„26 milliárdból NULLA forint érkezett meg” – Demeter Szilárd a NER kultúrharcáról | KözBeszéd #132
- Demeter Szilárd és Elsimon László nyilvános vitája személyes sérelemből fakadt; Demeter tagadja, hogy kitúrta volna Elsimont a Nemzeti Múzeum éléről.
- A könnyűzenei stratégiára megítélt 26 milliárd forintból nulla forint érkezett meg; a programokat a Petőfi Ügynökség saját, 10 milliárd alatti költségvetéséből finanszírozták.
- Demetert a Karmelitába rendelték egy hamis feljelentés miatt, miszerint éjszakai műsort adna Fluor Tominak; az elfogadott adástervvel bizonyította ártatlanságát.
- A magyar múzeumi rendszer súlyos épület- és állományvédelmi válságban van; a szükséges azonnali javítások összege mintegy 70 milliárd forint.
- A kultúrpolitika intézményfókuszú hibája, hogy a támogatások területileg egyenlőtlenül oszlanak el, és a lakosság egyharmada kulturálisan inaktív.
- A Petőfi Bicentenárium keretében több milliárd forint maradványpénzből újítottak fel emlékházakat, hoztak létre vidéki kiállításokat és adtak ki hiánypótló monográfiákat.
- Demeter szerint a hatalom ma az algoritmusok kezében van; a kulturális intézményeknek a belassulás és a mély figyelem tereivé kellene válniuk.
- A mesterséges intelligencia drasztikusan csökkenti a zenei produkció költségeit, ami Demeter szerint ki fogja nyírni a kreatív ipar középmezőnyét.
- Demeter mandátumát lezártnak tekinti, nem kíván tanácsot adni az új kormányzatnak, és a Fidesz értelmiségi holdudvarának a valósággal való szembenézést javasolja.
„Bár Mohácsnál a csatát elvesztettük, a háborút, vagy legalábbis eddig megnyertük, tehát mi vagyunk itt." – Demeter Szilárd
Részletes összefoglaló megjelenítése
A konfliktus Elsimon Lászlóval – nyilvános vita és személyes sérelmek
Demeter Szilárd egy önreflexiós Facebook-posztot írt, amelyre Elsimon László reagált, nyilvánosan kérve számon, hogy „maradjon csöndben", és milyen károkat okozott. Demeter ezt követően felfüggesztette összes közösségi médiás csatornáját. A vita nem folytatódott privátban, a felek nem beszélték meg telefonon vagy személyesen a nézeteltérést.
Demeter elmondása szerint 2022-ben, amikor a kormány kulturális miniszteri posztjára kerestek jelöltet, ő maga javasolta Elsimon Lászlót három érvvel:
- Kíváncsi természetű, ami jó tulajdonság egy miniszternél – a Pintérszínháztól az ismeretlen festőkig mindenhol ott van.
- Nagyon erős akarattal bír, ami a kulturális intézményrendszer rendbetételéhez szükséges.
- Szereti a hatalmi pozícióból meghozott döntéseket, ellentétben Demeterrel, akit a hatalom és a döntéshozatal mindig is frusztrált.
Végül Csák János lett a miniszter. Demeter szerint Elsimon a három szempontból legfeljebb egynek felelt meg, de a miniszterelnök döntési kompetenciájába nem szólt bele. A töréspont akkor következett be, amikor Elsimont felmentették a Nemzeti Múzeum főigazgatói tisztségéből, és Demetert győzték meg a pozíció átvételéről. Elsimon ezt úgy értelmezte, hogy Demeter kitúrta őt, amit Demeter vitat: „nem én nyertem meg az ő helyét, hanem ő veszített el".
„Laci valamiért úgy fordította le, hogy én kitúrtam az ő helyéről. És én azt elmondtam neki, le is írtam ebben a kommentháborúban, hogy nem én nyertem meg az ő helyét, hanem ő veszített el." *
Demeter szerint Elsimon megpróbálja őt bűnbakká tenni az elmúlt 16 év kultúrpolitikájáért, ami a politika természetéből fakad, de ezt a felelősséget szerinte közösen kell vállalni, nem lehet bűnbakképzéssel megúszni.
A könnyűzenei stratégia és a 26 milliárdos „nulla forint"
Demeter Szilárdot a legtöbb támadás a könnyűzenei program kapcsán érte, ahol 43-53 milliárd forintos összegek röpködtek a közbeszédben. A valóság ezzel szemben az, hogy a Kásler Miklós minisztersége alatt kidolgozott könnyűzenei stratégiára 26 milliárd forintot ítéltek meg öt évre elosztva, de ebből „konkrétan nulla forint" érkezett meg.
„A könnyűzenei stratégia megítélt 26 milliárd Ft öt évre elosztva, abból megérkezett konkrétan 0 Ft." *
A kormányhatározatok természete olyan, hogy a megítélt összegek a pénzügyminiszter és az államháztartásért felelős államtitkár döntése nyomán gyakran nem jutnak el a kedvezményezettekhez. A könnyűzenei programokat végül a Petőfi Kulturális Ügynökség saját költségvetéséből, más tevékenységekre szánt pénzek átcsoportosításával finanszírozták – összességében 10 milliárd forint alatti összegből. Ebbe beletartoztak a covid alatti gyorssegélyek a roadoknak, a vidéki klubok megmentése, a képregényes magyar rocktörténet, a Póka Egon Művészeti Akadémia („Rock Egyetem") létrehozása és számos egyéb kulturális misszió.
Demeter nem kommunikálta ezt akkor, mert belső hatalmi vitának tekintette. Kálomista Gábor korábbi vendégszereplése kapcsán elhangzott, hogy „43 vagy 53 milliárd forintnál olcsóbban is meg lehetett volna oldani, hogy mindenki elküldje a Fideszt a koncertek végén". Demeter szerint ez az összeg „maximum Fadeli mondta bele egy valamelyik videóban".
A Petőfi rádiós feljelentés és a hatalom természete
A könnyűzenei stratégia részeként Demeterék átvették a Petőfi TV és rádió gyártását, amit az A38 hajóra költöztettek. Itt szembesültek a közmédia belső működésének visszásságaival: a kollégák elmondása szerint korábban borítékban kaptak fizetést, amit Demeter megszüntetett, és bevezette a tisztességes, bejelentett, adózott béreket.
A konfliktus csúcspontja az volt, amikor Demetert berendelték a Karmelitába, mert egy Fidesz elnökségi ülésen napirendi pont lett egy ellene szóló feljelentés. A vád szerint éjszakai műsort akart adni Fluor Tominak „Gránite" címmel a Petőfi rádióban. A feljelentést egy kör-SMS formájában terjesztette egy „belső erős ember". Demeter bizonyítani tudta az elfogadott adástervvel, hogy nincs éjszakai műsor, és ilyen címmel nem is indítana műsort – „azért mégiscsak egy konzervatív családapa vagyok".
„Az volt a szerencsém, hogy nem tudom, előtte való héttel kaptuk vissza az adástervet a közmédiától, lepecsételve van aláírva az elfogadott adásterv. És hát ebbe persze nem volt éjszakai műsorunk." *
A feljelentővel szemben nem lett következmény. Később egy „beazonosítható csúcspolitikus" azt is megüzente, hogy „elvágja a torkomat". Demeter ekkor jött rá, hogy valójában a Petőfi TV gyártásának átvételével lépett rá valakinek a tyúkszemére – elvette a cukrot a gyártási pénzekből részesülők elől. A konfliktus hatására végül átjátszotta a teljes gyártást Vasili Miklós cégének, az Ikónak, és kivonult ebből a területből.
A múzeumi rendszer strukturális válsága
Demeter részletesen beszámolt a magyar múzeumi rendszer súlyos problémáiról. A legnagyobb gond, hogy a múzeumok többsége nem múzeumnak épült épületben működik. A Nemzeti Múzeum több mint 200 éves épületében a tetőtéri raktárakban a levegő minősége miatt rozsdásodnak a vastárgyak, az időszaki kiállítótérben pedig olyan állapotok uralkodnak, hogy „a saját állományvédelmi szabályunk értelmében nem adnánk magunknak kölcsön műtárgyat". A Természettudományi Múzeumban május közepétől 28 fok fölé megy a hőmérséklet a kiállítótérben.
A rendszerváltás óta a közgyűjteményi szakma az „ahogy lehet" logikája szerint működött. Demeter szerint a szükséges azonnali javítások összege 70 milliárd forint körül van. Az elmúlt 36 évben mindössze két új, kifejezetten múzeumnak épült intézmény jött létre, ezek egyike a Néprajzi Múzeum a Városligetben.
A Petőfi Irodalmi Múzeumban (PIM) Demeter megalkotta az első és máig egyetlen múzeumi életpályamodellt, amit a többi intézmény nem vett át. A PIM-ben sikerült tisztességes béreket, világos karrierállomásokat kialakítani, és az udvart összenyitották a Károlyi kerttel, gyönyörű közösségi teret hozva létre.
„Amikor én átvettem a múzeumot, az úgy nézett ki, mint egy zsákparkoló. Audik álltak benne, Porsék álltak benne, Lexuszok álltak benne. Biztos, hogy nem muzeológusi fizetésből vett autók álltak." *
A múzeológusok alacsony bére miatt tüntetés is volt a Nemzeti Múzeum lépcsőjén. Demeter akkor azt mondta, legszívesebben ő is ott állna közöttük, mert a fizetésemelés kormányzati kompetencia – dologi kiadásokból nem lehet személyi költséget csinálni.
A kultúrpolitika intézményfókuszú hibája
Demeter szerint a magyar kulturális kormányzás alapvető hibája, hogy intézményfókuszú: feladatokat helyett intézményeket lát, és azok fenntartására koncentrál. Példaként említette, hogy 2010-ben 50 valahány kőszínház volt, 2019-re 200 fölé emelkedett a számuk a kulturális tao miatt, miközben a színházlátogatók száma nem nőtt exponenciálisan. A tao megszűnése után az intézmények megmaradtak, és alanyi jogon finanszírozni kell őket.
Egy általa készíttetett elemzés az NKA támogatásokról (2010-2024) hőtérképen mutatta ki, hogy a pénzek Budapestre és környékére, a Balaton-felvidékre és Északnyugat-Magyarországra koncentrálódtak, míg Kelet-Magyarország az egyetemi központokat kivéve fehér maradt. „Odaadtunk pénzt, ahol már volt, és oda nem adtunk, ahova kellett volna."
A magyar lakosság egyharmada kulturális inaktív – életében nem járt színházban, nem azért, mert nem akart, hanem mert nem tudja, hogy járhatna.
„Van olyan felmérés, aminek egészen elképesztően riasztó számai vannak. Az úgynevezett kulturális inaktívakra vonatkozik. Ez ma Magyarország lakosságának az egyharmada." *
A Petőfi Bicentenárium és a sikeres programok
A Petőfi Bicentenárium kapcsán Demeterék meggyőzték a kormányt, hogy az NKA titkos számláján felhalmozódott maradványpénzekből több milliárd forintot fordítsanak a programokra. Ennek keretében:
- Több mint 100 állandó és időszaki kiállítás született vidéki múzeumokban a Magyar Géniusz program keretében.
- 1,7 milliárd forintból újítottak fel irodalmi emlékházakat, amelyeket 30-50 éve nem renováltak.
- A PIM udvarát összenyitották a Károlyi kerttel.
- Az Osiris kiadóval közösen kiadták a Petőfi összest, és elindították a hiánypótló monográfiák sorozatát nagy klasszikusokról.
- A Petőfi felhő nyílt pályázaton 500 új Petőfi-dal született, mindenféle politikai vagy ideológiai válogatás nélkül.
Demeter hangsúlyozta, hogy ezekben a programokban nem volt politikai szűrés, és a vidéki muzeológusok „mint a Duracell-nyuszi, úgy mennek és csinálják".
A kultúrharc értelmezése és a Fidesz-közeli művészek kérdése
Demeter szerint a kultúrharc nem jelen idejű és nem Magyarország fókuszú. Az általa vívott kultúrharc egyetlen kérdése: „100 év múlva lesz-e még magyar nyelvű nemzeti kultúra a Kárpát-medencében?" Ebben a kérdésben optimista.
A Fidesz-közeli művészek kapcsán elmondta, hogy rengeteg olyan „fideszes művészről" tud, aki ingyen is fellépett kormánypárti rendezvényeken, de nem akar neveket mondani, mert az „üzleti titok". Szerinte a közbeszédben kettős mérce működik: aki kormánypárti rendezvényen lép fel, az „bérenc", aki ellenzékin, az „szabadságharcos". Ezzel szemben ő maga soha nem dolgozott pénzért – „ügyeket szolgálok, annyit fizetnek, amennyit akarnak érte".
„Én soha nem dolgoztam pénzért. (...) Ügyeket szolgálok. Annyit fizetnek, amennyit akarnak érte. Ha az ügy számomra fontos, akkor nekem tök mindegy, mennyit fizetnek érte." *
Példaként említette, hogy amikor a PIM-ből áthelyezték a Közgyűjteményi Központ elnöki pozíciójába, ugyanannyi fizetést kapott, pedig a felelősség és a munka jóval nagyobb volt – de ez nem érdekelte, mert az ügy fontos volt.
A NER belső működése és a részérdekek harca
Demeter több ponton is érzékeltette a NER belső hatalmi harcait. A miniszterelnöki biztosként megírt nemzetépítő kulturális stratégiáját „vérellenzéki programnak" nevezte a Fidesz addigi kultúrpolitikájához képest. Ebben védte a kritika jogát, a pamfletet és mindenféle szabad véleménynyilvánítást.
A Mandineren megjelent cikkében azt írta: „a pártpolitikai lojalitás nem váltja ki a tehetséget". A belső ellenállásról így beszélt: „a víz felszínén a fiúk jól néznek ki, de hogy mi történik a víz alatt, azt nem akarod tudni".
Az NKA botrány kapcsán elmondta, hogy bizottsági tagként az általa látott munka korrekt szakmai munka volt, a kuratórium döntéseit egyedül a miniszter írhatta felül, de ilyenről nem tud. A támogatási listák nyilvánosak voltak, és szerinte az ellenzéki (ma már kormánypárti) újságírók politikai támadást indítottak, kiemelve egyes neveket, miközben másokat elhallgattak.
Az infokrácia és a figyelemgazdaság kihívása
Demeter hosszan elemezte a digitális kor kulturális kihívásait. A dél-koreai származású Byung-Chul Han filozófus nyomán beszélt az infokráciáról: az igazság valóságszervező kategóriáját felváltotta az adat fogalma. Az algoritmusok személyre szabottan bombázzák az agyat adattöredékekkel, elrabolják a figyelmet, és bezárnak minket a saját buborékunkba.
Megváltozott a tér- és időfelfogásunk: nincs kitüntetett időpillanat (bármikor streamelhetünk), és a kütyük miatt A és B pont között eltűnik a tér – „teleportálsz gyakorlatilag". Az öngyarmatosítás jelensége, hogy fizetünk azért, hogy a figyelmünket monetizálják, és még a legdrágább kütyüket is megvesszük, hogy még több profit jusson a techcégeknek.
„A hatalom ma a szilíciumban van, tehát az algoritmusok kezében van a hatalom, nem a politikusok kezében." *
A kulturális intézményrendszernek szerinte a belassulás, a mély figyelem edzőterévé, a digitális detox terévé kellene válnia. A jelenlegi piaci teljesítménymutatók (KPI-ok) helyett más mérőszámokra lenne szükség. A támogatásoknál nem jegyeket, hanem bérleteket kellene támogatni, hogy az emberek nagyobb dózisban találkozzanak a kultúrával.
A mesterséges intelligencia hatása a kreatív iparra
Demeter személyes példán keresztül mutatta be a mesterséges intelligencia hatását: saját rockoperáját írja, és mesterséges intelligenciával stúdiózik – promptokkal hangszereli meg a dalokat. 25 dal felstúdiózása 17 eurójába került, szemben a hagyományos stúdiózással, ami dalonként 600 ezer–1 millió forint lenne. Ez szerinte a kreatív ipar középmezőnyét ki fogja nyírni.
„Most gondolj bele, egy dalnak a felstúdiózása 600 ezer–1 millió forint. Itt meg 17 eurót fizetek ki egy hónapban. (...) Kiadói oldalról, ha azt látom, hogy előállítható az a termék, ami rádiókompatibilis, és észre nem veszi laikus fül, hogy az nem emberi történet..." *
A magyar popkultúra és a kreatív ipar fejlesztésének lehetőségei
Demeter szerint Magyarország Európa második legnagyobb filmgyártói bázisa, de csak szolgáltat – „a fél filmes világ összeszerelő műhelye" vagyunk, nincs IP (szellemi tulajdon) hozzáadott értékünk. A kreatív ipari stratégiában transzmédiás (keresztplatformos) gondolkodásra lenne szükség, ahogy a Vaják című sorozat esetében is történt.
A magyar popkulturális értéktár fejlesztését is elkezdték: több ezer koncertfelvételt archiváltak muzeológiai és levéltári logikával, Jávorszky Béla Szilárd magyar rocktörténete alapján. Ez egy interaktív, mesterséges intelligenciával is működő adatvagyon, ami gyakorlatilag magyar YouTube-ként is funkcionálhat. Az 1950 és 1990 közötti audiovizuális archívum közzététele kulcsfontosságú lenne, hogy a fiatalok vissza tudjanak nyúlni a saját hagyományukhoz.
A KATA megszüntetése kapcsán Demeter folyamatosan lobbizott a döntéshozóknál, még tavaly nyáron is küldött egy törvénymódosító javaslatot a kreatív ipari KATA visszahozatalára. Ezt „iszonyú nagy problémának" nevezte, ami „hazavágta a popkultúra jelentős részét".
A jövő kihívásai és a TISZA-kormány előtt álló feladatok
Demeter szerint életünk legnehezebb 10 éve következik. A geopolitikai helyzet rendkívül bizonytalan: Európa három tengerszoros (Hormuzi, Bab-el-Mandeb, Tajvani) miatt is kitett, a klímamodellek szerint 61% feletti az esélye egy szuper El Niño jelenségnek. Polikrízisről beszélhetünk, kaszkádhatásokkal.
Az új TISZA-kormányzat előtt óriási kihívások állnak. Tar Zoltán bejelentette a közgyűjteményi dolgozók fizetésének rendezését, ami Demeter szerint alsó hangon évi 60-70 milliárd forint beépülő forrásigényt jelent. A politikusok mindig szavazatokat látnak a döntéseik mögött, és ha választani kell a rezsicsökkentés és a muzeológusok fizetése között, minden kormányzat az előbbit választja.
Demeter nem kíván tanácsadóként fellépni az új kormányzat felé: „nincs jogom ahhoz, hogy neki tanácsot adjak". A saját mandátumát az április 12-i választási eredményekkel lezártnak tekinti: „nem csak Orbán Viktorra mondtak nemet a 3,4 millióan, hanem rám is". November óta kifele jön a kulturális intézményrendszerből, és nem akar többet az aktuális kultúrpolitikával foglalkozni.
A Fidesz értelmiségi holdudvarának jövője
Demeter szerint a Fidesz értelmiségi holdudvarának el kell fogadnia, hogy „kipukkadt a buborék, és kiestünk a rögvalóba". Nem szabad visszamenekülni a buborékba, hanem szembe kell nézni a valósággal. Hiányoznak a nagy öregek – Jankovics, Makovecz, Csóri –, és a középgenerációban még nem futotta ki magát nagy formátumú művész.
„Nincs olyan nagyöreg, akinek a lábához le tudnál ülni, tanulni." *
A Fidesz-közeli értelmiségnek szerinte nem sunnyognia kellene, hanem kiállni és vállalni az elmúlt 16 év eredményeit: „én ezt csináltam, itt az eredménye, ezt értem el. Nem tökéletes, csináld jobban, de ezt én csináltam."
Demeter személyes példával zárta a beszélgetést: vett egy traktort, kertészkedik a családdal, és a kertből tanulja vissza a rendet. Olyan „kertemberekkel" szeret találkozni, akikről fogalma sincs, kire szavaztak, és nem politikáról, hanem mulcsozásról, gyümölcsfákról beszélgetnek.
Mohács 500 és a magyar kultúra távlati perspektívája
A Nemzeti Múzeum főigazgatójaként Demeter szembesült azzal, hogy a Mohács 500. évfordulójára a történészek között vita van arról, hogy a csatatéren feltárt sírok a csatában elhunytak vagy kivégzettek maradványait rejtik-e, és amíg ez a vita nem dől el, nem akarnak kiállítást csinálni. Demeter reakciója: „azért nyugtassatok meg, hogy még úgy gondoljuk, hogy megtörtént Mohács".
