Magyar Péter azokat is becsapta, akik rá szavaztak – Szotyori-Lázár Zoltán | KözBeszéd #167

[00:00:00]Korábban nem voltak jobboldali és baloldali emberek.

[00:00:01]Korábban mindenki, úgy tetszik, jobboldali volt, mert korábban mindenki normális volt.

[00:00:04]Aztán jött a humanizmus és a felvilágasodás, és mindez elveszett.

[00:00:08]Addig, amíg le nem tisztáztok, hogy mi jobb oldal és mi nem, addig teljesen fölösleges szervezkedni és újabb meg újabb szerzeteket csinálni, mert amíg ezt a fajta ideológiátlan tévejgő nézetrendszert hogy is mondjam, szervezetiesítjük, addig ugyanazt a káoszt fogjuk újabb név alatt intézni.

[00:00:31]Gyuri atya mondta ott szolnokon a korábbi plébános, hogy a felismert igazság kötelez.

[00:00:34]Tehát ha valaki felismeri, hogy egy út helyes, akkor az azon az úton kell próbálni járni, amég akk, hogy az nem népszerű.

[00:00:39]A Tiszának a győzelme nagyon egyszerűen úgy fordítható le, hogy a baloldali O1G ellenzék szövetségre lépett a csalódott fideszesekkel.

[00:01:00]A japán kultúrában a Ronin nem egyszerűen független harcos, hanem gazdátlan szamuráj.

[00:01:03]akinek a státusza gyakran tragikus vagy kényszerű.

[00:01:06]Mai vendégem nemzeti radikálisként, értelmiségiként egy konzervatív roninként bújja a világhálót, és írja le gondolatait Magyarország mindennapjairól.

[00:01:16]Valahol félúton a Jobbik, a Fidesz és a Mi Hazánk között, de egyik hese tartozva, mint egy igazi ronin.

[00:01:22]A közbeszéd mai vendége, Szotyori Lázár Zoltán, aka egy konzervatív ronin.

[00:01:27]Üdvözöllek.

[00:01:28]Sziasztok!

[00:01:28]Köszönöm a meghívást!

[00:01:28]És mielőtt elkezdenénk, mindenkit továbbra is buzitok, hogy iratkozzatok föl és támogassatok minket az alapítványunkon keresztül.

[00:01:36]Köszönjük szépen.

[00:01:36]Nos, hát először is azt magyarázzd el, hogy hogy lett felnőtt korodban már Vona Gábor a keresztapád.

[00:01:44]Wow, egyből ilyen kérdéssel ké egyből.

[00:01:45]Hát ez úgy van, hogy én 2012-ben léptem be a Jobbikba, és ahogy beléptem a Jobbikba, nagyon sokat kommentáltam már akkor is, és rendszeresen kommenteltem a vonának az oldalára, és egyszer kaptam olyan 2013 vége felé egy személyes üzenetet tőle, hogy régóta figyeli a kommentjeimet.

[00:02:03]Nagyon tetszenek neki, ismerkedjünk meg személyesen.

[00:02:06]Felmentem a parlamentbe, ahogy szokták mondani.

[00:02:11]Gáborraltt megismerkedtem, és ott egymásra hangoltunk, szinte azonnal azonos életkorúak vagyunk.

[00:02:14]Ugyanazt gondoljuk a világ fontos dolgairól, tehát a borokról, a nőkről és a zenéről ugyanazt gondoltuk.

[00:02:19]Ez azonnal így kiviláglott.

[00:02:20]Kevesebbet beszélgettünk a politikáról, sokkal többet erről a három dologról.

[00:02:24]És indult egy barátság, aminek az lett a a folytatása, hogy a Gábor engem egyfajta spirituális útra vezetett, mert neki volt egy ilyen, ezt talán kevesen ismerik, neki volt a politikai mondannivalója mellett egy ilyen spirituális oldala is, ami mostanában sajnos kevésbé látszódik.

[00:02:44]És gyakorlatilag ő adott a kezemben olyan könyveket, és ő igazított engem útba olyan személyekhez, akikkkel találkozva én úgy éreztem, hogy 30 nem tudom 5-h évesen kicsivel a krisztusi kor után, hogy itt az ideje az egyházba betérni.

[00:03:02]Ez a katolikus egyház római katolikus.

[00:03:04]Igen Igen.

[00:03:04]Igen.

[00:03:04]Én nem voltam megkeresztelve.

[00:03:05]Tehát már azt mondtad, hogy spirituális, én nem feltétlenül erre gondolok.

[00:03:09]Hát világos, de nekem már ilyenkor egyértelmű, hogy erre gondolok.

[00:03:11]Ö és akkor gyakorlatilag ö amikor úgy döntöttem, hogy akkor megkeresztelkedek és a Római katolikus egyházat választom, akkor nem nagyon volt a a igazából a közelemben olyan személy, aki római katolikus volna, mert a édesapám református, tehát nem volt nálunk ez a katolikus vonal annyira erős.

[00:03:27]Hogyhogy nem voltál megkeresztelve egyébként?

[00:03:29]Hát az van, hogy az az én szüleim, főleg az édesapám vonala, az ilyen hát az ilyen rendszerellenesnek számított.

[00:03:35]Orvosok voltak a a nagyszüleim.

[00:03:35]Ö édesapám pedig állatorvos akart lenni, és azt kék a kommunisták kerékbe törték, vagyis vagy nem kerékben, derékbe törték, bocsánat, de de majdnem kerékbe is egyébként.

[00:03:45]Tehát derékbe törték az ő karrierjét.

[00:03:48]Négyen voltak testvérek, és mind a mind a négyüket eléggé csúnyán a a kommunista hatalom akadályozta.

[00:03:52]És amikor én megszülettem, azért, hogy ne legyen több gond, még amúgy is, ezért úgy gondolták, hogy majd ha felnőtt leszek, akkor akkor ezt ezt eldöntöm.

[00:04:00]De egyébként mint egy jobb baptista.

[00:04:01]Igen.

[00:04:01]Tehát azt is lehet mondani, de soha soha nem tiltották, vagy soha nem soha nem volt ez nálunk ilyen ilyen negatív kontextusban.

[00:04:09]Idesenyám rendszeresen mondta is, hogy olvassunk Bibliát.

[00:04:11]Tehát ez abszolút egy ilyen pozitív viszonyulásként volt jelenni a családban, de nem éltek a szüleim vallásos életés.

[00:04:18]És akkor gyakorlatilag és akkor visszatérve az eredeti sztorihoz, hogy a Gábor útba igazított, így döntöttem és mivel ő volt a legközelebbi katolikus ismerősöm igazából adta magát a dolog.

[00:04:26]Addig addigra mi már baráti viszonyba kerültünk családilag is és akkor felkértem és ő elvállalta ezt.

[00:04:33]De lehettél volna református és ott is vannak ott is van keresztény?

[00:04:35]nem lehettem volna, mert egyébként a keresztelkedésem úgy zajlott, hogy mielőtt megkerresztelkedtem, a feleségemmel körbejártuk a különböző felekezeteket, mindegyiknél elmünk egy elmentünk egy istentiszteletére és és a katolikus volt az amik leginkább engem megérintett.

[00:04:50]Tehát nekem a református egyházzal kapcsolatban voltak pozitív elképzeléseim, de aztán végül is úgy éreztem, hogy az a misztika, ami a katolikus egyházban jelen van, az az nekem fontos, és ezért lett a római katolikus.

[00:05:03]Na jó, de ugye hát Vona Gábor lett felnőtt korodban 30 pluszosan a keresztapád.

[00:05:10]Igen.

[00:05:10]Igen.

[00:05:10]Azt nem szokták egyébként érteni, hogy ő fiatalabb nálam egy fél éve, hogy hogy lehet a keresztpám, hát mert a keresztségben nem így nézik, hanem a keresztségben az idősebb, aki korábban van keresztelve.

[00:05:18]Igen.

[00:05:18]Igen.

[00:05:18]Ez ez így van.

[00:05:18]De hogy ő tehát azt értem, hogy miért vállalta el, azt is értem, hogy te miért őt kérted föl.

[00:05:24]Na de ugye aztán hát hogy is mondjam szépen?

[00:05:27]Hát ketté vált az utatok később.

[00:05:29]Tehát már nem vagytok jóban.

[00:05:29]Ö miért nem tudtátok nem tudom bentartani a nézet eltér eltéréseiteket, mivel ugye hát mégis csak azért azért elég komoly tisztség az, hogy nem vagyunk jóban, az egy az egy az egy túlságosan leegyszerűsítő magyarázat.

[00:05:46]Eltérnek a politikai nézeteink most, de nyilván ez egy olyan spirituális kötelék, ugye a keresztség az egyszeres szentség, ami soha fel nem bonthatón, soha el nem szakítható.

[00:05:56]Tehát én bízom abban, hogy egyszer majd úgy fordul a a világ sorsa és a jó Isten is úgy fogja akarni, hogy ismét egymásra találjunk.

[00:06:03]De ez majd a jövő zenzenéje politikailag viszont, mert nem akarom a kérdést megkerülni, gyakorlatilag amikor a Gábor 18-ban ottgyta a Jobbikot, én sokáig még kapcsolatban álltam velem, aztán amikor én láttam, hogy túl sokat támadja a Jobbikot, mert én maradtam a Jobbikban, akkor fokozatosan kialakot köztünk egy politikai nézetkülönbség.

[00:06:22]Ez jó gyors lehetett, mert ugye te 19 január 1jével minden posztodról lemondtál, nem?

[00:06:27]A 19 az az nem nem az az a akkor nem léptem ki a Jobbikból, hanem csak a ezeket a tiszteket adtam föl először, mert voltam önkormányzati képviselő meg elnök azokról, mert ott egy kicsit sok sok támadás értem értél a Jobbikba.

[00:06:41]Nem nem nem csak 24-ben léptem ki a Jobbikba.

[00:06:44]24-ben lépt, de akkor a tisztségeidről mondtál.

[00:06:46]Így van, így van.

[00:06:46]Igen, igen.

[00:06:46]Én ugye önkormányzati képviselő voltam Szolnokon, de nem töltöttem ki az öt éves ciklust, csak négyet, mert az volt az az időszak, hogy abban az időszakban a Gábor távozása után engem nagyon sokan támadtak a jobbikon belül, mert ugye én a Vona embere voltam, és a vonemberevel von embereivel kapcsolatban volt egy ilyen fajta hajtóvadászat, nagyon sok értékes ember esett egyébként ennek áldozatul a Jobbikban.

[00:07:05]Tehát egyrészt a saját pártomban is volt egyfajta ilyen ilyen boszorkányüldözés, másrészt nyilván a Fidesszel is megvoltak a szokásos harcok.

[00:07:12]És nekem egy kicsikét már sok volt, hogy belülről is, kívülről is állandó harc, és úgy döntem, hogy kicsikét visszább lépek.

[00:07:17]Ez ez történt 19-ben.

