„Most vallottál be egy bűncselekményt…“👀💶👨🏻⚖️ – Pitz Dániel, a Topik alapítója | KözBeszéd #156
- A Köztér „KözBeszéd” 156. adásában Pitz Dániel, a Topik YouTube-csatorna alapítója beszélget életútjáról és a TISZA-kormányzás első hónapjairól.
- Az Őszöd-beszéd 2006-os kiszivárgása volt meghatározó élménye; fideszes ifjúsági szervezetből indult, kiábrándulása 2011-ben kezdődött az alaptörvénnyel és az új médiatörvénnyel.
- Egy budapesti önkormányzatnál szembesült a korrupcióval: nem készpénzt, hanem közbeszerzési listákat vitt minisztériumba; 2015-ben Tiborcz István cégénél négy hónap után távozott.
- 2018-tól az LMP ifjúsági szervezetének elnöke, majd elnökségi tag; 2019-ben Puzsért támogató fáklyás akcióval „puccsolta meg” a pártot, 2021-ben a DK-együttműködés miatt lépett ki.
- Csizmadia Ervin elmélete szerint uralkodó pártot csak belső kiválás döntögethet meg; a TISZA-t viszont szerinte Magyar Péter tartja össze, identitásválsága elkerülhetetlen.
- A győztes kompenzációról vitáznak: a műsorvezető szerint a TISZA-nak nélküle is lett volna kétharmada, megtartása pedig hegemonpártot formálhat.
- A kormányzati lépéseket árnyaltan ítéli meg: a kekvák-gyorsbontásnál óvatosságra int, a Mandiner-megszüntetést elvi alapon támogatja, a Terrorháza-ügyet nyitottnak látja, a Karmelitában maradást pártolja.
- Nem TISZA-szóvivő: december–januárig ad határidőt, utána maga kezdené kritizálni a pártot; a Tiszásoknak is tüntetniük kell, ha a párt hibázik.
„Én mentem borítékokkal minisztériumba.” – Pitz Dániel
Részletes összefoglaló megjelenítése
A KözTér csatorna „KözBeszéd" című beszélgetősorozatának 156. adásában a műsorvezető Pitz Dániellel, a Topik YouTube-csatorna alapítójával beszélget. A vendég 35 éves, jogvégzett (Pázmány), aki fiatalon a Fidesz–KDNP ifjúsági szervezetéből (Ifjú Kereszténydemokrata Szövetség) indult, az LMP-ben folytatta pályáját, majd politikailag kivonulva saját youtube-csatornát alapított. Az adás a 2026. április 12-i választás utáni, TISZA-kormányzás alatt készült – a vendég és a műsorvezető éppen az adás napján, szeptember 17-én emlékezik meg az Őszöd-beszéd kiszivárgásának 20. évfordulójáról. A beszélgetés félig életútinterjú, félig a jelenlegi kormányzás, az elszámoltatás kérdése és a Fidesz jövőjének elemzése.
A műsorvezető jellemzése szerint ők ketten egymás tükörképei: a vendéget a környezete Tiszásnak látja (pedig nem lépett be a pártba), ő maga pedig „óhatatlanul mindig Fideszes", mert – saját szavai szerint – nem kedveli Magyar Pétert, pedig sosem volt fideszes tag. A műsorvezető említi azt is, hogy Magyar Péter háromszor ígérte meg, hogy beül interjúra, de nem jön el, mert tudja, hogy kemény kérdéseket is kapna.
Az Őszöd-beszéd és a korai kiábrándulás
Pitz Dániel szerint a 2006. szeptember 17-i Őszöd-beszéd kiszivárgása „a mi korosztályunknak meghatározó élmény volt", amely „nagyjából be is határolta, hogy mi a helyes irányvonal a politikában". 15 évesen, gimnazistaként kezdett el osztálytársaival tüntetésekre járni – ezt „tök jó élménynek" tartotta.
- A 2010-es fideszes kétharmados győzelemkor még nagy reményeket fűzött a jövőhöz, de 2011-ben elkezdődött a kiábrándulása: az alkotmány alaptörvényre cserélése és az új médiatörvény elfogadása (amely az első kétharmados törvény volt) jelezte számára, hogy „elég erős kontroll kezd kiépülni – nem az, ami 1998 és 2002 között volt".
- A kiábrándulást a történelem részletei erősítették: a beszélgetés előtt közreadott részletek alapján 14 évesen már az LMP-re szavazott, de csak 2015-ben lépett ki a Fidesz-környezetből – ezt ma hibának tartja. Önjellemzése: „nyilván nagyon fiatal voltam, egyetemre jártam, és kellett a pénz."
Korrupció az önkormányzatnál: „borítékokkal mentem minisztériumba"
2010 után Pitz egy budapesti önkormányzatnál (a XI. kerületi, Újbudai) kezdett dolgozni. Itt szembesült először a korrupcióval: még az MSZP-időszakból örökölt, Budapestre szabott EU-pályázatokat a már fideszes vezetésű önkormányzat továbbvitt, és „elkezdtek jönni a különböző országgyűlési képviselőktől olyan jelzések, hogy ki hány százalékot kér vissza".
„Én mentem borítékokkal minisztériumba." – Pitz Dániel *
A műsorvezető azonnal reagált: „Most tudod, hogy bevallottál egy bűncselekményt, lényegében?" A vendég tisztázta: nem készpénzt szállított, hanem listákat és információkat – hogy kiket kell a közbeszerzésekre hívni, és kik fogják megnyerni azokat. A bizalom felé azért alakult ki, mert „tudták, hogy X-es vagyok" (a beszélgetésben eufémizmus a Fideszre), és részt vett a párt kampányában. A műsorvezető szúrt megjegyzésére („Nokia-dobozos, táskás ember voltál?") határozottan tiltakozott.
Az ügyek elévüléséről azt mondta: „várjuk ki a Tiszának a joggyakorlatát… az ilyeneket, ha úgy akarják, akkor nem évül el. Remélem, hogy nagyon sok ügy nem fog elévülni, mert vannak itt olyan dolgok, amiket szerintem érdemes felfedni."
Négy év maradás, négy hónap a Tiborcz-cégnél
A műsorvezető rákérdezett, miért maradt négy évig (2011–2015) egy olyan környezetben, amit már akkor átlátott. Pitz erre a Magyar Péterre hozott párhuzamot: „Ugyanúgy meg lehetett volna kérdezni Magyar Pétertől, hogy amikor tudta, hogy a Lajos Balázs-féle cégeivel kötött szerződésről, miért maradt még ott évekig." (A név az átiratban torzan szerepel – lásd a bizonytalan szakaszokat.)
- 2015-ben egy EU-s pályázatokkal foglalkozó céghez került, akiről kiderült, hogy Tiborcz István cége volt. „Ezt nem mondod komolyan" – reagált a műsorvezető. Pitz ott mindössze négy hónapot töltött: eleinte valódi, értékes pályázatokon dolgozott, de „amikor azt láttam, hogy itt is elindult a marakodás… hogy ki mennyit kér a visszaosztásból, én azt már nem vártam ki, inkább eljöttem."
- A műsorvezető megjegyezte: a Pázmányra járó jogász múlt sem „Fidesz-keltető" már, „Magyar Péter óta tudjuk, hogy ez nem feltétlenül így van".
LMP-évek: érvelés, etikai botrány, Puzsér-trükk
Miért pont az LMP? Pitz szerint azért, mert a parlamenti közvetítésekben – „akkor még adta a köztévé, most már újraadja" – az LMP volt az egyetlen párt, amely ténylegesen érvekkel vitázott, konkrét adatokkal, nem csak a „a Fidesz korrupt, le kell váltani" refrénnel.
„Az LMP volt az egyetlen olyan párt, amelyik ténylegesen érvekkel vitázik." – Pitz Dániel *
Fontos motiváció volt az is, hogy „nekem a DK meg Gyurcsány Ferenc vörös vonal volt" – az LMP éppen ezekkel szemben jött létre, mégis háttértárgyalásokat folytatott velük. A pártban Schiffer András és Sallai Róbert Benedek segítette az eligazodást (a vendég ma is „meghatározó politikusnak" tartja Sallait, akinek „érdemes adni a szavukra"). Schiffer 2016-ban adta vissza mandátumát, 2018-ban lépett ki a pártból – a vendég ebben az átmeneti időszakban csöppent az LMP-be.
- 2018 júliusában az LMP ifjúsági szervezetének elnökévé választották, 2019-től a párt elnökségi tagja lett.
- A 2018-as választáson egyéni jelölt volt a XI. kerületben: 4,2%-ot ért el. A műsorvezető felhozta, hogy a Közös Ország mozgalom bizonytalan szavazói felmérése őt hozta ki a legesélyesebb ellenzéki jelöltnek, és ha minden párt visszalépett volna a javára, megverhette volna Németh Zsoltot (Molnár Gyula végül nem lépett vissza, és megverte Némethet). Pitz szerint „nem volt bennem szálka", nem akart képviselő lenni: „az országgyűlési képviselőnek lenni… valójában egy szavazógép". Az LMP 7%-ot ért el, és mindössze 400 szavazattal maradt le a nyolcadik mandátumról.
- A párt szakadását a Vona Gáborral való benzinkutas találkozó robbantotta ki – de a vendég pontosította: Szél Bernadett és Hadházi Ákos az MSZP-vel és a DK-val is tárgyalt, ráadásul a Jobbikkal szorosabb együttműködésről; az MSZP és a DK később lépett vissza. Az etikai bizottság Szél Bernadettet, Hadházi Ákost és Ungár Pétert is elmarasztalta. A párt úgy döntött, egyedül indul. Pitz az „egyedülindulás" szárnyát képviselte, ezért került az elnökségbe.
- 2019-es puzséros akció: mivel a párt nem döntött, hogy Karácsony Gergelyt vagy Puzsér Róbertet támogatja a főpolgármester-választáson, az ifjúsági szervezet „hackkeléssel" október 23-i fáklyás tüntetést szervezett, és bejelentette Puzsér támogatását – tudva, hogy a média „LMP" -ként fogja hírül adni.
„Tehát te megpuccsoltad, magyarul, az LMP-t." – a műsorvezető *
A párt rövid időn belül Puzsért támogatta, majd a végén mégis kiszállt mögüle, és Karácsonyt támogatta – „ami szerintem mai napig egy hiba volt" – mondja a vendég. Pontosította: nem Puzsér, hanem a Sétáló Budapest szóvivője volt, mert „Puzsér Róbertnek nincs szüksége arra, hogy neki szóvivője legyen". A Krug Emíliás ATV-interjúban „mindenről volt szó, csak a Sétáló Budapest programról" – a műsorvezető szerint Puzsér legnagyobb vétája, hogy „Puzsér csak Puzsér tud lenni", programok szószólója nem.
- 2021-ben lépett ki az LMP-ből, mert a 2022-es összefogás és a DK-val való együttműködés számára „abszolút vörös volt".
Ki buktathatja meg az uralkodó pártot? Puzsér, Karácsony, Magyar Péter
A műsorvezető felvetette: a „nincsen se jobb, se bal, csak magyar" narratívát Puzsér (és Karácsony is) már 2019-ben hangoztatta – miért nem ők vitték csúcsra, amit a TISZA végül megnyert?
- Pitz szerint Puzsér Róbert nem jó politikai vezető: „jól tud beszélni, de nem tud egy közösséget úgy egyben tartani" – és neki, mint sok hasonló gondolkodású embernek, „nincs meg az a karizma, amivel fel tudnánk építeni egy ilyen közösséget".
- Karácsony Gergelyt karizmatikusabbnak tartja, mint akit az ellenzék „bal és liberális oldalról két évtizedig kitermelt", de szerinte hiteltelenné vált: „hol zöld politikus volt, hol az MSZP-vel tárgyalt, az MSZP miniszterelnök-jelöltje volt, hol a DK-hoz dörgölőzött – így nem lehet politikát csinálni." Magyar Péterrel szemben, aki „a Fideszhez dörgölőzött egész életében, aztán egy Facebook-poszttal mindent megváltoztatott".
- A kulcselméletet Csizmadia Ervin egyik könyvéből idézte:
„10 nemzetközi példán keresztül leírja, hogy ahol uralkodó párt van – több mint 12 éve hatalmon van, és már mindent maga köré szervezett: a nagy tőkéseket, a törvényeket –, őket csak úgy tudták leváltani, hogy valaki az uralkodó pártból kivált, és leváltotta az uralkodópártot." – Pitz Dániel *
- Ezért szerinte a TISZA-belsőből jövő kihívás a reális forgatókönyv, nem a Fidesz visszatérése. Ugyanakkor „nem tudjuk, hogy a Tiszapártból lesz-e uralkodópárt". Ha a TISZA tartja ígéretét – új alkotmány és olyan új választási törvény, amely kedvez a kisebb pártoknak –, akkor szerinte uralkodópárt sem lehet belőle.
A TISZA mint leendő hegemon: győztes kompenzáció és belső feszültségek
A műsorvezető jogászi érvvel szembeszállt: „a győztes kompenzáció nélkül is lett volna kétharmada a Tiszának 2026-ban" – 2014-ben nem, 2018-ban necces, de 2022-ben a Fidesznek, és 2026-ban a Tiszának is meglett volna. Kritikája: „most Ruff Bálint erről úgy beszél, mintha ezt ő döntené el. Ez kicsit kísértetiesen hasonlít egy Szájer József–Gulyás Gergely-narratívához, hogy ők döntötték el, mi lesz az alaptörvényben… Engem zavar." Szerinte ha megtartják a győztes kompenzációt, és nem viszik le az 5%-os bekerülési határt (akár 4–2%-ra), „hegemon párt tud lenni a Tisza, egyszerűen azért, mert nem alakul ki más" – fel sem merül, hogy a „kutyapárt" feltámad, vagy egy új Puzsér-párt 5% fölé menne.
Pitz ezzel szemben a személyes függőséget emelte ki:
- „Alapvetően ezt a pártot most Magyar Péter tartja egyben… nyolc év múlva lejár az ő mandátuma… akkor megvan annak a veszélye a Tiszapártnak, hogy már nem tudják ennyire egyben tartani ezt a közösséget – kihullik a legfőbb arca."
- Az LMP-s és a Momentum-os tapasztalat szerint szerinte elkerülhetetlen a belső válság: „az LMP-be 2014-ben is, meg 2018-ban is mindenki azt látta bele, amit akart… az identitásválság egyre kiéleződött" – Hadházi jobboldali, Schiffer kőkemény baloldali volt. Szerinte ugyanez a Momentumnál is kijött, és a Tiszapártnál is ki fog jönni. A kampányban a 444 cikke már említette a Magyar Péter vezetési stílusa és Tóth Péter irányítása körüli feszültséget (bár az névtelen forrásokra épült és kampánytechnikai vita volt, nem identitásvita) – a felsoroltak „tényleg a Tisza mainstreamjéhez, a Radnai-féle körhöz" tartoztak.
- A vezetőimádatról: a magyar politikát „mindig egy vezetőre támaszkodva" működött; „a Fideszben is apukának szólították Orbán Viktort, Karácsony Gergelyt is mennyien hívják apunak". Ő reméli, hogy ezt „ki fogjuk nőni". A Magyar Péter-tetkókról elismeri: „valóban katasztrofális, hogy ilyen sok van… tegnap láttam egyet egy vádlotton is már – ilyen is van." Szerinte a túltolás „nagy zakkantot jelent majd annak, akinek az érdekében volt" – és várja a pillanatot, amikor az emberek kezdeni fogják eltávolítani a tetkókat.
A média átalakulása és a Topik megszületése
Pitz 2018 után jött rá, hogy a közügyekbe való beleszólás „nem a parlamenten keresztül, de már nem is a pártpolitikán keresztül" lehetséges. Szerinte akkor fordult a világ, amikor a média átalakult: „ha valaki bement az Egyenes Beszédbe, akkor már sokkal többen szurkoltak a műsorvezetőnek, mint a meghívott vendégnek." A politikusok elvesztették a súlyukat, a műsorvezetők, influenszerek és „szószórók" vették át a terepet – és „végül ez Magyar Péterben csúcsosodott ki, amikor minden átment az online térbe". A műsorvezető felhozta a Rónai Egon–Magyar Péter ATV-összeütközéseket (Magyar Péter „visszaadta a mikrofont és kiment, olyan Pokorny Zoltánosan"), és megjegyezte: a kommentcunamiban nem Rónai Egon mellett állt a nép.
- A Topikot nagyjából három éve, decemberben alapította – „azért hoztam létre, hogy edukáljam az embereket a politikára". Akkor úgy számolt, hogy 2030-as választásra válhat tényezővé – „nem számítottam arra, hogy ez így ki fog robbanni."