Márai Sándort idézve emlékeztetett: „aki ünnepelhetné, az nincs sehol". A magyarok minden megszálló birodalom temetésén ott voltak, ami életerőt és jövőképességet mutat. Demeter bízik benne, hogy 100 év múlva is lesz magyar kultúra a Kárpát-medencében.
„Bár Mohácsnál a csatát elvesztettük, a háborút, vagy legalábbis eddig megnyertük, tehát mi vagyunk itt." *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „a mársz nyzan paraszt alapján éhező kiadalát" – Valószínűleg „a Marx nyomán paraszt alapján éhező kiadását" vagy hasonló, de a kontextusból nem rekonstruálható pontosan. Demeter egy gazdasági előrejelzésre utalhatott.
- „Pyoncson Hán" – Byung-Chul Han dél-koreai származású filozófus nevének torzított változata.
- „a az a Nemzeti filmintézetnek köszönhetően meg Vajnának, meg később Kárcsabának" – „Kárcsaba" valószínűleg Káel Csaba, a Nemzeti Filmintézet vezetője.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]megüz, hogy elvágja a torkomat meg ilyenek.
[00:00:02]És akkor én gondolkodtam, hogy a franc történik.
[00:00:03]A könnyű zenei stratégia megítélt 26 milliárd Ft öt évre elosztvaól megérkezett konkrétan nulla, mert amikor rá ránk rúgja a valóság az ajtót, akkor egy inkompetens kormányzat vagy államapparátus összeomlik, hogy a hatalom ma a szilíciumben van, tehát az algoritmusok kezében van a hatalom, nem a politikusok kezében.
[00:00:41]Történelmi bukás, széthulló holdudvar és a volt kulturális elit nyílt háborúja.
[00:00:43]A kultúrharcnak vége, a milliárdos támogatásokat ma már a botrányok árnyékolják be.
[00:00:50]A kérdés az, a nemzeti kultúrpolitika valójában értéket teremtett, vagy csak egy szűk körkifizető helye volt?
[00:00:57]És akivel erre ma rájövünk, Demeter Szilárd a közbeszéd mai vendége.
[00:01:02]Üdvözöllek.
[00:01:04]Köszönöm szépen a lehetőséget.
[00:01:06]Illetve még mindenkit szeretnék megkérni, hogy iratkozzatok föl.
[00:01:07]Most már több mint 135000-en vagyunk, és támogassatok minket az alapítványunkon keresztül, mert ha mikor nagy szükség van rá, az pont most van.
[00:01:16]Szóval Szilárd, először kezdjünk szerintem Elsimol Lászónak a hát nem is tudom visszaválaszával Facebookon, amit azóta töröltél, vagy felfüggesztett.
[00:01:26]Most nincsen Facebook profilod.
[00:01:29]Felfüggesztettem az összes közösségi médiás csatornámat.
[00:01:32]Erre is majd kitérünk.
[00:01:32]De hogy miért kellett ott Els Simon Lászlóval ezt megbeszéljétek.
[00:01:36]Mármint te írtál egy posztot.
[00:01:38]Ő erre reagált.
[00:01:38]Ez eddig rendben van.
[00:01:39]De miért nem írtatok egymásnak privátban, hogy ott beszéltek?
[00:01:42]Ehelyett országvilág előtt kiírta, hogy inkább maradj csöndben.
[00:01:44]Meg még írt mást is.
[00:01:46]Hát azt elimontól kell megkérdezni, hogy ő miért tartott ezt szükségesnek.
[00:01:50]Laciola is viszony fura.
[00:01:54]2022-ben, amikor kormányváltás történt, tehát hogy megint nyertünk kétharmaddal, akkor volt egy ilyen előkcasting, többeket megkérdeztek, hogy kit látnánk szívesen a kulturális miniszteri székben, és én akkor Lacit javasoltam.
[00:02:10]Három élvem volt mellette.
[00:02:10]Az egyik az, hogy a kíváncsi, ami nem egy rossz tulajdonság egy miniszter részéről, tehát Laci, ő elmegy a Pintérszínháztól, a még ismeretlen festőművész kiállítása, mindenütt ott van, mindent megnézi, és ez jó.
[00:02:23]Ez jó.
[00:02:24]Belőlem ez a kíváncsiság már kikopott, tehát hogy én indulásból kizártam magam a lehetséges miniszterjelöltek listájáról.
[00:02:31]A másik, hogy nagyon erős akarattal bír, tehát Laci tényleg akarja azt, amit akar.
[00:02:37]És az már 22-ben látszott, hogy itt a kulturális intézményrendszer, nem a kultúra, hanem az intézményrendszer rendbetételéhez nagyon erős akarat kell majd.
[00:02:46]És a harmadik, hogy Laci szereti a a hatalmi pozícióból meghozott döntéseket.
[00:02:54]Ellentétben velem engem a hatalom mindig is frusztrált.
[00:02:55]A döntés hozatal is frusztrált, hiszen nem tudsz olyan döntést hozni, hogy mindenkinek jó legyen a értelemszerűen.
[00:03:01]Ettől még meghoztam a döntéseket kültelességtudóan, de nem élveztem.
[00:03:05]Laci ezt élvezett.
[00:03:07]Ez a három tulajdonsága megvan neki a mai napig.
[00:03:09]Tehát, hogy én nem féltem őt, ő vissza fog jönni, meghatározó kultúrpolitikusa lesz a Tisza Érának is.
[00:03:19]Gondolod, hogy az első mond lesz a Tisza egyik meghatározó kultúrpolitika?
[00:03:23]Biztos hajzéki pozícióból is, de az lesz hát ez a típus.
[00:03:25]Tehát ő mindig mind tudod, hogy felkeresték?
[00:03:28]Nem úgy, nem.
[00:03:28]Tehát azt mondom, hogy ha ellenzéki pozícióból, de akkor is meghatároz.
[00:03:32]Ja, hogy ellenzéki pozíció.
[00:03:32]Egy pillanatra úgy értettem, hogy a Tisza megkeresi Elsimol László.
[00:03:36]Hát ezt nem tudom.
[00:03:36]Hát nem Magyar Péter nem szokta velem egyeztetni a személyzeti politikáját hál istennek.
[00:03:41]Szóval, hogy de hogy meghatározó figurája lesz a magyar kultúrának, ez ebben bizonyos vagyok és ehhez neki sok sikert kívánok.
[00:03:47]Tehát hogy a semmifajta primátusát nem tudom veszélyeztetni.
[00:03:52]Úgyhogy a én igazából valahol értem az ő bűnbakképzését, tehát hogy engem talál meg is próbál bűnbakká tenni az elmúlt négy év vagy 16 év kultúrpolitikája kapcsán.
[00:04:05]A az politika természetőből fakad.
[00:04:09]Magyar Péter úgy ezt csinálja pepitában.
[00:04:12]Csak én úgy gondolom, hogyha ezt játszukt, ugye a bűnbakk képzésnek a logikája az, hogy ha találsz egy bűnbakot, akkor a saját személyes felelősséged alól felmentést nyersz.
[00:04:21]És én úgy gondolom, hogy most nekünk nekünk alatt az elmúlt 16 év politikai értéközésségét értem, nekünk ezt a felelősséget vállalnunk kell, és az őszinte szembenézést végig kell csinálni.
[00:04:35]Tehát nem lehet bűnbakképzéssel megúszni ezt a történet.
[00:04:39]Tehet mindenkinek része van, valamilyen felelőssége van a sikerekben is, a kudarcokban is.
[00:04:43]És ezt a felelősség részt vállalni kell.
[00:04:45]Le kell tudni ülni, és át kell tudni beszélni őszintén, hogy mi a probléma.
[00:04:49]Mi volt a probléma?
[00:04:51]De ez miért?
[00:04:51]Facebookon.
[00:04:51]Tehát ugye írtál egy posztot, az egy viszonylag őreflexiós poszt volt, és első mond nagyon sokan, csak ugye az első mond kapta fel a net reagáltak ott rád, miközben mint megtudtuk, te őt javasoltad 22-ben miniszternek, ő akkor azt hiszem a nemzeti nek volt a főigazgatója, aztán végül Csák János lett a miniszter.
[00:05:16]Ő most bocsánat, én ezt mondom, de az elmondottak alapján, tehát a három szempont egyikének, hát maximum egyikének felelt meg.
[00:05:22]Volt az elmúlt 16 évben egy mondásom, 16 h évben fogalmazzunk így, tehát hét éve vagyok én a kulturális intézmények élnéén valamilyen pozícióban, vagy a kultúrpolitikában ennyire érintve frontvonalban.
[00:05:39]Ez úgy hangzik, hogy a miniszternek mindig igaza van, amíg miniszter, mert ő a miniszter.
[00:05:44]Ezalatt azt értem, ezt mind az ellenzékek szervilizmusnak fordították le, de ezalatt azt értem, hogy a miniszternek nap végén politikai felelőssége van, nem az egyes intézmények működése kapcsán, hanem a különböző szakágazatok, ágazati logikák moderálása kapcsán neki felelőssége van, hova mennyi pénzt tud szerezni, mennyit ad, milyen strukturális változtatásokat eszközöl az államtitkári karokon keresztül és így tovább, satöbbi.
[00:06:12]Ezt a politikai vagy kulturális kormányzati munkát, ezt neki kell elvégeznie.
[00:06:16]Innen kezdve azt, hogy kit választott ki a miniszterelnök miniszternek, abba én nem szóltam bele, hiszen nem az én döntési kompetenciám, az a miniszterelnök.
[00:06:27]Én ezt értem, de hogy ő szerinted a Orbán Viktor miért Csák János mellett tette le a vaks?
[00:06:32]Hát nem tudom.
[00:06:32]Ezt Orbán Viktortól kell megkérdezni.
[00:06:34]Én csak sose beszéltél vele arról, hogy miniszterelnök úr, hát miért a Csák János?
[00:06:38]Hát ő ő nem egy író, ő nem egy kultúra filozófus fordító.
[00:06:42]közgazd ez tehát hogy a a markerei alapján akár még jó is lehetett volna jó választás is lehetett volna de nem volt az igazából én azért hát ezt túlzás mondani hogy haragszom rá azért neheztelek rá mert ott hagyott engem a az erdőbbe tehát bevitt az erdőbe azt ő lefarcolt tehát ciklus elmondott t és én ott maradtam árván idézőjelb és ez úgy hogy nem esett jól.
[00:07:16]De az, hogy még egyszer, hogy a miniszterelnök milyen minisztert vár, azt az a miniszterelnöknek a felelőssége, tehát én soha személyi kérdésekben nem vitattam az ő döntését.
[00:07:27]A Csák utódjával kapcsolatban is voltak konfliktusaim, és ez odáig eszkalálódott.
[00:07:33]fogalmazzam így.
[00:07:35]Fogalmazzak így, hogy a tavaly őssze írtam egy levelet a miniszterelnök, Forbán Viktor miniszterelnök úrnak, amiben azt írtam, először is megerősítettem, hogy a miniszternek mindig igaza van, amíg miniszter, mert ő a miniszter, de hogy én úgy látom, hogy a miniszter igazsága és az én igazságom nem fér meg egymás mellett.
[00:07:54]Tehát, hogy egész egyszerűen ez volt a az érzetem.
[00:07:59]És ez nem rólam szólt, mert az én igazságom, nem az én igazságom volt, hanem a mi igazságunk sok-sok embernek az igazság kumuláldott ez a közgyűjtemény központ kapcsolat ez végülis nem kibeszélés, tehát hogy próbálok nem vádáskodni vagy visszafele mutogatni.
[00:08:16]Az nyilvános balhé volt ebből is.
[00:08:18]Tehát, hogy amikor a nemzet nemzeti múzeum lépcsőjére kimentek a az üzemi tanács szervezésében a múzeológusok az alacsony bérük miatt tüntetni, demonstrálni, én akkor azt mondtam, hogy legszívesebben én is ott állnék közöttük, mert vannak múzeumvezetői kompetenciák és kormányzati kompetenciák, vagy miniszteri kompetenciák.
[00:08:39]Van az államháztartásnak egy vaszabálya, ökölszabálya.
[00:08:44]Dolségből nem tudsz személyi költséget csinálni.
[00:08:47]Ez azt jelenti, hogy bármilyen sikeresen vezetsz egy intézményt, bármilyen bevételt is generálsz, azt nem tudod átfordítani fizetésemelésbe.
[00:08:54]Tehát nem tudod nem tudsz beépülő jelleggel fizetéseket emelni.
[00:08:59]Fizetést csak személyi sorra dedikált pénzekből lehet emelni, vagy átszabni.
[00:09:05]A és ennek a személyisónak a megemelése ez nem termelhetett ki magyarán.
[00:09:11]Tehát ezt csak kormányzati szempontból lehet javítani, csak a miniszter tud ez ezen javítani.
[00:09:17]És én ezt elmondtam, hogy ez nem az én dolgom.
[00:09:19]Tehát a fizetések emelését én úgy tudnám megoldani, hogy van egy bértömeg.
[00:09:23]Ezt a bértömeget, ha ennyi ember számára osztjuk el, ahányan ott vannak, akkor ez egy véges torta.
[00:09:28]Ennyit tudok adni.
[00:09:31]Csak úgy tudnám esetleg a tortaszeletet növelni, hogyha az embereket kirúgnám.
[00:09:37]vagy onnan rúgnék ki embereket a a munkavállalók közül.
[00:09:38]De hogy rúgjak ki egy olyan múzeológust, ezt is elmondtam, aki 23 éve gyakorlatilag a minimálbér fölött egy picivel, mondjuk a garantált minimálbér fölött egy picivel alulfizetve a nemzeti örökség megóvásán, gazdagításán, gyarapításán, közzítét dolgozik.
[00:09:59]Tehát én nem vállaltam fel ennek az erkölcsi pódiumát.
[00:10:01]Igen, de Els Simon László azt is kérdezte tőled, hogy mármint ebben a poszban, hogy mi az az SMOkár, amit okoztál.
[00:10:07]És ugye itt aztán a a komment szekció ez itt szét összevitatkozott, hogy ez most a PIM, tehát a Petőfi Irodalmi Múzeum vagy a Petőfi kulturális ügynökség élén eltöltött időszakban rengeteg pénz.
[00:10:23]Tehát én nem tudom, hogy mennyit, de ilyen milliárdok, több milliárd Ft körül nagyság.
[00:10:29]Tegyük rendbe historikusre gondolhatott itt a költő.
[00:10:33]Mire gondolt el Simon?
[00:10:33]Illetve még mielőtt erre válaszolnál, a rövidebb kérdésem, hogy ti ezt megbeszéltétek magánemberként?
[00:10:39]Felhívtátok egymást?
[00:10:42]Hát vagy ez annyiban maradt ott a Facebookon, mert azért ha igen, az egy kicsit ciki.
[00:10:46]Nem, ez ott annyiban maradt.
[00:10:47]Tehát én nem nem beszéltem, én nem hívtam el.
[00:10:49]Simon mondom nem én kommenteltem az oldalára, hanem ő az enyémre.
[00:10:52]Az, hogy milyen károkra gondol, azt pontosan nem tudom felmérni.
[00:10:56]Van egy van egy töréspont, ami addig sem felhőtlen, de de többé-kevésbé a szövetségesi viszonyrendszerünkben.
[00:11:06]Tehát, hogy mi azért megegyeztünk általában abban, hogy több dologban értünk egyet, mint amennyiben nem.
[00:11:11]Amiben nem, abban tudunk vitatkozni a és vitatkoztunk is elég sokat.
[00:11:14]A töréspont az akkor következett be, amikor ő kijátszotta magát a Nemzeti Múzeum élől.
[00:11:22]Ugye Csák János eltávolította őt a főigazgatói, vagy felmentette a főigazgatói tisztségéből.
[00:11:25]És utána rövid intenzív casting után meggyőztek engem arról, hogy akkor vállaljam át ezt a főigazgatói pozíciót, és próbáljuk meg rendet tenni azon országos közgyűjtemények világában, amelyek éppen nem működtek.
[00:11:41]Tehát a funkcionalitás határán voltak.
[00:11:43]Tehát az összes nem nem nem működő múzeumot összesöpörték a közgyűjtelmi központ név alatt.
[00:11:46]Magyar Nemzeti Múzeum közgyűjtünny.
[00:11:48]Erről tudok mesélni egyébként részletekben menően.
[00:11:53]És ezt Laci valam ez lett aztán a veszted is.
[00:11:56]Igen.
[00:11:56]Laci valamiért úgy fordította le, hogy én kitúrtam az ő helyéről.
[00:12:00]És én azt elmondtam neki, le is írtam ebben a kommentháborúban, hogy nem én nyertem meg az ő helyét, hanem ő veszített el.
[00:12:08]Ettől még haragudhat rám, de ez a tény.
[00:12:10]Tehát, hogy én nem akartam.
[00:12:10]Én 2023 végén azt láttam, hogy a Petőfi Irodalmi Múzeumban vállalt feladatomnak a végét tartok.
[00:12:19]Tehát működik az intézmény.
[00:12:21]Megalkottuk az első és máig egyetlen életpályamodellt, ami alapján nem azt mondom, hogy nagyon-nagyon jó fizetéseket kerestek a a pimesek, de tehát nem ebből vettek Porsét, de tisztességes bírt kaptak, világos karrierállomások voltak, működött az intézmény.
[00:12:37]Petőfi blicentenárinra sikerült felújítani olyan értelemben, hogy az egyetlen, tehát a Magyar Nemzeti Múzeum közgyűjteményi Központhoz tartozó 40v valahány múzeumi múzeum közül az egyetlen állományvédelmi szempontból nemzetközi standardoknak megfelelő kiállítóhely, az a Petőfi Irodalmi múzeumban van, csak pici, hát mert ez egy nem múzeumnak épült épület.
[00:12:59]Tehát, hogy rendben volt téve szakmailag, múzeumszakmailag, talán még még közösségi térként is azzal, hogy összenyitottuk ugye a Károlyi kerttel a a Károlyi palota udorát, gyönyörű lett az egész.
[00:13:14]És én úgy gondoltam 23 decemberében, hogy itt a munkát elvégeztem, most ideje lenne egy kicsit valami mással foglalkozni.
[00:13:20]Aztán meggyőztek a pémes kollégák, hogy még egy ciklust vállaljak.
[00:13:22]Tehát én 24 elején megint bepályáztam a Petőfodalmi Múzeumfőigazgatói tisségére.
[00:13:27]Akkor volt az a feltételem, hogy akkor kérek egy olvasófotelt, mert már végre szeretnék olvasni, és nem szakmát olvasni, hanem hanem önmagam szórakoztatására vagy művelésére olvasni.
[00:13:39]Meg is kaptam ezt az olvasófot egyébként a Penes kollégáktól.
[00:13:41]És ezután jött ez a töréscsák és Ásima viszonyába, ami nem feltétlenül volt jó.
[00:13:50]És ezután győztek meg engem erről a erről a közgyűjteményi központ vezetés.
[00:13:54]Győztek Orbán Viktor és még ki volt?
[00:13:56]Hát volt egy hatzem közti beszélgetés.
[00:13:58]Csák János, Orbán Viktor és én köztem innen.
[00:14:01]Mind a ketten téged szerettek volna?
[00:14:03]Hát, hogy szerettek volna, azt nem tudom, de hogy engem találtak erre alkalmasnak, az az egyrészt hizelgő volt, másrészt megtisztelő volt.
[00:14:11]Miért vállaltad el?
[00:14:14]Lehetett volna nemet mondani?
[00:14:14]Mert van egy másik szabály, amit egyébként a Nemzeti Múzeum elsimon előtti főigazgatójától tanultam egy múzeumigazgatói konferencián, csak rosszul idézem mindig, tehát nem az eredeti mondatát idézem, de a a az elfített része az jó, vagy az az áll közelebb az, amit mondani akarok.
[00:14:32]Ő egy afrikai közmondást idézett, és ezt erre emlékeztem, én rosszul ez az így hangzik körülbelül, hogyha gyorsan akarsz odaérni valahova, menj egyedül.
[00:14:44]Ha biztosan oda akarsz érni, menj karavánnal, vagy menj csapatba.
[00:14:46]És én hiába csináltam meg a Petőfi Irodalmi Múzeumban a múzeológusi életpályamodellt, és hiába adtuk oda magát a modellt az összes többi múzeumnak és közgyűjteménynek, hogy itt van a minta, nem csinálták meg, nem lépett élvénybe.