[00:07:19]Aztán aztán fél évig bírtam, sokáig nem.

[00:07:23]De hogy sikerült a politikát fölé helyezni az emberi kapcsolatotoknak?

[00:07:29]Vagy ez eleve azért a politikáról szólt, mivel onnan ismertétek a politik?

[00:07:32]Hát politikából ismertük egymást.

[00:07:35]De nálunk a politika az mindig tartalmazta a metapolitikai részt is.

[00:07:38]Tehát nekem a politika az mindig több volt, csak mint a pártpitika és ott voltak közöttünk nézetetések.

[00:07:42]De most ebben azért jobban, ebbe azért jobban nem akarok belemenni, mert itt van egy ennek egy annyira személyes spirituális része, amit szerintem nem ebben a műsorban kell megvitat megvitassunk.

[00:07:51]Rendben, én ezt abszolút tiszteletben tartom, de azt azért akkor is meg szeretném kérdezni, hogy tehát ugye 18 őszére mondjuk, hogy elindult egy ilyen elhidegülés közöttetek.

[00:08:02]Aztán összevesztetek.

[00:08:04]Nem vesztünk össze.

[00:08:05]Akkor nem tudom, minek definiálod azt, amikor Vona Gábor az árulókban történő szereplését aféleképpen írod meg a saját faladon, ahogy megírtad.

[00:08:15]Ezt most nem fogom fölolvasni, de hát az nem volt éppen baráti.

[00:08:18]Igen, de az nem kellett összeveszni.

[00:08:18]És az én részemről ez egy objektív szubjektív értékítekkel átatott, objektívnek szánt értékelés volt.

[00:08:27]Na jó, de ha mondjuk az én keresztapám csinálna valami hasonló hülyeséget, akkor inkább azzal segítek neki, hogy nem írok róla semmit.

[00:08:35]Nem biztos.

[00:08:35]Lehet, hogy azért, mert kritikában részeső segítőt visszavezetni a helyes útra, aki tudjon.

[00:08:39]De akkor miért nem magánemberként írtad meg neki a közvélemény bevonása nélkül?

[00:08:43]Magánemberként nem kommunikálunk már.

[00:08:46]Gábor nagyon szeret kifelé élni.

[00:08:46]M értéesztő szerintem, hogy miről szól ez az üzenet.

[00:08:52]Rendben, akkor azt mondd még el nekem, hogy ugye maradtál még egy picit a Jobbikban.

[00:08:56]Ö nem is olyan picit.

[00:08:58]Igen.

[00:08:59]Vona Gábor után segíts nekem, ki is volt?

[00:09:01]Nem Gyöngyösi Márton volt azonnal Sneider Tamás.

[00:09:04]És azután volt a Gyöngyösi, ugye?

[00:09:06]Nem, Jakab.

[00:09:06]Ja, tényleg.

[00:09:06]Még volt Jakab Péter és csak azután volt Gyöngyösi.

[00:09:11]Tehát 24-ben léptél csak ki.

[00:09:12]Igen.

[00:09:12]24-ben, amikor Magyar Péter megjelent akkor.

[00:09:15]Igen.

[00:09:15]De miért?

[00:09:15]Hát teljes értelmetlenek tartottam.

[00:09:17]Tehát úgy úgy éreztem, hogyha a politika képes olyan szintre süllyedni Magyarországon, hogy az az ember válik az ellenzék vezérével, aki aki mindenben az egész élet története a habitusa mindenben ellentétes azzal, mint amit az ellenzék gondol, hiszen én addig ellenzéki politikusként dolgoztam, tehát elég jó rálátásom volt.

[00:09:34]Úgy gondoltam, hogy hogy ez egy tehát a világ megőrült.

[00:09:38]Arról nem beszélve, hogy én a Jobbikon belül antikorrupciós munkát végeztem.

[00:09:42]Van is egy antikorrupciós szakjogászi végzettségem.

[00:09:45]A nerv korrupciójából írtam szakdolgozatot egy pár éve.

[00:09:47]És hogy én onnan ismertem Magyar Pétert, hogy én őt egy tipikus neres korut figurának ismertem és elég sok mindent olvastam róla.

[00:09:54]És amikor azt láttam, hogy ez az ember itt az ellenzék vezéreként kezdte eljenni, az számomra olyan kognitív diszonancia volt, amit én nem bírtam megugrani.

[00:10:02]De akkor ezt magyarázd el, mert ugye ezt azért is akartam ezt viszonylag az elején behozni az interjúnak, mert van még egy másik szoci más szocializációjú, de mégis ugyanoda tartó és gondolkodásilag is nagyon hasonló egyívású ember, mint te, a Mandula Viktor.

[00:10:17]És ő hát eléggé jól meg szokta tudni fogalmazni, hogy mi történik Magyarországon.

[00:10:22]És egyszer át is vettél tőle egy idézetet, amit most gyorsan föl is olvasok.

[00:10:26]A Fidesz legnagyobb paradoxonát azonban továbbra is abban látom, hogy miközben amit a főbb civilizációs kérdésekben, migráció, szverenitás, gender, családpolitika képviselnek, az egy legitimáláspont.

[00:10:38]Kérdés, hogy a mai médiaviszonyok és korszellem közepette lehet-e ezeket népszerűvé tenni a 40 év alattiak körében, akik nélkül már nem lehet választást nyerni, és pont a Fidesz tudja-e ezeket vonzóvá tenni?

[00:10:48]16 évnyi ner nerrel a háta mögött.

[00:10:52]Na merthogy itt ez egy tök jó meglátásul a részéről.

[00:10:58]Igen.

[00:10:58]Na de hogy azért kezdtem azzal, hogy máshonnan indultatok, de nagyjából ugyanoda jutottatok, tehát hogy minthogyha a Fideszt támogatnátok, vagy hát most távolról nézve olybá tűnik, hogy olyan mintha a Fideszt támogatnátok.

[00:11:10]Magyar Péter ellenében.

[00:11:14]Érted hova akarok k?

[00:11:14]Igen.

[00:11:14]Aki nézi a podcastemet, a felülnézetet, ott az első adásban Bacs Turner Gábor barátom mondta azt, hogy mindig meg kell látni a politikai ellenfélben a fényszerűséget.

[00:11:24]Én a Fideszben több fényszerűséget látok, tehát látok olyan dolgokat, amit én értéknek tartok, és úgy gondolom, hogy sokkal több a fényszerűség benne, mint a Tiszapádban.

[00:11:31]És hogyha innen nézek erre a dologra, akkor nekem nem fáj olyan dolgokban támogatnom a Fideszt, amelyet én fényszerűnek tartok.

[00:11:41]Ennek ennek ilyen metapolitikai megfontolásai vannak a részemről.

[00:11:45]Tehát ez nagyjából olyan, mintogyha egy mi hazánkos mondta volna.

[00:11:47]Nem, nem tudom.

[00:11:49]Nem vagyok mi hazánkos.

[00:11:51]Na, erre is mindjárt ki fogunk térni, de még ezt az előző gondolatodat fejezdve be, tehát hogy antikorrupciós részlege volt a Jobbiknak, amit részben vezettél.

[00:11:57]Igen, én tartottam a kapcsolatot az antikorrupciós szervezetekkel, képzést tartottam a a jobbikos középvezetőknek.

[00:12:03]Ja, igen.

[00:12:06]És akkora látószögetbe került Magyar Péter.

[00:12:08]Sőt, milyen milyen milyen konkrét eseteken keresztül?

[00:12:12]Hát ugye az, hogy ő nekik milyen ingatlanvásárlásaik voltak, ő milyen pozíciókat töltött be, ez nyilván ez nyilván hát, hogy mondjam, így így így így közszályon forgott.

[00:12:22]Nem miatta ő akkor sem a saját joga jogán volt érdekes, hanem mindig Varga Judit jogán.

[00:12:28]És nem tudom mennyire emlékeznek rá a nézők, hogy a 18-as meg a 22-es választás előtt a Transpan International ugye a legnagyobb magyarországi ilyen korrupciók kutató intézet kiadott egy könyvet, az a neve, hogy Fekete könyv.

[00:12:40]Volt Fekete könyv egy meg Fekete könyv kettő.

[00:12:42]És a Fekete könyv kettő az pont a 22-es választás előtt jött ki.

[00:12:45]És abban az volt, hogy minden választókerületben összegyűjtöttek egy-egy korrupciós eset, tipikus neres korrupciós esetet, meg ilyen tipikus neres korrupció figurákatnál abban szerepel név szerint Magyar Péter.

[00:12:57]Jó, tehát hogy hogy nekem, hogy úgy mondjam, szakirodalmilag is egyébként a látókörömben volt Magyar Péter.

[00:13:03]Tehát mondjuk akkor egy Ligeti Miklóssal ez lehetett a bífje.

[00:13:08]Valószínűleg igen, Ligeti Miklós is ismerem.

[00:13:09]ö meg ö a a transp vezető segítettek is egyébként a szakdolgozatom megírásában, úgyhogy el tudom képzelni, hát annyira nem ismer emléget Miklós, hogy minden egyes gondolatát interpretáljam, de az biztos, hogy hogyha ő elfűen végz végezné végzi az antikorrupciós tevékenységét, akkor szerintem egy Magyar Péterrel nagyon nehéz akár egy asztalhoz is ülni.

[00:13:33]Hát jó, de ő nem tudja ezt a tevékenységet most elfüen végezni, mert alkotmánybíróként nem ez lesz a dolga.

[00:13:39]Ellenben ugye az MVVH-ra hát nem véletlenül nem őt szavazta meg.

[00:13:42]Én azt gond igen, én azt gondolom, hogy Magyar Péter tartott attól, hogy liggetében elszabadul a antikorrupciós fenevad és és tényleg komolyan fogja.

[00:13:52]Hát ligeti meg nyilvánvaló meg akar élni.

[00:13:54]Akkor most itt egy kicsit érünk már arra rá, hogy ugye mégis csak egy elég jelentős része az életednek az erre a tevékenységre ment ki a jobbikon belül.

[00:14:02]az egyéb tevékenységeidről is majd nemsokára beszélünk, hogy ugye most van egy nagy elszámoltatási láz az országban, ugye ezt tisztítótűznek hívja a kormány.

[00:14:09]És hát Magyar Péter lényegében olyanokkal jelenteti fel a volt minisztériumokat, akiknek előzőleg valami közük volt a Nerhez, vagy konkrétan a Ner részei voltak, vagy adott esetben, mint Vitézi Dávid esetében államtitkár is volt.

[00:14:27]Ez hogy fog kinézni szerinted a valóságban?

[00:14:29]Tehát, hogy tesznek egy feljelentést.

[00:14:30]Az a feljelentés egyébként bármilyen úton, módon akár eljuthatna egy jelenlegi tiszás, prominens politikusig, és azt a részt kihagyják.

[00:14:38]A rendőrség majd ott becsukja a szemét, és ott nem folytat nyomozást.

[00:14:43]Az ügyészség azt a részt kihagyja a vádemelésből.

