

[00:22:05]Itt van egy pici tapasztalatunk.

[00:22:06]ezeket a területeket nézik időről időre, és keresik azokat a vállalkozásokat, amelyek szóba jöhetnek.

[00:22:14]És akkor így így jutunk el, így így érjük el azokat a vállalkozásokat, akikbe végül befektetünk.

[00:22:18]Nagyon ö jellemző az is, hogy már említettem, hogy itt Európában van egy van egy van egy közösség, mondjuk úgy, hogy sok-sok más hasonló befektetési politika szerint működő csapat, akik ugyanígy olyan vállalkozásokat fejlesztenek, amelyek egyszerre nyereségesek, és megoldanak egy társadalmi vagy egy környezeti problémát.

[00:22:40]És ez ez a ez a ebben a közösségben számos hasonló ilyen cég van, mint mi, akik ugyanezt a befektetési politikát követik.

[00:22:47]velük nagyon jó a kapcsolat, és tőlük kapunk ajánlásokat, és a ez a forrása ezeknek a cégeknek szintén elég gazdag, amit amit hason szőrűektől, mint ajánlást kapunk, hogy te nézd meg, mi befektettünk, nézzétek meg.

[00:23:01]És akkor akkor nyilván ott van már egy egy előválogatás, amit amit érdemes figyelembe venni és érdemes használni.

[00:23:08]Meg hát meg kell tudni győzni az embert.

[00:23:10]Ugye én ha bevennék hozzád, mondjuk lenne egy lenne nagyon sok pénzem, és azt mondanám, hogy befektetnék ebbe a az impact befektetésbe, de akkor azt mondod, hogy na jó, de a rendes magántőkealapok ezt nem nagyon támogatják, akkor én úgy gondolkodom, hogy na jó, hát a piac akkor ezt nem nagyon akarja, tehát ott kell ott valami valami plusz meggyőzés kell a számomra, hiszen hiszen te magad mondtad, hogy a a a piac ezt valamiért nem támogatja.

[00:23:35]Nem ez mi az?

[00:23:37]Mond a piac nem támogatja.

[00:23:37]Azt mondom.

[00:23:40]Igen.

[00:23:40]Tehát ez ez nagyon érdekes.

[00:23:42]Mondok egy példát.

[00:23:42]A Münchenben működik az Ananda Ventures.

[00:23:47]Ők egy nálunk körülbelül tízszer nagyobb hasonló kockázati tőke alapkezelő, németek, bajorok, akik akik ezt csinálják.

[00:23:58]ők befektettek az Auroratech nevű cégbe.

[00:24:00]Ez egy olyan globális cég, amely szatelit segítségével ismer föl, lát meg igen korán erdőtüzeket, és ezt az információt bocsátja a világ minden táján rendelkezésre a különböző szerveknek, akiknek ez fontos.

[00:24:19]Ez egy elég fontos.

[00:24:20]Igen, ez egy elég fontos dolog.

[00:24:20]És ugye amit nagyon érdekes volt, hogy a az első körben, amikor a befektetések zajlottak, akkor a a klasszikus piaci vízik nem hittek ebben az iparázott ez nem annyira érdekes.

[00:24:35]Ez nem volt nekik annyira érdekes.

[00:24:35]Akkor nagyon sokat számított, hogy az Alanda Ventures mint vezérbefektető bekapcsolódott ebbe.

[00:24:41]Ma a az Ananda Ventures az egy picike kis összetevője már csak a befektetőknek, és piaci viszik is fölismerték, hogy hogy a piacon ennek igenis van helye, szerepe.

[00:24:53]Tehát azért azt gondolom, hogy hogy úgy mondanám, hogy hogy ez egy ilyen ez egy ilyen folyamatos tehát valójában minden kocká tőke alap kezdő a legjobb projektekért fut.

[00:25:02]És amikor már látszik, hogy egy projekt jó, akkor már mindenki szívesen fektet bele.

[00:25:07]Az izgalmas dolog, hogy ki le ki tudja-e választani a azt a azt a csapatot, ahol az a az a az a az a szellemi emberi hozzáállás megvan, ami egy témát igazán igazán jól föl tud karolni és tud vinni.

[00:25:23]Van elegendő vállalkozás a magyar valóságban, amely a amire azt mondod, hogy erre lehet támaszkodni ebben a fajta befektetés.