„Magyar Péter kibabrált velem." – Pitz Dániel *
- Az adás napján jelent meg videója az Őszöd-beszéd 20 évéről, amelyben elmondja: „mennyi mindent nem tanultunk meg a demokráciáról", és azt a tanulságot fogalmazza meg, hogy
„Ha a Tisza hibázik, nyugodtan menjenek ki a Tiszások is tüntetni, mert 2006-ban pont ez volt az egyik legnagyobb hiba, hogy az MSZP-sek nem mentek ki tüntetni Gyurcsány Ferenc ellen… elkezdett az árok egyre jobban mélyülni a két tábor között." – Pitz Dániel *
Hozzátette: még egy fideszes se ment ki soha a Fidesz ellen tüntetni 2026. áprilisa előtt. (A műsorvezető megemlítette, hogy a vendég korábban „stop"-jellegű kampányt és a Corvinus magánkézbe adása elleni tüntetést szervezett, a „kekva"-alapítványok létrejötte előtt már támadta azok elődjét.)
A TISZA-kormány első hónapjai: kekvák, Mandiner, Terrorháza, Karmelita
A vendég leszögezte: „nem vagyok a Tiszapárt szóvivője, és védeni sem szeretném őket… másra számítottam." Ugyanakkor az „120–130 nap" még kevés a messzemenő ítélethez; szerinte december–január környékén dől el, hogy jó irányba viszi-e a TISZA az országot – és ha nem, „januártól nekem nem lesz más dolgom, mint hogy elkezdem a Tiszapártot kritizálni". Saját szavazati motivációját így foglalta össze: a TISZA-ra azért szavazott, mert új alaptörvényt és új választási törvényt ígértek, és azért, hogy 2030-ban „legyen valós kontrollja a Tiszapárt-nak a parlamentben" – kisebb pártokból álló, senkinek kétharmadot nem adó parlamentet szeretett volna.
A kormányváltás utáni lépésekről elhangzott:
- Kekvák (a kormányzati vagyonkezelő alapítványok): örült a lebontásuknak, „de azért nem kellett volna megkülönböztetni a jó és a nem jó kekvánkat… volt olyan kekva, amihez azért nem kellett volna hozzányúlni." Szerinte a Fidesz hibázott: „a kekvákba tényleg töménytelen pénzt szórtak ki, és nem láttuk az útját"; ha átláthatóan, az egyetemekből kiválasztott kuratóriumi tagokkal működtették volna (nem Varga Judit- és Palkovics-féle kinevezettekkel), nem lett volna ekkora közfelháborodás. Az ilyen gyors és radikális megszüntetés következményeit szerinte még nem látjuk – a műsorvezető szerint „dehogy nem látjuk".
- Mandiner-megszüntetés: a műsorvezető első reakciója: „Szüntessük meg – pont mint a Fidesz a Népszabadsággal." Pitz vitatta a párhuzamot: a Népszabadság nem közpénzből működött, a Mandiner viszont állami pénzből „nyomott propagandát" (a besorozásról, az ukrajnai elhurcolásról, az 1000 forintos benzinárról szóló kampányállításokkal). Hivatkozott arra, hogy az Alkotmánybíróság kimondta: az alapítványokba kiszervezett pénz is közpénz. A műsorvezető szerint – „ha Kósa Lajost kérdezzük" – a Mandiner írásai is véleményesek voltak, és szerinte megszüntetés helyett átalakították volna, „miért kell mindent megszüntetni"; a főszerkesztő kirúgása és az archívum rövid átmeneti eltűnése (a Stumpf Andráshoz köthető közbelépés után 12 órán belül visszatért) „bicskanyitogató" volt. Pitz álláspontja:
„Az államnak nem dolga hírportált fenntartani… az akarva-akaratlanul propaganda lesz. Adja el." – Pitz Dániel *
- Terrorháza: a műsorvezető „fájó pontnak" nevezte a leállítását, és felhozta, hogy Tarr Zoltán a tartalmi felülvizsgálatról beszélt („új nyilasok, néhány kommunista levétele, NER-szoba kialakítása") – mivel pedig Magyar Péternek Schmidt Máriával szemben is személyes baja van. Pitz védekezett: „nem tudjuk, hogy van-e probléma a Terrorházával… mondták, hogy át fogják nézni a dolgokat, és majd újranyitják." Az „NER-szobáról" mindketten vicceltek (a vendég: „a Karmelitából kéne NER-múzeumot csinálni").
- Karmelita: a műsorvezető szerint „a mindenkori miniszterelnöknek a Karmelitában a helye, mint ahogy az Élysée-palotából se ment ki Hollande vagy Sarkozy után" – miközben Borsodban milliók élnek nyomorban, és a Budavárba költözés milliárdokba kerül; külföldi vendégeket inkább arab vagy német szállodában fogadjanak. Pitz: a Karmelita „a magyar államé, a magyar állam felújította… Magyarország legszebb helyén van", és „nyeljük le azt a békát": a gettók az Élysée-palotától 30 km-re is vannak, „de a mindenkori miniszterelnöknek meg kell adni a módját egy protokollális kapcsolatban". A műsorvezető sajnálta, hogy „ebből is sikerült Mónika-show-szerű politikát csinálni".
Elszámoltatás-mánia vagy jogállam?
A műsorvezető – egy általa olvasott elemző (az átiratban: „Dulszabi") nyomán – felvetette, hogy a TISZA-tábor láthatóan főleg az Orbán Viktor-utálattal és a NER-el Bosszúval azonosul: „a vezető
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]ahol uralkodó párt van, tehát több mint 12 évig van hatalman egy párt, és már mindent maga köré szervezett a nagy tőkéseket, a törvényeket satöbbi, satöbbi.
[00:00:08]Őket csak úgy tudták leváltani, hogy valaki az uralkodó pártból kivált és leváltotta az uralkodópárt, ahogy teltak az idők, egyre inkább azt vettem észre, hogy ha az ember a bele akar szólni a közéletbe, akkor azt nem a parlamenten keresztül tudja megtenni, de már nem is a pártpolitikán keresztül.
[00:00:25]Szerintem a Fidesz az a szétesés irányába halad.
[00:00:26]Most én nem gondolom, hogy a Fidesz egy jelentős tényező lesz 2030-ra.
[00:00:31]Legyünk őszinték, de az emberek a leggyakrabban a pénztárcájuk alapján szavaznak.
[00:00:35]Tehát, hogy ez a gazdasági megtorpanás okozhat egy olyat, ami erőteljes visszaeséséhez fog vezetni.
[00:00:53]A KDNP majd az LMP ifjúsági szervezetétől egészen a Fidesz KDMP egyre népesebb ellenzéki újságjíró táboráig volt már sok minden, pedig még csak 35 éves, 27 évesen országgyűlési képviselőjelölt is volt.
[00:01:04]28 évesen már Puzsé Róbert szóvivője a 19-es fővárosi önkormányzati kampányban.
[00:01:10]A közbeszéd mai vendége Pitt Dániel, a Topic YouTube csatorna alapítója.
[00:01:15]Üdvözöllek.
[00:01:15]Köszönöm szépen a meghívást.
[00:01:18]Üdvözlöm mindenkinek a családját.
[00:01:20]Puszalok mindenkit és áradjon a mészároscsoport.
[00:01:23]Hát ezt mondjuk majd még megbeszéljük.
[00:01:25]Addig is mindenkinek köszönöm, hogy feliratkozott, de legyünk minél többen.
[00:01:29]Most már 143000en vagyunk és támogassatok minket az alapítványunkon keresztül.
[00:01:33]Köszönjük szépen.
[00:01:33]Ezt a mészárosz csoportot el akarod mondani?
[00:01:38]Milyen áradjon a mészáros csoport?
[00:01:38]Nem, csak azért szerintem nagyon vicces momentum volt a héten, hogy a hát az már a múlt hét vagy a múlt héten, hogy a úgy nevezett nemzeti oldalnak a nagy tőkése az milyen színvonalas beszédet mondott ismét.
[00:01:50]Hú, ezt annyira nem láttam jönni, hogy esküszöm inkább erről kéne beszélni, pedig ugye részben életút interjú révén engem baromiért érdekel az a pont, ugye mi egymást még az a KDM ifi szervezetéből, a az ifjú Keresztény Demokrata Szövetségből ismerjük.
[00:02:03]És mi volt neked az a pont?
[00:02:05]Mert szerintem a Tisza tábornak hát legalább 1 millió ilyen szavazója van, aki vagy így, vagy úgy, de valaha a Fideszhez vagy a KDNP-hez kötődött, majd kiszeretett abból, és most a Tiszára szavazott április 12-én.
[00:02:19]Az biztos, hogy megérne egy szociológiai tanulmányt, hogy ezek az emberek hogy és miként vándoroltak át oda.
[00:02:26]De neked mi volt ez az a a ez az alap élményed?
[00:02:29]Neked sokkal hamarabb kezdődött, mint a legtöbb embernek, ugyanis te már ilyen 13 körül assassiszem kiszerettél a kormánypártokból.
[00:02:38]Ugye kezdjük onnan, hogy mi volt a meghatározó élmény?
[00:02:40]Ugye pont ma, amikor itt beszélgetünk, ma 20 éves szeptember 17-én az összö beszédnek a kiszivárgása és azt gondolom, hogy a mi korosztályunknak ez a beszéd egy meghatározó élmény volt, és nagyjából be is határolta, hogy mi a helyes irányvonal a politikában, mi az, amit nekünk képviselnünk kell, mi az, amivel egy jobb országot tudunk teremteni itt Magyarországon.
[00:02:59]És hát amikor 2010-ben a Fidesz kétharmados győzelmet, nekem nagy reményem volt, hogy hogy milyen irányba fogunk elmenni.
[00:03:05]És hát, hogy nekem mikor indult a kielbrándulásom, az 2011, tehát már nagyon hamar megtörtént.
[00:03:14]Biz ham egyrészt, amikor az alkotmányt alaptörvényre cserélték és amikor megszavazták az új médiatörvényt, ugye a médiatörvény volt az első kétharmadoshados törvény, amit a Fidesz kormány elfogadott, és ugye abból már látszódott, hogy itt egy elég erős kontroll kezd kiépülni.
[00:03:27]Nem az, ami 2 ez 98 és 2002 között volt.
[00:03:31]Szóval nekem ez már egy ilyen ingoványos talaj volt.
[00:03:36]Ráadásul én akkor pont a az X miatt elkezdhettem dolgozni egy önkormányzatnál.
[00:03:43]Ez a Solymári volt.
[00:03:44]Nem nem fogom megmondani, hogy melyik volt.
[00:03:46]Bár ki lehet következtetni, de de itt Budapesten az egyik akkor a 11.
[00:03:51]kerületi értem.
[00:03:51]Oké.
[00:03:52]És hát elég hamar megtapasztaltam, hogy mi az a korrupció.
[00:03:56]Ó, elég hamar megkezdődtek a Tós beruházások, akkor még ugye voltak Budapestre szabott EU pályázatok, és volt akkor még több olyan EU pályázat, amikor még folyamatban volt.
[00:04:08]Tehát az MSZP-s időszakból örökölték meg, de már a 2010-es önkormányzati választás után, ugye a fideszes önkormányzat volt és továbbvitték.
[00:04:15]És ezen keresztül megtapasztalhattam, hogy különböző országgyűlési képviselőktől, akik ott voltak a 11.
[00:04:22]kerületben.
[00:04:22]Ugye akkor még nagyon sok volt, mert sokkal több országgyűlési képviselő volt a parlamentben.
[00:04:27]Igen.
[00:04:27]És hát elkezdtek jönni, hogy ki hány százalék-ot kér vissza.
[00:04:30]És én hozzád nem, hanem a te ennek a fültanúja voltál, vagy szemtanúja voltál?
[00:04:36]Hát meg én mentem borítékokkal minisztériumba, tehát hogy az most tudod, hogy bevallottál egy bűncselekményt lényegében?
[00:04:42]Hát ugye ez most már elégül, tehát hogy ebben a ebből a szempontból ez de várjuk ki a Tiszának a joggyakorlatát, hogy jogász ember vagy, tudod, hogy azért az ilyeneket ha úgy akarják, akkor nem évül el.
[00:04:53]Remélem, hogy nagyon sok ügy nem fog elégülni, mert vannak itt olyan dolgok, amit szerintem érdemes felni.
[00:04:58]Erről fogunk is beszélni, mert nem olyan régen, kábé másfél hete közé tettél egy olyan videót, amit viszonylag sokan megnéztek.
[00:05:04]Ugye ez az öt olyan dolog, amiben szerinted nem kéne megvárni az Unger Anna féle parafrázist, hogy hat évet kell várni ugye egy-egy ügyre jó esetben, és te fölsoroltál ötöt szúrópróbajelleggel, amit szerinted előre lehetne venni, de ezt egy kicsit később.
[00:05:19]Szóval ugorjunk oda vissza, hogy te is akkor egy ilyen Nokia dobozos, táskás ember voltál?
[00:05:24]Nem, azért ezt nem mondanám meg ezt, hogy itt a borítékot, azt ne feltétlenül új zsá és készpénz volt benne, hanem itt mondjuk egy lista volt, hogy kiket kellnek hívni közbeszerzésekre, benne volt, hogy kik fogják megnyerni a közbeszerzéseket, satöbbi, satöbbi.
[00:05:37]Tehát, hogy én nem konkrét készpénszel szaladgáltam, hanem itt a amikor azt mondjuk, hogy borítékokkal mentünk, akkor itt inkább mondjuk úgy, hogy hogy információ csere zajlott, ami tehát te tudtad, hogy mi volt a borítékokban.
[00:05:47]Igen, igen, igen.
[00:05:48]Tehát akkor nagyon nagy volt a bizalom feléd.
[00:05:51]Hát persze, mivel ugye én tudták, hogy x-es vagyok, tudták, hogy részt vettem a Fidesznek a kampányában, de így volt egy ilyen egyfajta bizalom.
[00:05:58]Figyelj, amikor énos vagy x-es voltam, nekem nem adtak ilyen feladatokat.
[00:05:59]Nem bíztak bennem, vagy hát ezek szerint nem.
[00:06:04]Na jó.
[00:06:04]Ö, szóval ez egy nagyon-nagyon kiábrándító volt, és én akkor elég hamar el is mentem ettől az önkormányzattól.
[00:06:13]Sajnos nem jó helyre mentem, mert elkezdtem állásokat nézegetni, és végül is felesülettek egy eus pályázatokkal foglalkozó céghez, akiről mint kiderült, Tiborsz Istvánnak a cége volt.
[00:06:24]Ezt nem mondod komolyan.
[00:06:26]Úgyhogy ott még több mindent megtapasztaltam.
[00:06:28]Ez 2011 még mindig.
[00:06:30]Nem, nem, ez már 2015.
[00:06:30]De hát mi történt abban a köztes négy évben?
[00:06:33]Mert ugye még az egyetemet szerintem csak ilyen 15-16 körül fejezted be, és ugye 11-ben mentél el az önkormányzattól.
[00:06:43]Akkor mi volt a köztes években?
[00:06:43]Mondjuk akkor lehet, hogy nem dolgoztál, hanem csak egyetemre jártál.
[00:06:46]Nem, nem 11-ben mentem el az önkormányzatól.
[00:06:49]Nekem akkor kezdődött a kiándás.
[00:06:51]De én akkor, mivel nekem kényelmes volt az egyetem mellett ott maradni, én nem jöttem el.
[00:06:54]Tehát én azt én ott voltam elég sokáig.
[00:06:57]De meddig?
[00:06:57]Tehát mikor váltottál?
[00:06:57]15-ig.
[00:06:59]15-ban 15-ben.
[00:07:00]Hát négy évig akkor ez tehát nem vette be a gyomrod már akkor ki hát hogy mondjam, kiszerettél a Fidesz KDMP-ben, de még négy évet ott maradtál.
[00:07:08]Igen, igen, igen.
[00:07:09]De miért?
[00:07:12]Most ezt nagyon sok Fideszestől meg lehetne kérdezni, hogy miért maradt ott még éveken keresztül.
[00:07:15]Ugyanúgy meg lehetett volna kérdezni Magyar Pétertől, hogy amikor tudta, hogy a Lária Balázsula cégeivel a szerződést, miért maradt még ott éve évekig?
[00:07:20]Hát magyar Péter nem véletlenül nem jön be, például hozzám úgy interjúre, hogy háromszor megígérte, mert tudja, hogy nem csak ezt kérdezném meg, hiszen ugye ő profitált ebből a dologból.
[00:07:30]Most nem bántani akarlak ezzel, csak ugye te már kiléptél az X-ből addigra, merthogy 15-ben te már nem voltál X-es, azt hiszem már az LMP-nek voltál az ifjúságiem, nem ifjúsági szervezetének elnökségi tagja.
[00:07:44]Nem, én 15-ben léptem ki.
[00:07:46]15-ben lép.
[00:07:46]Akkor az egy időben voltad kilépés, az X-ből való kilépés.
[00:07:47]Akkor folytasd, kérlek.
[00:07:52]Igen.
[00:07:52]És akkor én 17-be kerültem a az LMP-hez, tehát hogy ez azért jóval később volt.