[00:14:45]Tehát, hogy számomra most jogásszal jogásszal most nyilván álnaivat kérdeztem, de ezt magyarázd el nekünk.

[00:14:50]Pont azért mer hogy néz ki.

[00:14:53]Pont azért, mert gyakorló jogász vagyok ügyvéd.

[00:14:54]Nem akarom bírálni az ügyészségnek és a igazságszakásnak a munkát.

[00:14:58]Nem is fogok erre rávenni, de azért elmondom a véleményemet.

[00:15:01]Kérlek.

[00:15:02]Én azt gondolom, hogy és a szakdolgozatomnak is az volt egyébként a végkövetkeztetése, hogy ezek amit a az átlagember korrupciónak tartott a Nerben, ezek nem fognak semmilyen büntetői jogjogi tényást megvalósítani, mert a jogszabályok olyan módon lettek Magyarországon megalkotva.

[00:15:15]Így van.

[00:15:16]Hogy ezek nem férnek bele.

[00:15:16]Ugye ugye itt leggyakrabban a hűtlen kezel, hát ugye nagyon sok tényást fel lehetne sorolni, de a hűtlen kezelés, de a hűtlen kezelés az az a leggyakoribb.

[00:15:25]Szóval én én nekem az a vélemény, most ezt nem tudom a műsor időkeltei miatt bővebben kifejteni, mert ez tényleg egy ilyen jogi szakmai beszélgetés lenne, hogy nem fogtak tudni ezek beleillenni.

[00:15:33]Biztos lesz egyébként egy-két kisebb hal, akit el fognak kapni, vagy esetleg el is ítélnek.

[00:15:37]Bár nekem ezzel kapcsolatban is vannak kérdéseim.

[00:15:39]Ha valaki ezt az 1.0-ás nagyon-nagyon földszintes korrupciót csinálta, hogy eltette a pénzt, tudod, hogy így nokiás doboz vagy valami, az oké.

[00:15:46]Tehát az az egy egyszerű tényállás.

[00:15:49]Mármint oké, hogy azt könnyű tettenél.

[00:15:50]Úgy értem, hogy kép ezt, hogy könnyű hát nem tette, de azt könnyű úgy megállapítani, hogy ez egy hogy ez egy hűtlenkezelés volt, vagy valamilyen visszaélülés.

[00:15:56]Viszont ha valaki egészen egyszerűen mondjuk, ő úgy döntött, hogy ő a saját politikai meg kulturális meg ízlésbeli kérdéseinek megfelelően részesít támogatásban művészeket, vagy nem, az milyen bűncselekmény?

[00:16:12]Hát és igen, azért Magyarországon most Isten ments, hogy ebben állást foglaljak, mert egyébként nekem erről nagyon is megvan a véleményem, hogy írtam is egy cikket ugye a Hankó Balázsnak a a főleg az előadási stílusáról, ahogy ezt Róai Agonnak megvédte ezt az álláspontot, de hogy sajnos Magyarországon ilyen a rendszerváltozás óta van, és ráadásul más országokban is van itt a mintázat szerintem, ami nagyon durva ebből a szempontból, de hát végül is egy kormány tehet ilyet, de annak politikai következmény Így van.

[00:16:40]Így van.

[00:16:40]Ez egy kultúrkamp.

[00:16:43]Tehát ugyanezt meg ugyanezt el fogja most követni egyébként valószínűleg a Tiszakormány is.

[00:16:46]A kérdés az, hogy ez politikai következménye vagy jogi.

[00:16:50]Én jogászként nem látom, hogy ebben jogen tényás jó ugye úgy most ha be mehetünk egy picikét a hangúgybe, ott azért két kettő ágazik az ügy.

[00:16:56]Van ugye az, ami nagyon sok embernek szúrja a szemét, hogy olyan emberek kaptak támogatást, amely mondjuk nem feltétlenül érték kulturálisan, és azt nem is készítették esetleg el ez egyik vonal, de van itt egy másik vonal, ugye, hogy nagyon sok olyan szervezet kapott támogatást, civil szervezet, amely a Fideszhez köthető, és ezekből a pénzekből kampánycélok lettek, tehát kampányeseményeket finanszíroztak.

[00:17:18]Na ez lehet, ez ez már lehet érdekes, ez már mehet a büntetőjog irányába, de itt is ugye a kérdés az, hogy tudod-e azt bizonyítani, hogy mondjuk a Hankó tudta, hogy majd arra fogják használni, és azért adta, ugye?

[00:17:29]Tehát itt azért nagyon-nagyon sok tényállásnek meg kéne valósulniaam, és én mondom ezzel kapcsolatban szkeptikus vagyok.

[00:17:36]Hát nagyon rámentek politikailag, úgyhogy valószínűleg ezt nem fogják föladni.

[00:17:39]Na de még mielőtt ugye az idővonalban nagyon előre rohannánk, azt mondd el nekem, hogy bánod-e már ezt a mondatodat.

[00:17:47]Az erdélyi magyarság nagyobb része az észak-amerikai indiánokhoz hasonlóan, ha hasonlóan nem tudok ma beszélni, megvehető egy marék üveggyöngyel.

[00:17:56]Ez a marék üveggyöngy a kettős állampolgárság volt.

[00:17:58]Kezdtem azt hinni, kezdem azt hinni, bármennyire is keserű kimondani, hogy nem érdemelték meg a kettős állampolgárságot.

[00:18:04]Köreikben ugyanis még a magyarországinál is nagyobb mértékű az elhűülésre hajlamosság.

[00:18:12]Ühüm.

[00:18:12]Röviden nyilván bánom is, ezt el is mondtam és több helyen le is írtam.

[00:18:16]Ezt szerintem visszaköthető az oldalomon.

[00:18:17]Viszont, hogyha ezt egy tágabb kontextusba helyezzük, amiről szólt, akkor mai napig is ugyanígy gondolom, amiket leírtam abban a tekintetben, hogy ez a vita egy olyan vita volt, ami arról szólt, abból indult ki.

[00:18:29]Ö azt nagyon fontos tudni, hogy erdélyi fideszesekkel vitáztam ma, tehát kifejezetten olyan olyan emberekkel, akik közéleti személyiségek voltak egyébként, tehát nem mezei szavazók voltak, hanem ott a Fidesznek az erdélyi lerakata volt.

[00:18:39]Nem akarom a szándékosan neveket mondani.

[00:18:42]És arról szólt a vita, hogy hogy a Fidesz miért nem áll ki bátrabban a Székelyföld autonómiája mellett.

[00:18:51]Én mindig is autonómia párti voltam, és én amellett érveltem, hogy igazából az erdélyi magyarság azonban és a székesség számára az lenne az igazán nagy segítség, hogyha hogyha a magyarországi politikai erők az autonómia törökvéseiket, tehát itt gondolok ide a területén meg a kulturális autonómiájikra azt támogatnák.

[00:19:07]És nekem az eléggé fájó volt, hogy a Fidesz soha egyetlen egy nemzetközi fórumon nem állt bele ebbe a dologba.

[00:19:12]Soha nem támogatta őket.

[00:19:12]Sőt, amikor Románia az Európai Uniós tagfelvételt kérte, akkor még meg is jelent egy demokrata, Száer József a címlappan hatalmas betűkkel kív, hogy Vetó.

[00:19:24]Tehát akkor beleengedte, nem tudom, te akkor még nagyon fiatal lettél, de beleengedte a Fidesz.

[00:19:27]Abszolút emlékszem ez 2005 és és volt és bizonyos volt is egy egy túsványosi beszéde Orbán Viktornak, amelyben azt mondta, hogy hogy ha nem így hát azt mondta, hogy ha hagynyiben nem támogatja a román kormány a a Székfölda autómiának a tööfését, akkor nem érdemli meg, hogy Magyarország támogassa az Európa.

[00:19:45]Röviden erről volt szó.

[00:19:47]És ugye azt éreztem, hogy ez egy árulás volt igazából az erdélyi magyarság részére, hogy amikor volt a szavazás erről, akkor a a Fidesz frakció nagy része ki kiment az ülésteremből, a kisebbik része meg megszavazta, tehát nem tartották be az ezzel kapcsolatos ígéreteiket, vagy vagy előzetes kommunikációkhoz nem igazodtak.

[00:20:05]Egyébként akkor a Fidesz ellenzékben volt.

[00:20:08]Igen.

[00:20:08]Hát ugye a Romániát mikor vettél fel?

[00:20:10]2009-ben vagy 2008-ban?

[00:20:10]Hát ez most ez ez passzol.

[00:20:13]Tehát ez még a Gyurcsány kormány alatt történt, de ettől függetlenül igen.

[00:20:14]Nem.

[00:20:17]Nem szavaz ebből indult ki.

[00:20:17]Ebből indult ki.

[00:20:18]És én ezen dohogtam és ezt mondtam, hogy gyakorlatilag ehelyett kapták a kettő állampolgárságat, ami ami egy nagyon szép szimbolikus gesztus, de igazából az ő problémáikat nem oldja meg.

[00:20:28]És én ilyenkor úgy éreztem, hogy ez egy olyan fajta gesztus a a a Fidesz részé, hogy ha már nem tudják betartani a valóban komoly ajánlatukat, tehát hogy támogatják a a autonómia töreküléseket, akkor kapnak helyette egy ilyen szépségtapasztal az erdélyi magyar Isten mcső vitatkozzak veled, de nem tehát nem azzal keverred egy kicsit össze, amit a tehát a Paturbány Miklós által kierőszakolt népszavazás, ami ugye nem teljesen más volt.

[00:20:54]Nem, nem, nem, nem.

[00:20:55]Ugye ez a 2004-es, mert szerintem a kettős állampolgárság az igazából annak volt a renoválása.

[00:21:01]Hát lehet, hogy annak volt a renoválása.

[00:21:03]Egy a lényeg, hogy én továbbra is így gondolom, hogy Magyarország mindenkori kormányának kellene annyira nemzetinek lennie, hogy támogatja az erdélyi magyarok autonómia törekvéseit, és nem csak az erdélyi magyarokét, hanem a Kárpátja magyarokét is, és mindenhol, ahol ilyet kérnek, hiszen ennek vannak jól működő példái Európában.

[00:21:17]Ö ha most megnézed, nagyon hasonló, amit most számon kérsz Erdély és Románia kapcsán ö a Fideszen, azt megtették Kárpátalja miatt az ukránokkal, és lényegében abba bukott bele a Fidesz kormány.

[00:21:34]Hát én nem tudom, hogy ebbe bukott-e bele ez most egy távolra vezetne.

[00:21:35]Hát figyelj, most egy picit akkor időzzünk itt le, tehát hogy ő ugye tehát ehhez szerintem nem kell ilyen Konteó hívőnek lenni, de az amivel végletesen elrúgta Orbán Viktor a a pöttyöst az Európai Uniós szemében, az az volt, hogy folyamatosan vétózott Ukrajna kapcsán, tehát rálépett az Európai Uniós, meg azt meg előző ugye a demokrata amerikai érdekre, ha itt mondjuk Romániát nem vették volna föl, az, hogy az, hogy vétózott Orbán Viktor, annak annak annak nem biztos, hogy csak az volt a a az oka, hogy ő a kárpátai magyarságot segítse.