[00:25:31]Ebben ugye nagyon sok ugye aki akik nem impact kockázati tőke alapkezelők ugye több ilyen van Magyarországon velük egy egyesületben vagyunk ez a magyar kockázati és magántők alapkezelők egyesülete és nagyon nagyon sok sok sok dialógus zajlik erről a kérdés hogy van-e elégséges mennyiségű vállalkozói szellem Magyarországon én azt tudom mondani hogy mi mi meg megtaláljuk a szükség es mértéket.

[00:26:01]Tehát nekünk van, mondjuk úgy, hogy elég magyar vállalkozásunk, amibe be tudtunk kapcsolódni, és amit segíteni tudunk, de az tény, hogy hogy lehetne több.

[00:26:16]Tehát azt gondolom, hogy hogy a magyar viszonylatban lehetne több.

[00:26:20]Amikor az európai részt nézzük, akkor akkor az egy picit könnyebb.

[00:26:22]Ott nagyobb a merítés, tehát ott könnyebb.

[00:26:26]Itt Közép-Európában ez még azt mondanám, hogy egy kevésbé fejlett szegmens vagy vagy rész, vagy vagy terület.

[00:26:35]De ez is adja a lehetőséget, hogy nyilván abban az időszakban lehet bekapcsolódni, amikor ez a ez a a a amikor ez a fejlődésben van.

[00:26:44]És ez a fejlődés fontos nekünk nagyon, hiszen igyekszünk újabb és újabb alapokat indítani.

[00:26:54]Ezért csatlakoztunk mi az O3-hoz.

[00:26:55]Ö Péterrel, Oszco Péterrel van egy 16 éves kapcsolatunk, közösen fektet, tehát ő fektetett be a abba a startupba, amiben én én alapító voltam 16 évvel ezelőtt, és az egy nagyon szép, sikeres exit lett a végén.

[00:27:12]És ez a mondjuk úgy, hogy szakmai ismeretség, ez mostanra odafordult, hogy az O3 csoportba bekerültünk.

[00:27:22]És ugye most Péterék ugye sztendiacra kerülnek a tőzsdén.

[00:27:25]Ez egy nagyon izgalmas dolog nekünk is, hiszen gyakorlatilag ez azt jelenti, hogy mi magunk is egy egy tőzsdé jegyzett cégnek a a részei leszünk.

[00:27:33]És ez minden a munkánk minden részében egy picit hozzá tud adni.

[00:27:40]Tehát majd azt a fajta tőkegyűjtést is, amiről megbeszéltük, hogy ez egy nagyon nem könnyű kenyér, azt is fogja tudni segíteni ez a dolog.

[00:27:50]Illetve a a, hogy is mondjam, tehát ha mondjuk a közép-európai piacon keressük a jó befektetési céltársaságokat, ebben is tudunk kapni a csoportból javaslatokat, ajánlásokat.

[00:28:03]Tehát vissza az alapgondolatra és az alapkérdésre.

[00:28:07]Valójában azt gondolom, hogy nehéz megtalálni a jó céltársaságokat, és és nagyon-nagyon fontos, hogy hogy tudunk kísérni egy ilyen csapatot hosszú távon.

[00:28:18]De én még rugózok ezen a hogy hogy van-e elég, mert ugye ez edukáció kérdése is tehát, hogy az a az a fajta vállalkozai réteg tényleg hogyan látja és és tényleg látja a fontosságát mondjuk a a a társadalmi hasznosságnak, az is egy impakt befektetés, hogyha őket oktatjuk, nem?

[00:28:39]abszolút.

[00:28:39]Nyilván a mi a mi a mi befektetési politikánk nagyon nagyon szigorú e tekintetben, tehát nekünk elsődleges, tehát közvetlen kiváltott társ.

[00:28:47]Tehát ezt például ebbe például nem fektethetnénk be, ha lenne egy ilyen cég, mert mert nekünk közvetlenül kiváltott társadalmi vagy környezeti hatást kell elérni azoknak a cégeknek, akikkel dolgozunk.

[00:28:58]De igen, tehát ez ez ez ez egy fejlesztendő dolog itt Közép-Európában.