[00:07:58]De igen, a kiebrándulás az elég hamar megtörtént, és 14-ben én már az LMP-re szavaztam, tehát hogy én akkor már tudtam, hogy a Fidesz az nem megy túl jó irányba.
[00:08:06]De igen, ez egy hiba volt.
[00:08:08]Tehát ha visszakérdezel, én azt mondom, hogy ez egy hiba volt, hogy nem léptem hamarabb hamarabb, nem léptem ki hamarabb.
[00:08:11]Szerintem ezt sokkal hamarabb meg kellett volna tenni.
[00:08:13]Nyilván nagyon fiatal voltam, egyetemre jártam, nem fiatal voltam, és kellett a pénz.
[00:08:19]Értem.
[00:08:21]Mondhatjuk így is.
[00:08:21]Szóval ebben hibáztam ezb látom.
[00:08:24]Na jó, de elmentél Tiborc Istvánnak a cégéhez, úgy, hogy addigra már kiléptél az X-ből, kiléptél ugye a 11.
[00:08:29]kerületi fideszes kötelékből ráadásul a pázmányra jártál jogra, ami hát mondjuk most nem jelent már semmit, mert ugye Magyar Péter óta tudjuk, hogy ez nem feltétlenül Fideszes keltető, de de az a lényeg, hogy mégis csak a egy Tiborcszerű céghez mentél, ami hát ugye a NERnek egy része volt.
[00:08:48]És ott csak négy hónapig voltam ott ott már nem bírtam el sokáig.
[00:08:50]Azt mond miért csak négy hónapig megvártad a próbaidőt és utána mondtál fel, vagy miért?
[00:08:58]Nem, mert ott voltak olyan projektek, amiről azt gondoltam, hogy értékes projektek.
[00:09:02]Tehát tényleg olyanus pályázatok jöttek be, amire azt gondoltam, hogy ha ezeket sikerül végrehajtani, akkor az tényleg az országnak jót tesz.
[00:09:08]Amikor azt láttam, hogy itt is elindult a marakodás, meg elindult, hogy ki mennyit kér a visszaosztásból, én azt már nem vártam ki, én akkor azt mondta, hogy inkább eljövök.
[00:09:21]Nem akarsz erről többet beszélni?
[00:09:23]Nincs is benne ennél több.
[00:09:24]Jó, tehát hogy akkor ott Jó.
[00:09:24]És onnan hát még másfél évig nem jutottál el az LMP-ig.
[00:09:29]Mit csináltál abban a köztes időben?
[00:09:31]Gondolom államvizsgáztál például.
[00:09:32]Nem, nem, az már hamarabb megvolt.
[00:09:34]Tehát hogy de hát dolgoztam, tehát ugyanúgy, tehát azért én De annak nem volt köze semmilyen állami vagy EUs dologhoz.
[00:09:40]Nem, nem.
[00:09:42]Jó.
[00:09:42]Na és miért az LMP?
[00:09:42]Tehát egy ilyen kaland után az emberek nagy része egy életre kiszered a politikából.
[00:09:46]Te pedig Csöbőből, Vödörbe estél, ahogy szokták mondani.
[00:09:51]Nem hát, hogy ilyen 2006-ban is, amikor az eszödi beszéd után elkezdtem politikával foglalkozni, 15 évesen, pont azért tettem, mertogy mert ez egyrészen nagy élmény volt, tehát hogy bekerültem gimnáziumba, vagy akkor voltam kilencedikes, hogy akkor mindenki elkezd elkezdtünk tüntetésekre járni osztálytársak.
[00:10:06]Ez egy tök jó élmény volt.
[00:10:07]Hm.
[00:10:07]És de hogy benne volt ez igen, hogy akkor így vigyük előre az országot, csináljunk valami jót.
[00:10:12]És hát amikor azt láttam, hogy a Fidesz nem jó irányba viszi az országot, akkor azt éreztem, ráadásul volt tök sok információm, hogy itt mi történik, akkor úgy gondoltam, hogy érdemes még politikával foglalkozni, és érdemes ezt egy kicsit helyre tenni.
[00:10:28]Hát politikával mindig érdemes foglalkozni egy demokráciában.
[00:10:29]azért azt tegyük helyre, csak úgy értettem, hogy pártkötelékben, merthogy ő azért persze nagyon nagyon nagyon nagyon sok politikust adott a Fidesz az ellenzéknek.
[00:10:39]Tehát ha belegondolunk Karácsony Gergelyt leszámítva, az összes valamire való politikus az mind a Fideszből érkezett.
[00:10:47]Márkizaj Péter is végül is, hogyha azt vesszük annak a bűvköréből, tehát onnan valahonnan onnan migrált oda.
[00:10:51]Lehet, ugye Magyar Péter egyértelműen, most ne menjünk végig a a Tiszának a mostani karán, de hát ugye nagyon sokan a kormányból ugye volt fideszesek voltak.
[00:11:01]Szóval az a lényeg, hogy neked ez nem volt, hogy kizárók, hanem kifejezetten igényelted azt, hogy bele tudsz szólni közügyekbe.
[00:11:07]Jól értem?
[00:11:09]Így van.
[00:11:09]És ha az ugye az ha megnéztem a én akkor mindig néztem a parlamenti közvetítést, hogy akkor még adta a közév, most már újraadja és akkor azt láttam, hogy az LMP volt az egyetlen olyan párt, aki tényleg egészérvekkel vitázik, tehát hogy felálltak és akkor konkrét adatokat, érveket mondtak, hogy mit hogyan szeretnének.
[00:11:22]Nem az volt, mint nagyon sok más képviselő, mondjuk a Gyurcsányék meg hasonlók, hogy jaj, a Fidesz az korrupt meg rossz, és le kell váltani.
[00:11:31]Nem, nem ennyi volt a mondanivalójuk, hanem ennél sokkal több volt.
[00:11:34]Hát ezt az időt szerintem sokan visszasírjuk.
[00:11:35]Hát igen, igen, igen.
[00:11:35]És akkor emiatt csatlakoztam az LMP-hez, és akkor nem is bántam meg, mert az LMP belülről akkor pont olyan volt, mint am ahogy a parlamentben látszódott.
[00:11:44]Nagyon sok műhelymunka volt, nagyon sok első vite volt.
[00:11:48]Ak volt Shif, tehát te a Shiffer utáni időszakban csöppentél az LMP-be, és azért az egy másik LMP volt már.
[00:11:56]Ugye a Siffer András 2016-ban adta vissza a mandátumát, de 2018-ban lépett ki a pártból.
[00:12:02]Tehát, hogy ez ez mondjuk úgy, hogy egy ilyen átmeneti időszak.
[00:12:06]Jó, tehát akkor ebben a két évben te még találkoztál úgy a Sifferrel, hogy neki meghatározó volt a véleménye.
[00:12:09]Nem, hogyne.
[00:12:11]Igen.
[00:12:12]Oké.
[00:12:14]Neked ki volt ott az a az az ember, aki aki úgy nem tudom segített így eligazodni abban, hogy akkor most mi is történik, mi a valóság?
[00:12:22]Hát pontos felandás volt az egyik ilyen a másik pedig Sallai Róbert Benedek, aki szinte nemrég itt vendég volt.
[00:12:26]Úgyhogy nekem ő két mai napig meghatározó politikus, és azt gondolom, hogy érdemes adni a szavukra.
[00:12:34]De 18-ban lettél elnökségi tag, most már ideje puskáznom.
[00:12:39]19-ben, nem?
[00:12:40]Igen.
[00:12:43]Hát figyelj, te biztos jobban tudod, de nekem valami olyasmi rémlik a egy forrásból, hogy 18 júliusában választottak meg az LMP ifjúsági szervezetének az elnökéül.
[00:12:55]Ja, az az ifjúsági szervezet, de ugye elnökséget mondtál.
[00:12:58]Igen.
[00:12:58]Hát az LMPI elnökségi tagja is voltam, de az 19-től volt.
[00:13:01]Igen.
[00:13:01]Tehát hamarabb voltál akkor az ifinek az elnöke 18.
[00:13:02]Na jó, de hát ez lényegében az LMP széthullásának kezdete, tehát ugye ekkor lépett ki Sifer, Hadházi, Bernadet és azt hiszem Salai Róbert Bennedek is.
[00:13:16]Szóval, hogy és ugye innentől számoljuk ezt az Ungár korszakot, ha jól tudom, az LMP-s történeteket, krónikákat.
[00:13:23]Miért csináltál te ilyet magaddal?
[00:13:23]Tehát akkor akartál frontpolitikussá válni, vagy úgy voltál vele, hogy nem akarod otthagyni a hajót?
[00:13:32]Akkor még nagy van azt hittem, hogy az LMP-t meg lehet menteni, mert ezt nyilván teljesen máshogy látom.
[00:13:35]Tehát hogyha most visszamehetnék az időben, már nem csinálnám ezt.
[00:13:39]Felpfoznád magadat, hogy Dani csinál valószínű.
[00:13:41]Igen, igen, igen.
[00:13:42]De miért nem lehetett megmenteni az LMP-t?
[00:13:43]Egyszerűen hiányzott egy annyira karakán ember.
[00:13:46]Egyrészt nem volt rendes vezetői a pártnak, másrészről pedig kijött egy olyan hibája az LMP-nek, ami már a Momentumban is kijött, és szerintem a Tisz pártban is ki fog jönni előbb-utóbb, hogy az LMP-be 14-ben is, meg 18-ban is mindenki azt látott bele, amit akart.
[00:14:02]A választók is és pontosan ilyen pártagok csatlakoztak hozzá.
[00:14:04]És ahogy teltek az évek, az identitás válsága az egyre inkább kiéleződött.
[00:14:09]Hát nézzük meg például ugye Hadházi Ákos is a Fideszből érkezett egy jobboldali ember még Siffer András egy kőkemény baloldali ember de de volt valamilyen céljuk hogy a zöldpolitika mentén elindulnak de mégis közben a ő identitásuk hogy erősödött ez egy egy elindult egy széthúzás a párton belül és ugye ugyanezt láthattuk a momentumban, hogy akkor is mindenki csatlakozott aztán áll voltak a a széthúzások és nekem van egy ilyen félelmem hogy majd a tiszapárton belül is meg fog jelenni ez a belső válság hát már megjelent tehát Tehát ugye most volt a 444-en ez a cikk, hogy ez még a kampányban megjelent hogy Magyar Péternek a vezetési stílusa, illetve Tóth Péternek a az irányítása.
[00:14:49]Ott kampánytechnológiáról vagy kampánytechnikáról volt vita, nem identitás.
[00:14:53]Amennyire tudjuk, tehát amennyire tudjuk, tehát ugye ezek a névtelen források akik mondanak nagy dolgokat, azért az mindig veszélyes.
[00:15:00]Hát tudom, mert nekem is rengetegszer van olyan, hogy kapok egy-egy fülest, le kell ellenőriznem, és valahogy háromból két ember már mást mond.
[00:15:07]De mondjuk, hogy ez egy nagyon proper szuper cikk volt a 444-től.
[00:15:09]Azért az valószínűleg igaz, amit most elmondtak a jelenben, hogy ez még mindig egy tüske.
[00:15:16]És ugye akiket ott fölsoroltak, azért az tényleg a Tiszának a kétharmada, mármint a mostani mainstream emberek közül, akik a Radnai féle többen voltak.
[00:15:24]Tehát, hogy amit mondasz, ez már valószínűleg jelen van.
[00:15:27]Biztos, hogy jelen van.
[00:15:27]Meg hát mondom, tehát hogy és minél inkább majd az egyéni országgyűlési képviselők megtalálják a saját identitásukat, nyilván még nagyon újak keresik a helyüket, satöbbi satöbbi.
[00:15:37]Te gondolod, hogy Tisza arról szól, hogy ezeknek az országgyűlési képviselőknek lehet saját identitásuk.
[00:15:41]Tehát Orbán Viktor vezetése, Magyar Péter vezetéséhez képest ez bázisdemokratikus.
[00:15:48]Az más kérdés, ahogy te kérdezheted, hogy lehet-e saját identitásuk és más kérdés, hogy lesz-e saját identitásuk.
[00:15:53]Szerintem mindig is volt, és nem lehet ennél több, mint amit most mutatnak.
[00:15:57]Lehet, hogy központilag nem engedik, de az, hogy mi lesz majd a későbbiekben, azt ugye nem tudjuk most megmondani.
[00:16:01]Jó, ez ez egy ez egy intelligens válasz, de menjünk vissza oda, hogy 18 júliusában te még ugye nem tudtad, hogy mi lesz az LMP-vel, viszont már nem így csinálnád.
[00:16:10]Vitted ezt még egy darabig, ugye egy év múlva aztán te lettél az egyik elnökségi tagja az LMP-nek, de utána Puzsé Róbertnek is, hát hogy mondjam, a zászlóhordója lettél.
[00:16:19]Te jelentetted őt be támogatólag, szóvivője is lettél.
[00:16:25]Szóval azt az utat magyarázza el, hogy hogy jutottál el az LMP elnökségi tagjától Puzsé Róbert szójvőjéig.
[00:16:31]Hogy azt tudni kell, hogy miért alakult ki az LMB belül a belső konfliktus?
[00:16:35]Miért volt az, amért Hadházi Ákos és Szél Bernadetett kilépett?
[00:16:36]Ugye az volt, hogy itt volt az országgyűlési választások idején nagyon sok háttértárgyalás és őket az etikai bizottság elmarasztalta amiatt, merthogy tárgyaltak az ellenzéki összefogástól.
[00:16:50]Vóna Gáborral is, meg az MSZP-vel, meg a DK-val is, tehát, hogy itt mindenkivel volt tárgyalás.
[00:16:56]Bocsánat, itt azért a nézők kedvére ezt elevenítsük föl.
[00:16:57]Tehát, hogy itt most arról beszélsz, amikor egy benzinkúton a választások hajrájában leült Vona Gáborral Szélbernadet és Hadházi, vagy arra, amikről amúgy én sem tudok, hogy jegyzőkönyvezve, az MSZP-vel, ADK-val, a nem tudom kivel leültek és konkrétan koalíciós partnerségről beszéltek, mert kettő az nem ugyanaz.
[00:17:16]Nem, nem.
[00:17:18]van a Gáboros találkozó nem nem tehát ugye ott még sokkal szorosabb együttműködésről beszéltek de ugye itt később voltak visszalépések az MSZP részére és meg a DK részére is tehát hogy nem csak a Jobbikkal voltak tárgyalások és ugye a párt akkor egyértelműen eldöntötte hogy mi egyévileg fogunk indulni és nem közösködünk ráadásul pont azokkalt az MSZP-sekkel meg a DKs-okkal akik ellenében létrejött az LMP mert hát ez hogy néz ki tehát hogy én is azért mentem az LMP-hez egyébként mert nekem a DK meg Gyurcsány Ferenc az egy vörös vonal volt tehát Nekem ezért volt szimpatikus az LMP.
[00:17:52]És megtörténtek a tárgyalások, megtörténtek a visszalépések, és az etikai bizottság elmarasztalta Szélbenedett, Hadházi Ákost, meg Ungár Pétert is egyébként.
[00:17:59]És akkor én voltam az a szárnya az LMP-ben, azért is kerültem megválasztásra az elnökségben, mert én azt képviseltem, hogy szerintem az LMP-nek meg kell maradni önálló pártnak, és nem szabad közöködni senkivel.
[00:18:15]És 2019-ben, amikor volt ez a puzséros így az, pont ennek az egyik kicsúcsosodása, hogy ott is volt egy vita párton belül, hogy akkor most Karácsony Gergely támogassák, vagy Puzer Róbertet.
[00:18:25]És akkor mi az ifjúsági szervezettel kitaláltuk, hogy csinálunk egy olyan hacket, hogy megszervezzünk egy október 23-ai fáklyás tüntetést, és nem volt döntés a pártban, hogy kit fognak támogatni, de mi bejelentettük, hogy mi Pusé Róbertet támogatjuk, mert pontosan tudtuk, hogy a média ezt úgy fogja átvenni, hogy az LMP támogatja a Puzsé Róbertet, nem úgy, hogy az LMP ifjúsági, tehát te megpuccsoltad magyarul az LMP-t.
[00:18:50]Igen.
[00:18:50]Csináltunk egy ilyen szerethettek kis trükköt.
[00:18:55]És akkor ugye a párt rövid időn belül döntött is arra, hogy Puzé Róbertet fogja támogatni.
[00:19:00]És annyiban kijavítanálak, hogy nem Puzér Róbertnek voltam a szóvüvője, hanem a sétáló Budapestnek, mert szerintem Puzsér Róbertnek nincs szüksége arra, hogy neki szóvivője legyen.
[00:19:07]Tehát, hogy el tudja mondani azt, amit ő szeretne elani.
[00:19:10]Én végignéztem azt a Krug Emíliás átv-s interjút szerintem mindenről volt szó, csak a sétáló Budapest programról.
[00:19:15]Igen, mint ahogy a Puzsérnak szerintem az volt a leg legnagyobb veszte, hogy Puzsér csak Puzsér tud lenni, és nem tud a sétáló Budapestnek vagy bármilyen programnak a szószója lenni, mert az embereket nem az érdekli, ha Puzsér beszél róla.