[00:22:11]Azért láthatóan nekünk jó kapcsolataink voltak, vagy van hát voltak most már akkor így mondom Oroszországgal energia biznisz tekintetében.

[00:22:17]Tehát én azt gondolom, hogy ezek a vétók nem fájtak az oroszoknak fogalmazzuk így és akkor ennél mélyebben én nem akarok itt előre szaladni, de hogy így volt.

[00:22:24]Viszont visszatérve az erdélyi magyaroknak a kérdésére, tehát ott ott ott azért egészen más a történet, tehát ott ott van is hagyománya, hiszen egyébként még a Csucesco rendszerben is volt egy volt Erében egy autóm terület.

[00:22:34]Hát 1968-ig volt, amikor aztán jött Caues és ugye azt is fölszámolt, de egy csak egy darabig volt ez a ez a maros hát csak azt akarom mondani, hogy volt ennek már a már a Kisantartból kinőtt Romániában és volt hagyomány volt előképe.

[00:22:56]Oké, de nem fogsz tudni meggyőzni róla, hogy nem kell támogatni.

[00:22:59]Én én én is én is vétóztam volna, tehát hogy most nem vétóztak.

[00:23:03]Tudom.

[00:23:03]Hát oké.

[00:23:03]Mely?

[00:23:03]Melyik melyik vétóról beszélünk már?

[00:23:06]Én most arról a vétóról, amit ugye itt a Fideszen számon kértél, tehát én se szavaztam volna meg például Románia Európai Uniós csatlakozását anélkül, hogy valami garanciát kaphatott, és azt sose értettem, de amit leírsz, az akkor is csúcspara szerintem ebből a szempontból.

[00:23:23]Nagyon rosszul fogalmaztam.

[00:23:23]Így van.

[00:23:23]És azért mert azért különösen rossz, mert hogy én ugye a családom révén ráadásul székely származás vagyok és rengeteget járok Erdélyben.

[00:23:31]Úgyhogy ez egy nagyon-nagyon rossz megfogalmazás volt ezen.

[00:23:32]Ez ezt 15-szor is el tudom mondani és már 40 elnézést kértem tőle.

[00:23:36]Az erdélyi barátaim egyébként megértették.

[00:23:38]Ittunk rá egy pálinkát.

[00:23:40]Jó, de még egy kicsit hadd forgassam benned a tört, ne haragudj, mert ugye itt most nem csak a megfogalmazás, hanem az, hogy számonkérni az amúgy hihetetlenül megvert történelem által tényleg a a a leginkább hányattatott sorsú régiót.

[00:23:57]És itt most amúgy nem csak a magyarságra gondolok Erdélyen belül, hát az örmények jó formán eltűntek, majdnem minden nemzeti kisebbség Erdélyben eltűnt.

[00:24:04]Ugye ne beszéljünk a szászokról, tehát hogy hogy ő nekik nyilván az egy hihetetlen nagy érték, hogy valaki végre politikailag törődött velük, és az a Fidesz volt.

[00:24:15]Nyilván a a Jobbik is megpróbálta, a mi Hazánk is megpróbálja, de hát mivel nem voltak kormányzati helyzetben, ezért a Fideszhez kötődik minden olyan pozitív dolog, ami az elmúlt 36 évben érte az erdélyi egyre zsugorodó magyarságot.

[00:24:28]Ugyanaz gondoljuk erről.

[00:24:28]Így van.

[00:24:28]Ebből a szempontból sem értem, amit mondasz, mert most te igazából akkor jobbikos politikusként azt kérted rajtuk számon, hogy miért vagytok fideszesek.

[00:24:35]Hát szerintem ez Hát nem, én nem nem teljesen.

[00:24:37]Én a korábbi álláspontjukat kértem, tehát én az elfhűségüket kértem rajtuk számon.

[00:24:44]Azt a azt azt az igét, amit beleengedtek, meg amit Orbán elmondottan még Románia uniós csatlakozás előtt.

[00:24:48]És azt egyébként most is megszoktam tenni, minden évben szoktam amúgy erről írni, amikor ennek az évfordulója van.

[00:24:54]Szerintem egyébként ennek egy termékenyebb vitája volt a tiétek.

[00:24:56]mint az, amit most már az erdélyi, ami most már az erdélyi törésvonalakat okozza.

[00:25:03]Ugye ez a Transztelexes vonal, ami megpróbálja átgyúrni az erdélyi értelmiséget a román pártok ra, tehát román párt szavazóivra, mint ami egyébként Szlovákiában már nagyon régóta megtörténik.

[00:25:15]Így van.

[00:25:15]Így van.

[00:25:15]Hát miért nem arról írsz?

[00:25:17]Fogok arról is valószínűleg.

[00:25:17]Na jó.

[00:25:19]Hát a de ha megnézed egyébként, nyilván nem kell, hogy minden kommentet nézed, a a transx.ro-hoz én.

[00:25:21]Én elég durvákat szoktam bekommentelni, úgyhogy amit lehet megtesznek.

[00:25:26]Csak még nem írtam róluk.

[00:25:27]így külön posztot, de majd fogok akkor hát pedig ők aztán azt megérdemelnék.

[00:25:32]Ha ha ha már ugye beszéltünk arról, hogy római katolikus egyház egy ilyen bűnbocsánat szerintem biztos, hogy sok mi hazánkosnál, akik hát lényegében továbbvitték azt a jobbikos miépes vonalat, amit ugye a Fidesz sosem tudott képviselni igazán, mert én úgy tudom, hogy nagyon sok mindenkiben az, amit ugye itt most fölolvastam, egy nagy szák, amikben tényleg vagy 15-ször, vagy még annál is többször bocsánatot kértél.

[00:25:59]Mi a kérdés?

[00:25:59]hogy nem nem akarod ezt valahogy úgy tisztázni, ha tisztáztam 14 Igen, igen, de még de mégsem jön át.

[00:26:05]Tehát én beszéltem egy csomó mi hazánkossal például még az interjú előtt föl szoktam készülni és ők nem tudtak erről.

[00:26:11]Én megmutattam, hogy de nézd csak, itt van egy poszt.

[00:26:12]Hát ők nem olvasták.

[00:26:15]Hát most mit csináljak?

[00:26:15]Tehát nem tudom, mit kellene ebbe ebben az ügyben tennem.

[00:26:18]Tehát most fizetett hirdetést nem fog feladni.

[00:26:20]Egyébként hozzáteszem, hogy a mostani generáció számára amúgy ezek nem is ismert események.

[00:26:25]Tehát ezek már az ilyen nem tudom 30-as 40-es, tehát onnan onnantól felfelé.

[00:26:29]Tehát figyelj, én megtehetem többször is, de nincs értelme, mert szerintem a politikai tetteim azt követően szerintem eléggé beszédesek, úgyhogy én szerintem ért érdemesebb az alapján megítélni a Jó, lapozzunk.

[00:26:41]Jó, jobbik.

[00:26:42]Ugye azt mondtad, hogy 24-ig maradtál, amíg Magyar Péter meg nem jelent.

[00:26:46]Erre mindjárt ki fogunk térni.

[00:26:48]Utána volt akkor még egy Sneider, egy Jakab Péter, meg egy Gyöngyösi Márton.

[00:26:50]Ö miért lett a Jobbik?

[00:26:58]Ennyire nem is tudom önmaga ellensége és a megsemmisülési megsemmisülésig jutott el egy olyan párt, amire valaha több mint 1 millióan szavaztak?

[00:27:07]Tehát, hogy ennyire hiányzott Vona Gábor, vagy az, hogy a mi hazánk megjelent, egyszerűen elvitte a szavazókat, vagy C?

[00:27:15]Szerintem ketté kell választani.

[00:27:15]18-ig a Gábor távozásáig ment ez a néppártosodás.

[00:27:20]Ez szerintem egy sok szempontból szükséges és és megkerültetlen folyamat volt.

[00:27:26]Én ezt a mai napig egyébként nagyrészt vállalhatónak tartom.

[00:27:28]Én magam is ebben tevékenyen részt vettem.

[00:27:30]Emi is szoktam kapni bőven, mert a Vona Gáborral egy olyan Vona Gábornak egy olyan csapatában voltam benne, amit úgy hívtak a háttérben, hogy Tröst.

[00:27:39]Volt egy ilyen neve.

[00:27:41]Voltunk benne párok, hát ezt nem fogom elmondani rajtam kívül.

[00:27:43]Tehát voltak benne mások.

[00:27:46]Jakab Péter benne van.

[00:27:48]Gyöngyösi.

[00:27:48]Nem, nem, nem, nem, nem, nem.

[00:27:50]Tehát gyakor politikusok nem voltak benne.

[00:27:51]Tehát Szabó Gábor hát ők főleg Nem, nem, nem, nem, nem, nem, nem.

[00:27:53]Tehát ez egy szellemi kör volt, és akkor ez az előző személyek ezért nem is félhettek bele kivéve a Gyöngyös, de ő sem volt ben csak őnek azért van akkor a szellemi potenciálja.

[00:28:01]Na ugye visszatérve, tehát volt ott a Gábor mellett egy kicsi team, aki ennek a népasodásnak a a dolgaiban segített neki gondolkodni.

[00:28:07]Ezek közül voltam én az egyik, de Gábor mindig is önfejű volt.

[00:28:11]Tehát ezt nem úgy nem úgy kellett elképzelni, hogy mi tolba mondtuk neki, hogy ő milyen beszédet csináljon, vagy milyen politikai értokat tegyen.

[00:28:17]Közösen gondolkodtunk.

[00:28:17]Tehát én azt gondolom, hogy ott nagyon sok minden hely helyes volt.

[00:28:21]Viszont ahogy ő a kommunikációt intézte, akiket ő odahozott kommunikációs téren, és akik mondjuk letétották a toroszkait meg sok mindenkit a nyilatkozásról, az már nem volt jó, de ezek politikai döntések voltak, nem eszmei.

[00:28:32]Ez a Radnai Márknak az apja, ugye?

[00:28:32]Ez a Igen.

[00:28:34]Radnai László, akit egyébként ismerk, és ilyen kedvelem őt.

[00:28:35]Ő egy ő egy úri ember amúgy.

[00:28:36]Tehát én kifejezetten egy egy kedves embernek ismertem meg.

[00:28:40]Nem tudok rá semmi rosszat mondani.

[00:28:42]Jó, nem azért kérdeztem, csak mert ő ugye itt volt már, ahol most te is ülsz a Torockai László, és hát ő viszont csak rosszakat tudott mondani, de gondolom főleg ezért, mert hogy ő által lett letiltva.