[00:15:00]Tehát az volt, hogy a PIM előre szaladt és mögöttünk szünet, szünet.
[00:15:05]Az összes többi intézmény meg próbált felzárkózni.
[00:15:08]meg húztam őket, tehát próbáltam valamifjta ilyen ilyen szövetségesi rendszert összerakni magam mértéke szerint ebbe az egész történetbe.
[00:15:16]Tehát, hogy csak hát nehéz volt azokat az embereket kimozdítani a a komfortzónájukból, akik ebben a komfortzónában érezték jól magukat.
[00:15:26]Tehát, hogy rengeteg nagyon rosszul működő intézmény volt, és nem nem föltétlenül jelen főiggazgatók hibájából.
[00:15:32]Tehát a magyar múzeumi rendszer strukturális problémája elsősorban abból adódik, hogy olyan épületekben vannak a múzeumok, amelyek nem múzeumoknak épültek.
[00:15:44]A ami múzeumnak épült, az rég épült.
[00:15:47]Tehát például a Magyar Nemzeti Múzeum az több mint 200 éve épült.
[00:15:49]És amikor azt felépítették, egyrészt nem számoltak ekkora gyűjteménnyel, másrészt másak voltak a viszonyok.
[00:15:55]Akkor még Pest egy ilyen 100 1200z-es város volt Budával meg Óbudával összerakva se voltunk többen, mint tudom 150000en körülbelül.
[00:16:06]Más volt a levegő minősége.
[00:16:06]És most például a Nemzeti Múzeum tetőterében felépített gyűjteményi raktáraknál a legnagyobb problémát a levegő minősége okoz.
[00:16:18]hiába teszik meg, tesznek be szűrőt a szellőztet a klímaberendezésbe, annyira romlott a levegő, hogy például a a vastárgyak elkezdtek rozsdásodni.
[00:16:29]Tehát, hogy egyszerűen nem alkalmas már erre a funkcióra, vagy mondak, mert nem annak idején Pollák Pollak Mihályék nem terveztek bele gépészetet, hiszen nem volt nem tartotta a múzeológia.
[00:16:38]Na most a Nemzeti Múzeum időszaki kiállítóterében olyan állapotok uralkodnak, olyan feltételek adottak, hogy a saját állományvédelmi szabályunk értelmében nem adnánk magunknak kölcsön műtárgyat, hogy ott kiállítsuk.
[00:16:51]Tehát ott amikor kiállítást csinálnak a nemzeti múzeumos kollégák, akkor ott vértpisilnek, hogy biztosítsák a műtárgyak évségét.
[00:17:00]Melyik magyar múzeumban a legjobb állapotban ebből a szempontból?
[00:17:02]Tehát mondjuk műtárgy kölcsönzés szempontjából?
[00:17:05]Hát műtá, ha kiállító terekben gondolkodunk, akkor nyilvánvalóan a néprajzi múzeum azt annak építették.
[00:17:10]Tehát ott annak olyan gépészete van, amilyen gépészetnek lennie kell.
[00:17:17]A természettudományi múzeum például ott a Ludovika melletti helyszínéről beszélek.
[00:17:22]Szerettem volna a jókai bicentenáriumra egy szcifi kiállítást a jövő század regénye cím alatt és jókain keresztül egyrészt a magyar scifi történelmet megmutatni, mert szerintem ez egy méltatlanul nem tudom elfelejtett vagy elhallgatott része a magyar kultúrának.
[00:17:40]Másrészt a a scifin keresztül lehetett volna beszélni olyan adaptációs történetekről, ami ugye most a klímaváltozás időszakában nagyon fontosak.
[00:17:50]És ös össze is rakták egyébként ezt pimesek, OSZKsok, nemzeti múzeumok.
[00:17:53]Tehát ez egy összközgyűjteményi kiállítás volt.
[00:17:57]Gyönyörű kiállítást tervet raktak össze koncepciót.
[00:18:02]Az más kérdés, hogy az erre megítélt azzem 200 millió Ft az a bicentenáum végén érkezett meg közgyűjteményi központhoz, tehát már csak 26-ba tudtuk volna ezt felépíteni, ezt a kiállítást.
[00:18:14]És én ezt a természettudományi múzeumba szerettem volna egy kicsit felhúzni a természettudományi múzeumot.
[00:18:19]Csak mondták nekem a kurátorok, illetve az állományvédelmi főszakemberek, hogy az a probléma, hogy februárban meg tudnánk nyitni ott a kiállítást, de májusban le kéne bontani, hiszen május közepe után nem lehet garantálni azt, hogy ott a kiállítótérbe a hőmérséklet nem megy 28°ok fölé.
[00:18:33]És hát az ugye nem tesz nyultt egy érzékeny műtárgynak, hogyha ha azért ez nagyon kemény.
[00:18:40]Most a biztos bárki, aki itt lenne a helyemben, azt kérdezném meg úgyhogy essünk ezen túl, hogy azért múlt 16 év nem volt elég idő.
[00:18:49]arra, hogy ezeket áthidaljuk.
[00:18:49]Múlt 36 év nem volt erre elég, és de voltak errefel azon túl, hogy épült egykét új múzeum.
[00:18:55]És most ez alatt nem arra gondolok, mint ami mondjuk Székesfehérváron ugye ami a második legnagyobb múzeum az országban, hogy ott lett egy új épület, ami egy régi zárdából lett múzeum.
[00:19:05]Tehát az sem kifejezetten múzeumnak épült.
[00:19:07]Tehát, hogy ami múzeumnak épült múzeum, az elmúlt 16 évben, azt hiszem kettő épült új, nem?
[00:19:12]Igen, igen.
[00:19:14]Ez ez e ez ez ha azt vesszük és most k de legalább épült.
[00:19:17]Tehát a néprajzi múzeum az az elmúlt 100 évben az első olyan múzeum, ami múzeumnak épült és teljesen rendben van ott a városligetben, és hatalmas kiállítóterei vannak, és gyönyörűen meg van az egész ki van találva.
[00:19:29]Legalább épült.
[00:19:29]De most gondolj bele, 36 éve ezt elmond ez sem pletyka.
[00:19:35]Tehát ezt elmondtam az utolsó múzeum igazgatói konferencián, ahol még intézményvezetőként felszólaltam.
[00:19:40]A legnagyobb probléma az az volt, hogy a rendszerváltás után a közgyűjteményi szakma vagy szcéna az ahogy lehet logikája szerint működött.
[00:19:50]Tehát kormányzattól függetlenül ők megpróbálták megúszni, mindig megpróbáltak valamit csinálni, de az ahogy lehet logikája működtette ezt a teljes közgyűjteményi terület.
[00:20:00]Ez egy hungarikum egyébként egyébként az az állami intézményrendszerekre jellemző.
[00:20:03]És én azt mondtam, hogy ideje lenne megfordítani a lehet, mert kell logikája alapján kellene ezt az egészet végigcsinálni.
[00:20:11]És nézzük már végig strukturálisan, hogy hol vannak a problémák, miket kellene javítani.
[00:20:14]Én azzal kezdtem a Nemzeti Közgyűjteményi Központnak a nem tudom újratervezését, hogy bekértem a Havária listát.
[00:20:21]Tehát melyek azok a javítandó dolgok, amik életfontosságok, most kell megcsinálni.
[00:20:29]Olyan 70 milliárd Ft környékén megálltam a számolással.
[00:20:31]Tehát ennyit kellene most rögtön belerakni ahhoz, hogy ez a országos, aki emelt tagintézmény tehát az országos hatókörű múzeumok és a vidéki múzeumok mínusz vagy plusz nullán legyenek.
[00:20:45]Mondjam így amúgy.
[00:20:46]Bocs, hogy ezt mondom, de ez nem tűnik soknak.
[00:20:47]Tehát ahhoz képest az a 70 milliárd, hogy mennyi sok hülyeségre ment el az elmúlt 16 évben 70 milliárd Ft, ez még mondjuk meg is érte volna, nem?
[00:20:55]Ezt érdekérvényesítési kérdés.
[00:20:55]Tehát, hogy hogyan tudtál mondjuk a miniszterelnöknél lobbizni, amikor ha nem is 70 milliárdot, de mondjuk mit tudom én a könnyű zenei programra, amivel a legtöbbet támadnak téged, és majd erre mindjárt külön kitérünk.
[00:21:07]Tehát hogy tudtál, mi volt az érv a tarsajodban, amivel jól tudtál mondjuk a sport ellen lobbizni?
[00:21:13]Ezért voltam egy picit, nem ellen, magam mellett, tehát azért voltam picit dühös, mert a Petőfi irodalmi múzeumban történt fejlesztés az azt bizonyította be, hogy lehetett volna az utolsó békéve az mondjuk 19, tehát mondjuk a covid előtti időszak.
[00:21:28]Igen.
[00:21:29]Annak nem adtak pénzt, aki nem kérte.
[00:21:32]Tehát a 19-ben egy nagyon szerencsés pillanatban 18 végén kerültem oda, ugye megbízott főigazgatóként, és 19 februárjában pályáztam be végleges főigazgatóként egyedüliként.
[00:21:40]Nem volt nehéz megnyerni így a versenyt, de nyitott volt a verseny.
[00:21:47]És amikor én azt felmértem a a Pinben a terepet, akkor bementisztereln mondtam, hogy ez gyalázott.
[00:21:55]Tehát ezek a fizetések, ezek a körülmények.
[00:21:57]Tehát, hogy ez ez méltatlan a magyar örökséghez.
[00:21:59]Most csak az irodalmi örökségről beszél, de ez egy így méltatlan.
[00:22:03]És mondta, hogy oké, Szilá, tegyél le valami értelmes tervet, amit a kormány el tud fogadni.
[00:22:06]Ekkor mentem vissza a pinbe és mondtam, hogy gyerekek, van fogadókészség, jobbá tudjuk tenni.
[00:22:13]Szeretnék például egy életpályamodellt.
[00:22:15]És akkor mondták nekem a kollégák a egyébként nagyon nagy tudású, nagy szívű, nagylelkű főmzeológus kollégák, kolléganők, hogy hát erről ők beszélgettek, konferenciázgattak, de abban maradtak, hogy például a múzeumi szférában nem lehet életpályamodellt kialakítani, mert hogy annyira sok színű ez az egész múzeumi világ, meg annyira sok sok tevékenység van.
[00:22:37]Mondtam nekik, hogy ne haragudjatok, nem vagy nem vagyok mzeológus.
[00:22:44]De ez egy szakma.
[00:22:44]Minden szakmának vannak logikai csomópontjai.
[00:22:46]Tehát valahogyan segd mzeológusból főmzeológus leszel, és nem az évek száma miatt leszel főmzeológus.
[00:22:52]Tehát, hogy lehet mérni a teljesítményt.
[00:22:54]Vannak olyan objektív mutatók, ami alapján te meg tudod állapítani, hogy ő alkalmas vagy nem alkalmas.
[00:23:01]Ezeket a logikai csomópontokat keressük ki, és utána majd rádoltozzuk, és van rá három hetetek.
[00:23:08]Mondtam én.
[00:23:08]szépen bezártam őket idézőjelbe egy munkacsoport keretébe.
[00:23:13]Ha munkaogász kellett, akkor hoztunk egy munkajogászt és így tovább.
[00:23:16]És ezek tényleg vértizadba összeraktadtak egy mzeológusi életpályamodellt.
[00:23:23]És amikor ezt mondtam a főigazgató kollégáknak, én mint zöld fölúca, akkor azok is körberöhögtek, hogy ilyet nem lehet csinálni.
[00:23:28]És akkor a következő múze múzeumigazgatói konferenciá vittem az életpályamodellt, hogy itt van, itt van az, amit nem lehet csinálni.
[00:23:36]És ezt nem is támadták.
[00:23:38]Nézzétek meg.
[00:23:38]És ezzel mentem vissza a miniszterelnökhöz.
[00:23:40]Tehát egy olyan fejlesztési tervet tettem le, ami mögött számok voltak, és azt tudtam mondani, hogy ennyi pénzt kérek, ezt ide fogom elkölteni.
[00:23:47]Tehát, hogy ez megy bélre, ez megy fejlesztésre, ez megy nem tudom, gyűjteményezésre és így tovább, és ez megy a restaurátorokra.
[00:23:56]Ezt a lehető legveszélyesebb szakma, legveszélyeztetettebb bocsánat szakma az a az állományvédelem és restaurátorok, miközben az egyik legfontosabb.
[00:24:04]Igen.
[00:24:06]Tehát, hogy hogy velük nagyon méltánytalanul bántunk az elmúlt, nem tudom három évtizedbe vagy évben.
[00:24:15]És mindegy.
[00:24:15]Tehát, hogy le lehetett tenni egy értelmes tervet, és arra azt mondta a kormány, hogy oké, tessék, itt a pénz.
[00:24:21]És öt évre egy kormányhatározatban megítélték ezt az összeget, amit mi beírtunk, és ezt minden évben elszámoltunk a többletforrásokkal.
[00:24:30]Ö, tehát meg lehetett csinálni, ezt akartam mondani, csak ehhez el kellett végezni a melót.
[00:24:37]Könnyű zene.
[00:24:38]És itt egy kicsit azért álljunk meg, mert aki téged támadott az elmúlt időszakban, az 90%-ban ezzel támadott.
[00:24:46]Itt ilyen 43 milliárd meg ilyenek is röpködtek, de hogy ne nekem kelljen interpretálni Kálomista Gábort, aki azt hiszem öt napja volt a vendégünk.
[00:24:52]Nézzük meg egy bejátszót tőle, amit mondott veled kapcsolatban, hogy a szakmánk között nem volt már átjárás, hanem sok-sok ilyen kis királyság épült föl, ha megnézzük a könyv zenébe.
[00:25:05]Azt az álmafutást, amit Demeter Szirárd végzett, az az egészen elképesztő.
[00:25:08]Tehát esküszöm látom, egy szó kimondó műsorban vagyok, tehát 43 vagy 53 milliárd Ftnál olcsóbban megoldottam volna, hogy mindenki elküldje a Fideszt minden koncert végén meg közben.
[00:25:20]Ez hány milliárd volt pontosan?
[00:25:20]És ez hogy nézett ki?
[00:25:22]Ez egy hosszabb történet, de azért mesélem, mert mert életem egyik legabszurd élménye ehhez a sztorihoz kapcsolódik, és ez megmutat valamit a a hatalom természetéről, nem a Fidesz kormány természetéről, hanem a hatalom természetéről.
[00:25:35]Ugye ez úgy nézett ki ez a történet, hogy Kásler Miklós volt a miniszter.
[00:25:38]Nyugodjon békében.
[00:25:40]Kásler Miklós miniszter úr Magyar Tudományos Akadémia mellett székelt és úgy hetente, vagy két hetente áthívott engem.
[00:25:49]Beültünk a titokszobába, cigiztünk bent az épületben, nagyon élvezte és beszélgettünk.
[00:25:54]Neki az akadémiával voltak problémái, meg így mindenféle egyéb nagyon koherens és méadratú világképe volt.
[00:26:02]Én nagyon szerettem beszélni miniszter úrral.
[00:26:03]Én meg azt próbáltam neki elmagyarázni, hogy érzésem szerint itt van egy fókusz elcsúszás.
[00:26:12]É, tehát a 70-es évektől errefele az úgynevezett magas kultúra és az úgynevezett tömegkultúra az helyet cserélt.
[00:26:18]Tehát a 70-es évektől errefele, ha kimentél az utcára és megkérdeztél 10 random 10 embert, hogy határhelyzetben meghalt valaki, elhagyta a szeretője, nem tudom micsoda, mi az a lélekmankó, amit ő őt meg tudja, ami őt meg tudja támasztani, akkor már nem Pilinskit vagy József Attillát mondott, hanem vagy egy dalt, vagy egy filmet.
[00:26:38]Tehát, hogy ez a bizony és hogy nem mindegy, hogy az úgynevezett szórakoztatóipar vagy popkultúra vagy tömegkultúra milyen minőségű.
[00:26:46]Épp ezért nem mindegy.
[00:26:48]Tehát ez ha jól értem, Kásler Miklós fogta föl először a Fidesz regnálása során.
[00:26:52]Mond hát én neki mondtam el, mert ő volt a az a regnáló miniszter, akivel én De előtte nem nagyon voltak ilyen programok, mint ez a könnyű zene, nem a chat más program az erről az örök.
[00:27:03]És akkor én mondtam neki, hogy azért rendbe kéne ezt rakni ezt a részét is, mert nem tényleg nem mindegy, hogy milyen minőségű ez a popkultúra.
[00:27:07]És akkor kine vezett engem könnyű zenei biztosnak.
[00:27:12]Ez egy ilyen rossz vers volt az a miniszteri biztosi pozíciónak a megnevezése.
[00:27:16]Mai napig nem tudtam megtanulni.
[00:27:17]És akkor mi nekiálltunk a szakma bevonásával, készítettünk egy könnyűzenei stratégiát.
[00:27:23]Ezt beárasztuk.
[00:27:26]Tehát hogy tényleg a a felhalmozodott mondjuk 30 év év vagy vagy 50 évtizedes tudást, vagy öt évtizedes tudást.
[00:27:33]összeraktók még hozzáraktuk azt, amit mi hozzondoltunk rakni, és csináltunk egy olyan könnyű stratégiát, ami hát szerintem szakmai konszenzust élvezett, vagy legalábbis nagyon kevés részét támadta akár még lovasi is.
[00:27:42]Tehát, hogy mondjuk úgy megvolt a szakmai támogatottsága és 26 milliárd Ftra jött ki öt évre leosztva, tehát hogy öt év 40 vagy 53 milliárom.
[00:27:52]Hát most ez kering egyébként ezt nem csak akálom is nem fogalmam nincs, hogy honnan van ez a 40 milliárdos összeg.
[00:27:57]Maximum Fadeli mondta bele egy valamelyik videóban.
[00:27:59]Ő van rákattanva erre folyamatosan.
[00:28:01]26 milliárd Ftot ítéltek meg erre a könnyűzenei stratég 19-ben 20-ban 20-ban 20 után.
[00:28:09]Ö és akkor az volt a a ennek a kormányhatározatnak a lényege, hogy ezt a stratégiát egyéb közfeladatai mellett, ellátása mellett a magyar kultráért alapítvány, illetve az ő cég, a Petőfi kulturális ügynökség fogja lebonyolítani.
[00:28:24]Tehát 26 milliárd Ft ígérvényünk volt.
[00:28:27]Na most a kormányhatározatoknak a természete az olyan, hogy rengeteg ilyen kormányhatározat születik, tehát a kormány fontosnak ítél valamit.
[00:28:32]Azt jön a pénzügyminiszter meg a pénzü az államháztartásaért felelős államtitkár, és azt mondja, hogy oké, hát most járni járna, de nem jut.
[00:28:40]Tehát hogy merthogy ők is valahogy konszolidált költségvetéssel működtetniük kell az országot.
[00:28:49]És akkor megítélték a magyar kultúráért alapítványnak a volt egy keretösszege, hogy mennyit kellett volna kapnom évente különböző közfeladatok ellátása.
[00:28:58]Ezek ilyen pántlékázott pénzek, hogy nem tudom az alkotázak fenntartására ennyi van, a paksi digitális ármű fenntartására ennyi van, könnyű zenére ennyi van.
[00:29:08]Tehát, hogy nem költhetem szabadon az alapítvány vagyonát, hiszen szerződök a minisztérium a közfelatok ellátására.
[00:29:14]Ez a nagyobb összeg csökkentett módon megérkezik a mindenkori kulturális minisztériumba, tehát nem direkt az alapítvány 26 milliárd már csökkentve érkezett, nem?
[00:29:26]Az összes, tehát minden, amit amit erre a célra szán a kormány, a nagy központi költségvetés össze, ez egy soron megjelenik a minisztériumban.
[00:29:32]És hogy a miniszter mennyit ad abból nekünk, az meg a miniszter döntése.
[00:29:38]Mondjuk meg konkrétan, mennyi jutott el végül hozzá.
[00:29:40]És akkor így így került ki, hogy a könnyűzenei stratégia megítélt 26 milliárd Ft öt évrelosztva ból megérkezett konkrétan 0 Ft.
[00:29:49]Tehát hogy erre nem jutott.
[00:29:54]Akkor honnan volt a programra pénz?