[00:19:29]Tehát érted?
[00:19:29]Igen, igen, igen.
[00:19:31]Na mindegy, ez így sikerült.
[00:19:31]És akkor végül a párt úgy döntött, hogy hogy végül mégis kiszáll Puzsé Róbert mögött, és akkor Karácsony Gergely támogatja, ami szerintem mai napig egy egy hiba volt, de de innentől kezdve viszont már nem is volt megállás az abba az irányba, hogy hogy az LMP beleszálljon a 2022-es összefogásba.
[00:19:50]És én pont emiatt 21-ben ki is léptem a pártból, mert nekem ez a összefogásos dolog a DKS-s túllemeztékéstől, ez ez nekem már a a abszolút vörösal volt.
[00:20:03]Na de kicsit még Puzsérhoz tekerünk vissza.
[00:20:05]A centrum se nem jobb, se nem bal.
[00:20:09]ilyen és eféle mondatok tőled is, meg hát Puzsértól is elhangoztak már 19-ben.
[00:20:15]Hát ez technikailag ez ugyanaz, mint amit ugye Magyar Péter elmondott a az elmúlt két-három évben, hogy nincsen se jobb, se bal, csak magyar, meg ilyen ilyen pátoszos dolgok.
[00:20:25]Ö miért nem puzsér vagy akár egyébként karácsony ő is mondott hasonlókat?
[00:20:30]Ö vagy akár te, miért nem ti vittétek csúcsra ezt a ezt a narratívát, amivel a Tisza végül nyert?
[00:20:37]Tehát mi volt az az X magyarban, ami mondjuk Puzsérban nem volt meg?
[00:20:42]Mert hát 19-ben amúgy Puzsérból is lehetett volna ez a sztori.
[00:20:48]Ez érdekes kérdés.
[00:20:48]Puzsir Róbert szerintem nem jó politikai vezető, és ugye tehát aki sikerre akar vinni egy közösséget, annak jó politikusnak kell lenni és jó vezetőnek kell lenni.
[00:20:58]Most Pusé Robert jól tud beszélni, de szerintem ő nem jó vezető, tehát ő nem tud egy közösséget úgy egyben tartani, ahogy ahogy kellene.
[00:21:07]Benne meg hasonlókban, akik ugyanezt az irányt képviseltük bennünk, meg nincs meg ez a politikusi attitűd, tehát hogy nincs meg az a karizma, amivel fel tudnánk építeni egy ilyen közösség.
[00:21:16]Barátsengergő, tehát ő is, ha végigvitte volna azt az előválasztásos sztorit, és ugye nem üti el a villamos, akkor akkor ő is ezt mivel elmondta, sőt már sokkal, korábban elmondta, igaz nem írta le egy választási programba, tehát ő is megvalósíthatta volna azt, amit Magyar Péter végül megvalósított.
[00:21:34]Miért a Karácsony Bergőt egy karizmatikus politikusnak tartod?
[00:21:38]Jó kérdés, de karizmatikusabbnak tartom, mint akit a az ellenzéki korább a Fidesz ellenzéke kitermelt magából bal és liberális oldalról két évtizedig.
[00:21:50]Azt szerintem Karácsony Gergő abból a szempontból akkor már teljesen hiteltelen volt, hogy neki az identitása az mindig más volt.
[00:21:55]Hol zöld politikus volt, hol az MSZP-vel tárgyalt, ugye volt az MSZP-nek a miniszterelnök jelöltje, hol azt a 18-ban aztán hol a BK-hoz dörgölözött.
[00:22:04]Tehát, hogy így így nem lehet politikát csinálni.
[00:22:06]Hát én azt gondolom, hogy a az ember tehát ez ezen múlott.
[00:22:11]Azem ezen is.
[00:22:11]Tehát, hogy azér jó, mert magyar meg ugye Fideszhez dörgölőző emberke volt egész életében.
[00:22:17]Aztán egyszer csak egy Facebook posztal mindent megváltoztatott.
[00:22:19]Tehát ez biztos karácsonynak is ment volna.
[00:22:23]Azért nem.
[00:22:23]És ebből a szempontból nagyon ajánlom neked Csizmadia Ervinnek az egyik könyvét, haniben leírják 10 nemzetközi példán keresztül, hogy ahol uralkodó párt van, tehát több mint 12 évig van hatalman egy párt, és már mindent maga köré szervezett a nagy tőkéseket, a törvényeket satöbbi, satöbbi.
[00:22:39]Őket csak úgy tudták leváltani, hogy valaki az uralkodó pártból kivált és leváltotta az uralkodópártot.
[00:22:44]Tehát valahogy ez úgy néz ki, hogy a világban ez törvényszerű.
[00:22:48]Tehát, hogy Magyar Péternek a példája az teljesen más, és nem lehet összehasamítani Karácsony Gergő Gergővel.
[00:22:54]Tehát ha ha most ezt a gondolatot nem hagyjuk így a szélben elveszni, akkor ezzel azt akarod mondani, hogy ő a Tiszát, vagy pontosabban Magyar Pétert majd egy belső ember fogja tudni leszedni, merthogy nagyon úgy néz ki, hogy a Fidesz már nem fogja tudni.
[00:23:08]Nem azt mondtam.
[00:23:08]Ugye nem tudjuk, hogy a Tiszapátból lesz-e uralkodópárt.
[00:23:10]Tehát ez egy nagy kérdés.
[00:23:13]Tényleg nem tudjuk.
[00:23:14]Szerintem nem tudjuk.
[00:23:14]Tehát akkor te úgy gondolod, hogy a 30-ban az egy kiki választás lehet.
[00:23:19]Ha a Tiszapárt tartja a választási ígéretét, lesz új alkotmány és lesz új választási törvény, ami nem ennyire nem fog ennyire megjelenni a győztes kompenzáció, és kedvezni fog a kisebb pártoknak, akkor szerintem a Tiszapárt nem is tud lenni uralkodó párt, mert elvágják ezt a vonalat, amit most a választási törvénnyel képvisel.
[00:23:38]Hát figyelj, jogra jártál, tehát pontosan tudod, hogy a győztes kompenzáció nélkül is lett volna kétharmada, például most a Tisá2-ben.
[00:23:47]Igen, meg most a Tiszának is.
[00:23:50]Igen, igen.
[00:23:50]Igen.
[00:23:50]Hát 14-ben nem, és 18-ban egyébként netces lett volna, de de aziszem ott pont nem lett volna meg, vagy pont meglett volna, már nem emlékszem, de az biztos, hogy 22-ben a Fidesznek meglett volna győztes kompenzáció nélkül, és 26-ban a Tiszának is.
[00:24:03]És az egy fontos kérdés, mert ugye most Ruf Bálint erről úgy beszél, mintogyha ezt ő döntené el.
[00:24:07]Ez kicsit kísértetiesen hasonlít egy Szájer József Gulyás Gergő narratívához, hogy ők döntötték el, hogy mi lesz az alaptörvényben.
[00:24:15]Most mintha Ruf Bálin dönt dönteni el.
[00:24:17]És szemen láthatólag ez most senkit nem zavar.
[00:24:19]Engem zavar.
[00:24:19]De ha lesz győztes kompenzáció, ha nem a ha csak nem viszik le az 5%-os bekerülési határt, mondjuk 4%-ra vagy mit 2%-ra, mint ahogy a hollandoknál van, akkor de hegemon pár tud lenni a Tisza.
[00:24:37]Egyszerűen azért, mert nem alakul ki más.
[00:24:38]Tehát, hogy a ami párt volt, azt gondolom te sem látod jönni, hogy majd a kutyapárt föltámad Hamvaiból, és mit tudom én, ilyen 6-7%-ig eljut.
[00:24:45]Tehát, hogy lehet, hogy majd lesz egy új párt, lehet, hogy pont Puzsé Róbert mondjuk csinál egy új pártot, de ez 5%-ban semmilyen módon nem veszélyezteti a Hegemontiszát.
[00:24:58]Jelenleg lehet, hogy nem, de ugye ezért mondtam, hogy az uralkodópárt az onnantól kezdődik, hogy 12 éven keresztül ő van hatalmon.
[00:25:03]Na most ugye alapvetően ezt a pártot szerintem most Magyar Péter tartja egyben.
[00:25:07]Tehát hogy nyolc év múlva lejár az ő mandátuma és ugye nem indulhat újra, nem lehet miniszterelnök, akkor szerintem már megvan annak a veszélye a Tiszapártnak, hogy már nem tudják ennyire egyben tartani ezt a közösséget.
[00:25:21]Pont azért, mert kihullik a legfőbb arca, aki most az egészet a hátán viszi.
[00:25:27]Azért ilyenkor előljönnek a régi fideszes berögződések.
[00:25:29]Hát ugye ez pont, hogy nem ezt kéne, hogy jelentse.
[00:25:32]Tehát ugye Amerikában nem hullik szét a republikánus párt vagy a demokrata párt.
[00:25:38]Musztán azért, mert nyolc éves a mandátumkorlát.
[00:25:40]Na de ha abból indulunk ki, hogy eddig hogyan működött Magyarországon a politika, akkor azt láthatjuk, hogy itt mindig egy vezetőre támaszkodtak.
[00:25:47]Valahogy a magyar népben megvan az, hogy ő egy vezetőt szeret látni.
[00:25:49]Van egy ilyen dedifét is, hogy mindig legyen egy valaki, aki aki megmondja az igazat.
[00:25:54]Tehát ugye a fidelitásban is ugye apukának szólították Orbán Viktort, vagy Karácsony Gergelyt is mennyien hívják apunak.
[00:26:01]Tehát, hogy van egy ilyen teljesen nagy rém, hogy a magyarok szeretik ezt a hogy mindig egy ilyen vezetőre akarnak ránézni.
[00:26:06]Én nagyon remélem, hogy a következő időszakban ezt ki fogjuk nőni, és nem az van, hogy mindig egy embert isítünk meg egy ember után megyünk.
[00:26:15]Ma a Magyar Péter tetkóknál azért te is el egyesz egy-két könnyet, nem?
[00:26:19]Jó, az, hogy mondjam, az az valóban katasztrofális volt, de mert hogy ilyen sok van, tehát hogy én én pont én csak egyet láttam, de hogy Ó, én többet, hát tegnap láttam egyet egy Vádlin is már ilyen is van, nem?
[00:26:31]Csak azt mondom, hogy ez a ez a dedif is, ez kicsit olyan a magyar társadalom ebből a szempontból, hogy így túltolja és szereti túltolni és pont ez a túltolás majd ugye ahogy visszaesik az inga, jelent egy elég nagy zakót annak, akinek ugye az érdekében volt a túltolás.
[00:26:46]Tehát, hogy én várom azt a pillanatot, amikor így az emberek azt a tetkót valahogy megpróbálják majd eltávolítani.
[00:26:53]Nem tudom, hogy ez mikor fog megtörténni.
[00:26:55]Na de még egy kicsit menjünk oda vissza, mert tök jól elbeszélgetünk, csak engem nagyon érdekel az, hogy te 2018-ban azért mégis csak elindultál egy országgyűlési választáson.
[00:27:03]Ráadásul a közös országmozgalom a bizonytalan szavazókkal készített felmérésben téged hoott ki a legesélyesebb ellenzéki előttnek, amennyiben az összes ellenzéki párt visszalépett volna a javadra.
[00:27:14]Hát Molnár Gyula nem lépett vissza és meg is verte meg is verte Német Zsoltot ugye 11.
[00:27:21]kerületben.
[00:27:24]De mondjuk ha te indultál volna el, akkor ez alapján lehet, hogy te is meg tudtad volna verni ugye Német Zsoltot, és akkor te országgyűlési képviselő lettél volna.
[00:27:31]Ez nem egy szálka benned azóta is?
[00:27:36]Nem, nem, dehogyis.
[00:27:36]T tehát nem akartál országgyűlési képviselő lenni ezután?
[00:27:39]Tehát, hogy 4,2%-ot értél el.
[00:27:41]Tudom, dupla annyit, mint a Momentum, vagy a mit tudom én, háromszor annyit, mint a kutyapártos jelölt.
[00:27:46]De mondjuk a jobbikos asszem azt többet ért el.
[00:27:49]De az a lényeg, hogy ez nem volt egy olyan pont az életedben, hogy így most elvette tőlem Molnár Gyulaj és én még egyszer leszek országgyűlési képviselő.
[00:28:00]Hát azért a 4, nem tudom hány százalék-kal azért nem volt bennem egy ilyen szárk, hogy ezt valaki elvette volna, de az LMP, tehát ha összeálltak volna mögé, akkor nyerhettél volna.
[00:28:08]Igen.
[00:28:08]Ugye akkor az LMP-nek volt a legkisebb elutasítottsága.
[00:28:09]Tehát, hogy ez nagyjából majdnem minden környezetben így volt, hogyha visszaléptek volna, akkor az LMP-s jelölt nyerte volna meg a választást, de nyilván ennek nem volt realitása 2018-ban, hogy bárki visszalépjen az LMP javára, tehát hogy nem számítottam arra, hogy én országgyűlési képviselő leszek.
[00:28:23]Pontosan tudtuk, hogy ne mi azért indulunk el a választásokon, és azért kampányolunk, hogy az LMP-nek a listájára átmenjenek ezek a szavazatok és nagyon szép eredményt is hoztunk, tehát több mint 7%-ot ért el akkor az LMP, és valahogy ki is matakoztuk, hogy ha akkor még majdnem plusz 400 szavazatot kapunk, akkor még egy mandátumot kaptunk volna egyébként.
[00:28:43]Tehát, hogy ilyen nagyon necces volt, hogy nem hét, hanem nyolc mandátumot kap az LMP.
[00:28:47]Azzal bejutottál volna amúgy a parlamentbe?
[00:28:49]Nem, nem, nem.
[00:28:50]Te hanyadik voltál a listán?
[00:28:50]Fú, abban se vagyok benne biztos, hogy rajta voltam a listán.
[00:28:53]Most erre nem emlékszem, de biztos rajta voltál, hogyha indultál egyéniben.
[00:28:58]Biztos nem voltam bejutóhelyen, szóval az első 50-ben nem voltam benne.
[00:29:01]Tehát akkor neked nem merült fel, hogy mondjuk a Márkizaj féle formációban, vagy akár a Tiszának a formációjában te megjelenj, mint politikus jelölt?
[00:29:11]2018 után, amikor bejött az összefogás, akkor én arra jöttem rá, hogy a hogy országgyűlési képviselőnek lenni az valójában azzal nem tudsz semmisetni azért az országért.
[00:29:23]Tehát, hogy ez tényleg egy szavazógép, mai nyelven ezt kulás doboznak hívják.
[00:29:27]Ö nyilván lesznek még más nevei is.
[00:29:30]És ahogy teltek az idők, egyre inkább azt vettem észre, hogy ha az ember a bele akar szólni a közéletbe, akkor azt nem a parlamenten keresztül tudja megtenni, de már nem is a pártpolitikán keresztül.
[00:29:42]És pont te is felhoztad a a 2019-es ATV-s interjúmat, és valahogy szerintem 18 után ott volt az a fordulópont, amikor a média is elkezdett teljes mértékben átalakulni.
[00:29:54]Ki rendulni?
[00:29:56]Nem kell rendulni, átalakulni.
[00:29:56]Öö, tehát hogyha valaki bement a mondjuk az egyenes beszédbe, akkor már sokkal többen szurkoltak a műsorvezetőnek, mint a meghívott vendégnek.
[00:30:08]Hát mert kiábrándultak a politikusokból.
[00:30:10]Ühüm.
[00:30:10]Igen, de ez azt is jelenti, hogy a média elkezdett átalakulni, tehát hogy már a műsorvezetőnek sokkal nagyobb szerepe volt, mint a meghívott vendégnek.
[00:30:16]Ez egyébként most Magyar Péternél egy kicsit meg megváltozott, tehát hogy ő tehát hogy mondjuk nem tudom, nem Rónai Egon jött ki feltétlenül abból jól, hogy ő hát most idézőjelben mondom azoknak, akik csak hallgatják ezt a beszélgetést, hogy ő fölsorolta azokat a próbálkozásokat, amikor ugye Magyar Pétert behívta az ATV, majd Magyar Péter ezen megsértődött, visszaadta a mikroportot és kiment ilyen Pokornyi Zoltánosan.
[00:30:39]És ott a megnézted a kommentcunamit, hát nem Ronai Egon mellett volt a nép, de addig a pillanatig igazad volt.
[00:30:47]Tehát, hogy nagyjából egy nyolc év, nyolc év, nyolc év volt, öt hat év.
[00:30:51]Igen, de szerintem ez a média átalakulásának a folyamata.
[00:30:54]Tehát mondom, ott kezdett átalakulni, hogy a akkori politikusok elkezdték elveszíteni a súlyokat, inkább a műsorvezetők meg a a influencerek meg szószórók kezdték átvenni a terepet, és végül ez Magyar Péterben csúcsosodott ki, amikor már teljes mértékig mindenki átment, minden átment az online térbe.