[00:28:52]Én én ott voltam azon a amikor szétszakadt a Jobbik, azon a kongresszuson, amikor Torockai László a beszédében azt kiabálta, hogy ki az a Radnai László, tehát hogy ne neki nagyon a bögyében volt.

[00:29:00]Letiltották gyakorlatilag őt a nyiliratkozásról.

[00:29:03]Ebben nekem semmilyen szerepem nem volt amúgy.

[00:29:05]Tehát én a az ilyen jellegű dolgokban egyáltalán semmilyen hatókora nem rendelkeztem.

[00:29:08]Én a Gábor közös gondolkodásban vettem részt.

[00:29:09]Egy, kettő, miután a Gábor elment, gyakorlatilag az történt, hogy a a a Jobbik egyfajta kényszerpályára került, mert azt lehet érezni, hogy az ellenzéki szavazók részéről van egy nagyon erős igény arra, hogy az ellenzéki pártok azok együttműködve próbálják a Fidesz rendszerét megdönteni.

[00:29:26]Ez amúgy valamilyen szintig sikerült is már a 19-es önkormányzati választásom.

[00:29:30]Ezek a fajta helyi együttműködések, így Szónokon is, amikben én eléggé tevékenyen részt vettem, ezek sikeresek lettek.

[00:29:34]Tehát nagyon sok helyen sikerült az addigi fideszes uralmat helyben megtörni az ellenzéki pártok együttműködésével.

[00:29:43]Utána leköszönt a Sneider és jött a Jakab, akivel kapcsolatban az volt az általános vélemény az enyém is egyébként, hogy nem túl okos fiú, viszont rendkívül jó retorikai képességekkel rendelkezik.

[00:29:54]Egyébként ezt cáfolnám mindenkinek elmondom, aki érintett, hogy nekem töri tanárom volt és nagyon is okos.

[00:29:58]Oké.

[00:29:58]Hát lehet, hogy a történet jól ismeri, de az okosság szerintem egy kicsit az egymásom.

[00:30:01]Ö, tehát maradjunk annyiban, hogy nagyon nagy elvárásokkal nézett a párt elé, hogy ő lett az elnök, mert azt gondoltuk, hogy az ő elképesztő népszerűsége, amit a Facebookon lájkok formájában összegyűjtött, az egy az egyben konvertálható szavazatokra.

[00:30:17]Hát Magyar Péter aztán megcsinálta.

[00:30:19]Igen, később ez működt, és én mai napig nem értem egyébként, hogy miért nem miért nem működött Jakabnál, de a lényeg az, hogy én magam is azok közé az emberek közé tartoztam, akik hitték azt, hogy bár nem volt egyáltalán népszerű számomra, és erről számtalan levelezése van az elnökséggel, az a fajta gasztro politizálás meg gasztrodemagógia, amit ő ott csinált, amikor o ilyen parizerrel fényképezkedett meg összevont személyek, hogy mennyivel lett drágább az étolaj, mert ezeket én nem tudom, ezeket én nagyon gáznak tartottam, de úgy voltam vele, hogy jó, jó, jó, haladjunk.

[00:30:44]akkor volt a Jobbik a legerősebb ellenzéki párt, legalábbis úgy gondoltuk.

[00:30:49]És hogyha ez az ára annak, hogy egy olyan kormány alakulja, amelyben a Jobbik a legerősebb párt, akkor menjen ez a dolog.

[00:30:56]Tehát én abban hittem, hogy tud az ellenzék úgy választást nyerni, hogy a Jobbik lesz benne a legerősebb párt, és ezért a Jobbiknak lesz a döntőszava benne.

[00:31:05]És ez volt aztán később az a nagyon nagy hiba, nem?

[00:31:07]Pont ez, amit most mondasz.

[00:31:10]Mármint melyik?

[00:31:11]Hát ez a ez az önfeladás.

[00:31:11]Abszolút.

[00:31:11]Hát tehát ugye Jakab túlszaladt, tehát vel az volt a probléma, és azt ugye folyamatosan jeleztük neki.

[00:31:15]De még egyszer mondom, nála törés van egyébként vele kapcsolatban akkor volt, amikor az előválasztás megtörtént.

[00:31:20]Én nekem nagyon sok posztom van, amikor az előválásnál alapvetően hülyeségnek tartottam, mert az nem összehozta, hanem kiérezte az ellen az ellenzéki pártok közötti ellenségesekre is, mert versenyre készítette őket.

[00:31:29]És valóban igaz volt, amit sokszor mondtak, hogy a jobb, hogy az ellenzéki pártok jobban gyűlölték egymást, mint a Fideszt.

[00:31:34]Ezt én alá tudom írni.

[00:31:35]Na jó, de most bocsánat, most a nézők miatt egy picit azért álljunk meg, hogy ez teljesen oké, ez teljesen természetes, nem?

[00:31:43]Tehát, hogy gondolj bele, hogy a Jobbik a DK, tehát az MSZP ellenében jött létre.

[00:31:47]Hát ezt önmagában én külső szemlélőként ezt sose értettem, hogy ezt hogyan lehet majd lenyomni a szavazókt torkán.

[00:31:53]Nem lehetett.

[00:31:55]Nem lehetett.

[00:31:55]Valóban nem lehetett.

[00:31:56]Tehát, hogy ezt belülről ezt miért nem miért nem érezték?

[00:31:57]De már az LMP-nél is tets volt, pedig ugy az LMP is e ezt bel ezt belül azért nem lehet érezni, mertogy amikor voltak közös ellenzéki rendezvények, vagy akár jobbikosok is, a baloldali szavazók ugyanúgy ellen voltak, meg a jobbikos szavazók is ugyanúgy elen voltak.

[00:32:11]Tehát tehát itt egy teljes keveredés volt.

[00:32:12]Azt belülről nem lehet érezni, hogy most tehát hogy a mi azt éreztük, hogy a mi Hazánk ugye elvitt bizonyos mennyiségű szavazó, de úgy gondoltuk, hogy ez még bőven belefér, mert mi abból indultunk ki, hogy a Jobbik egy 20%-os pár.

[00:32:22]Ez is egy tévedés volt egyébként, hiszen hiszen 2018-ben hiába szedett 20%-ot a Jobbig.

[00:32:28]Valójában azoknak a szavazóknak a most nem tudok pontos százalékot mondani, nagy része ugye nem jobbikos volt, hanem azért szavazott a jobbikra, mert a jobbikos jelöltet tartotta a legesélyesebbnek helyben.

[00:32:36]Ugye minden minden választáson volt egy ilyen varázs varázszava az ellenzéknek 18-ban az volt, nem tudom mennyire emlékszel rá, hogy a legesélyesebb ellenzéki előtre kell szavazni.

[00:32:46]Igen, igen, igen, igen.

[00:32:47]És ugye az a baj, az volt a probléma.

[00:32:49]utólag ez ugye nyilván már könnyű okosnak lenni, hogy a Jobbiknak a vezetősége azt nem ismerte föl, hogy ez a 20% szavazó az nem jobbikos szavazó volt, hanem mit tudom én ilyen mint most a Tiszánál a Orbán ellen szavaztak, de nem a Jobbikra.

[00:33:01]Na és visszatérve, tehát nálam a Jakabbal kapcsolatban az előválasztás volt a törés, mert amikor én azzal szembesültem, hogy nem került be a második fordulóba, tehát még azt se tudta megugrani, hogy bekerüljön a a ott aztem, hogy márkizaj a karácsony meg a meg a Dobre volt.

[00:33:16]Nem tudott, hanem gyakorlatilag egy kicsivel megelőzve minden a minden szempontból alkalmatlan fegyőrt, gyakorlatilag befutott oda utós előtti helyre.

[00:33:25]Tehát ez tragikus volt és és tulajdonképpen az egy ilyen nagy nagy arcú csapás volt.

[00:33:29]És én már gyakorlatilag így emiatt a 22-es választással nem is nagyon reménykedtem abban, hogy hogy itt győzelem lesz.

[00:33:33]De hát pártelnök voltam, végigcsináltam, de utána már 22 után én teljesen hátraléptem.

[00:33:42]Jó.

[00:33:42]Miért nem gondoltad azt, hogy jó lehet a Mi hazánk?

[00:33:45]Mert hogy amikor Torockai László szinte rögtön a választások után kilépett egy saját formációt létrehozott, ugye a Novák előddel meg Apáti Istvánnal meg Durródórával, akkor te kifejezetten nem csak, hogy belül voltál, hanem még kifelé is hangos voltál.

[00:33:59]Tehát hangos ellenzéke voltál a mi Hazánknak.

[00:34:01]Miért?

[00:34:03]Azért, mert nem gondoltad azt, hogy ők egy sikeres politikai formáció lehetnek, vagy egyszerűen azért, mert azt gondoltad, hogy a néppártosodás az útja a Nemzeti radikálisoknak.

[00:34:16]Amikor az ember le lenyom ellenzékben 8-10 évet, egy idő után megkopik az embernek a a lendülete.

[00:34:21]Tehát egy egy ponton túl egy pártnak muszáj.

[00:34:24]És egyébként a erről volt egy nagy cikkem a Michazának is lesz majd egy ilyen választási pontja, amikor majd el kell döntenie, hogy hogy mindenben meg akar-e maradni olyannak, mint aminek 18 óta megismertük, és akkor előbb-utóbb el fog fáradni a tagság.

[00:34:40]Én legalábbis ezt tapasztaltam, hogy tehát én x éven keresztül voltam szervezeti vezető és azt tapasztaltam, hogy egy idő után beleszürkülnek és bárfáadnak az emberek abba, hogy választás választása mindig ellenzék.

[00:34:50]Én Jobbikos helyi elnökként én legalább hat-nyolc választáson vettem részt, ugye országgyűlési helyi választás, EP választás és mindenhol ugye tehát kevés volt a siker.

[00:34:58]És ebbe egy idő után a vezetők lassabban, de az átlagtagság az sokkal korábban beleszűkül és belefárad.

[00:35:05]Tehát hogyha a Mi hazánk is a következő választáson nem tud radikálisan áttörni ezen a plafonon, akkor az ő szavazói szerintem meg az ő szimpatizánsai is el fognak fáradni.

[00:35:17]Ezért nyilván Toroszkai előtt van egy olyan fajta választási lehetőség, hogy neki muszáj valamilyen módon nyitnia.

[00:35:21]Azt látom rajta, hogy hogy másként próbál, mint a Jobbik, de hogy lehetségesen másként nyitni, mint a Jobbik, azt nem tudom.

[00:35:26]Hál istennek nem nekem kell eldönteni.

[00:35:27]Tehát visszatérve a kérdésedre, akkor én úgy gondoltam a Jobbik tagjaként már vagy öt-h sikertem választása hátul mögött, hogy vagy az ember abbahagyja, vagy változtat.

[00:35:38]És akkor a változtatásnak a egyedüli lehetséges módja, amely a tagság számára pozitív végkifejlettek kecseket, az az volt, hogy népártosodunk.