[00:29:03]És akkor hogyha hogyha ugye ezt a két tüdővel lélegzést vesszük, akkor alapvetően a a kockázőkalapkezelőben keressük ezeket a cégeket, és az egyesületben pedig, aminek alapító tagja vagyok, és tagjai vagyunk, abban pedig igyekszünk olyan olyan rendezvényeket szervezni, olyan olyan olyan kommunikációs aktivitást kifejteni, ami fölébreszti az ez iránti nyitottságot vállalkozókban befekt tetőkben vagy mondjuk éppen olyan szolgáltatókban, akik ezeknek az iparágaknak szolgáltatnak.

[00:29:38]Mondtad ezt a fúziót az O3S nyilván ez is odatartozik, amiről most beszélt az ilyen rendezvényekben, de gyakorlatban mivel nyilvánul még meg ez a fúzió?

[00:29:47]Ö elsősorban abban, hogy hogy h azért azt is látni kell, hogy mi vagyunk, voltunk a legkisebb magyarországi kockázat tőke alapkezelő, tehát nagyon picik voltunk, még mindig nagyon picik vagyunk.

[00:30:00]Ö ebben a helyzetben nagyon sokat jelent az, hogy most éppen ugye új alapot tervezünk indítani, ami amiben mondjuk a a mondjuk a a egy lengyel befektetőnek a a lengyelbe befektetőt szeretnénk bevonni, fantasztikusan sokat jelent, hogy az O3-nak van egy lengyelországi irodája, van egy lengyelországi partnere, akivel azonnal el tudtunk kezdeni kommunikálni.

[00:30:26]Ő tudott adni nekünk mindenféle tekintetben segítséget ahhoz, hogy ezt a lengyel befektetőt hogy vonjuk be.

[00:30:30]Tehát egyrészt tudást tudunk kapni ebből a csatornából, networköt tudunk kapni ebből a csatornából, és nyilván az, hogy hogy így a a nagy világba egyedül állni, azért az az nem könnyű.

[00:30:40]Tehát azt gondolom, hogy hogy az, hogy van egy van egy olyan partner, akinek a tapasztalata és magában a súlya jóval nagyobb, mint a miénk, hát ők azt hiszem, hogy nagyjából 300 millió euró vagy kezelnek, mint mint O3, vagy ez a teljes teljes csoportnak ez a kezelt vagyona.

[00:30:58]Nagyon jó, hogyha az ember tud valakihez nyúlni, de még mindig nem egy nem egy olyan multihoz kapcsolódtunk, aki nem érti a mi kicsiségből adódó helyzetünket, hanem egy olyan szintén korai fázisú csapathoz, akik azért aki újdonsággal foglalkoznak, valami újjat csinálnak.

[00:31:15]Nyilván ők is közel 10 éve csinálják ezt a magyar piacon, de mégis még mindig meg megvan az a nyitottság és az a frissesség, ami egy ilyen korai fázisban benne van.

[00:31:24]Másik oldalról azt látom, hogy hogy az O3 csoportban van helye ennek a témának, tehát ennek a környezeti és társadalmi hasznosságú befektetési témának van helye az O3 csoportban.

[00:31:35]Ugye különböző egymással nem versengő alapkezelői csapatok vagyunk együtt ebben a csoportban, és mi szépen ki tudjuk egészíteni a magunk társadalmi és környezeti hatásával az O3-nak a teljes portfólióját.

[00:31:51]Azt hogyan lehet megakadályozni egy ilyen befektetőnél, hogy ez ez ne csak egy marketing dolog legyen nála?

[00:31:59]Tehát, hogy ne csak egy kirakat.

[00:32:01]Azért azért már most Igen, tehát azért mosolyogok, mert ez nagyon szerintem közös közös ismerősünk nem mondom a nevét, de nagy élvezettel szoktam elemér elhiszem, hogy te ezt őszintén akarod és hiszed, de ez nincs.

[00:32:15]Ez nem létezik.

[00:32:15]Ez nem létezik.

[00:32:18]És ö és és az én helyzetem azért nagyon könnyű, én azért érzem magam nagyon kben mondhatom, hogy gyerekben, mert valóban van egy tézis, amit állítok, és a tézis az, hogy létezik ez a vállalkozási forma, hogy egyszerre nyereségesnek lenni és egyszerre társadalmi és környezeti problémákat megoldani.