[00:29:57]Valami volt és akkor és akkor azt kezdtük el csinálni, hogy az alapítvány költségvetéséből a más tevékenységekre adott költségvetésből csippentettünk le ide oda a moda és miért nem kommunikáltad akkor?
[00:30:07]Mert ez egy belső hatalmi vita.
[00:30:07]De hát látod, hogy most pont az ilyenek égnek rá a Fideszre.
[00:30:14]Sok minden okkal, sok minden ok nélkül ég rá a Fideszre.
[00:30:16]Nem biztos, hogy nekem kell az összeset, hogy mondjam, elmagyarázni.
[00:30:19]Meg nem is gondolom, hogy el kéne nekem magyaráznom.
[00:30:23]Hát Kásler Miklós nincs közöttünk.
[00:30:23]Csák János nem kommunikál azóta.
[00:30:27]Na de várjál, mert a sztorinak nem ez a Bankó Balázs ha igen, azt meg nem köszönje.
[00:30:30]Nem köszöni meg senki.
[00:30:30]a sztorinak a nem ez a jó része.
[00:30:33]Ugyanebben a a kultú a könyzene és stratégia alkotásánál mondtam azt, hogy ahhoz, hogy a magyar kortárs, magyar popkultúra beleírtva a könnyűzene ki tudja futni magát, tehát hogy biztosít, tehát kereteket tudjunk neki biztosítani, szükség lenne egy rádióra, ahol csak magyar zene szól.
[00:30:53]És akkor azt mondták, hogy hát Petőfi rádiót azt elméletileg ezért tartjuk fent, hogy legyen csak magyar zene.
[00:30:56]Meg a Petőfi TV kéne legyen ennek a tévéss lába.
[00:31:01]És akkor egy darabig kardoztunk a közmédiával, akik viszont azt mondták, hogy ha csak magyar zene szólna a Petőfi rádióban, akkor radikálisan csökkenne a hallgatottsága, ami ugye a reklámbevétel szempontjából nem mindegy, hogy mennyi mennyien hallgatni rádiót.
[00:31:14]Reklámidő lesz értékes, vagy kevésbé értékes.
[00:31:19]Erre volt ez a válaszom, hogy ha már adófizetői pénzből tartunk fenn egy állami médiumot, akkor nem biztos, hogy a reklámlogika kellene, hogy de akkor viszont minden magyar zenekart be kellett volna engedni.
[00:31:28]Tehát, hogy és akkor ezzel meggyőztem megint a döntéshozókat, hogy akkor a Petőfi TV és rádióműsorát gyártsuk mi a könnyezeni stratégia keretén belül.
[00:31:35]A át is ment, át is vettük Petőfi TV-t és rádiót.
[00:31:43]A a Petőfi rádió a Kunigunda utcából átköltözött az A38 hajóra.
[00:31:45]A tévt eleve ott gyártották, tehát a a B az üvegkarickában folytatják a a műsorokat, a bejelentkezéseket, és ott is elkezdtük a rendcsinálást.
[00:31:55]Tehát mindig úgy megyek, bemegyek és megpróbálok rendet csinálni.
[00:31:56]Tehát mindenkit átvettünk az addigi műsorgyártók, szerkesztők közül, aki át akart jönni, de én azt mondtam nekik, hogy akkor itt bértárgyalás van, tisztességes bér és adózás és bejelentve munka és így tovább.
[00:32:10]Ez azt akarod mondani, hogy az MTV-ban nem volt mindenki bejelentve?
[00:32:14]Nem ezt akarom mondani.
[00:32:14]Az MTV-ban biztos volt.
[00:32:15]Nekem annyit mondtak a kollégák, hogy láttak megállni a Dunaparton autót, borítékot adtak ki kollégáknak.
[00:32:22]Mondta, ez ki van zárva, nálam ilyen nincs.
[00:32:26]Tehát, hogy adózunk.
[00:32:29]És megcsináltuk ezt.
[00:32:29]Ráadásul a főszerkesztő igazgatót, azt a közmédia adta.
[00:32:33]Tehát még azt se lehet mondani, hogy nem nincsenek rá befolyása, hogy mit tőténk.
[00:32:36]És elkezdtük ezt az egész történetet csinálni.
[00:32:38]Közben kaptunk ilyen emaileket, hogy XY zenekart ne tegyük be, meg nem tudom, azt vegyük ki.
[00:32:45]Ezt akartam is kérdezni, tehát hogy itt nekünk volt vendégünk például ugye a Kárpátia zenekar, Petrás János.
[00:32:50]Ő elmondta, hogy szinte soha nem játsszák őket.
[00:32:54]Ö de én úgy tudom, hogy azért Betonhofi, Ruby, tehát ők mind szinte a a türtből a tilt kategóriába estek át.
[00:33:03]Milyen?
[00:33:03]És erre erre mondtam azt, hogy én nem tudom, valami segédszerkesztő hölgy írogatta ezt az emaileket, tehát fogalmam nincs, hogy ki.
[00:33:09]Azt mondtam nekem, nekem ne küldözgessenek ilyeneket.
[00:33:11]Tehát én gyártó vagyok.
[00:33:11]Én legyártok egy műsort, ha tetszik, átveszik, ha nem tetszik, nem veszik át, de nekem ne szóljanak bele, hogy mi történik ott.
[00:33:17]És hát azért ott ment az üzengetés színfalok mögött.
[00:33:25]És egyszer felhívtak a karmelettából, hogy legyek szíves megjelenni.
[00:33:31]Szokatlan volt, mert nem nem nagyon szoktak raportra hívtak, és akkor közölték velem, hogy az előző Fidesz elnökségi ülésen napirendi pont volt a feljelentés okán.
[00:33:45]Hoppá!
[00:33:46]És akkor ismertették velem a vádat.
[00:33:46]Az így hangzik, hogy a Petőfi rádióban éjszakai műsort akarok adni Fluor Tominak Gránite címmel.
[00:33:59]Ez annyira abszurd volt, hogyha nem a karmelitában lettem volna, akkor felröhögök, de így is látszott rajtam, hogy nem nehezen hiszem el.
[00:34:04]Ezt ezt a Várjál.
[00:34:07]És ezt a szót így Orbán Viktor kiejtette a száján?
[00:34:08]Nem, nem, nem, hogy ez nem úgy volt.
[00:34:10]Nem, nem.
[00:34:10]Ő megkérte az egyik kollégáját, hogy tehát hogy jelezte, hogy akkor most tisztázzuk a dolgokat.
[00:34:15]Tehát, hogy Orbán ennyire komolyan vették ezt a vádat?
[00:34:18]Hát Fidesz elnökségi ülése, ha napirendi pont vagy, akkor azt izé csak mondom, miniszterelnök úr az az már látott mindent az elmúlt 30- 40 évben, tehát mondta, hogy akkor hallgattassék meg a másik fél is, és akkor ezért hívtak be, hogy mondjam el az én álláspontomat.
[00:34:30]De ha látszott rajtam, hogy nem hiszem el ezt a vádat, azért megmutatták az SMS-t.
[00:34:36]Köres-ben jelentettek fel, belső erős ember küldte körbe a Fidesz elnökség.
[00:34:41]Nem mondod el, hogy ki volt ez?
[00:34:41]Nem, nem lényegtelen.
[00:34:43]Szóval megmutatták a feladót meg az SMS-t.
[00:34:48]És akkor én mondtam, hogy hát Petőfi rádióban nincs éjszakai műsor.
[00:34:51]Ha elkezdeném, akkor nem Flóromival kezdeném, mert azért vannak jobb beszélő fejek így rádióba, akik nagyobb közönséget érnek el.
[00:35:00]Hát már azért volt am Florint is kérném fel, biztos, hogy nem ezzel a címmel.
[00:35:05]Azér mégis csak egy konzervatív családapa vagyok, tehát ilyen címmel nem tolok be egy közmédiába műsort.
[00:35:08]De az volt a szerencsém, hogy nem tudom előtte való héttel kaptuk vissza az adástervet a közmédiától lepettel van aláírva az elfogadott adástervet.
[00:35:18]És hát ebbe persze nem volt éjszakai műsorunk, meg tudtam mutatni, hogy erről szó sincs.
[00:35:23]Várj, akkor valaki, aki vádolt téged, küldött egy köresemest veled kapcsolatban, és ez volt a bizonyíték.
[00:35:30]Nem volt bizonyíték.
[00:35:31]Nem, hát ezt mutatták meg neked.
[00:35:33]Nem, én mutattam meg az adásstervet.
[00:35:35]Nem, nem.
[00:35:35]előtte azt mondod, hogy volt ez a kör SMS.
[00:35:37]Igen, igen, igen, igen, igen, igen.
[00:35:39]Tehát az a valaki, aki téged vádolt, ő azzal a bizonyítékkal vádolt, amit ő küldött el SMSben.
[00:35:44]Igen.
[00:35:44]Ez nagyon komcsit tempó.
[00:35:46]Hát lett következménye arra nézve, aki téged bevádoltat?
[00:35:49]Nem, mert mert kijöttem a Karmelitából, tehát hogy mondták, hogy oké, elfogadják, tehát nem nincs mit csinálni ezzel, elfogadják, és akkor kij utána is volt még itt azért beazonosítható csúcspolitikus, aki megüzte, hogy elvágja a torkomat, meg ilyenek.
[00:36:03]És akkor én gondolkodtam, hogy a franc történik.
[00:36:07]Tehát nem lehet ekkora tétje annak, hogy kit játszol, vagy kit nem játszol a Petőfi rádióba várjál.
[00:36:15]És utána jöttem rá, hogy én rossz helyen keresgélem a választ, mert beszélgettem szintén egy neres csúcs filmessel, tehát aki mozgókép.
[00:36:22]Hát akkor még maradtak ketten, úgyhogy ő szeretett volna beszélgetni, és ő mondta nekem, hogy a magyar mozgóképbel 90 után errefele, tehát ami állami gyártás és filmgyártás, addig van pénz, amíg elkészül a termék.
[00:36:38]Hogy utána mi történik vele, abban nincs pénz.
[00:36:41]Tehát nem a hollywoodi logika működik, hogy beleteszek 90 millió dollárt és a 120-nál már jól vagyok, hanem itt addig van pénz, amíg el nem készül a termék.
[00:36:49]És én ekkor jöttem rá, hogy igazából a Petőfi tévével léptem rá valakinek a tyúk szemére, elvettem előle a cukrot.
[00:36:58]Tehát az, hogy a gyártást persze az és elmondod nekünk, hát dolgozanak azok nyomozó újságírók, hogy ki gyártotta közmédiának.
[00:37:06]Na mindegy.
[00:37:08]Tehát, hogy erre rájöttem és annyira méltatlannak éreztem meg, annyira nem is elszomorítónak, de valami ilyesmi.
[00:37:17]Inkább elvette a kedvemet, hogy akkor azt mondtam, hogy oké, azért ne legyetek annyira boldogak, keresek nálatok egy nagyobb halat.
[00:37:22]Ez volt Vasili Miklószer az ikó, és átjátszom az egész gyártást Miklóséknak, tehát hogy gyárts ezután az ikó.
[00:37:30]Én kivonulok.
[00:37:30]És akkor a Petőfi kulturális ünnepségben elkezdtük csinálni a akkor turbóztuk fel a hajógyár platformot, tehát ami és ez jó is volt, ami azt mutatta meg, hogy mit kéne a Petőfi TVbe csinálni.
[00:37:41]És akkor kezdtük el építeni nagyon intenzíven a magyar popkulturális értéktárat, ami több több 1zer koncertfelvétel mzeológus és levéltári logikával a Jávorszki Bélaszilárc magyar rocktörténete alapján.
[00:37:57]Az gyakorlatilag egy interaktív és most már mesterséges intelligenciával is bíró adatsz vagyon, aminek van kvázi ilyen Spotify fejlesztése is, tehát csak hallgatható, de gyakorlatilag egy magyar YouTube-ként is működtethető.
[00:38:12]Tehát hogy rengeteg minden finiszást finanszességet beleraktunk ebbe a történetbe, hogy megmutassuk, hogy igazából a közmédia értéke a popkultúrán belül az az adatvagyon.
[00:38:25]Tehát nem az a kérd, mert ugye a miért akarsz bekerülni rádióba?
[00:38:29]Most már nem itt szerzed a közönséget.
[00:38:30]Tehát azért nem a rádióba lett híres, vagy Bagira, Bagira betonfi, hanem hanem a a rotációban amikor játszanak, azért szerző jogdíjat kapsz.
[00:38:41]Tehát hogy J ez egyszerűen üzleti kérdés.
[00:38:45]De ami nincs most nem hozzáférhető, és szerintem ez nagy probléma, az az 50 és 90 közötti audiovizuális archívum, ami csak a közmédiában van meg, hiszen ő készíthetett főként főként a vizuális felvételeket, és hogy ezt az ezt az adatgyont kell strukturáltan kiszedni, közzétenni, ingyenesen hozzáférhetővé tenni, éppen azért, hogy a mi fiataljaink, akik most popkultúrában mozognak, tudjanak vissza a saját hagyományukhoz, tudjanak beleállni, tudjanak karaktert.
[00:39:14]Tehát a magyar popkultúra attól kap karaktert, hogyha a saját előzményeiddel tisztában vagy.
[00:39:21]Tehát most láttam például a az Illés 60-on ugye ott fiatal zenekarokat kértek fel.
[00:39:26]Akinek volt füle meg valamifajta előzetes tudása a saját hagyomány az tudott valamit kezdeni az illéssel.
[00:39:34]akinek meg nem volt meg ez az előzetes tudása, mert nem hallgatta, vagy más ízlés világban nőtt fel, arról levált az illés, tehát hogy levált a saját előzménytörténete, és ez szerintem erre hozandó történet.
[00:39:47]Erről is rengetegetam közmédia vezetőjére.
[00:39:52]Kálomista Gábor mondta azt is, hogy a Fidesz egyik legnagyobb bűne szerinte, hogy az elmúlt 16 évben nem sikerült egy olyan embert találni, aki össze tudta fogni a kultúrát akár egy emberben.
[00:40:00]Nem találta Fidesz ilyen embert.
[00:40:04]És és hát ez a kultúrkampf így inkább káros volt, mint hasznos.
[00:40:11]Te ezt hogy látod?
[00:40:16]Én végig azt mondtam, hogy kéne már megint egy Cléber Kuno nekünk.
[00:40:20]És miért nem lett?
[00:40:20]Hát én de most komolyan te figyelj nálad jó van ezt csak Orbán Viktor tudná megmondani már.
[00:40:26]Nem egy oldal egyik oldalon se láttam ilyen ilyen ekkora formátum formátum kérdése és horizont kérdése.
[00:40:31]Tehát hogy azért itt kell kell egy vízió, tehát kell tudnod, hogy mit akarsz meg hova akarsz elérni, kell egy formátum hozzá, meg kell egy széles körű műveltség és kíváncsiság, hogy ezt meg tudsz csinálni igazából.
[00:40:43]De nem nagyon láttam én ilyen típusú szereplőket kinélni az elmúlt 36 évben Magyarországon.
[00:40:47]Tehát egyrészt kellene egy Cléverber Kuno, aki akinek erős akarata van.
[00:40:53]Kellenek Cléverberg Kuno munkatársai, és kell egy olyan miniszterelnök, aki ezt ezt képes akceptálni.
[00:41:02]És van egy alapvető tévedés, amit ugye novemberben én miniszterelnöki biztos lettem, tehát miután éreztem, hogy az igazságom nem kompatibilis a miniszter igazságával, akkor ebből levontam a következtetést.
[00:41:13]Tehát, hogy vagy másik miniszterhez igazolak át, vagy félrelépek, és inkább félreléptem, és akkor megkaptam ezt a nemzetépítő kulturális stratégia megalkotásának a feladatát, hogy akkor próbáljam meg ezt így összerakni.
[00:41:26]Tehát, hogy próbáltam egy keresztstratégiát összerakni.
[00:41:28]Addig azt mondtam, amíg nem ezzel foglalkoztam főállásban, hogy a magyar kulturális kormányzás 36 éves vagy 50 éves, vagy nem tudom mi, ez örökölt hibája, hogy intézmény fókuszul.
[00:41:41]Tehát nem feladatokat látunk, hanem intézményeket.
[00:41:44]és azt nézzük, hogy az intézményhállót fenn tartani, tehát működtetjük ezt az intézményhállót, amit még ráadásul főként 2010 után még túl is toltunk, tehát hogy a kedvenc adatsoraim a KSH-ból 2010-ben volt 50 valahány kőszínház, 2019-ben 200 valahány kőszínház vagy kőszínházként lejelentett intézmény.
[00:42:05]Ugye ez a kulturális taónak köszönhetően lett.
[00:42:07]Nem színházba járók lettek többen.
[00:42:09]Megnéztem egyébként, hogy a főállás munkavállaló köresen akkor át exponenciálisan sem a színházlátogatok száma.
[00:42:17]Tehát nem nem a kereslet ki kereslet miatt nőtt a kínálat, hanem a pénzyúlásról szólt szólhatott.
[00:42:26]Az meg is szűnt.
[00:42:28]Igen.
[00:42:28]És azóta de ez az intézmény attól még van és alanynyi jogon finanszírozni kell.
[00:42:31]Tehát egy rengeteg ilyen intézményalapítás.
[00:42:34]Volt szereped abban, hogy a kulturális taó, tehát ez a színházi ta megszűnt?
[00:42:37]Nem, azzal én nem foglalkoztam.
[00:42:37]Én a kicsit visszacsatolok könyv zenéhez, nekem a legnagyobb szívfájdalmam az a az a kata megszüntetése volt.
[00:42:44]Azt annak idején még a Music Hungaryvel meg az Artisusszal közösen PK-s pénzből még el is készítettünk nagy hatástulmányt, amivel azt próbáltuk bebizonyítani a döntéshozóknak, hogy a Kata megszüntetése a kreatív iparban, illetve pontosabban a könyv zemében ez mekkora kárt okoz, illetve hogy mekkora előnyt jelentene, ha megtartanánk.
[00:43:04]Tehát én folyamatosan lobbiztam.
[00:43:05]Még a tavaly nyáron is küldtem egy olyan törvénymódosítót be, akkor már ilyen PK-s színekben, ami ugyanezt a Katárnak a kreatív iparra visszahozott, mondjuk egy kreatív ipari adó.
[00:43:20]Hát ezt most a Tisza meg fogja csinálni, ha jól értem.
[00:43:22]Nem is állt azt megcsinálni, mert itt itt azért ezzel gyakorlatilag hazavágták a popkultúrának egy jelentős részét.
[00:43:29]Szóval ez iszonyú nagy problémát okozott.
[00:43:30]Mondom, én végig emellett voltam, tehát ilyenekkel foglalkoztam.
[00:43:34]Az, hogy a kulturális ta az nem az én léptékem és nem az én szinten volt, tehát azzal nem foglalkoztam.
[00:43:38]Szóval visszatérve az intézmény fókuszú kultúrpolitika, és ez ez egyszerűen lebénít, tehát nem tud nem tudja kinyitni a kreativitást.
[00:43:46]Termint arról szól, minden főigazgató rémáma.
[00:43:48]Az elmúlt hét évben 19-et lesz számítva.
[00:43:52]Minden reggel gyomorideggel keltem fel, hogy honnan lesz pénz erre, honnan lesz pénz arra, történik-e valami megvonás, zárolás, mi történik a izé látogatottsági adatokkal és itt ne mond nekem, és ezt most ezt igazából kicsit ki is jövök az újságiói szerepemből, tehát ne mondd nekem, hogy nem lehetett volna megoldást találni 16 év alatt arra, hogy tehát hogy a csak a Pimhez Zicsikastély, alkotóházak, mindenféle épület, rengeteg vagyon, közvagyon tartozott, és mégis voltak olyan múzeumok, a számlákat alig sikerült befizetni.
[00:44:22]Tehát, hogy hogy lehetett ennyire rosszul elosztani ezt az egészet?
[00:44:26]Miért nem volt egy olyan pillanat, hogy azt mondják, hogy stopp, akkor most kérünk egy fél évet, mint amikor például Vajna átvette az NFT, akkor fel volt függesztve minden, újrahuzalozták, és azóta is még mindig nem sikerült tönkretenni az NFIT, pedig azért rajta vannak.
[00:44:40]Én az elmúlt hét évben, ha a vázlatokat meg az előkoncepciókat beleszám, akkor több 1000er oldalt írtam mindenkori kulturális vezetésnek.
[00:44:52]Koncepciókat, ezt kéne csinálni, azt kéne csinálni, itt kell meghúzni a vonalat, itt kell megállni.