[00:35:48]De ugye ez mind a kormányra kerül és ígéretével kecset, mert hogy gondolom az volt végig a cél, hogy kormányon legyetek, ne pedig az, mert a mi hazánknál azért ezt még mindig nehéz definiálni, hogy most nekik tényleg céljuk-e a kormányra kerülni, vagy inkább csak egy nagyon erős, de a az elveikhez a végletekig hű olyan párt akarnak lenni, akik bele tudnak szólni a Torospai László nyitkozó, amit megnézzük, az utóbbi időben szerintem teljesen egyértelműen jelzi.

[00:36:10]úgy jelzi, hogy a Fidesz fides fideszesek számára is alternatívát kíván meg a polgári réteg számára.

[00:36:17]Tehát szerintem abszolút megvan bennük a kormányra kerülésnek a a célja.

[00:36:20]Csak azért szeretném felhívni a figyelmet, hogy most amikor lement az áprilisi választás a Miha Hazán még most is kevesebb szavazatot szerzett, mint a Jobbik 2009-ben, amikor a leggyengébb választási szereplésem volt 2009-ben az EP-n, tehát hogy még ott sem tart, mint a Jobbik 2009-ben.

[00:36:38]Oké, akkor azt mondod, hogy nincs meg a mi hazánkban ebben az állapotában.

[00:36:39]Tehát ebben a statikus mi hazánkban jelenleg nincsen meg?

[00:36:43]Jelenleg nincsen meg.

[00:36:45]Viszont én abszolút látok náluk pozitív jeleket például hát én látom, hogy olyan emberek igazolnak hozzák, akár mutatnám a Tót Mátét most ugye a Halmelinda pszichológus, akit most azt, hogy delegáltak a médiatanácsban.

[00:36:55]Hát látom, hogy meg vannak másfajta információim is.

[00:36:59]A a a például Szónokon a helyi helyi elnök is egy nagyon értelmes fiatal ember.

[00:37:03]Tehát én azt látom, hogy a jobb vag bocsánat a miánkban elindult egyfajta bővülés.

[00:37:06]Nem mondom szándékosan a népásnak, mert ez nem az.

[00:37:09]És amit még el kell, hogy mondjak, az az, hogy Torosai László abszolút számomra elő előnyére változott.

[00:37:15]Tehát én én őt tartom jelen pillanatban az egyik legizgalmasabb politikusnak, jobboldali politikusnak Magyarországon.

[00:37:22]És hogy látod?

[00:37:22]Tehát egy kicsit beszéljünk akkor a mozaik jobb oldalról.

[00:37:26]Ugye nagyon sokan sokféleképpen hát, hogy is mondjam, viszonyultak ehhez az elmélethez, amit Békés Marcinak köszönhetünk.

[00:37:34]De azért, hogyha ezt lefordítjuk köznyelvre, akkor azt mondhatjuk, hogy a mozaik jobb oldalnak a legnagyobb mozaikja ma a Fidesz, a második legnagyobb mozaikja akkor a Mi hazánk.

[00:37:47]És akkor vannak olyan pici még ide heetjük a KDMP-t, vannak azok a pici sejtek, amik mondjuk nem tudom, civilek, egyesületek, egy-egy influencer, megmondó ember, satöbbi.

[00:37:59]És eddig nagyon úgy tűnt, mintogyha a politikusokért lennének az emberek és nem fordítva.

[00:38:07]Hát ez egy ilyen, ez ilyen ne arg ilyen közhely volt.

[00:38:09]Közhely volt.

[00:38:09]De er erre nem fog akár most de az nincs az szinte, hogy erre rak.

[00:38:13]Ez egy ilyen izé.

[00:38:14]Attól még igaz hát mre haki ak legyen olcsóbb a sör az eg de az hát figyelj milyen szép is volt még az amikor erről szólt a kampán nem köszönjük tehát ez emberek a politikus jó oké igen nem nem csak oda oda akarok kyukadni hogy hogy a ha van egy jobboldali tábor amit egyébként nagyon nehéz ma definiálni hogyha belegondolsz hogy mi az hogy jobboldali tehát hogy ugye ezt meg lehet politikailag kulturálisan tegyunk erre egy próbát viszont ki fogja ezt össze szerintem ez nem időszerű ez a kérdésem Meg azért időszerű ez a kérdés, mert hogy azt akarom megkérdezni, ezt ember, egy ember kell, egy párt kell, hogy összefogja, vagy az emberek maguk kell, hogy definiálják magukat, mert végül is a Tisza is, a Tisza is így keletkezett.

[00:38:56]Orbán ellen, aki definiálta magát, egyik sem lett az az ellenzéki tábor, akit meg tudott szólítani Magyar Péter.

[00:39:05]A jobb oldalnak a a vertikalitás a lényege, tehát egy eszmének kell összefoglalnia fognia, nem pedig pártoknak és nem személyeknek.

[00:39:12]Van ez rövid válaszom.

[00:39:12]Hát hogyne lenne a jobboldaliság?

[00:39:14]Persze erre teszek kísérletet a a felülnézett podcastán.

[00:39:18]Innen is ajánlom mindenkinek, hogy ez ezeket a köröket tisztázzuk.

[00:39:19]Tehát addig, amíg le nem tisztáztok, hogy mi jobb oldal és mi nem, addig teljesen fölösleges szervezkedni és újabb meg újabb szerzeteket csinálni, mert amíg ezt a fajta ideológiátlan tévejgő nézetrendszert hogy is mondjam, szervezetiesítjük, addig ugyanazt a káoszt fogjuk újabb név alatt intézni.

[00:39:42]és nem lesz az a fajta vertikális letisztázódás, amire leginkább szükség lenne a jobb oldalnak.

[00:39:46]Én ezzel teljesen egyetértek veled, csak az a helyzet, hogy Magyarországon az emberek általában a vagy a pénztárcájukra, vagy gyűlöletből szavaznak.

[00:39:53]Igen.

[00:39:54]Tehát hogyha megnézed, Magyar Péternek tehát nem a karizmája, nem a szimpátiája gyűjtötte össze ezt a 33500 embert.

[00:40:04]Tehát az ő népszerűsége azért annyira nem kimagasló, mint amennyire viszont elutasítják például orbán ebben ebben igazad van.

[00:40:10]De a én azért ne becsülném le a a morális kérdésnek a jelentőségét, mert szerintem a Fidesz feleségéhez többek között a morális válság vezetett.

[00:40:17]Tehát mondjuk a ez is igaz.

[00:40:19]Tehát hogy hogy érted most azt kért rajtam számon, hogy pozitívan úgy csinál az emberekkel csak morálra hatni.

[00:40:22]Én meg erre azzal érveltem, hogy de az ellenkezője viszont igaz, hogyha valami amorális az okozhatja egy pártnak a bukását.

[00:40:30]Oké.

[00:40:30]Csak ugye nagyon nagyon nagyon nagyon nagyon eklektikus ma a jobb oldal.

[00:40:34]Ez abszolút így.

[00:40:36]Tehát például vegyünk téged, aki egész életében leszámítva az elmúlt mondjuk egy vagy másfél évet a a Fidesz ellenzéke volt.

[00:40:44]Nem, én Fidesztag voltam.

[00:40:45]Jó, akkor mondjuk, hogy 16 évig vagy 15 évig voltál a Fidesz ellenzéke 2010 óta.

[00:40:51]Igen.

[00:40:53]Igen.

[00:40:53]Hát akkor 141 évig voltál?

[00:40:56]De előtés ellenzéki ó csak fideszes voltam előtte.

[00:40:57]Tehát én az elmúlt h én 2002 óta folyatos ellenzékben úgy.

[00:40:59]Ezt tessék utánom csinálni.

[00:41:01]Tehát én 24 éve vagyok ellenzék.

[00:41:03]Azért az egy komoly dolog.

[00:41:05]Na, szóval akkor azt mondd el, hogy te, aki most például itt vagy 2026 október 20-án, és mondjuk Mandula Viktor, aki meg ugye a DK-nak meg azon belül is a a nyugati fénynek volt a a főszerkesztője.

[00:41:19]Ugyanazt gondoljátok Magyar Péterről és kicsit ugyanazt gondoljátok a Magyar Péter ellenzékéről, tehát lényegében a jobb oldalról, ami faltól falig, tehát mondjuk Novák előttől Navracs is Tibor, de még nem lesz se jobb oldal a mozaik jobb oldal, mint felás.

[00:41:31]Így van, így van, így van.

[00:41:34]De attól még gondolhatják ugyanak.

[00:41:36]Persze, persze.

[00:41:36]Hát ez ez egy más, ez egy más csík.

[00:41:37]Tehát a most a politikának, de ezt segíts definiálni, mert ugye itt most két minimum két dimenzióban vagyok.

[00:41:43]Tehát mi az, hogy jobboldaliság?

[00:41:43]Ez lehet, hogy Siifer Andrásnak például nem fontos kérdés, mivel ő magát baloldalinak tartja.

[00:41:48]Én nagyon egyszerű meg tudom válaszolni.

[00:41:49]Szerintem a jobboldaliság az én értelmezésem szerint az az egy két irány dolog.

[00:41:53]Van egy személyes vonatkozása, meg van van egy metapolitikai vonatkozással.

[00:41:56]Személyesen az önmagadnak a folyamatos meghaladását jelenti.

[00:41:59]Szerintem metapolitikai politikai síkon meg a normalitást.

[00:42:02]Ilyen egyszerű.

[00:42:03]Korábban nem voltak jobboldali és baloldali emberek.

[00:42:05]Korábban mindenki, úgy tetszik, jobboldali volt, mert korábban mindenki normális volt.

[00:42:07]Aztán jött a humanizmus és a felvilágasodás, és mindez elveszett.

[00:42:14]Hát így se hallottam még ezt megközelíteni.

[00:42:15]Na nekem hát most szándékosan egy kicsit ilyen le volt Hoppá, a királyunk el is dőlt.

[00:42:20]Van nekem ez egy jel egyébként.

[00:42:22]Van nekem egy idézetem tőled.

[00:42:22]a Fidesz és személy szerint Orbán nem nyomasztatja tovább a jobboldali nyilvánosságot és a szellemi műhelyeket azzal, hogy magának vindikálja annak a jogát, hogy megmondja, mi a jobboldal és mi a jobboldali politizálás.

[00:42:35]Mint mind a Tusnát fürdői, mind a köcsöi beszédei ólomsúlyként nyomják agyon a jobb oldalon április óta megindult szellemi pezsgést és teremtőgondolkodást.

[00:42:47]Így van.

[00:42:47]Én egyébként élvezem azt, hogy hogy mondjuk az általam képviselt elvek politikai szempontból most ellenzékben vannak, mert az mert az ellenzéki lét az embert mindig gondolkodásra sarkalja.

[00:42:57]Lehet, hogy azért voltam 24 éven keresztül ilyen nem tudom én tudattalanul is ellenzéki, mert ez folyamatosan segített abban, hogy az agyamat azt józanult tartsam.