[00:31:12]Én most nem akarok egy ilyen magyar Péter elemző showvá alakulni veled, mert ezt egyébként oly sokan megtették.
[00:31:18]Meg már én is beszéltem, meg írtam is erről.
[00:31:20]viszont még egy még mielőtt belemegyünk ebbe a szerinted öt olyan ügybe, amit expressz gyorsasággal azért köznyilvánosság elé lehetne tárni, mármint hogy kik voltak a a vélelmezhető elkövetők, azért azt mondd el nekem, hogy amikor létrehoztad a topikot, az három éve volt decemberben lesz három éveig decemberben lesz három éve.
[00:31:41]Hát nagyjából akkor egyszerre kezdtük a a köztérrel.
[00:31:45]Akkor te nagyjából már ugye láttad, hogy lesz ez a Tisza.
[00:31:51]Nem, hát jó, de mondjuk decemberben három hónap, vagy nem tudom, kettő és fél hónap ugye februárra, aztán márciusban már tüntetés volt.
[00:31:59]Te tudtad azt, hogy lényegében, ha a Fidesznek az ellenzéke vagy újságíróként, most ez nem a legszerencsésebb megfogalmazás, de azért mégis nagyjából pontos, nem?
[00:32:09]Tehát ha Fidesznek az ellenzéke vagy újságíróként, akkor óhatatlanul is támogatni fogod az ő legnagyobb ellenzékét, tehát a Tiszát.
[00:32:15]De azt mondjuk tudtad áprilisra, amikor már az IP választásokra ugye végül is bejelentkeztek.
[00:32:21]És akkor téged az emberek, a szomszéd, a nagy nnéni, a nagybácsi tiszásnak lát.
[00:32:25]Nem vagy az, nem léptél be a pártba, ugye?
[00:32:28]Hát nem, vagy nem tudom, te a 29 ember egyike vagy, aki Nem, nem, nem vagyok bebocsátást kapott- a Tiszapártba, de az a lényeg, hogy te így óhatatlanul is Tiszás lettél, mint én is például óhatatlanul mindig Fideszes vagyok.
[00:32:41]Aztán azért, mert Magyar Pétert nem kedvelem, meg egy elmebetegnek tartom, de ezért én Fideszes vagyok.
[00:32:44]pedig sosem voltam az, mármint nem voltam például Fidesz tag.
[00:32:48]Na, te ezzel hogy tudtál megbirkózni?
[00:32:53]Igen, hogy mondjam, tehát hogy nem érdekelt.
[00:32:57]Ez túlzás, hogy nem érdekelt, hogy én a YouTube csatornát azért hoztam létre, hogy edukáljam az embereket a politikára.
[00:33:01]És valóban amikor létrehoztam, akkor nem láttam, hogy jön Magyar Péter.
[00:33:04]Tehát én akkor azért hoztam létre, mert azt számoltam ki, hogy ez nagyjából akkora tud kinőni, meg tud egy tényező lenni, mire eljön a 2030-as választás.
[00:33:12]Tehát én nem számítottam arra, hogy ez így ki fog robbanni.
[00:33:16]És Magyar Péter kibabrált veled.
[00:33:16]Értem konkrétan.
[00:33:18]Igen, igen, igen.
[00:33:18]Teljesen kezdve húzta a számításaimat.
[00:33:23]De hogy mondom, azért hoztam létre a csatornát, hogy edukáljam az embereket.
[00:33:26]Pont ma tettem ki egy videót egyébként az összediö beszéd 20 évéről.
[00:33:29]Igen, igen.
[00:33:30]És ott is elmondom benne, hogy mennyi mindet nem tanultunk meg a demokráciáról.
[00:33:34]És például ott is már konkrétan arról beszéltek, pont emiatt, hogy ezt a a megbélyegzést levegyem magamról, hogy akkor én most tiszás vagyok, vagy milyen vagyok.
[00:33:43]És ott pont arról beszéltem, hogy ha a Tisza hibázik, nyugodtan menjenek ki a Tiszások is tüntetni, merthogy 2006-ban szerintem pont ez volt az egyik legnagyobb hiba, hogy akkor az MSZP-sek nem mentek kitüntetni Gyurcsány Ferencellet, pedig azért az, hogy bevallotta, hogy hazudott, hogy a költségvetést meghamisították, láttuk, hogy milyen irányba ment a gazdaság, azért ez mindenkit érintett Magyarországon és mégis elkezdett ez a árok egyre jobban mélyülni a két tábor között, és eljutottunk oda, hogy még egy Fideszes se ment ki soha a Fidesz ellentünni, sőt elképzelhetetlen lett volna, hogy egy fideszes elmenjen 2026.
[00:34:16]április 12 előtt a Fidesz ellen tüntetni, merthogy elképzel tüntetni nem mentem ki, de mondjuk nem tudom a CEUSnál meg a Majtényi köztársasági elnök választásánál például ott voltam, meg azért voltam egy-kettő ilyenben szolidaritásom jeléül.
[00:34:30]Nagyon az te voltál, de azért nem volt nagy tömeg a Fidesz részéről.
[00:34:32]Nem, viszont nem volt tétje, tehát szerintem ezeknek nem volt tétje.
[00:34:37]Ugye te is szerveztél olyanokat, mintogy stoppandi kampány.
[00:34:42]Megjegyzem a Fidelitesben nagyon hasonló tüntetést mi is szerveztünk annak idején, illetve hát a a Corvinus magánkézre adása ellen is szerveztél tüntetést.
[00:34:52]Tehát igazából te még mielőtt kekvák lettek volna, te már utáltad a kekvákat, és a kekvák ellen tüntettél a kekvák létrehozása előtt.
[00:35:00]Szóval ez egy kekvás története részedről, de előrelátás előrelát.
[00:35:03]Hát nagyon előrelátó volt.
[00:35:05]Úgyhogy pezsgőt bontottál, amikor Magyar Péter a kekváknak a lerombolásával kezdte kábé a ténykedését.
[00:35:11]Hát pezsgőt nem vontottam, de örültem neki.
[00:35:13]De azért nem kellett volna megkülönböztetni a jó és a nem jó kekvánkat.
[00:35:17]Tehát, hogy én egy kicsit azt éreztem, hogy volt olyan kekva, amihez azért nem kellett volna hozzányúlni.
[00:35:27]Bár meg mondjuk például már válaszolj először csak, mert ez a terrorháza is egy olyan fájó pontszem sok embernek.
[00:35:34]Tehát a probléma az volt, hogy azért ebben a Fitesz is elég nagy hibákat követett el, hogy a kekvákba tényleg tömérdtelen pénz szórt ki, és nem is láttuk ezeknek a pénzeknek az útját.
[00:35:43]Tehát, hogy ha ezt tényleg korrekten csinálták volna, átlátható módon, ha mondjuk az egyetemeknek a kekvájába olyan kuratóriumi tagokat ültetnek be, akik nem a Fidesznek a megmondó emberei, tehát nem Varga Judit, Palkovics meg hasonló küldtek volna be, hanem káderhiány volt, látod, mindig káderhiány volt.
[00:36:02]Hanem valóban az egyetemből kiválasztott emberek ültek volna be ezekbe a kekába, akkor szerintem nem lett volna ekkora a közfelháborodás.
[00:36:10]Az, hogy ilyen gyorsan meg ilyen radikálisan lettek megszüntetve kekmák, szerintem most még ennek a következményét nem látjuk.
[00:36:17]Remélem, hogy Dehogy nem látjuk, Dani, hát most a értem én, hogy a értem én, hogy azok az emberek, akik például nem mentek ki tüntetni 2006-ban, ők nem látják, de azért szerintem nagyon is látjuk.
[00:36:29]Tehát, hogy például a De mit látunk?
[00:36:32]Hát figyelj, akkor vegyük a Mandinerrel.
[00:36:34]Én értem, hogy a Mandiner az egy szitokszó a a Tiszás táborban.
[00:36:38]Én értem, hogy Orbán Balázs miatt meg meg sok szempontból az az egy nagyon is támadható dolog, de azért a Mandiner az mégis csak az egyik legolvasottabb magyar nyelvű online lap volt, ami egyébként az állam kezébe került.
[00:36:54]Mi volt az első gondolat ebben a nem tudom egy ilyen 20.
[00:36:59]század után?
[00:36:59]Mi volt az első gondolat?
[00:37:01]Szüntessük meg.
[00:37:03]Pont mint a Fidesz a Népszabadsággal.
[00:37:05]Nem, tehát hogy én nem látom, nem látom a rendszerváltozás szerűségnek, bár ezt mindig is egy ilyen hazugságnak tartottam, a az eszmei megújulását, tehát hogy nem rombolni kéne sokszor, hanem nem tudom, akár építeni is.
[00:37:18]Mi volt az első?
[00:37:20]Kirúgni a főszerkesztőt, megszüntetni a a mandinert, és utána elbábozni a stufandrásékkal, hogy hát ők az ő felszólításukra 12 órán belül visszaállt az archív.
[00:37:30]Tehát, hogy ez ilyen bicskanyitogató és a terrorházánál is ugyanez volt, csak ott meg ugye hirtelen ingyen majd lehet látogatni a bezárástól pár nappal rá.
[00:37:39]Meg Tar Zoltán azt tudta mondani, hogy tartalmilag felül kell vizsgálni a terrorházát, tehát hogy lesznek új nyilasok meg meg néhány kommunistát levesznek majd nerszobát kialakítanak.
[00:37:52]Igen, nerszobát kialakítanak.
[00:37:52]Tehát, hogy e ezek azok a dolgok, amiket így ez nem nem tudok megérteni.
[00:37:59]Biztos azért, mert nem vagyok benne ebbe a Tiszás gondolkodásban.
[00:38:00]De segíts megérteni, hogy ezekre mi szükség van.
[00:38:04]Jó, akkor most te is beraktál engem ebbe a tiszás buborékba, hogy de kivéthetsz belőle, hogyha akarsz.
[00:38:09]Szerintem nagyon rossz példát hoztál fel a Népszabadság meg a Mandinerá párhuzammal, ugyanis a Népszabadság az nem közpénzből működött.
[00:38:13]Tehát, hogy azért az, hogy a Mandiner állami pénzből nyom egyfajta propagandát, állít ilyeneket, hogy embereket elvisznek majd Ukrajnában, lesz kötelező besorozás, hogy 1000 Ft lesz majd a benziná.
[00:38:26]Figyelj, Juhi Peti meg azt állította, hogy Zsolti bácsi semén Zsolt.
[00:38:30]Na jó, azért ez még nincs bizonyítva, tehát hogy itt még hagyjuk, hogy végigmenjen ennek a bírósági tárgyalása meg a nyom tudod, hogy csomó minden nincsen még bizonyítva, ami már most csámcsognak.
[00:38:39]Ezekre mindjárt ki fogunk térni.
[00:38:41]Ugye öt dolgot behoztál.
[00:38:41]Ne haragudj, hogy a szavadba vágtam.
[00:38:43]Igen, a népszabadság az nem állami pénzből ment, bár egyébként a Mandinárnél is ez véleményes, ha Kósa Lajost kérdezzük.
[00:38:51]Igen, jó.
[00:38:52]Ha Kósa Lajos kérdezzük, igen, de ugye a végül is a Alkotmánybíróság is ugye elkaszálta azt a törvényjavaslatot, tehát hogy a az alapítványokba kiszervezett pénz is ugyanúgy közpénz, tehát hogy végülis a magyar nem veszi a közpénz jellegét, tehát hogy a törvényileg ugye ez is közpénz emlékszel erre a nagy emlékeznek.
[00:39:05]Ö szóval azért ez egy elég lényeges különbség, hogy a Mandiner az közpénzből járatott le egy ellenfelet nyilvánvaló haz és oké nem volt jó és akkor meg kell szüntetni.
[00:39:18]Hát az állam kezébe került.
[00:39:21]Hát miért nem azt csinálják, hogy akkor összehoznak normális szerintük normális akár egy ilyen köztév jelleggel egy újságírógárdát és viszik tovább.
[00:39:30]Miért kell mindent megszüntetni?
[00:39:30]Gondolj bele, hogy be van seózva, annak történelme van.
[00:39:35]Nekem volt egy ilyen vitám a Hood Garyivel, hogy például azért kellett a Népszabadságot megszüntetni, merthogy az a nem tudom milyen kommunista időkben a nem tudom kinek a lapja volt.
[00:39:42]Tehát nyilván, de azóta eltelt egy csomó idő, tehát a rendszerváltozástól is eltelt 26 év, tehát hogy ha akarunk már nyitunk egy új fejezetet.
[00:39:49]Tehát Nyugat-Európában is ezekre van példa.
[00:39:51]Hát ha most azt vesszük például, hogy Angliában ma a Munkáspárt támogató lapok, most direkt nem mondom a nevét, milyen elképesztő, elmebeteg dolgokat leírtak a két világháború között, vagy a háború után, de nem ezekre kell emlékezni.
[00:40:03]Nem.
[00:40:05]Na jó, szerintem az egyik legfontosabb az, hogy az államnak nem dolga hírportált fenntartani.
[00:40:11]Akkor adja el.
[00:40:13]Ne ne töröljön, ne romboljon.
[00:40:13]Én ne tehát az archívumot meghagyták az életben.
[00:40:17]Legyünk korrektek.
[00:40:17]vissza lett állítva, de szerintem stó Andrásnak köszönönhet.
[00:40:21]Szerintem az államnak nem feladata, hogy híroldalt működtessen.
[00:40:23]Ezért is jó, hogy a mandiner nem működik tovább közpénzből, mert nem feladata az államnak, hogy egy ilyen lapot fenntartson, mert az akarva akaratanul is propagandalá fog egyetért adja el.
[00:40:35]Adja el.
[00:40:35]Jó, ez egy korrekt javaslat.
[00:40:35]Akkor javasoljuk köszön terrorháza.
[00:40:39]Jó, javasoljuk.
[00:40:39]Terrorháza.
[00:40:41]Tehát, hogy az is egy olyan kekva, ami most mi a értem, hogy Smith Máriával baja van mondjuk Magyar Péternek.
[00:40:45]A szem személyes baja is van.
[00:40:47]De mi a baja a terrorházával?
[00:40:49]Tehát mit ártott a terrorháza a Tiszának?
[00:40:51]Ezt magyarázd el.
[00:40:53]De nem tudjuk, hogy van-e probléma a terrorházával.
[00:40:54]Tehát mondták, hogy át fogják nézni a dolgokat és majd újra fogják nyitni.
[00:40:56]Nem zár be a terror.
[00:40:58]Dani, mit lehet azon átnézni?
[00:40:58]Most komolyan?
[00:41:00]Tehát meg tényleg nyitnak egy nerszobát, mert most azt hiszem ez a legnagyobb poén a Rediten.
[00:41:04]Amúgy az nem lenne rossz.
[00:41:04]Bár szerintem a karmelitából kéne egy ner múzeumot csinálni.
[00:41:08]Szerintem meg a mindenkori miniszterelnöknek a karmelitában a helye, mint ahogy az Elizé palotából se ment ki Macron Olland után.
[00:41:15]vagy Sárköz után.
[00:41:18]Hát ő nem ment ki, mert ott vannak a rég nagyon régóta, viszont a Karmelitába ugye 2015-ben vagy 16-ban költözött be a miniszterelnök.
[00:41:25]Tehát, hogy azért ez egy akkor Magyarországon nem lehet új hagyományt nem lehet új hagyományt teremteni.
[00:41:32]Szerintem akkor amikor elmegyünk Borsad megyébe és látjuk, hogy milyen telepek meg milyen helyzet van, akkor szerintem nem az a legfontosabb, hogy a kormányzatot azt felköltözhessük a Budai várban milliárdoker.
[00:41:42]Értem.
[00:41:42]azért inkább menjünk el egy arab vagy német szállodába, amikor fogadjuk a külföldi vendégeket.
[00:41:47]Az sokkal jobb.
[00:41:50]Tehát a magyar államé, a magyar állam fölújította.
[00:41:52]Egyébként ott van Magyarország legszebb helyén.
[00:41:53]Igais szerintem nyeljük le azt a békát, hogy ahogy Franciaországban is az Eliszé Palotától 30 km-re vannak gettók, úgy Magyarországon is vannak nagyon rossz módú, nagyon rossz sorsban élő emberek.
[00:42:09]De attól még a mindenkori miniszterelnöknek meg kell adni a módját egy protokolális kapcsolatban.
[00:42:12]Ebből ebből is sikerült politikát csinálni, mármint ilyen Mónika sószerű politikát.
[00:42:19]Jó, sajnos ugye az elmúlt 16 évben azért, hogy mondjam, oda lett felhergelve ez az ország, hogy mind a két oldal elég erősen fújt egymásra, és sajnos ennek az lett a vége, hogy most az egyik oldal vár egy egyfajta elszámoltatást.