[00:44:56]Gondoljuk újra.
[00:44:58]Tehát gondoljuk újra, mert egész egyszerűen nem jó ez az intézmény fókuszó kulturális kormányzás.
[00:45:04]És erre nem, tehát a strukturális válságban vagy, nem lehet konjunkturális válaszokat adni, illetve lehet, de nem lesz jó az a válasz.
[00:45:12]Tehát nem lehet pénzzel megoldani.
[00:45:13]Gondolj csak vissza a múzeumi kérdést, az ingatlanf, tehát múzeumi kérdés ma ingatlanfejlesztési kérdés.
[00:45:20]Tehát, hogy hogy ebbe bele kell állni, és akkor azt kell mondani, hogy oké, veszünk egy nagy lebegőt, ezt fogjuk csinálni, csak hogy ezzel érdeket fogunk sérteni.
[00:45:27]Ha kimondjuk azt, mondjuk van 18 darab filharmónia Magyarországon, ebből névleg nyolc, de inkább gyakorlatilag 10 működik Budapesten.
[00:45:34]És senkinek nincs bátorsága azt mondani, hogy nem kell 10 fial, nem a komoly zene ellen beszélek.
[00:45:43]Igen.
[00:45:43]Csak hogy azt mondani, hogy gyerekek, túl sok a kőszínház, túl sok a film, túl sok a múzeum, túl sok.
[00:45:47]Nézzük meg, hogyan tudnánk ezt az egészet racionalizálni, összeszedni.
[00:45:51]Nézzük meg a feladatot, tehát hogy mi kell ahhoz, hogy jól érzem, hogy jól érzem, hogy ez a viziddi szerűség, amit ilyenkor meghallott a Fidesz vezérkar, tehát hogy mikor azt mondod, hogy a többből legyen kevesebb, és az a jobb, akkor valószínűleg ilyenkor megért nem biztos, hogy kevesebb kell legyen.
[00:46:08]Csak nézzük meg, hogy hogy működik.
[00:46:08]Én készítettem az NKA támogatások kapcsán, erről is van egy jó sztori.
[00:46:13]Majd elmondom, egy á egy elemzést.
[00:46:14]Megnéztük, hogy 2010 és 2024 között hova ment támogatás a Nemzeti Kulturális alapból.
[00:46:23]Mindenből, tehát az összes azér az elhetett egy pár napot.
[00:46:27]És készítettek egy a hát ezt most kiadtam hozzáértő szakembereknek, szociológusoknak meg egyeb ilyen statisztikusoknak és készítettek egy hőtérképet a végén.
[00:46:35]Ugye hülye biztos történ döntésnak készül hőtérkép, amnéztük, hogy hova mentek ezek a pénzek.
[00:46:42]Most a hőtérkép ugye vörös szín, ahova több ment, fehér ahova nem ment.
[00:46:47]Most a hőtérkép az úgy nézett ki, hogy Budapest és környéke vérvörös.
[00:46:53]Balatonfelvidék vérvörös, észak-nyugat-magyarország vérvörös.
[00:46:55]És mondjuk Kelet-Magyarország a nagy egyetemi központokat kivéve fehér, nagyon halvány rózsaszínű és így tovább.
[00:47:05]Tehát odaadtunk pénzt, ahol már volt.
[00:47:07]Igen.
[00:47:09]És oda nem adtunk pénzt, ahova kellett volna adni.
[00:47:11]Tehát, hogy itt azért vannak ilyen típusú aránytalanságok, amiket én mondom több ezer oldalt írtam össze, hogy ez ki kell, tehát a területi, a társadalmi kiegyenlítődés.
[00:47:22]Van olyan felmérés, aminek egészen elképesztően riasztó számai vannak.
[00:47:27]A az úgynevezett kulturális inaktívakra vonatkozik.
[00:47:29]Tehát akinek nincs köze a művelődési házhoz, színházhoz, kiállításhoz, filharmóni, semmi, ez ma Magyarország lakosságának az 1e.
[00:47:41]Életében nem ment be színházba.
[00:47:41]És nem azért, mert ő nem akart volna színházba menni, hanem mert nem tudja, hogy ő járhatna színházba is.
[00:47:50]Hát ez elképesztő azért.
[00:47:50]Tehát, hogy hogy itt azért vannak olyan olyan mé struktúrális problémák, amire mondom, én folyamatosan próbáltam izé annyi mindent akarok még tőled megkérdezni, de fú tényleg, mert még mert még a az erdélyi újságírásról még nem is beszéltünk, de azt mondd el nekem, hogy hogy így visszagondolva nem volt egy baromi nagy hiba a részedről, hogy nem mondtad, hogy igen, lennék miniszter.
[00:48:14]Kiv leteszed ezeket a javaslatokat, majd az akit helyetted választanak, nem csinálja meg.
[00:48:20]Akkor hát de ez az ő joga ebből ez a teljes kiégés, nem?
[00:48:22]Tehát, hogy dolgozol valamiért, ami ami szerinted tudod, nem szerinted, tudod, hogy rosszul működik.
[00:48:29]Nem azért dolgozol, hogy hogy föltétlenül neked sikereid legyenek, hanem azért ez ugye az ország írtad meg szereted.
[00:48:36]Én úgy szeretett kérdés.
[00:48:36]Ez ez nálam egy egzisztenciális tapasztalat.
[00:48:39]Tehát hogy én ezt soha nem én nem akartam se főigazgató lenni, se elnök lenni.
[00:48:44]Ez az összes személyen ambíciómmal szembent.
[00:48:45]Tehát, hogy csak egy nagyon zárójárás, ez nem sérelem, nehogy nehogy úgy értsék a a nézők is.
[00:48:52]Tehát, hogy 18-ban jelöltek József Attila Déjra a Kéket Kékért című regényem kapcsán.
[00:48:56]18-ban lettem Pin főigazgató, tehát 18 végén küldtek be.
[00:49:01]azonnal visszamondtam, hiszen nem kaphatok én József Attila díjat Petőfiodalmi Múzeum főigazgatójaként.
[00:49:07]24-ben, amikor kifele állt a szekerem rúdja, tehát hogy úgy még nem volt eldöntve, hogy hogy tehát 23 végén, amikor még nem döntöttem el, folytatom-e vagy nem folytatom, akkor megint jelöltek József Attila Déjra, amiről a miniszter húzott le mondván, hogy funkcióban lévő intézményvezető nem kaphat állami középdíjat se, nem nagy díjat, hanem középdíjat se.
[00:49:30]Mondtam, oké, rendben van.
[00:49:32]Következésképpen mai napig nincs József Attila.
[00:49:34]Nem mintha hiányozna.
[00:49:34]Hát azért tehát, hogy nem tehát ez nem díjakért ír az ember, tehát hogy attól nem leszel jobb bíró, hogy van díjad.
[00:49:44]De emiatt például nem lehetek Magyar Művészeti Akadémia tag sem, add csak József Attila díjal vennének bele egyáltalán.
[00:49:49]Tehát, hogy én ebből az összes jóból, idézőjelben jóból kiírtam magam azzal, hogy nekiártam kínlódni a a kulthes életem betételén.
[00:49:58]De ez egy ügy és ez egy egzisztenciális tapasztalat.
[00:50:02]ugyanis a cseusesco kommunizmusának legvadabb éveiben nőttem fel gyerekként.
[00:50:08]Tehát a a 76-ban születtem, tehát hogy a 80-as években mikor eszméltem gyereken, akkor volt a legkegyetlenebb a csiskú diktatúra.
[00:50:14]És én az én tapasztalatom, hogy a minőségi anyanyelvi kultúra az megtart.
[00:50:20]Tehát ugye az volt a paradoxom, hogy Székerföldön a legabb csaloscu diktatúrában a bukarásben kiadott kritérium, könyvsorozatot olvastuk, mindenki hozzáfért.
[00:50:29]Elképesztő minőségi irodalmat tudtunk olvasni 80-as évek, és ez megtartott bennünket.
[00:50:33]És most gyakorló apaként nekem egész egyszerűen az a kötelességem, ezt érzem, hogy a gyerekeim meg az unokáim számára ugyanezt a megtartó kultúrát biztosítsa.
[00:50:46]Erről szól a sztori.
[00:50:47]Igen.
[00:50:47]És ezzel szerintem nagyon sokan egyetértünk.
[00:50:50]Viszont amikor Hankó Balázs beül Rónal szembe, és az NKA 500 milliárdjáról kérdezgetik, mármint Ronai Jagon Hankó Balázst, és azt mondja, hogy hát ezek nyílt pályázatok voltak, bárki pályázhatott és teljesen üres cégek kapnak 100 milliókat, mármint hogy egy hetes alapítású cégek, miközben meg csomóan nem is pályáztak, nem is kaphattak, nem is kaptak, és nyilvánvalóan ezeknek politikai színezetük volt ezeknek a pályázatoknak.
[00:51:20]Akkor nagyon sokan azt érzik, hogy ez amit te elmondtál, ez lehet, hogy nálad ez így van, és ezt én nem is vitatom, de kormányzati szinten ez nem manifesztálódott.
[00:51:33]De volt olyan kormányzat, amikor manifesztálódott Petőfi Bicentenárió 21-ben kezdtük el előkészíteni, és én akkor jöttem rá, Búscs Balázs alnök úr közössony a nemzeti kulturális alapnak van egy titkos számlája, ahol ugye ez a maradványtartási kötelezettségből felhalmozódott x milliárd Ft.
[00:51:49]És akkor Kler Mikrós miniszter urat és rajta keresztül a magyar kormányt meg tudtuk győzni arról, hogy ennek a sok milliárd Ftnak egy jelentős részét a Petőfi bicentenáriumra tudjuk elkölteni.
[00:52:02]Mégpedig úgy, hogy ebből több milliárdot kaptak a Magyar Vidéki Múzeumok Szövetségekén keresztül a vidéki múzeumok.
[00:52:08]Ez volt a magyar géniusz program.
[00:52:10]Több mint 100 állandó és időszaki kiállítás született ebből egy jobbnál jobbak.
[00:52:14]Vidéki muzeológia az egy az egy rejtett erőforrásért benyomod a gombot és mint a duracernyuszi úgy mennek és csinálják egyébként jó elhivatott és jó nagytású mzeológusok.
[00:52:32]irodalmi emlékházakat tudtunk felújítani 1,7 milliárdból, ha jól emlékszem, amiket 30-50 éve nem újított fel senki.
[00:52:38]Elsősorban Petőfi kultusz helyekről van szó, de nem csak róla.
[00:52:44]Pinben meg tudtuk csinálni ezt az udvarösszenyítást, meg a kiállítótérnek a a feljvítását.
[00:52:53]Nemcsak a Petőfi összest adtuk ki az Ozirisszal közösen, hanem Gyurgyák Jánossal kicsit ilyen válvetve.
[00:53:02]Elkezdtük a hiánypótló monográfiák gyártásait is nagy klasszikusainkról ugyanis nem voltak.
[00:53:06]Tehát a nagy klasszikusainkról korszerű 21.
[00:53:07]századi ismeretanyaggal dolgozó nagy monoká.
[00:53:13]Ezek őrült nagy melónak hangoznak.
[00:53:13]Csak csak ahogy elmeséled már nagy melónak.
[00:53:17]Hát ez őrült nagy meló volt.
[00:53:17]Mindenki dolgozott napi 48 órában.
[00:53:24]Tehát, hogy hogy ezt a ezt a pénzt a Petőfi Ja.
[00:53:26]és akkor a Petőfi kulturális ügynökségen keresztül meg Petőfi dalokat írattunk.
[00:53:30]Petőfi felhő címen futott a nyílt pályázat és 500 új Petőfi dal született.
[00:53:34]Itt se volt semmifajta politikai vagy ideológiai válogatás a történetből.
[00:53:39]Tehát, hogy lehetett így ilyen típusú mozgásokat csinálni, nem mindig tetszett a főként a mieinknek.
[00:53:44]Tehát, hogy egyszer muszáj volt megírnom, mert belülről ment a az olyan, amit a vízilabda, tudod, hogy a víz felszínén a fiúk jól néznek ki, de ott mi történik a víz alatt, azt nem akarod tudni.
[00:53:55]Tehát, hogy izé és ment a tökerész és a odáig fajult ez az üzenge üzengetés, hogy muszáj volt megírjam a Mandinerre azt a cikkemet, ami úgy kezdődik, hogy a meg nem írt remekműveket nem tudom eladni.
[00:54:10]Tehát, hogy Igen, igen.
[00:54:12]Ezér és hogy a pártpolitikai lojalitás nem váltja ki a tehetséget.
[00:54:13]Tehát, hogy hogy trendet kellett volna tenni egyrészt a saját fejünkben.
[00:54:18]Tehát, hogy most amikor azt mondja a kálonista, hogy nem tudtunk egy olyan figurát kinevelni, aki a kultúrát tudta volna irányítani, ő ott tévedt, hogy politikai választ akar adni egy kulturális kérdésre.
[00:54:32]Ezt is lehet, csak rossz lesz a válasz.
[00:54:36]Kulturális kérdésre kulturális választ kell adni.
[00:54:38]Ezt írtam meg ebben a nemzetiépítő kulturális stratégiába, amit februárban adtam le miniszterelnök úrnak, Orbán Viktor miniszterelnök úrnak, és friss szemmel újraolvasva, ez egy vérellenzéki program a Fidesz addigi kultúrpolitikáját tekintve.
[00:54:54]Tehát, hogy itt én védem a kritikát, a kritika jogát, a pamfletet, a mindenfajta.
[00:54:58]Egy csomó olyan hatalompolitikai választ adtunk az elmúlt 16 évben, ami hatalompolitikailag releváns volt, csak éppen a kultúra egészét nem szolgálta.
[00:55:11]Tehát volt egy ilyen fókusz elcsúszás.
[00:55:13]És a flortumis történet meg azt mutatja meg, ezért mondtam, hogy hatalomtermészetes, hogy kormányzat lehető legjobb szándékkal beleállhat történetbe, hogyha végrehajtási szintjén nem az értékelkötelezett politikai vonal megy tovább, hanem jönnek részérdek, és mindenütt vannak részérdekek, és ezek a részérdek elkezdik kioltani ezt az értékelkötelezett történetet, akkor el fog bukni a projekt.
[00:55:43]Akkor a magyarul azt mondod, hogy Presser Gábor teljesen ingyen fellép és elénekli, zongorázza tényleg a összmagyarság szempontjából talán az egyik legszebb dalt Magyar Péternek ingyen.
[00:55:55]Miközben hát a Fidesznek súlyos pénzeket kellett arra fizetni, hogy Presser Gábor Presser Gábornál kisebb képességű emberek énekeljenek el Orbán Viktornak dalokat.
[00:56:07]Az egyik az azért ment, mert ingyen is megtette.
[00:56:09]A másik pedig hát ingyen nem tette volna.
[00:56:13]Szerint szerintem ez ez megint csak formátum kérdése.
[00:56:15]És itt belecsúszunk egy olyan vagy vagy logikába, vagy csapdahelyzetbe, amit én az elmúlt években elég sokszor szóvá tettem.
[00:56:20]Tehát én is utálom.
[00:56:22]Csak ez történ kormánypárt bármilyen rendezvényen fellépő művész, az művész az bérenc, tartnyalonc nem tudom micsoda.
[00:56:28]Egy másik politikai párt, mondjuk ellenzéki párt rendezvényén fellépő művész meg szabadságharcos, tehát hogy na jó, de nem mindegy, hogy ingyen csinálja vagy nem.
[00:56:38]De ez meg formátum kérdése.
[00:56:40]Tehát hogy hát az az kérdez, hogyha ha Presser Gábor úgy gondolta, hogy ő ezt ingyen megcsinálja, az az ő formátumát mutatja.
[00:56:47]Ha a jobb oldal környékén Serte Pertin művészek csak pénzért voltak hajlandóak ezt felni, az meg az ő formátumukat mutatja, de a jobb oldalét is.
[00:56:57]Ezt mondom, tehát hogy Ja, jó, hát jó, csak ilyenkor, mert vannak ügyek, tehát hogy érted, az ember nem pénzért, én soha nem dolgoztam pénzért.
[00:57:04]Szegény Lukács Csaba a magyar hangtól ezt nem érti meg.
[00:57:06]Én nem nem vettem részt életemben bértárgyaláson ügyeket szolgálok.
[00:57:10]Annyit fizetnek, amennyit akarnak érte.
[00:57:12]Ha az ügy számomra fontos, akkor nekem tök mindegy, mennyit fizetnek érte.
[00:57:15]Amikor a Petőfi a Petőfi Rodalmi Múzeum éléről átraktak a közgyűjtelemi Központ elnöki pozíciójába, fillére ugyanakkora fizetést adott a miniszter.
[00:57:26]pedig a felelősség meg a munka az valóben jóval nagyobb volt.
[00:57:31]Tehát fillére tök mindegy, hog mennyit adott, mert fontos volt az ügy.
[00:57:34]Tehát, hogy ez ez habitus kérdése és és egészen ügyszeretett kérdése.
[00:57:38]Én tudok rengeteg olyan nevezzük fideszes művészről, aki ingyen is bérvmentve fel fellépett Fidesz rendezvényeken vagy kampánrendezvényeken, mert hogy az szerintem sokan lelkiismerete szempontjából fontos lenne, legalább egyet mondj már el.
[00:57:53]De nem akarok, mert ez ez már idézőben üzleti titok.
[00:57:55]Tehát h haddáljunk ki, hadd álljon ki és mondja el.
[00:58:00]Tehát hogy én most érted, tehát hogy itt minden mondom mindenkinek magam értéke szerint felelősségem van a sikerben is és a kudarcba is.
[00:58:05]Rengeteg olyan emberrel dolgoztam együtt az elmúlt hét évben különböző szintjén a döntéshozatalnak vagy a végrehajtásnak, akik ügyszeretetből a szabadidejüket, a családjuk idejét ráldozva csináltak valamit.
[00:58:18]Tehát, hogy a mondok egy példát még Ötvös Lorent kutatási hálózatnak hívták a kutatóhálózatot, amikor elmentem Marót professzor úrhoz, ő vezette ugye ezt a ezt az EK-t, és mondtam neki, hogy az a problémám nekem, hogy látom azt, hogy az irodalmi könyvkiadást eléggé támogatjuk, de a nonfictiont az kevésbé, és nincsenek magyar tudósok által írt népszerűs tudomány népnészerűsítőművek.
[00:58:44]H valamit találjunk ki, hogy legyen tudományépszerűsítés, mert muszáj visszaorgonyozni a magyar valóságba a az embereket.
[00:58:52]És akkor én azt javasoltam sorozatcímként, hogy atomfizika háziasszonyoknak, és akkor próbáljuk meg így a kutatóhálózat fiatal vagy kevésbé vagy örökképp örök fiatal tudósait rávenni arra, hogy írjanak tudományépszerűsítő művet.
[00:59:05]És befűztem a librit, ez még az MCC előtti libri.
[00:59:07]Tehát befűztem a librit, hogy ő vállalja be ennek a kiadását, szerkesztését, kiadói munkákat.
[00:59:13]Mi meg azt vállaltuk, hogy eljuttatjuk ezeket közkönyvtárba.
[00:59:15]És lett is egy 15 kötetes, asszem 15.
[00:59:20]kötetnél tartottunk a legutóbb.
[00:59:20]Egy tudománynémszerűsítő sorozat.
[00:59:24]Mindenfajta marketing nélkül vannak olyan kötetek, ami mondjuk utánnyomást ért meg, mert hogy egész egyszerűen érdek van rá kereslet.
[00:59:33]És ebben a melóban, hogy mondjam, nem volt jó.
[00:59:36]A kutatóknak szerintem tisztességes honoráimat fizetett a Libri, de neki ez a tudománymetrikailag ez nem számít bele a tudományos karrierjébe.
[00:59:48]Tehát nem pénzért csinálta, hanem fontosnak tartotta.
[00:59:49]És az összes ember, akin ezzel tárgyan, mindenki kvázi ügyszeretetből tolta végig.
[00:59:53]Tehát, hogy ebből nem lett profit, nem egy biznisz.
[00:59:59]Akarsz még egy kicsit az NK botrányról beszélni, hogy ez szerinted itt megáll?
[01:00:02]Mert például egy hete volt Noárnak egy egy kis videóüzenete, hogy ők tettek egy újabb feljelentést, ami az eddigénél is nagyobb botrány.
[01:00:13]Lesznek még itt csontvázak, amik kihullanak?