[00:32:42]És amikor a tézist ugye az én életemben is nyilván számos számos zsákutca volt, számos olyanát tézisben hittem, amely amely zsákutcának bizonyult és itt azért érzem magam nagyon jól, mert amikor ez a ezt ezt e ezt minden nap challengeelem ezt a mondást, minden nap minden nap challengeelem és úgy challengeelem, hogy visszamegyek a cégeinkhez.

[00:33:03]Ugye ezek a cégek, ezek pici pici picike kis téglák, ugye önmagukban létező két lábbal a földön álló működő egységek, a reál gazdaságnak az alapegységei.

[00:33:16]És odamegyek, megnézem, mindig van probléma, mindig meg kell oldani valami problémát, de akkor látom, hogy ez létezik, ez ez működik, ez valóság, ez épül.

[00:33:25]És azt gondolom, hogy ez ez ebben is egy csomó azt gondolom, hogy ebben is egy csomó együttműködési pont van az O3-mal, hiszen hiszen olyan vállalkozásokat tudunk betenni az O3 közösségbe, mondjuk így vagy az O3 csoportba, amelyek amelyek európai szinten is egy színt tudnak adni.

[00:33:45]Tehát egy egy picit azért, amikor ez a klasszikus private equity vagy venture capital van, akkor az ember úgy legyint egyet.

[00:33:52]Ez ad hozzá egy szint, egy olyan egyediséget, ami azt gondolom egy kicsit megkülönbözteti, ami mi színünk megkülönbözteti ezért ebben az értelemben is az O3 csoportot.

[00:34:04]Van a szabályozásba, a a jogba olyan, ami akadályoz ezt a típusú fejlődést, vagy amibe azt mondod, hogy kellene olyan erőrelépés, akár törvényalkotásba, akár szabályozási rendszerbe, ami most gátolja ezt a fajta talán azt nem mondanám, hogy gátolja, inkább azt mondom, hogy inkább azt mondanám, hogy önmagában, vagy külön nem segíti.

[00:34:27]Tehát ha mondjuk megnézzük az Egyesült Királyságnak, Angliának a a működését tekintetben, amikor 2017-ben ott jártam egy ilyen tanulmányi úton, 12000 olyan környezeti vagy társadalmi hasznosságú 12000 vállalkozás volt ott a a Social Enterprise UK-nek a tagja, ez egyesület, és ott működik, a Cameron adminisztráció hozta létre a Better Society Capital nevű nagy alapok alapját, ami olyasmi, mint a European Investment Fund, aki a mi befektetünk.

[00:35:01]És ez a Better Society Capital, csak azzal foglalkozik, hogy olyan kockázati tőkealap kezelőknek biztosít forrást, amelyek kifejezetten ilyen társadalmi vagy környezeti hasznosságú vállalkozásokba fektetnek.

[00:35:13]Tehát inkább azt mondanám, hogy nem nem akadályokat látok, hanem látok még terét annak, hogy olyan szabályozási vagy olyan olyan motivációs rendszerek alakuljanak ki itt Közép-Európában, amikben Nyugat-Európa egy picit előrébb járt.

[00:35:31]Tehát ami ami egész egyszerűen, mivel korábban kezdték, ezért ezért előrébb jár.

[00:35:38]Hozzátehendő persze, hogy mondjuk Nyugat-Európa meg le van messze le van maradva mondjuk akár az izraeli mintához képest, akár mondjuk az Egyesült Államoknak a a fejlettségi ebben az egész ebben az egész kockázati tőke témában.

[00:35:52]Kicsit megcsarom ezt a kérdést és úgy teszem fel, hogy a politika lehet gátja ennek.

[00:35:58]Volt már volt már rá olyan, hogy a befektetésben gátika sokat segíthet ebben.

[00:36:02]Tényleg.

[00:36:02]Ha ha visszanézek erre a Cameron a a David Cameronról sok rosszat el lehet mondani.

[00:36:07]Nyilván nem ne is ne is erről beszéljünk, de az biztos, hogy ő mindent megtett azért, hogy ez a tehát egy olyan intézményi befektető jöjjön létre Angliában, aki kifejezetten ezt a témát segíti.

[00:36:23]És az a trükkös benne nagyon izgalmas, mert olyan pénzeket mozgatott meg állami alrendszerekből, ami nem fájt a költségvetésnek.

[00:36:30]Tehát ők ők kétféle forrást, a lottó pénzeket, a az angliai lottó pénzeket csatornázták részbe be ebbe az alapok alapjába.