[00:42:30]Mindenki azt his, hogy Orbán Viktor Bilcbe vigyék el, ami szerintem egy nagyon-nagyon rossz narratíva.
[00:42:35]És miért?
[00:42:38]Mert akkor lesz Magyarország jogállam, hogyha valaki hibázott, valaki bűncselekményt követett el, akkor igenis menjen végbe az a jogi folyamat, ahogy most a magyar törvények szólnak.
[00:42:46]A z-g megfelelően, de ne legyen az, hogy valakit most bilincsbe visznek el, csak azért, mert a közhangulat ezt kívánja.
[00:42:54]Szerintem ez nem jó.
[00:42:54]Na jó, de és amúgy akkor megérkeztünk az interjúnknak a főtémájához.
[00:42:59]Én szoktam olvasni a Dulszabinak a az elemzéseit, és ő ővele tehát őt olvasva olybá tűnik, minthogyha a Tisza tábor semmi mást nem tartaná, hogy igazából össze mint a NER meg hát főleg a Orbán Viktor utálattal.
[00:43:12]És az a az az akarat, hogy akit csak lehet, azt csukjanak rács mögé.
[00:43:18]Na most ez azért is veszélyes mondjuk az olyan embereknek, mint te meg én, mert mi ezt kívülről végiglehet vég végigszurkolhatjuk, mármint hogy neki igen, neki nem, vagy egyiknek sem, de az ország nem megy előre.
[00:43:31]Tehát, hogy miközben arról szól a a fáma, és megnézed a vezetőhíreknek a az 50%-a az semmi másról nem szól, mint ezekről.
[00:43:38]Nem nagyon látjuk azokat a komolyabb kormányzati, és most nem intézkedéseket, mert engem nem érdekelnek az intézkedések, hiszen ugye ez volt a Fideszel is az egyik legnagyobb baj, hogy nem voltak szakértő egyeztetések szakértők bevonásával.
[00:43:50]Én most ezt nem nagyon látom jönni, hogy az aszály kérdés után ugye például a Salai Róbert Benedekkel, hogyha megnézted az interjút, erről beszélgettünk, hogy leült volna mondjuk 20 okos ember és végigbeszélték volna, hogy akkor mi a következő 50 éves terv és ez csak egy téma.
[00:44:04]Igaz, mondjuk nagyon fontos, de ugyanaz a demográfia satöbbi.
[00:44:06]Tehát minden, ami benne volt a Tiszának a programjában.
[00:44:09]Én ezt nem látom.
[00:44:09]Cserébe azt látom, hogy MVVH ezt vezető száron viszik el, azt vezető száron viszik el.
[00:44:17]Tehát ez innentől kezdve már csak egy show.
[00:44:20]Tehát ahogy 2011-ben azt mondod, hogy a a médiatörvénynél láttad, hogy mi lesz, úgy most nem látod, hogy mi lesz.
[00:44:28]Tehát nem látod, hogyha vezetőszárón a sokadik egyébként nem veszélyes embert elviszi négy rendőr, abból nem lesz igazi kormányzás csak ez a parasztvakítós Mónika show, merthogy a népnek erre van szüksége.
[00:44:41]Jó, akkor menjünk vissza még korábbra.
[00:44:43]azért, hogy valószínű te is emlékszel arra, hogy azért 2010-ben pont ugyanez volt.
[00:44:48]A Fidesz táborát a Gyurcsány elleni gyűlölet tartotta össze.
[00:44:50]Tehát pontosan ugyanez történt.
[00:44:53]És akkor ugyanúgy ez volt, hogy mindenki elszámoltatást várt.
[00:44:56]Azt várta, hogy Gyurcsányt vezessék el vezetőszáron.
[00:44:59]Aztán végül de nem vitték.
[00:45:01]Nem vitték.
[00:45:01]Végül talán csak a hagyó volt, akit akit így elvittek.
[00:45:03]Meg történt ott valami.
[00:45:06]Gyurcsány asszem egyszer volt tanúként kihallgatva talán egy ügyben, tehát valami de nem volt valódi elszámoltatás.
[00:45:10]Viszont ott is mindenki ezt várta.
[00:45:12]Pontem így, de nem nem ezt ezt ezt tudtam, hogy ezt fogod mondani és meg is néztem.
[00:45:17]Doni, ez nem igaz.
[00:45:17]Tehát tételesen nem arról szólt a Fidesznek a narratívei, és a közbeszéd sem, tehát nem uralkodott a közbeszédben ez ennyire hangsúlyosan, mint most.
[00:45:26]Ott akkor elég visszanézni a parlamenti közvetítéseket, mert ugye akkor voltak, ezt jól mondod, alaptörvény, a honosítás, ugye a kettős állampolgárság satöbbi, satöbbi.
[00:45:37]Tehát ezekről volt szó, EU-s pénzekről.
[00:45:38]IMF, tehát én megnéztem, tehát akkor ezek voltak a vezetőhírek, ma meg a Rács, Rács, Birincs, tehát ez ennyik vagyunk most.
[00:45:47]Jó, de én nem azt mondtam, hogy nem volt ott máshol szóval, hanem azt mondtam, hogy az volt a kiindulópont, tehát hogy ott is volt egy ilyen, hogy a Gyurcsány elleni gyűlölet tartotta össze a Fidesz közösségét.
[00:45:54]És igen, ez a 16 év alatt még még fokozódott, és eljutottunk addig, hogy ma is mindenki azt várja, hogy akkor vezesztőszáron vezessenek el mindenkit.
[00:46:05]Az, hogy miről szól a politika, ha már így visszanézik a parlamentetnek, hogy mikor mi történik, ugye az első kétharmados törvényt ott is a Fidesz, ahogy mondtam, pont a média törvény volt.
[00:46:14]Ugye ezt 2010 decemberében fogadták el, ami aztán jóárban lépett hatályba.
[00:46:21]Tehát ez azt jelenti, hogy a Fidesz az első nyolc hónapjában akkor nem fogadott el kéthados törvényt, mert felkészültek arra, hogy mit fognak csinálni a következő időszakban.
[00:46:30]Szerintem ehhez képest most a Tiszá számon kérni, hogy 120 vagy nem tudom hány nap telt el azóta, hogy miket csinálnak, meg miért nem beszélnek erről meg arról meg amarról.
[00:46:41]A Fidesz sem tette ezt 2010-ben.
[00:46:42]És szerintem valóban kell idő arra, hogy átnézzék, hogy milyen hitelek vannak, mekkora az államadóság, milyen lehetőségeik vannak, satöbbi, satöbbi.
[00:46:53]Meg ahogy te is elmondtad, kellenek a szakmai egyeztetések, tehát hogy meg kell találni a szakmai szervezeteket.
[00:47:00]egyébként nem igaz, hogy ilyen nem történik, mert én például konkrét esetel tudok, hogy például a velencei tónál már volt több ilyen szakmai jegyeztetés, ahol a szakemberekkel, az önkormányzatokkal meg a helyi civil szervezetekben bevonásával most alakítják ki például a Velence tó törvényt azért, hogy megmentsék a Velencei taval.
[00:47:17]Tehát, hogy elindultak ilyen folyamatok, de ez nyilván egy lassú folyamat.
[00:47:20]Tehát tudjuk, hogy a magyar Én például nem hallottam arról, hogy volt ez a Velencei tóvénykén még még videót is csináltunk róla, úgyhogy jó, akkor ha ha jól nagyon követlek téged, akkor tudok.
[00:47:29]De egyébként nem láttam ezt vezetőhírként sehol.
[00:47:33]Jó, de attól már nem vezető hír, ott még történik ilyen.
[00:47:35]Ja, oké.
[00:47:35]Csak hát nekem fáj, hogy például a főbb országos orgánumok erről nem írnak, mert valószínű ezek nem a a nem érdekli az embereket.
[00:47:44]Egyrészt nem érdekli az embereket, sajnos egyébként tényleg a a nagyon mély szakpolitikai dolgok nem érdekli az embereket.
[00:47:50]Hát ezt én is látom.
[00:47:51]A másik meg, hogy ezek nem a nyilvánosság előtt zajlanak.
[00:47:53]Tehát én is azért tudok erről, mert csináltunk egy riportot a Velenóról és ott csináltunk két civil szervezettel is interjút, vagy volt abban két civil szervezettel interjú, és ők mondták el, hogy egyébként zajlanak a szakmai egyeztetések a háttérben.
[00:48:05]De egyébként én se tudtam volna róla.
[00:48:09]Na akkor vegyük a te öt ügyedet.
[00:48:09]Ö most nem fogom tudni jól keretezni, ahogy fölvezetted, de nagyjából az volt a lényege, hogy ugye Unger Anna mondatát azt szerinted nem kell annyira nagyon támadni, hiszen a magyar jogszabályok nem teszik nagyon lehetővé, hogy gyorsan, főleg gazdasági bűncselekmények esetében a bíróság ügye jogerős ítéletig eljusson.
[00:48:31]Tehát van olyan ügy, ahol ez 15 év, van, ahol még annál is több, és vannak olyan ügyek, amiket meg egyszerűen hát elfelejt a bíróság befejezni, vagy vagy a vagy a vagy a rendőrség egyszerűen ugye nagyon sokan a rendőrségre mutogatnak, nem tud normális bizonyítékokat hozni, és azért új nyomozást rendelnek el, tehát zárójel bezár.
[00:48:52]Azt mondta ugye Unger Anna, hogy a hat év jó esetben ez nagyon sokan fölháborodtak.
[00:48:57]És te akkor gondolom, mint jogvégzett ember ezt helyre raktad, hogy Ungerannát egyébként emiatt pont emiatt nem érdemes támadni, mert csak a valóságot mondta el.
[00:49:05]És akkor mondtad, mintha kvázi segítenél öt ügyben, hogy ott ott nem feltétlenül kell megvárni ezt a sok időt, és akkor gyorsan ilyen tartalomjegzékszerűen fussunk végig.
[00:49:17]Ugye ez a Pegazus ügy, a Szabó Bence ügy, Karácsony Gergely 19-es lehallgatása, az Ökotás Alapítvány és az Aranykonvoy.
[00:49:25]Ö egyébként látszik, hogy a volt elempéseknek egy rugóra jár az agyuk, mert Jávor Bence nagyon hamar megírta ezt az aranykombolyos dolgot, hogy szerinte azzal kéne kezdeni talán már májusban.
[00:49:35]Na de akkor menjünk sorrendbe.
[00:49:37]Jól foglaltam össze a videódat?
[00:49:39]Igen, abszolút jó.
[00:49:40]A a pegazus ügy, ugye te akkor érintett voltál részben, tehát ilyen közvetve, hiszen voltál olyan emberekkel kapcsolatban, akiket lehallgattak.
[00:49:49]Tehát például Gémesi Györgre gondolok, ugye akkor, aki az LMP-vel együtt indult 18-ban.
[00:49:57]Ez ez és szerintem azért kezdünk ezzel az üggyel, meg úgy általában az emberek most egy kicsit vitatkozni is fogok veled, mert itt ugye vélelmek vannak, tehát vélelmek ütköznek és itt mondd el, nem akarom elvenni a kenyeredet, de úgy a Pegaszus ügynél ugye az volt a vélelem, hogy hogy a biztos az államnak valamely szerve vagy valakik föltelepítették bizonyos embereknek a telefonjára a Pegazus programot.
[00:50:22]Ennyit tudunk, hogy ott voltak a programok.
[00:50:24]Mondjuk a Gémesi Györgynek Gödőlő polgármestere meg akkor volt ugye egy párt, ami az LMP-vel közösen indult.
[00:50:31]Neki volt az elnöke.
[00:50:33]Új kezdet.
[00:50:34]Új kezdett.
[00:50:34]Na mesélj erről.
[00:50:34]Ezt hogy nézett ki?
[00:50:35]Tehát a ez ez a pegazus ügy a te narratívádban, és mit kéne csinálni, hogy ebből legyen, ahogy te is mondod, komoly normális jogerős ítélet?
[00:50:47]Hát, ahogy itt felsorolta a tartalomjegyzéket, ugye a Szabó Bencének az ugye is a teljesen hasonló, tehát ugye az látszódik, hogy valószínűleg itt a titkos szolgálatokat arra is használták, hogy olyan személyeket, akik az adott kormánynak árthatnak vagy veszélyesek lehetnek a következő választáson, őket megfigyeljék.
[00:51:01]Most ugye Pegasus kémzo szoftvert azt olyan embereknek a készülékére szokták telepíteni, akik terrorcserekményre készülnek, fel akarnak robbantani valakit, le akarnak lőni egy politikust, de nem újságíróknak a telefonjára.
[00:51:18]Tehát, hogy azért itt történt egy hát még Amerikában ilyen is van, de meg Izraelben is van ilyen.
[00:51:22]Nagyon sok helyen vannak ilyen határem az Európai Unióban meg uniós mok tényleg nem nagyon volt.
[00:51:27]Legalábbis nem tudok róla.
[00:51:29]Attól még lehet, hogy van, de igen.
[00:51:31]Tehát, hogy szerintem ez egy olyan határátlépés volt, ami mellett nem szabad.
[00:51:35]De honnan?
[00:51:35]Ja, figyelj, ezt mindegyet értek és szerintem is.
[00:51:37]De honnan lehet azt tudni, hogy ki telepítette oda azt?
[00:51:42]Kinek a megbízásában?
[00:51:42]Mert ugye ez egy vélelem talán.
[00:51:46]Fú, ebben most nem vagyok biztos, vagy Wölner Pál, vagy Varga Judit volt az, aki egy interjújában elmondta, hogy igen, valójában ők rendelték meg.
[00:51:55]Tehát nem az, hogy a Gamesinek a telefonjára tegyék.
[00:51:56]Nem, mert ugye nekem ezzel az a legnagyobb bajóm, tehát ugye ezt a a kame szoftvert ugye az izraeli állam értékesíti, de csak és kizárólag államnak adja el.
[00:52:03]Igen.
[00:52:06]Tehát hogyha a magyar állam vette meg, majd megtalálták ezt magyar újságírók meg ellenzéki még mindig csak egy következtetés, mert ha így van, figyelj, én azon az állásponton vagyok, hogy aki bűnös, az bűnhődjön, tehát félre ne érd, csak azt mondom, hogy ez mivel jogász vagy, te is tudod, hogy két egymáshoz nagyon közeli pont, de nem lehet összekötni bizonyíték hiáb hiányában, mert ez csak egy feltételezés.
[00:52:31]Hát így van.
[00:52:31]De ezért vetettem fel a videóban, hogy szerintem a nyomozóhatóságoknak erre kell ráállni, hogy akkor kiderítse, hogy mi is történt itt valójában.
[00:52:37]Na de a nyomozóhatóságok saját magukat kellene akkor kinyomozzák így visszamedőlegesen.
[00:52:41]Hát igen.
[00:52:41]Igen.
[00:52:43]És am nagyjából a Szabó Bence ügynél is ez volt és akkor azt szintén vezesd fel, hogy ezt miért tartod ennyire nagyon fontosnak.
[00:52:48]Tegyük hozzá, hogy Szabó Bence azóta a választások után három héttel három rendfokozatot ugorva ezredes lett, vagy mi lett, tábornok lett, vagy nem is tudom már hova írtam, és még kabinetfőnök is lett, szóval így utólag olyan, mintogyha az a történet elnyerte volna a jutalmát, nem?
[00:53:06]Na jó, tehát hogyha itt valóban szeretnénk változást, akkor igen, ez egy nagyon nehéz feladat, hogy a nyomozóhatóságoknak saját magukat kell ellenőrizni, de pont Szabó Bencének a példájából láthatjuk, hogy azért vannak ott olyan emberek, akik annak ellenére, hogy ott dolgoznak, azért tisztességes emberek, mint ahogy visszatérünk újbudai önkormányzattal, tehát attól, mert hogy itt láttam, hogy vannak simliségek, az nekem attól még fájt.
[00:53:24]És valószínű vannak ilyen emberek a a különböző nyomozóhatóságoknál is.
[00:53:29]Tehát, hogy én nem gondolom azt, hogy mindenki, aki ott ül és ott dolgozik, ő ezt teljes lelki ismeretéből tette, vagy hogyha történt ott valami, akkor azt nem bánná meg, vagy hogyha lenne egy nyomozás, akkor nem vallana.
[00:53:41]Tehát szerintem ezért kéne elindulni ebben az irányban.
[00:53:47]Csak kérdezzük meg őket, hallgassuk meg őket, tegyenek tanúvallomás, és akkor majd meglátjuk, hogy el lehet-e indulni ezen az irányvonalon.
[00:53:52]Most csak azért, mert tényleg, mertogy ott volt a Pegazus Kém szofám meg mit tudom én.
[00:53:56]Most csak így elszámoltatni valakit, meg vezetőszáron elvinni.
[00:54:00]Nyilván ezt nem lehet, de legalább meg kell próbálni, hogy meghallgassuk meg őket.
[00:54:04]Van-e bármilyen nyom?
[00:54:06]El el tudják-e indítani a nyomozást?