[01:00:19]Én ugye inkább bizottsági tag voltam, és amikor a miniszter úr igazsága meg az én igazságom kezdett nagyon nem kompatibilis lenni, akkor az NK bizottsági tagságomról is lemondtam, tehát hogy kivonultam a történetből.
[01:00:28]Azt tudom elmondani, hogy ami addig történt bizottsági szinten, tehát amit én láttam, az egy a eléggé korrekt szakmai munka volt.
[01:00:38]Tehát minden bizottsági taghoz különböző területek tartoztak, és a különböző egybec csúszó területeken bizottsági tagok egyeztettek egymás között agendákat.
[01:00:45]És az, hogy a kuratórium milyen döntést hozott, azt a bizottsági tag nem tudta befolyásolni, vagy legalábbis én biztos, hogy nem befolyásoltam, hogy ők merre döntsenek, meg mit döntsenek.
[01:00:55]Részt vettem pár kuraton ülésen, megvolt a magam véleménye a döntéshozata mechanizmusáról.
[01:01:03]A de hogy de hogy ott a kurátorok döntöttek, és azt azt a döntést egyedül csak a miniszternek volt joga felülírni, megvétózni vagy kiegészíteni.
[01:01:12]Tehát hogy ez működik az a ilyen és én amíg én ott voltam ilyenre nem ilyennel nem torú miniszter nem vétózott ott meg semmit.
[01:01:22]Nem tudok róla nem is kell nekem erről tudnom, de nem tudok róla, hogy ilyen mértékben belefolyt volna az enk belső döntéshozatalába, vagy szakmai döntésalába.
[01:01:29]Amikor kijött ez a ez a ez az ügy, akkor neked mi volt az első reakciód?
[01:01:37]Lehetett tudni, hogy ki fog jönni.
[01:01:39]Igen, de azt mondod, hogy már nincsen ilyen, ami amiről lehet tudni, hogy ki fog jönni?
[01:01:45]Nem nagyon.
[01:01:45]Nem nagyon.
[01:01:45]Tehát, hogy ez nem az történt, hogy az M16 ebből fizettük ki összes udvari művész, mert ugye tudod, hogy most ez a e ez a percepció, de hogy minden döntési lista nyilvános, tehát hogy azok azok, akik kaptak pénzt az elmúlt 16 évben, azok a döntés után egy-két hónappal nyilvánosságra került listák, tehát végig lehet nézni, végig is nézték.
[01:02:03]Tehát ez olyan, mint a vagyonnyilatkozat, hogy kijön egy NKD, az ellenzéki most már kormánypárti újságírok ráugrottak és kimazsolázták azokat a neveket, ami amivel politikai támadást tudtak indítani, és az összes többit, aki egyébként ugyanabból a kalambból kapott, azt meg úgy elfelejtették, tehát hogy elmaszatolták, politikai kérdést csináltak egy kulturális döntésből.
[01:02:21]Ezt mondom, lehet csinálni, csak ez rossz.
[01:02:23]Amikor Kálomista Gábor azt mondja, hogy te 43 milliárdot égettél el a könyvzenére, aminek a vége az volt, hogy azt hiszem Majkát mondta, hogy hogy ugyanúgy szta a Fideszt a koncertek végén, ugye mondtad, hogy nem hogy 43 milliárd nem volt, hanem nulla milliárd lett végül ebből.
[01:02:39]És úgy csipegettetek össze külön.
[01:02:39]Bár azt nem mondtad, hogy az végül mennyi volt, amit így összecsipegettek.
[01:02:44]Hát ez most azért nehéz azt megmondani, mert ugye itt itt célfeladatellátás van, közérdekű feladatellátás van.
[01:02:48]Tehát mondjá alatt vagy fölött?
[01:02:50]Hát amit ha úgy számolom, hogy például beleszámolom a képregényes magyar rocktörténetet, mert ez se volt, ezt is megcsináltattuk.
[01:02:59]Tehát futak ki Attila barátommal, aki nyugodjon békében nem csak Magyarországon világhírű képregényrajzoló művész volt.
[01:03:03]Meggyőztem őt, hogy szerzett egy nagyon jó írót maga mellé, nagyon jó rajzolókat, és megcsináltuk két kötetben a magyar rocktörténetet, képregényes magyarok történetet szintén Jáborszki könyvei alapján.
[01:03:16]Tehát, hogy ez is létezik most már.
[01:03:18]Tehát ha ilyeneket is beleszámolok, vagy például a Pókajó Művészeti Akadémiát, az úgynevezett Rock Egyetemet, ami a miskolci egyetem jogi keretei között működik, de olyan épületben, amit mi újítottunk fel saját költségvetésből, mi vásároltuk a hangszereket, mi raktuk össze ott az egész setupot, hogy így mondjuk, ez már nem is annyira könnyű zene, inkább ilyen kultúrmisszió, ami komplementere a könnyű zenének.
[01:03:42]Nem, nem.
[01:03:42]Tehát, hogy azon kívül, hogy a Kőbányai zeneiskola szerintem az egyik legjobb ilyen történet, ami történetett a magyar könyvzenében az elmúlt, nem tudom 20-30 évben, ott az az ott végzett gyerekek egy olyan papírt kapnak, amivel ők ugyan zenégetnek, de például nem taníthatnak zenét általános iskolában.
[01:03:58]És ugye nekünk az volt az egyik szándékunk, hogy a köny az általános iskolai hangszeres oktatás kínálatát szélesítsük.
[01:04:06]Most komoly zene, népzene és talán egy picit jazz van.
[01:04:11]200 valahányzer gyerek tanul hangszeres zenét.
[01:04:17]És hogy ebbe valahogy be kéne csempészni azt a zené nyelvet, ami a legközelebb áll a gyerekekhez, tehát a popkultúrát, mert ez az ő most első ok.
[01:04:26]És ahhoz, hogy ezt az oktatást megcsinál, ahhoz olyan oktatók kellenek, akiknek papírjuk van róla, hogy taníthatnak.
[01:04:33]Ez pedig egyetemi szintű oktatás, vagy felsőoktatás, felső iskolai oktatást jelent.
[01:04:37]Ezért is csináltuk meg a Pókigon Művészeti Akadémiát.
[01:04:41]Tehát, hogy olyan zenészeket képezzünk ki, akik amellett, hogy világszínvonulak és jók, amellett tudnak tanítani hivatalosan papírral a általános iskolákban.
[01:04:51]Tehát, hogy ez igazából az én motivációm, azon kívül, hogy Egona a félisten, vagy az volt számomra, mint mint basszus gitárosnak meg az egész HB korszaka.
[01:05:05]És emiatt erkölcsileg kötelezettségemnek éreztem, hogy az ő álmát miután sajnálatos módon elhunyt, valahogy segítsem a beteljesedésben.
[01:05:13]De az én alapvető motivációm az az volt.
[01:05:18]Oké.
[01:05:18]Szóval te nagyon kiterjesztően értelmezed ezt, de akkor mennyi a mennyi volt a maxi összeg?
[01:05:22]Tehát 10 milliárd fölött vagy alatt?
[01:05:24]Alatt.
[01:05:24]és ebbe beleszámolom azt, amit például a covidba adtunk a ródoknak gyors segélykként, azt is káz ebből a költségvetésből csináltunk, vagy amit a vidéki klubok megmentése érdekében pár száz millió Ftot szintén ki tudtunk szorítani és odaadni pont a legnehezebb időszakban.
[01:05:41]Tehát, hogy itt azért saját költségvetésünkből próbáltunk határolni ezekre az ügyekre, mert hogy ezek fontos ügyek.
[01:05:46]Ha elveszett volna benned egy magyar Péter, mármint ilyen PR marketing szempontból, akkor így visszamenőlegesen nem ütöd a fejedet, hogy nem tettél fel mindent Facebookra, vagy nem csináltál mindenől egy kis részvideót, mert ez amiket most elmondtál, szerintem a nagy nyilvánosság előtt szinte titok.
[01:06:01]Tehát például az, hogy hogy a roadok kaptak támogatást a covid alatt, nekem itt több zenész interjú is volt, és nagyon kevesen emlékeztek egyáltalán erre.
[01:06:13]Többen elmondták, hogy Demeter Cilárdnál mi csak rosszabbat fogunk kapni.
[01:06:17]Ezt többen elmondták, de ezeket így konkrétan lehet, hogy nem is tudták, mert nem én vagyok a fontos.
[01:06:23]Tehát ebben az egész de csinálsz?
[01:06:26]De azt meg akik akik érintettek voltak az adott történik, pontosan tudták és ez volt a fontos, hogy őket segítsük, vagy ezeket a struktúrákat összerakjuk és működtessük azt, hogy én vagyok ennek az egésznek a tetején, de ezt már évekkel ezelőtt elmondtam mindenfajta.
[01:06:39]Ez egyáltalán, tehát ez lényegtel.
[01:06:40]Tehát nem én vagyok ebben az egészben a fontos.
[01:06:44]Nekem adatott meg a lehetőség, hogy ezeket így összelegózzam.
[01:06:46]És mivel filozófus vagyok, emiatt rendszerlogikailag tudok gondolkodni, tehát látom, hogy mit kell összehúzni.
[01:06:55]Meg volt valamifajta bónuszom, vagy felhajtóerőm, hogy azért el is tudtam érni pár dolgot.
[01:06:59]De nem ez a fontos, az a fontos, hogy ez megtörtént.
[01:07:01]Tehát az a fontos, hogy nem volt a képregény.
[01:07:03]És most lát de látod, hogy nem.
[01:07:05]Tehát ez a ze és Zollen gondolkodás ez most azzal szerintem, hogy ez most érted ez mindig percemberkék Dáridója.
[01:07:12]Ez mindig arról szól, hogy aktuálpolitikailag ebbe a mocsárba kint van a póló, kint nincs póló, nem tudom micsoda.
[01:07:18]Nem ez a kérdés.
[01:07:18]Az a kérdés, hogy a Petőfi mondom a kedvenc példa, Petőfi Irodalmi Múzeum udvarát, amikor én átvettem az múze, az úgy nézett ki, mint egy zukparkoló.
[01:07:27]Audik álltak benne, porsék álltak benne, Lexuszok álltak benne.
[01:07:32]Biztos, hogy nem mzeológusi fizetésbő vett autók álltak.
[01:07:34]És akkor én mondtam a kollégáknak, hogy gyerekek, nyissuk össze a kártá én kijárom a az ötödik kerületi önkormányzat, hogy nyissuk össze, csináljuk vissza.
[01:07:45]Mondták, hogy óriási konfliktus lesz ebből, hogy akik ott parkolnak, nem alsó középosztály, biztos, hogy hogy balhét fognak csinálni.
[01:07:54]Ott nem baj, beleállok.
[01:07:55]Tehát, hogy akkor hadd verekedjük meg.
[01:07:56]Eddig vagyok én fontos.
[01:07:59]Az a fontos, hogy azóta a Károlyi kert és Károi Palota udvara az egy gyönyörű zöld közösségi téré vált.
[01:08:05]Ez ez ennyi a lényeg.
[01:08:08]Kicsit még a Kálamista Gáborhoz visszatérve, tehát hogy az miért akkor nem is feltétlen a tiéd, a mindenkori Demeter Szilárdé, a mindenkori kulturális miniszteré, a mindenkori miniszterelnöknek lehet a feles felesége, a felelőssége az, hogy egy könnyűzenei koncert ne az aktuális kormány utálásában csúcsosodjon ki.
[01:08:30]Tehát, hogy szerintem ez valamilyen szinten a művészeti szabadságnak a a része.
[01:08:38]Ez az, amikor politikai kérdést akar politikai választ akarsz adni egy kulturális kérdésre.
[01:08:42]Hát igen.
[01:08:42]Tehát, hogy kulturális kérdés.
[01:08:42]Én azt mondtam, amikor először elkezdődt ez az egész macskás vadísz, van egy egyébként zárójelet, amit mondtam neked a műsor előtt.
[01:08:52]Most épp egy privát rockkoperát írok a saját születésnapomra.
[01:08:54]Ezt fogom ajándékba adni a vendégeimnek, és abban már egy macskás vadíz című nóta.
[01:08:58]Tehát megírta.
[01:09:00]Na mindegy.
[01:09:00]Záró bezárva.
[01:09:02]Köszönjük neked.
[01:09:04]Tehát, hogy hogy a amikor ez elkezdőd, akkor azt mondtam, hogy ha megnézed, akkor a mainstream, globális mainstream, ami balliberális vagy globális inkább, megint egy zárójel.
[01:09:15]Most pont erről vitatkozom.
[01:09:17]Lassú vitában, tehát emailváltásokban Tótavi Árpáddal, tehát a nemzeti kultúra és a globalizáció kérdésköré zárva bezárva.
[01:09:23]Iszonyatosan élvezem.
[01:09:28]De van benne kihívás.
[01:09:28]megadja Gábor barátom, nem tudok elővitatkozni, mer azt, hogy ja igazad van, az nem túl izgalmas történet.
[01:09:33]Tóta vével legalább nem értünk egyet és akkor na na jó, de az, hogy a Tótav normálisan vitatkozik veled, az előremutató, mert a vita is, mint olyan kezd kiveszni a magyar kultúrából, magyar nem tudom, hogy másokkal hogy viszonyul.
[01:09:46]Nekem bekommentált a amikor még volt Facebookon, hogy azért próbáljon meg elmondani, hogy mi a bajon.
[01:09:51]Megpróbáltam, írtam neki egy kisesszét, erre ő nem tudom, egy hét múlva válaszolt egy másik kisesszébe, erre most én válaszolok neki egy harmadik kisesszébe, és akkor így alakul lev levelezgetünk í a történettel.
[01:10:01]Na, amíg iszol, addig elmondom én, hogy én írtam is erről egy cikket, hogy vagy mindenkit, vagy senkit.
[01:10:09]Na csak visszatérve, tehát hogy a popkultúra az mindig lázadó, fiatalok meg eleve lázadóak.
[01:10:14]Persze, a és mindig a hatalom ellen lázadnak.
[01:10:17]Most az a kérdés, hogy hol mérik fel ezt a hatalmat?
[01:10:22]Most az a fura helyzet van, ebben a Fidesznek szerintem igaza volt, hogy a hatalom ma a szilíciumben van, tehát az algoritmusok kezében van a hatalom, nem a politikusok kezében.
[01:10:33]Tehát az a valóságpercepció, amiben mi élünk, az nem a politikusok által meghatározott valóság.
[01:10:41]Nem lehet, ők csak izé, hanem hanem egy személytelen algoritmus dönti el, hogy számod lehet és nem és nem jó vagy rossz.
[01:10:48]Ez nagyon fontos az algoritmus nem rossz.
[01:10:55]Van egy Pyoncson Hán nev nevű délkoreai származása, de Svájcban, Németországban szocializálódott filozófus, vékony kisebbkönyveket írogat, ajánlom mindenkinek a figyelmébe.
[01:11:04]Ő dolgozta ki az infokrácia történetét, fogalmát, és ő azt mondja, hogy az igazság valóságszervező kategóriáját, mert eddig 2500 éven keresztül, tehát az ógörögökel errefele azt, amit mi nyugati vagy európai kultúrakként értünk, azt az igazság fogalma szervezi meg.
[01:11:19]Ezt most lecseréltük az adat fogalmára, tehát nem az igazság hamissága fontos, hanem van egy személyre szabott algoritmus, aki adatvezérelt adattöredékekkel bombázza az agyadat, lecsíszolja a virtuális valóságot, tehát nincs súrlódás, bezár minket a saját buborékba.
[01:11:41]És azokat is gyors impulzusokra van ez kondicionálva, tehát magyar elrabolja a figyelmedet.
[01:11:48]Tehát a figyelemgazdaság, van ilyen szó is egyébként, ez életfontosságú.
[01:11:55]Tehát vissza kell venni a figyelmedet, vissza kell venned a saját idődet.
[01:11:59]Megváltozott a teljes idő és térfelfogásunk.
[01:12:02]Mondok két példát.
[01:12:02]Tehát az egyik az idő.
[01:12:04]Bárhol, bármikor bármit tudok streamelni.
[01:12:06]Innentől kezdve nincs kitüntetett időpillanat.
[01:12:08]Tehát nincs olyan, hogy haza kell írjek este f:3-ra, mert kezdődik az izaura, és ha azt nem látom, akkor holnap műről pletykálok a munkahelyen.
[01:12:16]Hát akkor megnézem éjfélkor.
[01:12:18]Tök mindegy.
[01:12:18]Nem.
[01:12:18]Tehát ugye eltűnt ez az idő időpillanat és a térfogalmunk az meg a kütyük miatt változott meg.
[01:12:24]Eddig ha A-ból B-be utaztál autóban vagy tök közlekedésen A és B között oké lehetett olvasgatni, de inkább bámultál, beszélgettél a az utastársaidal és bámultták ki az ablakon.
[01:12:34]Tehát A és B között neked volt valami, tehát volt tér, hely, történtek dolgok.
[01:12:40]Láttál valamit ma?
[01:12:43]felülsz bármibe, mondjuk egy autóba, vagy egy autóbusz egy vonatra, belemerülsz a kütyűbe A pontba és B pontba kiemeled a fejet.
[01:12:49]A és B között a te mentális térképede nincs semmi.
[01:12:52]Tehát teleportálsz gyakorlatilag, csak időben egy kicsit lassan, tehát eltérett térzet szempontjából neked ott eltűnik valami.
[01:13:03]Tehát ezek is megváltoztak.
[01:13:07]és ezt az egész megváltozott tér és időszemléletet, a figyelem elrablását, az öngyarmatosítást, tehát hogy érted még fizetünk is azért, hogy belőlünk éljenek, hiszen a te figyelmed az monetizált figyelem.
[01:13:20]Pontosan.
[01:13:21]Ráadásul még meg is veszed a legdrágább kütyűt, hogy még még több profit jusson a az adott cégekhez.
[01:13:25]Tehát ez egy profit orientelt nagyon jól kitalált vállalkozás.
[01:13:31]Tehát, hogy most nem is az van, mint a egykori gyarmatosításnál, hogy a benszülöttek kapnak üveggyöngyöt és cserébe átadják a nyersanyagot.
[01:13:37]Most az üveggy mondjuk az ingyenes Gmail vagy valami ingyenes közösségi média tehát van, de utána önként is dalolva saját magunkat bányásszuk ki, a saját életünk a a monetizált történet és azt az életidőt ezt odaadjuk.
[01:13:53]Tehát hogy ezan egész kulturális kormányzást újra kell gondolni.
[01:13:59]Tehát erre jutottam a végén a nagy stratégiai alkotásnak, hogy azért volt a fókusz megoldás, ami politikai megoldás, mert vannak kulturális megoldások is, de amit politikailag fontos lenne megérteni, de ezt nem látom, mert ez kormányzati nem látom azt a kormányzati konstrukciót, amiben ezt elfogadnák, hogy eddig a kulturális szcát azt arrendszerként kezeltük.
[01:14:21]Tehát van az egészségügy, oktatás, kultúra és így tovább.
[01:14:27]Az én meggyőződésem szerint ez mindennek az alapja.
[01:14:30]Tehát nem a szakágazati logikával kell gondolkodni a kultúra, kulturális kormányzat, hanem ez mindennek az alapja.
[01:14:38]Tehát a kultúra az, ami közös nyelvet, közös emlékezetet, közös identitást, társadalmi kohéziót, munkaetikát, minden egyebet eredményez.
[01:14:48]Tehát az az lenne erre szerintem a helyes válasz elsősorban, hogy a kormányzat azt mondja, hogy a kultúra az mindent megelőző alaprendszer és minden más innen eredeztethető.
[01:14:59]Tehát ha vétójogot adnék én miniszterelnökként miniszternek, akin a kulturális miniszternek adnék vé vétójogot.
[01:15:05]Kettő, az intézményi életet, az kultis intézmény rendszert rossz mutatókkal mérjük.
[01:15:14]Tehát azt nézzük meg, hogy hányan mentek be, hányan nézték meg a kiállítást, hány kiállítása volt, hány programja volt, hány eseménye volt, hányan kattintják le a videó satöbbi.
[01:15:23]Tehát piaci teljesítménymutatók az KPI-okat kérünk számonni egy olyan intézményről, ami pont, hogy nem piaci.
[01:15:32]Tehát a kulturális intézmény rendszer kellene, hogy legyen.
[01:15:34]A belassulás, a figyelem visza, a mély figyelem képességének a az edz edzőtere, a digitális detox terei és így tovább.