[00:36:41]Másrészt pedig az úgynevezett alvószámlákon csücsülő pénzeket valahogy azokat a bankokat, akik nem adóztak a vagy vagy adóztatni akarták az a dorment accountok, tehát az alvószámlák után a bankokat, és és akkor az volt, hogy vagy adózol, vagy befektetsz, ugye?

[00:36:57]Tehát ez nem azt jelenti, mert ugyanúgy bent maradt a az adott banknak a k csak hát ugye ami ami a különbség m Magyarország és és Anglia között, hogy mondjuk vannak 800 éves számlák, itt meg ugye jó, ha 40 éves számlák vannak, de mindegy is.

[00:37:08]A lényeg az volt, hogy hogy igen, a politika nagyon tudja ezt segíteni, tehát nagyon tudja.

[00:37:13]Erre tényleg tényleg a UK egy egy kiváló példa, ahogy David Cameron személyesen mindent megtett azért, hogy ez a Better Society Capital létrejöjjön és ezáltal ott Angliában ennek egy nagyon komoly iskolája, nagyon komoly erő kerüljön emögé a emögé a befektetési módszerdamba.

[00:37:29]De akkor te úgy látod, hogy a középtávám vagy nem tudom 5-10 éves távlat nézők, akkor ennek egy erős felfutás idején jöhet.

[00:37:37]É én inkább én inkább azt azt egy picit máshonnan közelítem.

[00:37:43]Én onnan közelítem meg ezt a dolgot, hogy azt azt látom, és én nem nagyon tudok nem, tehát a makróban én abszolút nem vagyok otthon, de azt világosan látom, hogy Kína, Amerika és Európa egy egyenlőtlen versenyben van pillanyag.

[00:37:59]Európának nagyon kevés az a megkülönböztető előnye, az a az az egyedisége, amivel amivel képes lehet fölvenni a kesztyűt ebben a versenyfutásban.

[00:38:11]És ez ez a környezeti és társadalmi hasznosságú vállalkozás működtetés és befektetési módszer.

[00:38:22]Ez lehet egy ilyen.

[00:38:22]Nem azt mondom, hogy ezt fogja megváltani, de egy picike kis tégla lehet a versenyképességnek a falában.

[00:38:29]És ez a picike kis tégla, ez ez nagyon izgalmas lehet.

[00:38:33]És egyébként ezzel most az egyesülettel sokat is dolgozunk.

[00:38:35]Most például egy olyan a az Európai Bizottság számára egy olyan iniciatívát készítünk elő, ami arról arra próbál javaslatot tenni, hogy hogyan lehetne európai szinten a nyugdíjont, ugye ez egy nagy passzív vagyon, az oda van be, és nem tehát az nem termel aktívan GDP-t, ugye?

[00:38:56]És hogyan lehetne ennek egy icipicike kis részét, egy ici piciike töredék százalékát becsatornázni ebbe a úgy mondom társadalmi innovációba?

[00:39:06]Tehát hogyan lehetne elérni, hogy minél több nyugdíjalap, ilyen társadalmi és környezeti hasznosságú Európa szerte minél több nyugdíjalap, minél több társadalmi és környezeti hasznosságú alapba fektesse a pénzének egy icipici részét, hogy és ezzel is ugye az ez a ez a ez a ez a ez a gondolatunk, hogy ezzel is egy picit Európának ezt a fajta egyediségét, egy egyedi jellegét tudnák adni.

[00:39:35]hogyha visszatekintünk akár sok száz évre, akkor ez nem áll távol.

[00:39:37]Ugye az Európa Európa az valahol édesanyámtól azt tanultam, hogy a a humanizmus és a és a kultúrának a forrása.

[00:39:44]És akkor azt gondolom, hogy ez egy jó jó jó mély gyökérből föltörő dolog lehet, ami ami ami akkor egy egy megkülönböztető jegyként működhet Európa számára.

[00:39:56]Pénzügyi kultúránk.

[00:39:58]Szépen nagyon szépen köszönöm, hogy elmond Köszönöm, hogy itt lehettem.

[00:40:00]Köszönöm és remélem sok mindent tanultak belőle a nézőink is.

[00:40:03]Köszönöm a megtisztelő figyelmüket, és ne feledkezzenek el feliratkozni és támogatni bennünket.

[00:40:07]A viszontlátásra!