[00:43:04]Szóval visszatérve ide, tehát sok szempontból áldás amúgy a a politikai jobboldal részére is, hogy ellenzékbe került, mert végre elvégezheti azt a munkát, amit Békés Márton szavaival élve igazából legsürgetőbb lett volna, tehát leg a legtávolabbi, legfontosabb munkák a legsürgetőbbek.

[00:43:18]Mert ennek a fajta eszmei letisztítása a jobb oldalnak az egy nagyon fontos dolog lenne.

[00:43:22]És szerintem ebből elindult egy pezsgés április óta talán május-június magasságától.

[00:43:27]És ebben egy döntőfordulat volt szerintem egyébként az a fajta pontosabban az az a gyűri találkozó a Békés Mátor részéről legalábbis én akkor hallottam legelőször a részéről a mozaik jobboldal kifejezést és utána lényegében minden jobboldali szellemi műhely influencer pártelnök mindenki megnyatkozott benne ki hogyan és én azt éreztem ez a bejegzésem akkor született amikor a kötse beszéden voltunk túl és Orbán Viktor nagyon én úgy érzem hogy nagyon elítélőleg és szerintem ismeretlenül beszélt a mozaik jobboldal égiájáról.

[00:43:58]És akkor egy picikét úgy éreztem, hogy ezt szóvá kell tenni, hogy nem feltétlenül jó a magyar jobboldalnak, hogyha mindig Orbán definiálja, hogy mi a jobb oldal.

[00:44:09]Szerintem ideje, hogy valaki más is.

[00:44:09]És engem megmondom szerintem, hogy egy kicsit el is szomorít, hogy ő még mindig úgy tekint magára és úgy beszél magáról, hogy ő a jobb oldalnak a vezetője.

[00:44:15]A ő szerintem keveri azt, hogy a jobb oldalhoz sorolható pártok közül melyik a legerősebb, és ő annak az elnöke.

[00:44:21]Így helyes.

[00:44:22]Ez kétségtelen.

[00:44:22]De hogy ő jobb oldalnak lenne a vezetője, nem tudom.

[00:44:26]Szerintem egy jobboldali vezető alatt nem születik például kegyelmi botrány.

[00:44:30]És pont ide akartam rátérni, hogy hogy ő ebben az országban az dönt el kampányokat, hogy ő hát most próbálok nagyon higgattan és szépen fogalmazni.

[00:44:41]Ugye legutóbb Kövér László volt a vendégem, és ott a ezt a ezt a Zsolti bácsizást ezt végigjártuk, hogy lényegében az vagy a Sziártó Péternek a lehallgatását, amiből lett ugye ez a Petikém és az utolsó faluba is elterjedt ez az ez az orosz narratíva döntötte el a választásoknak egy jelentős részét.

[00:44:59]Azt nem mondom, hogy az egészet, de mondjuk, hogy a kéthmadot ez befolyásolta.

[00:45:02]Azt azt mondjuk mondhatjuk külfö beavatkozás mondhatjuk biztosan.

[00:45:05]Persze.

[00:45:05]Igen.

[00:45:05]Csak azt akarom ezzel mondani, hogy hogy számítanak-e azok a nagy tömegnek, számítanak-e azok az ideák, azok azok az elvek, amikről mi most itt beszélünk?

[00:45:18]vagy ez egy ilyen kis köldöknézegetős, ilyen kis pici szubkultúrának a része, mert például ha végignézted a tegnapi Facebook cunamit, például csak az én falamon, mert kitettem egy olyat, hogy hogy hogy a 40 év fölötti anyák eszi mentessége az valószínűleg annyira mélysebb lesz egy csomó családban meg csomó embernek.

[00:45:40]Ugye most lett volna bevezetésre tehát most került volna bevezetésre amit ugye Magyar Péter tegnap lényegében explicit elmondta, hogy ezt meg fogja vonni, tehát nem lesz, hogy az nem fogja érdekelni már a a az embereket, hogy kit fognak előzetesben tartani, az MVVH mit csinál, tisztítótűz satöbbi, mert őket az fogja érdekelni, hogy azt a pénzt elvették tőlük.

[00:46:01]és rengeteg nagyon feketeves, hogy szépen mondjam, Tiszás mégis megvédte ezt az álláspontot, miközben azért ez a költségvetés csomó minden ígéretet nem úgy tartalmaz, mint ahogy azt Magyar Péter előzetesen megígérte, akár a nyugdíj, akár a különböző szektorális bérelemelések, akár más dolgok kapcsán.

[00:46:24]Én nem látom azt jönni magyarán, hogy az embereket érdekelnék olyan apróságok, mintogy mi a normalitás.

[00:46:32]Ezt én nem így látom.

[00:46:32]Szerintem minden ember folyamatos értékválasztásban van.

[00:46:35]Tehát amikor például arról döntesz, hogy nem akarsz értékeket választani, az is egy értékválasztás.

[00:46:40]Tehát én nem viszek az értéksemlegességben.

[00:46:42]Én abszolút duálisan látom a világot.

[00:46:43]Tehát én azt gondolom, hogy ha ha valaki azt mondja, hogy mondjuk ő csak kizárólag az alapján hozza meg a politikai döntéseit, hogy mondjuk neki a vállalkozása hogyan fog jobban menni, az egy értékválasztás, mert ő azzal elutasítja a magasabb rendű céloknak a választását.

[00:46:59]Tehát ő lehet, hogy nincsen tudatában annak, hogy olyankor normát válasz, de normált válasz.

[00:47:02]És arra a kérdésedre, hogy mi a helyzet a gazdasággal, azt kell, hogy mondjam, hogy nem érdekel.

[00:47:08]Azért nem érdekel, most ezt kifejtem bővebben, mert én abban abban hiszek, és úgy gondolom, hogy hogy egy társadalomnak a a közgondolkodásának és a a közveszédnek a szempontjában nem a vagy a kö középontjában nem a gazdaságot kéne helyezni, hanem kulturális kérdéseket.

[00:47:23]Július Evolla mondta azt egyébként, hogy ebből a szempontból szinte teljesen mindegy, hogy marxizmus van, vagy pedig kapitalizmus, mert hogyha a gazdaságot meg a pénzt állítod a politikai csiset középpontjába, az pontosan annyira távol van Istentől, mint vagy a kettő pontosan egyformán.

[00:47:37]Tehát nem ezekkel a kérdésekkel kell foglalkozni.

[00:47:39]Úgyhogy én erre nem tudok neked mit mondani.

[00:47:40]Én nem az alap alapján döntök amikor választás van, hogy hogy megy nekem.

[00:47:46]Nézd, én egy 20x éve praktizáló ügyvéd vagyok.

[00:47:49]Én sem a az Orbán kormány alatt, sem a megyesi kormány alatt nem nem nem szenvedtem hiányt abb a tekintetben, hogy a karrierem ment előre.

[00:47:59]Tehát én most hazudnék kifelé is, hogyha én azt mondanám, hogy én azért szavazzatok a a erre meg arra a pártra, hogy majd akkor jobb lesz.

[00:48:06]Nem, mármint, hogy gazdaságilag nem.

[00:48:08]De én ezzel egyetértek veled, csak a a moralitást olyan szinten akarod beemelni mindennek így a tetejére, tehát mindennek a közepébe, hogy megfeledkezel szerintem arról, hogy egy csomó, tehát igazából már több az ateista ebben az országban, de az ateizmus meg a várjál v hagyjak ki tehát hogy a olyan dolgokat kérsz sokszor szerintem számon, amit mondjuk egy ateista olyan ember, aki egy olyan családban nevelkedett, ahol ezek az értékek alapvetően nem kerültek szóba.

[00:48:36]Nem mintogy nagyon sok mindenki azért nem kerül közel Istenhez, mert egyszerűen egy olyan családban nőtt föl.

[00:48:43]Emiatt őket nem lehet hibáztatni.

[00:48:45]Viszont ha erőszakosan, és ezt sokan a Fidesz számlájára írják, nyomatnak olyan dolgokat, ami mögött pedig nincsen nagyobb társadalmi támogatás, akkor az szinkrópát okoz és a társadalomban frusztrációt.

[00:48:59]És nagyon sokan ezt érezték.

[00:49:01]Hát gondolj bele, hogy például amikor Szabó T elkezdett a család támogatás ellen érvelni a parlamentben, hát miközben azért szerintem az egy egészen fantasztikus dolog volt.

[00:49:11]Tehát az a Fidesz 16 évének egyik legsikeresebb része pont a családtámogatási rendszer volt, és mégis jelentős tömeg tudott Szabó élvelési rendszere mögé fölsorakozni.

[00:49:21]Miért?

[00:49:21]Mert nem mindenki ugyanazt a mozit nézi.

[00:49:27]Tehát hogyha a morált teszed mindennek a közepébe, az nem tud egy egy nemzeti minimum lenni.

[00:49:32]Hát erről beszélgetünk most.

[00:49:34]Jobb lenne, nem?

[00:49:34]Az Európai Unió azt csinálja és hát nem jobb.

[00:49:37]Na látod, akkor úgy az a véleményen vagyunk.

[00:49:40]De Dani, olyan harcokat is meg kell vívni, amelyek nem biztos, hogy rövidt távon vagy középtávon mérhető sikerre kecsegtetnek.

[00:49:45]Tehát minden harc, ami ami ami megfelelő célra irányul, az azt meg kell vívni.

[00:49:51]Tehát a a Gyuri atya mondta ott szolnokon a korábbi plébános, hogy a felismert igazság kötelez.

[00:49:56]Tehát ha valaki felismeri, hogy egy út helyes, akkor az azon az úton kell próbálni járnia, még akkor is, hogy az nem népszerű.

[00:50:02]Ez nem arról szól, hogy mi népszerű meg mi nem népszerű.

[00:50:06]És én nem vagyok politikus.

[00:50:06]Tehát tehát rajtam tehát rajtam ne kért számon azt, hogy hogy lehet ezt a politika nyelvére lefordítani, mert én többek között azért is hagytam ott a a pártpolitikát, mert az én gondolkodásom az az nem tud belimulni abba a fajta pártszerű gondolkodásba, amibe korábban azt gondoltam, hogy bele tud férni.

[00:50:23]Én azt gondolom, hogy kellenek olyan politikusok, akik akik látják az értékét annak, hogy miért fontos ez a fajta gondolkodás, és próbálnak ebből minél többet megvalósítani.

[00:50:34]Én sem vagyok ebből a szempontból naív.

[00:50:35]Ideálistának idealista vagyok.

[00:50:38]Ez ez kétségtelen, de naív nem vagyok.

[00:50:40]Tehát én nem gondolom, hogy itt most egy tradicionális jobboldali társadalom fog röviden eljönni a nyugati társadalom most a helyben, de én azt gondolom, hogy arra kell törekedni, hogy ebből minél több megvalósuljon.