[01:15:43]Tehát ahol élményt kapsz, tudást kapsz és a mély figyelem képességét visszanyerheted.
[01:15:48]Ehhez más mutatók kellenek.
[01:15:50]Ráadásul a kultúrának az eredeti értelme ugye az átörökítés.
[01:15:52]Most az a kérdés, hogy mit örökítünk át az utánunk jövő?
[01:15:58]Van-e átörökítés akár a családokon belül?
[01:16:03]De ez miben válasz arra, hogy a szilícium völgyi techcégekkel felvegye egy kisország a versenyt?
[01:16:08]nem tudod felvenni a versenyt, hanem más pályára állítod.
[01:16:13]Bólyai János, ezt nevezem én Bójai pillanatnak, nem azt mondta, hogy euklidész hülye és hogy 2000 év matematikája hülyeség, hanem azt mondta, hogy léteznek más érvényes válaszok is.
[01:16:27]Ettől még attól, hogy ő a párhuzamossági posztulátum kivette és megteremtette a nem euklidészi matematikát, attól az euklidészi matematika még érvényben maradt.
[01:16:38]De volt egy intellektuális bátorság, hogy boy egy pillanat, amikor azt mondta, hogy nézzük meg, lehet csinálni másképp.
[01:16:42]Ugyanez kellene a kultúrában, hogy azt mondjuk, hogy oké, rendben van ez a trend most mindenfele ez a trend.
[01:16:50]Nézzük meg, hogy tudunk-e egy kicsit halljítani ezen a téren.
[01:16:53]Jó, hogyan tudod elolvasni az üvöltőszeleket 15 évesen vagy 17 évesen kamaszként, hogyha az összes haverod magyar Péteres RS videókkal bombáz?
[01:17:04]Ez a másik az eszköztár, tehát hogy a az átörökítés itt tartotta.
[01:17:08]Tehát hogyha a kulturális intézményrendszerekben nem az egyszeri eseményeket meg a látogatószámokat mérnénk, hanem a visszatérést, akkor ha harmadjára mész be egy múzeumba, akkor lehet, hogy múzeum látogató leszel be lesz belőled.
[01:17:25]Ha csak egyszer mentél oda az iskolával letudandó kötelező feladatkén, nem biztos, hogy belőled múzeumlátogató lesz, vagy mondjuk sokkal durvábbat egyszer bemész az operába, nem leszel operarajongó.
[01:17:37]Ha azért uzamosabbidék, többször bemész az operába, akkor viszont megtanulod.
[01:17:41]Munka, meló, rá kell tenni a melót.
[01:17:44]Tehát hogyha én most például kulturális támogatásokban gondolkodnék, akkor nem a jegyeket támogatnám, hanem a bérleteket.
[01:17:53]És azt mondom, hogy minden pénzt arra kaptok, hogy bérleteket olcsójat.
[01:17:56]abban segít, hogy valaki nagyobb dózisban tudja azt a fajta kultúrát fogyasztani, de egy nem teszed feltétlen szexivé vessző nem teszed azt lehetővé, hogy a pókultúrának az olyan része legyen, ami ellensúlyozni tudja mondjuk a Facebookot, ne ezt nevezik kreatív iparnak átfogó fogalommal is.
[01:18:17]Vannak er sikeres példák, tehát pont dél-korea ugye a nem csak a KPOP van, egy csomó K minden.
[01:18:23]Tehát, hogy de ez ez egy ez stratégia mentén történik.
[01:18:28]Tehát a kreatív ipari stratégia az megspórolatlan.
[01:18:31]És ha megnézzük a nemzetközi példákat, a sikeres nemzetközi példákat, akkor ennek az egyik alapja az a transzmédiás gondolkodás.
[01:18:38]Így mondják, szaknyelven, nem tudom lefordítani, tehát a keresztplatformos gondolkodás.
[01:18:42]Tehát nem egy film, amit amit Káromista mond, hogy itt gettók alakulnak ki.
[01:18:49]Ez abból a szempontból igaz, hogy amikor te elkezdesz fejleszteni egy produkciót, terméket kreatív ipari logikán belül, akkor nem egy terméket fejlesztesz, hanem egy platformot, keresztplatformot.
[01:19:02]Tehát, hogy ahogy a vaják című Netflixes sorozat azért volt sikeres, mert abban van játékverziója, van képregény verziója, tehát a popkultúra mindenfajta merchandise verziója és így tovább.
[01:19:13]Tehát, hogy ilyen típusú logikával kell tudni gondolkodni ahhoz, hogy a mi fiataljainkhoz a saját nyelvükön, formanyelvükön keresztül beszélke voltunk, nem vagyunk mai napig.
[01:19:25]Tehát nincs ilyen típusú gondolkodás.
[01:19:26]Tehát, hogy a filmgyártás, a filmgyártás ma Európában a második legnagyobb filmgyártói bázis Magyarországon van.
[01:19:33]Ugye a az a Nemzeti filmintézetnek köszönhetően meg Vajnának, meg később Kárcsabának, de mi csak szolgáltatunk.
[01:19:41]Bizony, nincs olyan típusú IP hozzáadott értékünk, hogy ez a szellemi jog, tehát hogy mi legyártunk a fok filmes világ összeszerelő összeszerelő összeszerelő műhely.
[01:19:55]Így van.
[01:19:55]Így van.
[01:19:57]És itt itt itt ezt a ezt az IP vonalat kellene tudni erősíteni.
[01:20:02]És ezt lehet ezt például a kormányzati eszközökkel lehet segíteni.
[01:20:05]Azt mondta, hogy erre a produkcióra nagyobb adókedvezményt adok, ha bevonott társalkotóként a nem tudom magyar film.
[01:20:14]Tehát hog rengeteg kitörési pont van, csak ezt neki kell állni megcsinálni.
[01:20:17]Egyetértesz abban az állításban, hogyha azt mondom, hogy az elmúlt 16 évben elképesztő mennyiségű pénz állt rendelkezésre a magyar kultúrában.
[01:20:26]És elképesztő fejlesztések is történtek.
[01:20:28]Igen, de mégis pont most beszéltük, hogy ettől például fényébre vagyunk, vagy attól fényébre vagyunk.
[01:20:32]Tehát egy kicsit olyan, mintogyha a 2010-es évek a 90-es éveket élte volna meg, csak több pénzből.
[01:20:41]M ez ez részben jogos.
[01:20:44]Részben jogos.
[01:20:44]A tehát, hogy ezt ezt már a végén azért a döntéshozók is érezték, hogy túl sok túl sok pénzt döntöttünk betonba, tehát felújítottunk rengeteg rengeteg gyönyörű szépet, és akkor utána néztük, hogy akkor mi történik benne.
[01:20:59]Tehát, hogy ebbe most milyen program van, fenntartható, nem fenntartható és így tovább.
[01:21:06]Tehát azért tudnék én is sorolni Kárpátből jó pár ilyen betonba pénzt, amivel most akarjuk a fejünket, hogy mit tudunk kezdeni.
[01:21:13]De ez ez az intézményfókuszú kulturális kormányzásnak a hibája.
[01:21:17]Azt következő látod, hogy vagy nem is tudom meghallgatod például Tar Zoltánnak a miniszteri meghallgatását?
[01:21:25]Nem hallgattam meg.
[01:21:25]Tehát, hogy itt azért most húznék egy cezrát, tehát amikor én azt mondtam, hogy közös felelősségvállalás van, az április 12-i választási eredmények ből én azt a következtetést mondtam le, hogy itt nem csak Orván Viktorra mondtak nemet a 3,4 millióan, hanem rám is.
[01:21:42]És minden, amit én képviseltem, tehát én húztam egy cezurát, kalapkabát, tehát hogy eddig tartott az én mandátom.
[01:21:50]Az amit én gondolok erről a kérdésről, ezt valamilyen formában közzéteszem, de nem tanácsadásként, tehát nem akarom megmondani az új politikai kon elkülded pedar Zoltának ezt a javaslatot, de miért nem küldöd el?
[01:22:05]Mert nem, mert nincs jogom nekem ahhoz, hogy neki tanácsot adja.
[01:22:06]Ha kérdez, esetleg elmondom, hogy én mit látok, de azért van ő miniszterként ott, meg a saját tanácsadóival, hogy azokat kérdezze, tehát hogy a saját akaratának megfelelően tudja ezt az egészet alakítani.
[01:22:19]Tehát nekem ebben nincs jogom kétados felhatás után beleszólni.
[01:22:21]Annyit tudok csinálni, hogy még egy Subst fiókba közzéteszem inspirációként, tehát hogy megnézik és azt mondják, igazam van, nincs igazam, és így tovább.
[01:22:32]Tehát ez az egyetlen járható út számomra, ami ebben a ebben a politikai konjunktúrában mutatkozik.
[01:22:40]Másfelő én november óta tényleg kifele jövök a kulturális intézményrendszer egészéből, és az aktuális kulturális politika összes kérdésével.
[01:22:48]Nem akarok többet ezzel foglalkozni.
[01:22:51]Mertogy mondom, alapvetően szerintem portcselekvésekről szól.
[01:22:54]Tehát a strukturális, a mély strukturális vagy fundamentális kérdéseket nem tesszük fel, és nem is fogják feltenni, mert az összes intézményben szereplő, vagy ebben a kultúrás életben szereplő aktor ellenérdekelt a változtatásban.
[01:23:09]Tehát ha megfigyeled, most nem arról beszélnek, hogy a nemzeti kulturális alap helyett valami jobbat csináljunk, hanem hogy az működjön jobban.
[01:23:18]Igen.
[01:23:21]Személy konjunkturális válas konjunkturális válaszokat.
[01:23:23]Az a vicces egyébként, hogy ha jól értem, te sokkal radikálisabb változásokat akartál a Fidesz éra alatt pozícióból, mint amit most Magyar Péter és Tar Zoltán akarnak.
[01:23:35]Soha nem látott parlamenti felhatalmazással, mert ez egy konfliktusos.
[01:23:38]Tehát a a kulturális dolgozók azok a leghangosabbak és a leginkább legjobb érdekiényesítők.
[01:23:44]Ha megnézted az április 12-e és most nem tudom május hányadika van közötti időszakot egymás után tehát majdnem naponta jött ki valamilyen kulturális csoportosulásnak a jobbító javaslata.
[01:23:56]Ők artikulálni tudják a saját érdekeiket, meg tudják fogalmazni.
[01:24:03]Szemben mondjuk a cipészekkel, akiknek más problémáik vannak, és nehezebben tudják megfoglalni.
[01:24:08]Tehát az úgynevezett kulturális széna ez nagyon gyors, jól argumentál, tehát hogy tud érvelni és elég nagy a hangerejük, mert hogy jól írnak, jól beszélnek.
[01:24:17]Következésképpen egy politikusnak ezt a konfliktust felvállalni, hát ahhoz ahhoz akarat kell.
[01:24:25]Ezért gondoltam én Elsimorra, akiben van akarat annak idején, mert ez egy olyan konfliktus, ami hangos.
[01:24:29]Bele kell állni, szöges bakkcs bele kell állni a történ és azt mondani, hogy eljutottunk ide a konszenzuális pontig.
[01:24:38]Ti ezt és ezt és ezt akarjátok.
[01:24:39]Egyszerre mindent nem lehet, mert a torta véges.
[01:24:41]Én miniszterként, döntéshozóként ezt választom.
[01:24:43]Arra megyünk, helló.
[01:24:49]Elkezdődik a visibálás.
[01:24:49]Ki kell tudni tartani a célod mellett, még akkor is, hogyha az Atyaisten hív fel telefonon.
[01:24:56]Márpedig fel fog hívni az Atyaisten telefonon, mert az elmúlt hét évnek, az időnek a legjelentősebb részét irigységmenedzsment vitte el.
[01:25:02]Ó, de szép szó!
[01:25:05]Bejött az egyik és azt mondta, hogy nyírjam ki a másikat.
[01:25:07]Bejött a másik, nyírjam ki ezt.
[01:25:09]Én meg ültem k évtizedes érelmeket hordoznak magukba.
[01:25:12]És én mondtam nekik, hogy sem pap nem vagyok, tehát gyontató papjuk nem vagyok, sem pszichológus.
[01:25:18]Tehát én nem fogom megoldani az ő lelki problémáikat.
[01:25:22]Üljenek le egy pohárborn, beszéljék meg.
[01:25:24]Szerintem eléggé jól rálátsz a magyar kultúrának így a részleteiben.
[01:25:28]Azt mondd el, hogy mi várható a következő négy évben?
[01:25:32]Lesz egyáltalán ennyi pénz a kultúrára?
[01:25:36]És hogyha lesz, azt miben fogják szerinted másképp elkölteni, mint ahogy ti elköltöttétek?
[01:25:40]Mert hát szemmel láthatólag a magyar kultúrát táboron belül és táboron kívül is az egyik leg, nem tudom, populárisabb volt végigkritizálni?
[01:25:54]Előttün is már így történt.
[01:25:56]Nem tudom, hogy mi fog történni.
[01:25:56]Tehát, hogy a mársz nyzan paraszt alapján éhező kiadalát.
[01:26:05]Ez azt jelenti, hogy a következő jó pár év Európában dekonjunktú jó pár évben dekonjunktúra lesz.
[01:26:11]Tehát a geopolitikai jelzet az nagyon rossz nagyon kitettem Európa energetikai minden egyéb szempontból.
[01:26:16]Tehát most látjuk, hogy a hormózi szorossal azért elég rendesen meg lehetett a lábon lehetett lőni Európát energiai szempontból.
[01:26:24]Még és nem is onnan jön a legtöbb minden Európában.
[01:26:30]Tehát a földgáz száítmik leállítása nem is Európát érintett annyira érzékeny inkább Ázsiát, vagy a műtrágya szállítmánynak a radikális csökkenése sem európai műtrágyaányt okozott elsősorban, hanem ázsiai dél-amerikai ezér.
[01:26:47]De van még két szoros.
[01:26:47]Az egyik a Babal Mandab szoros.
[01:26:50]Ott a gyógyszerkereskedelem neek a nagyon vékony ütőere.
[01:26:54]És ott a 20-ik ugye már feny már lőttek is, meg fenyegetőznek azzal, hogy lenni is fognak.
[01:27:00]És ott van a tajvani szoros, ami Kína és Tajvan miatt azért mindig bizonytalan, tehát hogy nyomás alatt van.
[01:27:06]Az meg a félvezetők miatt nagyon izgalmas.
[01:27:08]Tehát Európa nagyon kitett három darab szorosnak, és a balti tengerről most nem beszélek.
[01:27:15]Emiatt egyébként, tehát hogy egyébként is rossz állapotban lévő gazdaság egy feszített fiskális helyzetbe fog kerülni.
[01:27:23]Tehát az Európai Központi Bank elnökasszony, Lagard azt mondja, hogy most emelni fognak a kamatokon, tehát feszített fiskális helyzetben.
[01:27:32]Drágább hiteleket lehet felvenni értelemszerűen.
[01:27:36]Szóval, hogy hogy minden mutató rossz polikrízisnek hívja ezt a szakirodalom, ráadásul kaszkádhatásokkal, vagy lehetséges kaszkádhatásokkal.
[01:27:42]Most a klímamodellek szerint 61%-nál nagyobb az esélye annak, hogy szuper L48 lesz a következő fél egy évben vagy következő időszakban.
[01:27:53]Az aszát jelent, hűhullámokat jelent és itt erre szokták erre szokták azt mondani, hogy még a jó hírek is rosszak.
[01:28:01]Cö tehát csőstül jön a baj, és ebben a csőstül jövő bajban kellene most mindenkinek is mindent megadnia a jelenleg kormányzó pártnak, hiszen mindenkinek mindent is megígértek.
[01:28:09]Tehát most kéne rendet csinálni.
[01:28:11]Nincs az a pénz, amit vissza tudnak szedni úgymond, és ezzel ki tudják elképesztő pénzekről beszélünk.
[01:28:16]Tar miniszter úgy bejelentette, hogy a közgyűjteményi dolgozók fizetését rendezünk.
[01:28:20]Tök jó egyébként.
[01:28:22]Tehát ez én is ezt szerettem volna, csak ez alsó hangon 60-70 milliárd Ft beépülő jellegű forrásigély.
[01:28:30]Tehát, hogy minden évben legalább 60-70 milliárd Fttal többet kell berakni a kultúrára.
[01:28:33]Csak ezt miatt ennyire nagyon sok?
[01:28:36]Tehát mondjuk 100000 Fttal mindenkinek megemelni a fizetését, vagy az nem megoldás, annyira alacsonyak a fizetések.
[01:28:42]Jó, de a semmihez képest a 100z több, vagy akkor a 200000 vagy nem tudom.
[01:28:46]Tehát hát csak ott van, hogy most számolt ki csak a múzeumi dolgozók, most a főállási múzeumi múzeológusokról meg múzeumi dolgozókról beszélek, vannak nem tudom 15-2zel.
[01:28:57]Tehát, hogy ezt ha beszorzod ezekkel a nettó összegekkel, t te is nettóra gondolsz, és azt bruttósítod, akkor akkor ott vagyunk ennél a pénznél.
[01:29:06]Tehát, hogy az elég sok pénzt igényel a meg a struktúra.
[01:29:09]Tehát, hogy most az, ami a közgyűjtemények világában jön, ott legalább az államtitkár, Sári Zsolt, ő a Néprajzi Múzeumnak a főigazgatóhelyetteseként meg a Nemzetközi Mzeológiai szervezet az ICON magyarországi vezetőjeként azért eléggé rárát a szakmai problémákra.
[01:29:28]Tehát, hogy szakmailag tud releváns válaszokat adni, de az egy szakmai válasz és nem politikai válasz, hogy azt át tudj-e konvertálni politikai akarattá, az egy az egy másik kérdés.
[01:29:37]Hát de ha ilyen ígéreteket tettek, akkor nyilvánvalóan a politikai akar megpróbálni, megpróbálják, csak ugyan a valóság meg a pénzügyminisztert.
[01:29:43]Tehát, hogy ez mindig ez történik.
[01:29:45]Nem a jó szándékkal volt probléma a Fideszes kultuszminisztereknél sem, hanem az érdekvényesítő képességgel is, amikor most mondok egy nagyon buta és félrevivő analógiát, de amikor az a kérdés, hogy rezsicsökkentés vagy múzeum mzeológusok fizetése, akkor a bármelyik politikai formáció, bármelyik kormányzat a rezsicsökkentés mellett dönt, hiszen az jelent szavazatot.
[01:30:11]A politikus mindig szavazatot lát a döntésénél.
[01:30:12]Ez a dolga.
[01:30:15]Tehát ez a politika természete.
[01:30:16]Szerinted mi lesz most a Fidesznek így a szellemi és nem is tudom kulturális holdudvarával, az értelmiségével?
[01:30:20]Mert alapból kicsit már megfogyatkozott, tehát hogy 2010-ben mondjuk, hogy sokkal több emberrel indult el ez az értelmiségi karaván, mint ahányan 26-ban aztán megérkeztek.
[01:30:35]Ők ők most mit tudnak csinálni?
[01:30:39]Egyrészt nem tudom, tehát hogy hogy ki a Fideszes meg ki nem a Fideszes.
[01:30:41]Tehát nyilván ismerem a köcsei társaságot, én is rendszeresen jártam oda, tehát tudom, hogy kik szoktak részt venni köcsén.
[01:30:47]Tehát ha őket tartjuk a fesz most nem feltétlen ráig gondolok mondjuk azokra, akiket nem isz.
[01:30:51]Tehát, hogy nekem nekem ez már évek óta minden csóri születésnapon elmondom, hogy nekem hiányoznak a nagyöregek, tehát Jankovics, Makavec, Csóli, tehát hogy nincs olyan nagyöreg, akinek a lábához le tudnál ülni, tanulni.
[01:31:08]Kálomista Gábor ugyanezt elmondta.
[01:31:11]Tehát, hogy hiány hiányoznak ők nagyon-nagyon hiányoznak.
[01:31:14]középgenerációban nagy tőkesúlyos, nagy formátumú művész, alkotó még nem futotta ki magát.
[01:31:24]Valószínű, hogy vannak, de én nem látom még kifutva.
[01:31:25]Tehát nincs meg az a típusú tekintélye, ami szükséges ehhez a ehhez a történethez.
[01:31:32]És attól, mert ő nemzeti, konzervatív, jobboldali keresztény, még nem jobb ember, mint a liberális, baloldali, nem tudom, mint a emberből van.
[01:31:41]Nagy igazságot.
[01:31:42]ből van.