[00:54:08]Ha igen, igen.
[00:54:08]Ha nem, akkor nem.
[00:54:09]Figyel, Szabó Bence története nekem az egyik legnetccesebb ebben a felsorolásban.
[00:54:14]Mondom, tehát ő utána három rendfokozatottuk ugorva három hét alatt lett nem tudom ezredes és kabinetfőnök.
[00:54:21]Jó, de az nem necces, ami előtte történt, amiről mesélsz.
[00:54:25]Hát szerintem én ebből írtam egy cikket, hogy bűzlik az asztoli eleve.
[00:54:26]Tehát gondolj bele, hogy ő azt állítja az információ tehát azokban a azoknak az információknak a birtokában ami a amikhez ő juthatott, mert ugye ő azért ebben az ügyben csak egy mellékszereplő volt, azon belül is csak egy mellékmellékszereplő.
[00:54:42]nem ő vitte végig az ügyeket.
[00:54:44]Ő hallomásokat írt, és amúgy magában a cikkben is, mármint a az interjúban is, ő utalgat, tehát ő például azt mondja, hogy az informatikai rendszer, tehát a Tiszapárt informatikai rendszerének bedöntését akarták valakik.
[00:54:58]Tehát ugye így fogalmazott.
[00:54:58]Ö azt egyébként nem vonom kétségben, tényleg bátorság kellett azt azt elmondani, ö az egészet így kitállalni, utána azt megerősíteni, de ez egy politikai, ez egy politikai interjú volt, akárhogy is vesszük, mert utána ráadásul a politikába helyezkedett el.
[00:55:13]Plusz mindezt a kampányban, és azért még érdemes ezt végigvenni, hogy hogy az egész történet az mégis csak zavaros, mert ugye miért nem gondolt például egyetlen egyszer sem arra, hogy egy másik ország titkoszolgálatának dolgozik ez a Harry.
[00:55:27]végig úgy volt az egész tállalva, hogy ez ez biztos Magyarország.
[00:55:31]Na most aki egy picit is ismeri a magyar titkoszolgálatokat, az pontosan tudja, hogy hát nem annyira vannak a helyzet magaslatán, és sose voltak.
[00:55:39]Tehát fő főleg ilyen információ szolgálatok esetében ezt nem feltétlen mondanám.
[00:55:43]Én utána jártam ennek akkor.
[00:55:45]Tehát a magyar titkosszolgálatok erre nem voltak egyszerűen alkalmasak, tehát ilyenkor szoktak kábé segítséget kérni egyéb vagy magán, vagy más állami titkoszolgálatoktól.
[00:55:54]Tehát, hogy és egy percig nem merült föl benne, és ugye azért neki ezt jobban kellett volna tudnia, mint egy mezei újságírónak, hogy ők erre kapacitás hiányjában egyszer nem voltak képesek.
[00:56:03]Tehát, hogy én nagyon várom, hogy például ez az ügy ki legyen nyomozva, mert ez konkrétan eldönthette a választásokat.
[00:56:09]Na de látod, akkor e platformon vagyunk, tehát hogy nyomozzák ki és vizálják ki az egés ki fogják.
[00:56:14]Tehát szerinted például Szabó Bencé, aki most a belügyminiszternek vagy a igen a belügyminiszternek a kabinetfőnöke, szerinted ez a nyomozás tud olyan következtetésre jutni Magyarországon, Magyar Péter kormányzása alatt, hogy elmondja, hogy egyébként Szabó Bence itt meg itt nem mondott igazat, és annak lesz következménye.
[00:56:30]Ezt el tudod képzelni Magyarországon?
[00:56:34]Hát ha nem lesz ennek következménye, akkor lehúzhatjuk a rolót, mert akkor nem se rendát, se demokrácia hát nyilván.
[00:56:39]De most ez komoly kérdés, tehát Szabó Bence mondjuk nem mindenben mondott ott igazat.
[00:56:43]Mondjuk tegyük föl, de akkor vállalni kell a következmények.
[00:56:47]Figyel arról is említést tett, hogy Buddha meg ugye meg Gandalfis jó eséllyel fedett ügynökök és baromi sűrűl járnak be az ukrán nagy követségre.
[00:56:57]Például azt ki fogják nyomozni, hogy miért jártak be, meg hogy ott mi volt.
[00:57:00]Tehát hogy nekem csak az a bajom, hogy ugye a történet, ahogy el van mesélve, első hallás az tényleg nagyon para, de ha még egyszer meghallgatod, van egy csomó állítás, aminek amúgy nem is mentek utána.
[00:57:11]Például Radnai Márkal is volt neki ugye a a Gundalfnak vagy a Budhának levélváltását.
[00:57:16]Egy szót nem szót nem utána egy szót említést nem tesz utána erről.
[00:57:21]Tehát hogyha ezt kinyomozzuk, akkor én csak azt mondom, hogy teljesen objektíven nyomozzuk ki.
[00:57:25]Én ezt az objektivitást nyilván te is elvárnám, csak ez nem fog szerintem megtörténni, mert akkor még a végén Szabó Bencit is el kéne ezzel számoltatni, hogy a választásokba így beavatkozott egy ilyen sztorival.
[00:57:37]Nem jó.
[00:57:39]Szerintem azzal egyetértünk, hogy ezt az ügyet ki kell vizsgálni, mind a két ügyet, mert különösen abban, hogyha igazad van, hogy ez nagy mértékben befolyásolta a választást úgy, hogy nem volt nekik igazuk, akkor ilyennek még egyszer nem szabad előfordulnia, és akkor ennek az egésznek pontot kell tenni a végére.
[00:57:54]De ha meg a az állam részéről volt hibázás, hogy ők éltek vissza a hatalmukkal, akkor ott is kell egy elszámoltatás.
[00:58:01]Teljesen mindegy, hogy mi lesz ennek az ügynek a kifutása, de ez két olyan súlyos ügy, amiben szerintem ki kell vizsgálni, hogy pontosan mi történt.
[00:58:08]És ezt egyetértek.
[00:58:11]Abszolút egyetértek.
[00:58:11]És akkor ezt hogy tehát a nyilvánosság előtt amennyire lehet a nyilvánosság bevonásával, vagy ezt is így elmaszatolva a titokban, felfüggesztve, kicsit két-három hónapos tárgyalás kitűzésekkel?
[00:58:28]őszintén legyek, én én ennek nem vagyok a tudója, hogy mi a legjobb megoldás, mert ugye ha minden a nyilvánosság bevonásával történik, akkor ugye ott megvan, hogy akik érintettek az ügyben fel tudnak készülni abból, hogy mit mondtak a a korábbi tanulmhallgatáson, satöbbi, satöbbi.
[00:58:41]Tehát van annak veszélye, hogyha valami a teljes nyilvánosság előtt zajlik.
[00:58:44]Ezért is van sokszor, hogy a rendőrség például nem nyilatkozik folyamatban lévő ügyekről.
[00:58:51]De de én mindig a transzparácia híve vagyok, tehát hogy amit a nyomozó hatóságok is jónak látnak, hogy ott bevonják a nyilvánosságot, én azt abszolút támogatnám.
[00:59:01]És igen, tehát a minél legnagyobb nyilvánosság előtt történjen az egész.
[00:59:04]Még egy dolgot tennék ehhez, aztán ugorjunk a Szabó Bence történetről, csak hogy ugye Kis Benedek József, aki azért némileg jobban rálát, mint te meg én erre az egészre, azt mondta, hogy hogy a nagyon erős biztonsági szolgálata van például a NATO-nak, de az is nyílt titok, hogy az USA Ukrajna, Izrael, Oroszország és Németország is aktív titkosszolgálati tevékenységet végez hazánkban.
[00:59:26]Ezt bizonyára Szabó is tudja.
[00:59:28]Ám ő mégis minden alkalommal az AH-ra következtetett.
[00:59:32]ö teszi ezt egyébként közvetlen bizonyítékok nélkül.
[00:59:36]Na most e ez számomra egy ugyanolyan dolog, hogy oké, mondjuk, hogy ez is a konte kategória, de ezzel párhuzamosan hát Ciártó és Lavrov külügyminiszterek beszélgetése ott van a magyar nyilvánosságban.
[00:59:49]azt is ki fogják nyomozni, hogy ez hogy juthatott el például a Pany Szabolcshoz, vagy az újságírói munka, mert innentől kezdve, és most ezt most tök tök komolyan kérdezem, akkor a bűncselekmény határa ott van, hogyha a Gémesi Györgynek a telefonjára Pegazust föltették, de azt mondjuk egy oknyomozó újságíró tette volna föl, akkor azt megtehette, ha Sziártó és LPR telefonjára egy állam tette fel, az bűncselekmény.
[01:00:19]Jó, tehát hogy amit mondtál, hogyha szerinted nem az alkotmányvédelmi hivatal tette fel a pegazust?
[01:00:23]A én ezt nem mondtam, azt mondtam, hogy nem tudjuk, és nagyon kíváncsi vagyok.
[01:00:29]Na akkor mondjuk, hogyha igazad van, mutattam is egy két pontot, csak egy vélelem köti össze, de semmi bizonyíték nincs rá.
[01:00:34]Jó, de ha igazad van abban, hogy nem ők tették fel, mondjuk tételezzük fel, hogy az igazság tettem mondtam azt, hogy nem ők tették fel.
[01:00:39]Jó, én azt mondtam, hogy tételezzük fel, hogy nem tételezzük fel és tételezzük fel azt is, hogy a mondjuk a CR tónnak a beszédeit azt is valahol külföldről vagy külföldi szolgálatok szivárogtatták ki.
[01:00:51]Akkor azért azért kell kinyomozni, mert azért szerintem az egy nagyon súlyos ügy, hogy Magyarországon az alkotmányvédelmi hivatal meg a titkosszorgálati emberek nem tudják megvédeni a magyar embereket a külföldi befolyástól.
[01:01:04]Hát akkor azt mindenképpen ki kell deríteni, mert ez egy nagyon-nagyon súlyos.
[01:01:07]Persze, hát persze.
[01:01:09]Tehát én ezért se értettem azt, hogy ha Orbán Viktornak is egyébként beszélgetését kiszivárogtatják, amúgy ez a Tiszaos történet is szerintem csúcspara volt.
[01:01:20]A tehát teljes kiszivárogtatása több 1zer ember adatainak.
[01:01:23]Tehát tehát tényleg az az azem skandalum volt.
[01:01:28]Tehát csak annyira gyorsan pörgött a kampány, hogy már el is felejtettük, de az, hogy két külügyminiszter beszélgetését ilyen módon titk ez biztos, hogy titkoszolgálati eszközökkel kirakják, tehát először is kettős mérce van a társadalomban.
[01:01:42]Tehát annak a focicsapatnak, akinek szurkolok szabad, amelyiknek nem szurkolok, annak ezt nem szabad.
[01:01:46]Tehát most ebben él az ország.
[01:01:47]És most retteg szerintem minden titkos szolgálat.
[01:01:51]hogy ezt kinyomozzák, merthogy itt nagyon nem fekete-fehér lesz ez a történet, mert Panyi Szabolcsóhoz, ahogy eljutott, csak nyomozzák ki.
[01:02:01]Jó, de nem nyomozhatják ki, Dani.
[01:02:01]Tehát ebben az országban például ott van ez az ukrán aranykonvoyügy.
[01:02:07]Igen.
[01:02:09]Te el tudod azt képzelni, hogy semmilyen oka vagy indoka nem volt a technek letarózta?
[01:02:15]Hát persze, hogy azt, hogy el tudom képzelni, hogy tudod?
[01:02:19]Hát Rác András, amikor Nagy Dirrel Dúral mondta például ugye ezt a terrorcselekmény gyanúját Szerbiábán, azért ott is végül a szerbóságok csak bebizonyították, hogy volt egy elkövető, akinek nem volt közö magyarokhoz.
[01:02:30]Ugyanez a Green Peaceg.
[01:02:30]Tehát én csak azt mondom, hogy mi hát mint hogy kijött a jelentés kábé két hétel után, hogy nem volt igaz ez a narratívan.
[01:02:36]Csak azt akarom mondani, hogy a az egyik mérésükben azt mutatták, hogy nem volt szennyeződés, de egy korábban meg kimutatták.
[01:02:41]Jó, tehát akkor egy-egy.
[01:02:41]Csak azt akarom mondani, hogy mi van akkor?
[01:02:43]Mert tényleg, hogyha ez úgy van, ahogy az ellenzéki, tehát most már kormánypárti újságírók narratívája volt, az borzasztó, az megérdemli a kétharmadot, satöbbi, satöbbi.
[01:02:53]De mi van, ha nem mindegyik igaz?
[01:02:54]Abból lesz valami következmény, vagy megyünk tovább a következmények nélküli országnak a a sodrában, csak most már Magyar Péter vezetésével, merthogy ezeket az ügyeket, ha nem tartják napirenden az újságírók, hiddel, hogy nem fognak velük foglalkozni.
[01:03:10]Jó, hidd el, hogy én a teljes elszámoltatásnak a híve vagyok.
[01:03:13]bármelyik oldal is teszi ezt, mert nem vagyok se fideszes, se tiszán, tehát hogy én és hidd el, hogy bármit el fog követni a Tisza az elmúlt időszakban, én mindig fel fogok szólalni, sőt ha ki fog derülni, hogy a Tisza bármivel visszaél a hatalmával, hogy nincs rendes elszámoltatás, én ígérem neked, hogy közösen fogunk tüntetés szervezni a Kossuttéren.
[01:03:32]Szabadon foglak.
[01:03:32]Beszéljünk az ökotársalapítványról, mer ugye az volt a legrégebbi történet, amit fölhoztál.
[01:03:35]Ez ugye 2014-es, de ezt most te fogod elmesélni.
[01:03:40]norvég civil alap.
[01:03:42]Mi történt?
[01:03:42]Ugye a norvégok küldtek különböző pályázati forrásokat és végül a norvég civil alap volt az, aki szétosztotta a civil szervezetek között ezeket a pénzeket.
[01:03:53]pályázatot írtak ki, lehetett rá pályázni vagy ökotás alapítvány, és akik nyertek, megkapták a pénzt, elszámoltak vele, azot alapítvány pedig elszámolta a norvég állam felé ezekkel a pénzekkel és Lázár Jánosnak volt akkor már egy listája, hogy mely civil szervezeteket tartja veszélyesnek, vagy politikainak nem túl korrektnek.
[01:04:16]És hát érdekes módon ezeket a szervezeteket a ökotásban vélelmezett problémák miatt elkezdték vizsgálni.
[01:04:28]Házkutatást tartottak náluk lefoglalták az adathordozókat, a különböző iratokat és elindult egyfajta megszállása ezeknek a civil szervezeteknek és ebben az ügyben nem született semmilyen elmaradasztalújt élet, ha jól tudom.
[01:04:44]Tehát, hogy itt megszüntették a nyomozást megszüntették a nyomozást.
[01:04:45]Tehát itt valószínű tényleg az történt, hogy civil szervezeteket vegzáltak kormányzati nyomás miatt.
[01:04:51]És ha ez így történt, akkor az esetben is azt gondolom, hogy felelősséget kell vállalni annak, aki ezt a nyomástgyakorlást megrendelte, meg azok is, akik végrehajtották.
[01:05:01]Tehát akkor lényegében te azt mondod, hogy mivel megszüntették a nyomozást, hát nyilván akkor nem volt bűncselekmény, tehát ugye ez már nyomozati szakban elhalt, de a az a Dumn emergens, vagy nem is tudom már az a az a kár, amit elszenvedtek a az ökotárs alkalmazottai a rendőrségi vegzállás által, az most így utólag 12 évre rá valamilyen jóváételt kíván, valamilyen ilyen reparációt így érted?
[01:05:35]Nem teljesen.
[01:05:35]Tehát, hogy szerintem ugye itt nem feltétlenül az ökotársalapítvány részér kell valamilyen jóváétel.
[01:05:38]Tehát ugye nyilván ezek a vegzálások azért történnek, hogy az adott civil szervezet befejezze a munkáját.
[01:05:45]De és befejezték és nagyon sokan tényleg be is fejezték a munkájukat, tehát hogy a a vegzálás elérte a célját.
[01:05:53]És én nem azért szeretném ezt, hogy legyen valamilyen jóvátétele az Ekotásalapítványnak, hanem azért, hogy akik ilyet csináltak, azok azok kerüljenek felelősségvonásra, és ez legyen egy példa arra, hogy a későbbiekben például a Tiszakormány ne csináljon politikai megrendelésre ugyanilyet, hogy majd a hatóságokat megkérő bizonyos civil szervezeteket, például a köztér alapítványt elkezdje gyelekzálni.
[01:06:17]Hát minket már elkezdett, tehát az első tüntetés után azonnal a vizsgálatot kaptunk, ha már itt tartunk.
[01:06:22]Na de ha ez politikai nyomásra történt, akkor ez probléma.
[01:06:25]Mi 12 év múlva megtudjuk majd egy interjúból, vagy ez hogy hogy kell elképzelni?