[01:31:42]És az emberek azoknek kicsinyesek, tökéletlenek, egy kanálízben meg tudják folytani a másikat és így tovább, és így tovább.
[01:31:50]Tehát, hogy ezt a típusú emberi kicsinyességet most még bűntudattal is tetőzik, hiszen úgy keretezi most a jelenlegi kormánypárt is, hogy az elmú 16 év nem tudom komista diktatúrát építettük volna, ami nyilvánvalóan nem igaz, de hogy bűntudatot keltenek az emberekbe, tehát hogy lesz egy ilyen sunnyogás, főt farog behúzás, miközben szerintem ki kell állni, és azt mondani, én ezt csináltam, itt az eredménye, ezt értem-e.
[01:32:12]Nem tökéletes, csináld jobban, de ezt én csináltam, érted?
[01:32:14]Tehát, hogy fel kell tudni vállalni a teljesen büszkének is lehet lenni rengeteg mindenre, amit az elmúlt 16 évben a Fidesz megcsinált és azt ki kell szépen ki kell tudni állni mellette.
[01:32:27]Tigrisnek kell lenni, nem nyusziknak, hogy mondta a Orbán Viktor elnök úr.
[01:32:31]Tehát, hogy most biztos tigrisnek kell lenni.
[01:32:42]Nekem az életközépi válság évekkel ezelőtt arról szólt, hogy vettem egy traktort, 26 ló erős kis traktort és kertészkedünk a családdal.
[01:32:48]Eszméleten sokat tanulok a kertből, rengeteget.
[01:32:53]Tehát, hogy az elmúlt 25 évben gyakorlatilag egész életemben, vagy felnőtt életemben rendszereket építettem.
[01:32:58]Tehát azet fordón 2000-es évek elején hívott tőkés püspök út Nagybáradra a Súlyok István református főiskolából parcin kereszté egyetemet csináljunk.
[01:33:06]És akkor az alapoktól újra csináltunk meg tudományos lap meg egyetem ki meg minden.
[01:33:11]Aztán átjöttem pin izé rendszereket építettem és az kedbe azt tanulod meg, hogy lehet csinálni rendszereket de hogy minden mögött van egy rend és az a rend, annak a rendnek a része vagy, és abban a rendben tudsz élni, be tudsz illeszkedni, akkor nincs olyan bázság, amit ki tudna téged billenteni a saját életedből.
[01:33:30]Úgyhogy én most ezt tanulom vissza, ezt a rendet.
[01:33:33]és rengeteg mindenre megtanít megtanított többek között a tapasztalati vagy gyakorlati vagy a hasznos tudás szükségességére vagy arra, hogy hogy emberekkel, olyan emberekkel, akinek van valami gondolata és mondandója, olyan emberekkel kell találkozni, leülni nálad okosabbakkal és meghallgatni.
[01:33:51]Itt rettenetesen jó beszélgetéseim vannak olyan emberekkel, akire fogalm nincs, hogy kire szavazott.
[01:33:57]Tehát nem politikáról beszélgettünk, hanem múlcsozásról, vagy a gyümölcsfákról, vagy vagy egyáltalán mit lát ő a világról.
[01:34:04]Ilyen úgynevezett kertemberekkel szeret mostanában találkozni és beszélgetni.
[01:34:08]És megpróbálom ezt a tapasztalatot visszafordítani a kulturál kultúrpolitikai meg tehát inkább kultúrfilozófiai eszékbe.
[01:34:19]Máshogy teszem fel akkor a kérdést, bocs, mert kicsit eljutottunk a a tölgy vagy fenyőmúlcsig, és teljesen igazad van.
[01:34:25]Rosszul tettem fel kérdést.
[01:34:25]Ö mi a szerinted mi lesz a jövője a Fidesz?
[01:34:32]Vagy inkább mondhatjuk még, hogy jobboldali értelmiségnek?
[01:34:37]Ezt próbálom elmondani kicsit körülményesen, tehát hogy mert ezt ezt írtam meg abban a posztban, amirő ugye arról szólt, hogy kipukkadt a buborék és kiestünk a röögbalóba.
[01:34:44]Igen.
[01:34:46]Ezt kell elfogadni.
[01:34:46]Ugye a rögbalóban vagyunk, tehát nem szabad ellinkelni, elmismásolni, visszamenekülni a a buborékba.
[01:34:54]Meg kell nézni, hogy mi történik a rögvalóban.
[01:34:57]A rögvónakban ugye sok minden történik, és egyáltalán nem jó irányban történnek ezek a dolgok.
[01:35:03]Tehát a klímaváltozástól geopolitiká csomó minden hatás van, meg a figyelem elrablása, a figyelemgazdálkodás.
[01:35:08]A mesterséges intelligencia kérdésével nem foglalkozunk eléggé eléggé mélységébe.
[01:35:15]Ugyanis eddig az volt a mondás, hogy a digitális kulturális adaton strukturáltan tegyük közzé.
[01:35:19]Ezt képviseltem én is, hogy nincs több kulturális adat egy van.
[01:35:23]Egy struktúráltunk tegyük közé.
[01:35:25]Ingyen hozzáférhető.
[01:35:26]Miközben eljutottunk oda, hogy a mesterséges intelligencia kurátor, tehát kurálja a digitális valóságot, át előállít neked egy digitális valóságot, és megkeveri, reprezentál neked egy digitális vagy virtuális valóságot.
[01:35:41]A kreatív ipar középmezeit ki fogja nyírni.
[01:35:45]Tehát, hogy már kinyírta most az a zárójeles megjegyzés, tehát én is úgy írok privát rock kopelet, hogy megvannak a dalaim, én megnyírom a dalszöveget, megvan a dalnak a vanit játszottam korábbi zenekarimmal, van amit csak magamnak írtam meg.
[01:35:59]Feljátszom az alapokat, meg a harmónia menenetet, berakom a szöveget, és onnantól kezdve mesterséges intelligenciával stúdiózom, tehát promptokkal hangszerelem meg az egészet.
[01:36:11]Meg a végén kapok egy terméket, ami dalként rádióképes dal.
[01:36:14]És most 24 van kész.
[01:36:18]A 25-et pontba fogom befejezni.
[01:36:22]Ez nekem 17 eurómba került 25 dal.
[01:36:22]Most gondolj bele, egy dalnak a felstúdiózása 600000 Ftal 1 millióig.
[01:36:31]Itt meg 17 eurót fizetek ki egy hónapban, hogy egy ilyen izével szórakozzak.
[01:36:34]És én még nem is vagyok hozzáértő.
[01:36:36]Ez azt jelenti, hogy kiadói oldalról, ha azt látom, hogy előállítható az a termék, ami egyébként rádiókompatibilis rotációban észre nem veszi laikus fő, hogy az nem emberi történet.
[01:36:46]És nekem az ennyibe kerül, de a profit ugyanakkor.
[01:36:53]Ezt értem.
[01:36:53]Csak a a jobboldali értelmiségre még egy picit ugorjunk vissza, hogy ha Orbán Viktor végül azért bement a magyar nemzethez, de azért mégis csak a vadhajtások mellett tette le a vaksát Dobennél, illetve nem látni nagyon azt a módszerváltást a Hangnemben a fideszes grémium által, akkor és ne nem nyitja ki újra a kapukat, amiben nem egy ellenségképet keres, hanem mondjuk vissza akartni azokhoz a jobb oldalék konzervatív gyökerekhez, ami valaha a Fidesz volt, akkor így nagyon nehéz csatlakozni valamihez, ami hát mondjuk még akkor is, hogyha méltányolható Magyar Péternek a folyamatos opponálása, de nagyon-nagyon nehéz ahhoz csatlakozni, ami állandóan csak harcol.
[01:37:38]Nem, csak az a probléma, és én ezen rengeteget gondolkodom mostanában, hogy a valóság az mindig ránk rúgja az ajtót, és mindig meglepődünk, hogy a valóság az érdes, tehát hogy ez nem nem egy Netflix sorozat, nincs happy end a végén.
[01:37:56]Dramaturgiája se olyan, meg a dinamikája se olyan.
[01:37:58]Tehát a pandémia ezt mutatta meg.
[01:38:00]Lehetett tudni, hogy lehet világjárvány, mert amit össze-vissza repkedünk, meg mindenféle árut össze-vissza hordozunk.
[01:38:05]Amikor beütött, akkor mindenki nézett ki a fejébe, hogy ezt így hogy lehetett tudni, hogy ez tehát hogy ez a lehetőség fenn van.
[01:38:10]És most a valóság ahogyan alakul, amiket én látok ebben az egész történben.
[01:38:15]Nem csak én, most már látom, hogy azért az ellenzéki telextől a vagy kormánypárti telextől az ellenzéki mandiner minden kezdenek megszületni ezek a cikkek különböző rész vonatkozásában.
[01:38:24]nagyon durva valóság jön most velünk szemben.
[01:38:29]És ha erre a valóságra nem tudunk felkészülni, nem tudunk releváns válaszokat adni, akkor el fog minket ez az egész sodorni mindenestől.
[01:38:38]És a valóságra úgy tudsz felkészülni, hogyha a valóságban élsz.
[01:38:41]Erről beszélek.
[01:38:41]Tehát vissza kell menni a rögvalóba, talajszintig vissza kell menni, meg kell nézni.
[01:38:46]Tehát, hogy nem azokat a megúszós komfortzónán belüli válaszokat kell keresni majd az elmúlt 16 vagy 36 évben működött, hanem radikálisan másképp kell gondolkodni a politikáról, mint olyanról.
[01:38:57]Tehát a valóságra, a valóság kihívásaira adandó válaszokat kell tudni megkeresni, mert amikor rá ránk rúgja a valóság az ajtót, akkor egy inkompetens kormányzat vagy államparátus összeomlik, és akkor kell tudjál te mondani relevánsat.
[01:39:13]Tehát, hogy azt kell tudni mondani, hogy gyerekek, baszki eltűnik a tucfenyő fárpártmedencéből Magyarország területő biztosan megváltoznak alapanyagok, olyan alapanyagok, amikkel mi dolgoztunk különböző iparágokban.
[01:39:28]Megváltozik az jéghallat, megváltozik egy csomó életmódot, feltételező a történet.
[01:39:32]Nem tudjuk, hogy mi történt.
[01:39:35]Tehát aki azt mondja, hogy tudja, hogy jövőre mi fog történni, az hazudik.
[01:39:39]Tehát annyira kiszámíthatatlan mozog az egész jövő.
[01:39:44]Nem vagyunk rá felkészülve.
[01:39:44]Tehát az úgynevezett adaptációs képességünk az a békaseggel alatt van.
[01:39:49]Nem gondolkodunk kezelen, nem foglalkozunk ezekkel a kérdésekkel.
[01:39:54]Az úgynevezett reziliencia, társadalmi reziliencia.
[01:39:58]Hol van?
[01:39:59]Tanultam egy új szót.
[01:40:00]Gondolj bele, mi történne Budapesten egy 10 napos áramszünet esetén?
[01:40:04]Csak ezt gondolt végig.
[01:40:08]Hát vagy egy napos víz szünet esetén.
[01:40:10]Vagy egy napos víz szünet.
[01:40:10]De maradjon 10 napos áramszint, mert az azért fontos, mert ugye a kritikus infrastruktúrát is meg tudná lőni, tehát a pénzed is eltűnne úgymond.
[01:40:18]Tehát hogy a Igen, és az itt megfogalmazandó válasz az ami fontos, tehát hogy minek a nagyobb esélye, hogy embernek farkasa is elindul-e valami fajta ilyen izé totál zombia apokalipszis, vagy elkezdünk segíteni egymás.
[01:40:36]Most hogy várd el, hogy segíts azon az embertársnak?
[01:40:39]Egy lépcsőházról beszélek meg, egy 10 emeletes többház lépcsőház fogalmad nincs, ki lakik a második emelete.
[01:40:48]Tehát én a belvárosban laktam a bérletben öt évet.
[01:40:50]20 lakás volt, tehát nem egy nagy belvárosi bérlakás ház vagy tömb.
[01:40:57]Három lakásban tudtam, hogy kik laknak a miénket beleértve.
[01:41:04]Tehát 17 lakás fogalmam nem volt, hogy ki lakik.
[01:41:05]Tehát, hogy szembejött velem a lépcsázban, nem tudtam eldönteni, lakó vagy csak valaki ezz a látogatóba.
[01:41:12]Tehát a társadalmi kohézió kérdése, tehát van egy csomó olyan kérdés, amit érdemes végiggondolni, és ezekre adandó válaszok, azok lesznek azok a válaszok, amelyekre majd szükségünk lesz.
[01:41:21]Most nem az apokalipszist hozom ide, csak azt mondom, amit november óta mondogatok a szőkebb baráti körnek, a családta tagaimnak, hogy életünk legnehezebb 10 éve vár most ránk, ahogy én látom a geopolitikai helyzetet.
[01:41:35]Tehát készüljünk fel arra, hogy nehéz 10 évjön.
[01:41:38]És függetlenül attól, hogy mi Magyarországon mit akarunk, függetlenül attól, hogy ki van kormányon, tehát hogy nehéz életünk lesz.
[01:41:46]Na hát fantasztikusan pozitív varázsolt így az interjú végét.
[01:41:49]Én azért megpróbálnék egy kicsit ideálni.
[01:41:53]Had mondjak, hadd mondjak egy nagyon fontos gondolatot Clébersberg Kunótól, mert én ebbe buktam bele, idéző ebbe buktam bele, vagy ezért nem sikerült a a közgyűjtelem központ átalakítását végigtolni.
[01:42:07]Azt mondja Cléberg Guno és ez annyira fontos gondolat, hogy több helyen különböző variációkban leírja, elmondja parlamentben is.
[01:42:13]Magyarország a végig nem gondolt gondolatoknak az országa.
[01:42:18]Tehát a magyar ember addig gondol végig egy logikai láncolatot, amíg az neki kényelmes.
[01:42:22]És amikor a következtetés már kényelmetlenné válik, akkor inkább elejti a fonalat.
[01:42:26]Ha nem gondoljuk végig, végig nem gondolt gondolatokat, na arra fog rámenni Magyarország.
[01:42:34]Hát ha Magyar Péter hallgatod ezt a beszélgetést, akkor légyszíves gondold végig, hogy mit fogsz csinálni a következő négy évben, ha jól értelek, merthogy ez egy annyira kritikus időszak.
[01:42:44]viszont gondoljuk azt is végig, hogy itt van-e az ideje annak, hogy amik nem tudom szétf szétfodrozódtak, azok most újra összekapcsolódjanak.
[01:42:54]Tehát, hogy el tudod-e ezt képzelni, hogy ez az időszak a jobboldali holdudvarnak, az értelmiségi holdudvarnak satöbbi, satöbbi egy olyan rendezési időszak is lehet, amiben mondjuk te az Els Simon Lászlóval, nem tudom, kéz a kézben jártok majd egy lángosért a Balcsinak egy strandján, és kibékültök, átbeszélitek azt, amire eddig nem volt idő, alkalom, én nem figyelem, én nem haragszom Lacira, tehát hogy most ő csak egy példa ilyen ilyen érzelmi viszonyulásot azt ezt a luxussal nem engedtem meg magamnak se szövetségessel, se erőség, de gondolhatnék is stumfadrásra, tehát egy csomó mindenkire, mert mondom ügyek vannak, tehát hogy ez a ha van olyan ügy, ami mindkettőnk számára fontos, hogy vagy úgy látjuk, hogy az akár szövetségben tudjuk ezt tolni, én bárkivel állandó vagyok együtt dolgozni, de itt most nem a dolgozás a lényeg, mert most mondjuk, hogy most nincs meló.
[01:43:45]Én pont hogy azt mondom, hogy azokat az ügyeket, amiket te ügynek hívsz, én akkor annak hívom, hogy ugyanarra a karavánra rá tudsz-e még szerinted ülni, amin mondjuk Elsimon és Tumfadrás is ül?
[01:44:01]Hát azt megnézném, azt akarom, de a részedről lenne rá akarat?
[01:44:03]Ne, ez személy független részemről.
[01:44:05]Tehát nekem nekem ö azért jó múzeumban dolgozni, vagy azért volt jó számomra, mert megváltozik az időérzékelés.
[01:44:17]Tehát amíg be nem mentem a Pinben, addig én is ebben a napi mocsárban meg kis izé harcban, napi adokkapokban, lökdösődésben vettem részt, hogy ebben gondolkodtam.
[01:44:27]Bemész a múzeumba, és bemész egy raktárba, mondjuk a kézirattárba, előveszi József Attila szabad ötletek jegyzéket.
[01:44:36]ilyen kicsi leszel, ekkora lesz a világ, otthonos és megváltozik az időfelfogásod.
[01:44:40]Tehát, hogy nem az a kérdés, hogy most ki személy szerint milyen pozícióban mit mond, vagy mit csinál, hanem az a kérdés, hogy 50 év múlva abból, amit csinálunk, látszik-e valami vagy sem, mert ha nem, akkor rosszul csináltuk.
[01:44:54]Ha 50 év múlva látszik valami, akkor viszont jól csináltuk.
[01:44:58]Tehát ez ezt a ezt az időhorizontot kell tudni.
[01:45:02]kultúrharckapszány mindig elmondta, nem jelen idejű és nem Magyarország fókuszú.
[01:45:07]Az a kérdés a kultúrharcnak, az az általam vívott kultúrharcnak, hogy 100 év múlva lesz-e még magyar nyelvű nemzeti kultúra Kárpátmedencébe?
[01:45:14]Ez ilyen egyszerű.
[01:45:18]Ez szerinted lesz?
[01:45:19]Szerintem igen.
[01:45:19]Szerintem igen.
[01:45:19]Pont a Mohács 500.
[01:45:21]évfordulójával.
[01:45:24]Nagyon izgalmas.
[01:45:24]Nem tudom, ez még belefér az időbe.
[01:45:26]Mond el persze ezt mindenképpen.
[01:45:27]Abban az átmeneti időszakban volt, amikor én voltam Nemzeti Múzeumnak a főigazgatója.
[01:45:30]Tehát még nem a közgyűjtemény közpondanem létezetem, csak három hónapig vagy meddig voltam ott a főigazgatón és pont akkor beszélgettem a főigazgatói értekezületen.
[01:45:39]Mohács 500 jön Mohács 500.
[01:45:42]Hogyan állnak hozzá a Nemzeti Múzeumban?
[01:45:44]Milyen kiállítással készülünk erre a Mohác Csöcárra?
[01:45:46]mondták, hogy hát úgy semmilyennel, tehát konkrétan Moá Csöcás kapcsán, merthogy mondják ezek a egyébként nagyon tisztességes és becsületes mzeológusok, történészek különböző csoportjai között vita van arról, hogy a mohácsi csatéren feltárt sírók azok a csatában elhújtak, vagy csata után kivégzett holtesteket takarták el, és amíg ez a történészi vita nem jutdópontra, addig ők nem akarnak ebben állást foglalni kiállítás kapcsán.
[01:46:14]És akkor mondtam nekik, hogy de azért nyugtassatok meg, hogy azért még úgy gondoljuk, hogy megtörtént Mohács.
[01:46:20]Tehát nem írtuk újra a történet, mondták, hogy megtörtént.
[01:46:21]Na gyerekek, 500 év múlva magyar történészek vitatkoznak azon, hogy azok a holttestek pontosan milyen körülmények, mikor és így tovább.
[01:46:31]Tehát, hogy ezt kell tudni nekünk felfogni, hogy bár Mohácsnál a csatát elvesztettük, a háborút, vagy legalábbis eddig megnyertük, tehát mi vagyunk itt.
[01:46:42]És ez amit Márai nem Olik otlik zseniálisan megfogalmaz az iskola a határomban ott pont a Mohács 400-ra készülnek, hogy a úgy furcsának tűnhet, hogy mi a vesztes csatáinkat ünnepelgetjük, de hát aki ünnepelhetné az nincs sehol.
[01:47:00]Tehát se az oszmán, se az osztrág, se a szovjetem most már hozzá, se a németnác birodalom, az sehol nincs.
[01:47:06]Tehát mi magyarok, minden minket megszálló birodalom temetésen ott voltunk.
[01:47:10]Tehát ebből az következik, hogy van bennünk életerő, vitalitás, van jövőképességünk.
[01:47:18]Tehát én abban bízom, hogy 100 év múlva biztosan lesz magyar kultúra a Kárpátmedencében.
[01:47:24]Anya Isten.
[01:47:24]Szilard, köszönöm a szí.
[01:47:26]Köszönöm szépen én is.