[01:06:29]Hát remélem ne, hogy nem 12 év múlva, hanem hamarabb.
[01:06:32]Jó, az ökotárs egyébként nekem azért is egy beakadt történet, mert ott valóban megszüntették a nyomozást.
[01:06:37]Tehát ezzel elismerve, hogy nem volt semmi oka annak, hogy ő elkezdték őket vegzelni.
[01:06:42]De ugyanilyen beismerésnek érzem azt, hogy Szabó Bence kabinet főnök lett a választások után, mint egyébként a Pálinkás szilveszter is a honvédelmi minisztériumban.
[01:06:51]Tehát, hogy nem érzed azt, hogy ezek ugyanezek a dolgok, és a szemünk előtt zajlanak, csak hát nem vagyunk ebben biztosak, mert én ugyanezen rugózok.
[01:06:58]Tehát, hogy nem tudhatom pontosan, hogy mi történt ezzel az aranykomyggyel.
[01:07:03]Csak azt tudom, hogy ebből egy baromi jó filmet lehetne csinálni.
[01:07:06]Na de én ezért mondom tehát, hogy ezeket az egyeket ezért is kéne nekivizsgálni, mert hogyha kiderül, hogy Szabó Bence nem mondott igazat és úgy kapott ilyen pozíciókat, akkor az probléma.
[01:07:15]És de akkor ott kell valamilyen felelősekre vonás.
[01:07:17]Viszont ha kiderül, hogy igaza van, és ő segítette a nyomozást, meg segített egy ügyet felderíteni, akkor pedig azt gondolom, hogy igen, jó helyen van és megerdemli ezt a pozícióját.
[01:07:25]Jó.
[01:07:25]A ugye te szerencsés ember vagy, és pont ugye a velencei tónál forgattál, tehát pont tudsz egy olyan amúgy szerintem nagyon fontos dologról, hogy a velencei tó víz gazdálkodásával kapcsolatban a Tisza mintha csinálná csinálna valamit, tehát olybá tűnik.
[01:07:42]Viszont ugye nagyon kevés dologról van ilyen információnk.
[01:07:44]A legtöbb információnk az abból áll, hogy ő Magyar Péter parádézik a parlamentben, vagy a Facebookon éppen most a HVG-nek szólt be.
[01:07:52]Ö ezt számítva érdemi kormányzást én nem annyira látok.
[01:07:58]Te látsz-e?
[01:08:04]Azért szeretném letisztázni, hogy én nem vagyok a Tiszapártnak a szóivője, meg védeni sem szeretném őket.
[01:08:08]Tehát, hogy én is másra számítottam, hogy mást fognak csinálni az elkövetkező időszakban.
[01:08:16]Én azt reméltem, hogy sokkal jobban beleállnak majd ügyekbe, meg azt is reméltem, hogy amiket ígértek, abból nagyon sok mindent már elkezdenek sokkal korábban megvalósítani, de nem tudom, hogy milyen helyzetben van az államkassza, mekkora hiány van, milyen államadóságok vannak, és meddig terjednek a lehetőségeik.
[01:08:33]Tehát az, hogy most telt el 120 valahány nap, vagy 130 nap, én azt gondolom, hogy ebből még nem lehet messzemenő következtetéseket le levonni.
[01:08:42]Látok hiányosságokat, de szerintem majd ilyen december környékén, januárban lehet az a pont, amikor azt mondhatjuk, hogy tényleg eldől, hogy a Tiszabát jó irányba viszi az országot vagy sem, a gazdaságot meg minden mást.
[01:08:57]És igen, mint ahogy én is mondtam, tehát hogy azért tartom magamat függetlennek, mert hogyha azt látom, hogy rossz irányba viszik az országot, meg nem úgy alakulnak a dolgok, akkor igenis januártól nekem nem lesz más dolgom, mint hogy elkezdem a Tiszapátot kritizálni azért, hogy mit ígértek.
[01:09:09]mit tesznek és mit kellene tenniük.
[01:09:12]Tehát akkor lényegében te azt mondod, hogy te már most majdnem egy bizonytalan szavazó vagy.
[01:09:18]Én a Tiszapártra azért szavaztam, azt bevallom őszintén, mert azt szerettem volna, mert ők azt ígérték, hogy új alaptörvény lesz és új választási törvény, mert én azt akartam, hogy 2030-ra itt már elinduljunk egy ilyen demokráciának tűnő irányba, és a parlament is úgy álljon össze, hogy ne kettő vagy három párt legyen meg, senkinek ne legyen kétharmada, hanem végre sok kisebb pártból álljon össze a parlament.
[01:09:44]Én, de most nem arrafele mennek a dolgok.
[01:09:48]Ugye az alkotmányozást azt megígérték, meg az új választási törvényt is.
[01:09:50]Tehát, hogy és én ezt mindig pussolni fogom, hogy ezt csinálják is meg.
[01:09:55]Pont azért, mert hogyha rossz irányba viszi a Tiszapárt az országot, akkor 2030-ban az legyen, hogy van egy olyan szar választási törvényünk, hogy még annak ellenére, hogy kezd összeomlani a gazdaság, még így is kéthadot fognak kapni, hanem tényleg legyen egy olyan választási törvény, hogy legyen valós kontrollja a Tiszapártnak a 2030-as parlamentben, ha ők alakítanak kormányt.
[01:10:17]De ha mondjuk bizonytalanná migrálsz a Tiszatáborból, az jelentheti-e azt, hogy még életedben visszatérsz Orbán Viktorhoz, a Fideszhez?
[01:10:28]Ez most ez egy komoly kérdés, mert ugye a kötcsei beszédnek ez az afterli-ja, ha figyeled a médiában, hogy ő akkor most újra 1 versus meg nyilván a mi hazánk.
[01:10:42]Ez a politikai paletta Magyarországon.
[01:10:44]Ezt te hogyan látod?
[01:10:46]Nem tudnék sohasem Orbán Viktorra szavazni.
[01:10:49]De szerinted van olyan Tiszás, aki aki erre képes lesz?
[01:10:54]Tehát, hogy azért nagyon sok volt fideszes szavazó szavazott a Tiszára most áprilisben.
[01:10:59]Szerintem a Fidesz az a szétesés irányába halad.
[01:11:01]Most én nem gondolom, hogy a Fidesz egy jelentős tényező lesz 2030-ra, de mondjuk 2030 már a Fidesz elindul, biztosan el fog indulni.
[01:11:11]Biztosan el fog.
[01:11:11]hogy mondjuk lesz egy Navracsics Ferencorsyaszerű másik párt, mondjuk lesz egy liberális párt, mondjuk lesz a Mi Hazánk.
[01:11:17]Ö nem nagyon látnunk most más opciókat, akkor el tudod-e azt képzelni, hogy a Tiszapárt annyira rosszul szerepeljen, mármint ebben a kormányzati ciklusban a teljesítményei okán, tehát nem Magyar Péter Facebook teljesítmény okán, tehát kormányzati teljesítmény okán, hogy a Tiszárt ne nyerjen ebben a felállásban.
[01:11:38]Azt el tudom képzelni, hogy nem a nehezen tudom elképzelni, hogy ne a Tisza alakítson kormányt, viszont azt el tudom képzelni, hogy ne ők legyenek többségben a parlamentben.
[01:11:49]Tehát azt el tudom képzelni, hogy úgy alakítanak kormányt, hogy nincs meg az 50%-os többségük.
[01:11:54]Ezt a forgatókönyvet abszolút el tudom képzelni.
[01:11:56]Azt nem tudom elképzelni, hogy a Fidesz újra megerősödjön, és pont amiatt, mertogy szerintem most a Fidesz abba a helyzetbe került, mint amilyen helyzetbe került az MSZP, Jobbik, DK meg mindenki.
[01:12:07]Tehát ők is egy ilyen ópárt lettek, amit majd elkezdenek szép lassan utálni az emberek és kidobni őket a parlamentből.
[01:12:13]A következő ciklusban még valószínű a Fidesz ott lesz a parlamentben, de 2034-ben erre már nagyon kis esét látok.
[01:12:22]Sőt, 38ől 34-től már nem lesz benne a parlamentben.
[01:12:26]Sőt, ha most kéne nekem egy tippet mondanom, akkor azt mondanám, hogy lesz egy önálló KDNP-s indulás.
[01:12:35]Lehet, hogy a navracsicsék is elindulnak önállóan, és lesz egy mi hazánk Fidesz koalíció.
[01:12:41]Hát ez érdekes.
[01:12:41]Van egy utcaembere blokk neked.
[01:12:45]Na nézzük meg.
[01:12:45]Kezdjük.
[01:12:48]Szerinted hiányzik-e a politikai életből egy LMP-hez hasonló párt?
[01:12:53]Szerintem jelenleg nem.
[01:12:53]Szerintem jó az irány.
[01:12:56]Az az, amit Vitézi Dávid jelenleg képvisel, úgyhogy szerintem jelenleg nem.
[01:12:59]Szerintem igen.
[01:13:00]Nem.
[01:13:00]Igen, határozottan.
[01:13:00]Igen.
[01:13:03]Mit gondolsz, ha fiatalok szívesen vennének részt aktíven a politikában?
[01:13:07]Most is ezt teszik, úgyhogy szerintem igen.
[01:13:09]Szerintem nem, mert halvmányfingjuk nincsen, hogy mi van ebben az országban.
[01:13:12]Csak megszavazták a Tiszapát is azt hiszik, hogy jó lesz.
[01:13:16]Szerintem igen, meg hát valami aztán teszik is már.
[01:13:18]Mi az, ami tetszik neked kifejezetten a kormányváltás óta?
[01:13:22]A szerintem a nyílt kommunikáció, illetve azok, hogy a célok nem csak úgy vannak beharangozva, hogy ettől és attól függ.
[01:13:29]Hát nagyon jó a gyerekekkel kapcsolat, a beiskolázási segély az feltétlen akkor a pici kis nyugdíjasoknak az emelése is tökéletes.
[01:13:40]Tény, hogy nem mindig jó az, ahogy az emberek reagálnak, meg ahogy kommentháborúk vannak az MBVH előttjével kapcsolatban satöbbi, de az egyáltalán van felháborodás és van igény arra, hogy igen, és én nekem ez nem tetszik, én szeretnék mást mást csinálni, máshogy csinálni, máshogy akarom és ezt kifejezem, ez szerintem tök jó.
[01:13:57]Van olyan, ami kifejezetten nem tetszik önnek?
[01:13:58]Ugye ez is a kormányváltás óta értendő.
[01:14:01]Azt én most nem szeretném részentezni, mert időnként a stílus meg a szóval a gáncsoskodáshoz sosem volt kedves számomra.
[01:14:11]Szerintem kicsit kevesebb Facebook jegyzés és jó lenne, de hát most kinek mi?
[01:14:15]Hát az meg ugyanakek az Énak a másik oldala, tehát hogy kifejezik, az tök jó, de azért nem tanultunk meg türelmesek lenni, nem tanultuk meg azt, hogy lehetne ezt úgy is csinálni, hogy akkor akkor nem csak le kommentbe, hogy a menye büüdös francba, hanem hogy akkor így kezdjünk már el értelmes egymással beszélgetni, és türelmesen hosszú távon gondolkodni, azt meg nem tanultuk még meg.
[01:14:35]Hát én úgy láttam, hogy nagyjából leszámítva ezt az idősebb bácsit itt mindenki tiszvaó, és az emberek hát elégedettek, de azért annyira nem.
[01:14:43]Te ezt hogyan látod?
[01:14:45]Mennyire reprezentálja ez a Budapest valóságát ez a blokk?
[01:14:50]Abszolút valóság, szerintem ez a társadalmi reprezentáció.
[01:14:54]De mondom, tehát hogy még nem telt el annyi idő a Tiszakormányzása óta, hogy szerintem valós következtetéseket lehessen vonni, hogy a Tiszapárt jó irányba megy el, vagy nem jó irányba megy el.
[01:15:01]A másik meg, hogy kérdezték, hogy szükség van-e egy LMP jellegű pártra.
[01:15:05]Tehát, hogy én kicsit azt látom, hogy még akkora a társadalmi megosztottság, hogyha most bejelentkezne egy új párt, még csak DAC is elutasítanák őket.
[01:15:16]Tehát, hogy láthatjuk, hogy Márkiszaj Péter például bejelentette, hogy indulni fog a 2030-as választáson, aztán egy nappal később Vana Gábor is bejelentette, hogy a második reformkor is el fog Gábor már bejelentette ezt egyszer, mármint, hogy a választások előtt aztán ugye utána behúzta a kéziféket.
[01:15:31]Tehát ezt a poént nem tudom hányszor lehet elsütni, de csak arra arra akarok kijukadni, hogy a megnézzük ott is a kommentit, amit ezek alatt kaptak a politikusok.
[01:15:39]Tehát mindenki számon kérte őket, hogy minek indulnak el 2030-ban.
[01:15:44]Tehát, hogy én azt látom, hogy a a Tisza párti szavazók körében is még van egy ilyen óriási megtottság, amit a következő négy évben le kell bontani.
[01:15:55]És tehát egy tehát az, hogy valaki leszavaz egy pártra mondjuk most 2026-ban, azért meg kéne tanulni, hogy ez a párt tud hibázni és négy évvel később egy másik választás nyugodtan lehet másik pártra is szavazni.
[01:16:08]szemben ez egy nagyon nagy feladat lesz a következő négy évben, hogy ezt újra megtanuljuk.
[01:16:14]Oké.
[01:16:14]Így az interjú legvégén két kérdésem lenne feléd.
[01:16:17]Az egyik az, hogy mi lenne szerinted az a pont vagy mi lehetne az a pont?
[01:16:22]Mert ugye ma van a pont, ma van, hogy milyen irónikus az összöi beszédnek a 20 éves évfordulója.
[01:16:30]Ugye az volt egy fordulópontja a magyar újkori demokráciának, és valamilyen szinten, hát nem valamilyen szinten, ezzel egyenértékű a kegyelmi ügy, a kegyelmi botrány.
[01:16:38]Ugye 2024, tudom én, február tudom hanyadika környékén volt, amit meg Magyar Péter lovagolt meg.
[01:16:46]Te el tudod azt képzelni, hogy ebben a választási ciklusban már hát ugye ilyen nagyjából 20 évente vagy hát 16 évente vannak ekkora fordulópontok, de hogy ebben a négy éves ciklusban lesz egy ilyen, ami nem kedvez a kormányzópártnak, tehát a Tiszára?
[01:17:04]Hát ilyen belpolitikai ügy szerintem nem lesz.
[01:17:07]Én, hogyha a Tisza megtorpanása szerintem, hogyha valamiért be fog következni, az egyértelműen külpolitikai ügy lesz.
[01:17:14]Tehát, hogy olajválság, az Amerikában formálódó gazdasági válság, Kínának az előretörése, az európai iparnak az összeomlása, de szerintem ezek adnak ma adhatnak egy olyan egyeleget, ami miatt az emberek elkezdenek hosszabbul élni.
[01:17:28]Sajnos benne van a pakliban.
[01:17:31]És hát azért azt legyünk őszinték, de az emberek a leggyakrabban a pénztárcájuk alapján szavaznak.
[01:17:35]Tehát, hogy ez a gazdasági megtorpanás okozhat egy olyat, ami a Tisza erőteljes visszaeséséhez fog vezetni.
[01:17:42]Te el tudod azt képzelni, hogy politizálni fogsz valamikor újra?
[01:17:54]Mióta elkezdtem tartalmakat gyártani YouTube-ra, hogy mondjam van egy ilyen megkönnyebbülés, hogy nem kell a belső pártpolitikai pártpolitikai csatákkal vívódni.
[01:18:05]Tehát, hogy ez egy, aki volt már pártban, az tudja, hogy hát különösen az LMP-ben egy elég erős kiképző volt, hogy ott mindenki furta faragta egymást.
[01:18:12]Szerintem rekordmennyiségű kongresszusa volt az LMP-nek.
[01:18:17]Talán most már az ilyen 50-hez közelít.
[01:18:19]Tehát, hogy a kínai kommunista párt nem ülésett ennyit, mint amennyit az LMP kongresszus tartott.
[01:18:27]Úgyhogy ez egy elég erős kiképző volt, és én azt láttam, hogy én ebből egy jó ideig nem szeretnék.
[01:18:30]Nem tartom kizárt, hogy valaha fogok, de ez most nincs a céljaim között.
[01:18:36]Dani, nagyon szépen köszönöm az interjút, várunk vissza.
[01:18:37]Én is köszönöm a meghívást kedves nézők.
[01:18:41]Nektek pedig köszönöm, hogy megnéztetek minket.
[01:18:44]Jövő héten folytatjuk a Mi Folyik itt Zsanival.
[01:18:49]Addig is ne felejtsetek el feliratkozni a Mi folyik itt csatornánkra is, és támogassatok minket az alapítványunkon keresztül.
[01:18:54]Köszönjük szépen.
[01:18:54]Sziasztok.