[00:50:48]És hogyha én határhelyzetekbe kerülök, akkor én mindig azt a döntést választom, amelyik közelebb van ahhoz a fajta általam, most akkor ezt szót fogom használni, üdvösnek tartott megoldáshoz, amit én követni próbálok.

[00:50:59]Javarészt egyetértek azzal, amit mondasz.

[00:51:02]Én inkább csak oda akarok kyukadni, hogy nagyon sokszor azt lehetett érezni, hogy hiába képviseli a Fidesz azokat a társadalmi kérdéseket, amúgy pazarul, amit francia hitelesség hitelességi hitel, amit Franciaországban is mondjuk egy faluban ugyanígy vallanak, Hollandiától Olaszországig, és Magyarországon ráadásul kormányzati pozícióba tud kerülni ez a fajta gondol gondolkodás, de valahogy az emberek ezt nem tudták oly módon megélni, mondjuk, mint 2010 előtt.

[00:51:35]Tehát nem tudott szexi lenni a téma, nem tudott poppos lenni, a fiatalok nem tudták magukévá tenni.

[00:51:41]És én azért dobom vissza neked most, azt hiszem harmadszor a labdát.

[00:51:44]Nem azért, hogy piszkáljalak, hanem szerintem ez nekem is egy abszolút e ez ez egy ez egy eszme csá tök jó.

[00:51:49]Igen, nekem is ez egy fontos kérdés, hogy vajon Magyar Péter, aki most hagyjuk, hogy hogyan, de azért mégis csak a Fidesz kötelékében volt, mégis csak egy elvileg magát jobboldali keresztény embernek tartja, hogyan tud egy Lnert Judittal vagy egy Ruf Bálintal olyan politikát véghez vinni, hogy mellette Magyar Péter önazonos?

[00:52:11]Sehogy mondjuk úgy tud aludni, hogy nem köpi szembe magát, mondjuk.

[00:52:14]És itt jön a lényeg, ez szimpatikus azoknak az embereknek, akik egyébként keresztény konzervatív szavazók, de a Tiszára szavaztak.

[00:52:25]És ez az a kognitív diszonancia, amiben én nem tudom azt értelmezni, hogy emeljük a morált.

[00:52:32]A legtöbb Magyarországon elérhető az az, hogy legyen egy olyan kormány, amely jobboldali irányulttságú és mondjuk nem követ el olyan hibákat, mint a Fidesz.

[00:52:40]Azok a nekem nagyon sok ilyen ismerősöm van, aki korábban Fidesz szavazó volt és a Tiszára szavazott, azok azok kivétel nélkül a korrupciót említik meg, mézáros satöbbi.

[00:52:48]Tehát ezeket a gazdalkodásokat említik meg.

[00:52:52]ugyanúgy eljárnak templomba, ugyanazt gondolják a határon túli magyarokról, ugyanaz gondolják egyébként nem tudom én az ellenbítkú kérdésekről, mint eddig, de olyan szinten az agyukra ment a a Fidesz által folytatott korrupció, hogy elég volt.

[00:53:03]Én azt gondolom, hogyha hogyha és ezért van szükség egyébként szerintem egy új erőre amúgy, vagy pedig a Fideszben egy olyan megtisztulásra, hogy a kétharmadát picikét így lenyesegetjük.

[00:53:14]Ez lényegében elindult egyébként, nem?

[00:53:16]elindult.

[00:53:16]Igen, de szerintem egyébként a Fidesz egy fontos fontos részelet.

[00:53:17]Én nem akarom a nem szeretném, hogyha most itt a fideszes nézők megbántódnának.

[00:53:23]Tehát én nem azt mondom, hogy a Fidesz unlock kuka, nem erről van szó.

[00:53:25]Csak azt gondolom, hogy azokat az embereket szerintem nem kell a közösségben megtűrni, akik nekem a jobboldaliságnak a csírája sem található meg náluk, hanem mondjuk ők a hatalom miatt mentek oda.

[00:53:35]Tehát azt gondolom, hogy egy szerintem igenis van Magyarországon egy letisztult jobb oldalnak nem tudom, jövője, hiszen szerintem a Tiszának a győzelme nagyon egyszerűen úgy fordítható le, hogy a baloldali O1G ellenzék szövetségre lépett a csalódott fideszesekkel.

[00:53:52]Így lehet lefítani szerintem, de ezt szerintem a csoud fideszeseket, azokat vissza lehet szerintem alapvetően a polgári jobb oldalra rángatni, csak nem biztos, hogy a Fidesz neve alatt.

[00:54:00]Vagy pedig egy ilyen Fidesz, mint ami most van, és még nem sikerült azért megújulni, azt látjuk, ott azért még vannak-e teendők, az nem fog menni.

[00:54:08]H inkább úgy kérdezem, hogy mer Kövér Lászlót is ugyanezt kérdeztem, hogy Orbán Viktorral vagy Orbán Viktor nélkül?

[00:54:14]is is tehát szerintem Orbán Viktornak Orbán Viktor főleg főleg globális kérdésekben nagyon-nagyon éleszű és nagyon jól látja a dolgokat viszont olyan szinten elszakadt sok szempontból a sok szempontból a korszellemtől ami amúgy jó lenne hogyha nem akarna politikai hatalmat szerezni hogy ennyire nem lehet elzarni tehát amikor ő azt a dicsekedett hogy ő neki csak buta telefonja van az amúgy így vicces volt első de sajnos az mutatja azt a mentalitást hogy ő nem is érti hogy hogyan kell ezen a nyelven beszélni szerintem van egy csomó is mind a ketten ismerük egyébként te is ilyen vag Vannak olyan én az én általam jobb oldalhoz sorolt influenzerek, akik szerintem értik annak a azt a nyelvezet, ami szerintem 2026-ban fontos.

[00:54:50]Nem is annyira a fiatokra helyez hegyezném ezt ki, mert a fiatalok mindig ugyanolyak voltak, szokták ezt mondani, hát ők mindig lázadtak, de tudni kell ezen a nyelven is beszélni, és szerintem ebben igazad voltál szexívvé és menővé kell tenni szerintem amúgy a jobboldaliságot.

[00:55:04]És még egy dolog, hogy Magyarország pont ellentétben működ működik, meg mozog a a világ korszellemmel.

[00:55:09]Ugye szerintem az lenne a menő, hogyha a korszellem ellen lázadná, de sajnos Magyarországon most pont egy olyan kormány lett, amikor a korszellembe belesimult.

[00:55:16]Tehát én hát igen, én mindig elképet láttam a fiatalokat fiatalok, hogy a fiatalok azt gonduk, hogy hogy ők forradalmárok, meg hogy lázadok pedig a mai magyar fiatalok a legunalmasabbak és a legkonvencialistabbak az egész világon, mert egy olyan erőre szavaztak, aki be akarja őket simítani ebbe a nagy nyugati baloldali haladó korszellembe.

[00:55:34]Figyel én most egy kicsit kijövök az újságír új szerepemtől, és hadd valljam meg neked, hogy én epét hányok például attól, hogy hogy a magyar lölők helyébe német lölők lépnek.

[00:55:47]Nézzük meg, hogy például a a Sitelskinek az igazgatója hány millió Ftos táskával jár.

[00:55:51]Ugye most akkor nézekessé, az miért nem zavar senkit?

[00:55:53]Tehát én egyszerűen azt nem értem ezt a gondolkodást, mert igen, amúgy a Fidesz biztos, hogy generációkra lenullázta itt a kreditjét magyar gazdag vállalkozóknak.

[00:56:05]Mert akkor ha valaki magyar és gazdag, akkor az biztos, hogy csak és kizárólag a korrupció útján juthatott a pénzéhez.

[00:56:11]Most ez a percepciót nem lehet és most lényegében ugye az a az megy azt a tehát a NER próbálja átmenteni magát, hogy nem nem én én én én lottón nyertem, örököltem, nekem semmi közöm a Fideszhez, miközben nagyon sokszor volt, míg fordított esetek is vannak, de ha jön egy német, egy osztrák, egy holland, na hát az tök oké.

[00:56:31]Azon rajta van a kóser pecsét vagy a halál.

[00:56:33]És egyszerűen én ezt nem bírom megérteni, hogy ennek a korosztálynak ez miért oké, hogy a meglévő 16 év vívmányai, hogy vannak szektorális magyar cégek és teljesen mindegy, hogy hogyan, de vannak, azokat most lenullázzák.

[00:56:47]Ezt szerinted hát egés mikor fogja megérteni a magyar társadalom?

[00:56:53]Soha soha nem fogja, tehát szerintem kognitív módon soha ezek zsigerből mennek ezek a dolgok szerintem.

[00:56:56]Tehát odáig soha nem fog eljutni az átlagember meg a nagy tömegek, hogy ezeket ezeknek a és az előbb pedig megérte, hogy nem vagyok nem fogok gazdaságról beszélni, de nem fogják sosem felfogni megérteni, hogy miért fontos egy államnak a a gazdasági szuverenitása.

[00:57:09]Soha nem fogják megérteni az emberek.

[00:57:10]De én ezt sokkal mélyebbre sokkal és sokkal régebb és sokkal mélyebbre vezetném vissza.

[00:57:14]A magyarság soha nem volt egységes nemzet.

[00:57:17]István Koppány, Kuruc, Labanc, népi urbánus.

[00:57:20]A magyarságnak mindig is volt egy olyan része, és ezek nem állandó mennyiségűek, de mindig volt egy jól elküítető olyan része, akinek a számára minden ami nyugatról jött, az tökéletes volt.

[00:57:30]És volt mindig egy olyan része, ami minden ami keletről jött, most nagyon egyszerűsítek, az volt a jó.

[00:57:33]És most most az most afelé lenged ki az inge és vannak a kettő közötti ilyen imbolygó tömegek, őket nevezzük akkor a politika vagy a politológia nyelvére lefolítva bizonytalanoknak.

[00:57:41]És most a bizonytalanok ásodródták az urbánus, népi urbánus, ugye, tehát a a Fidesz szavazókat nevezzük akkor, vagy a meg a Mi hazánk szavokat, szavazókat népiesnek és mondjuk ezt a Tisza konglomerátort meg mondjuk az urbánusoknak, tehát ugyanazt a ugyanazt a csatát vívjuk már 1000 éve Magyarországon ugyanazt a csatát.

[00:57:59]És ezeknek az embereknek nem tud megmagyarázni, hogy ez hogy ez hogy ez, hogy ez probléma.

[00:58:04]Ő csak azt fogja látni, hogy minden ami nyugatról jön, az helló, és így fog neki szalutálni, mint Magyar Péter a pápának.

[00:58:09]Oké, de ez egy törésvonal, mint ahogy törésonal ez a globalista, szuverenista, és bár nagyjából végül is ezt mondtad most el, ahogy tud a kultúrához való, a sporthoz való és még nagyon sok szakpolitikához való viszony is töréspont lenni, vagy generációs is, de ezen töréspontokban hogyan találsz olyan nemzeti minimumot, ami azt mondod, hogy ő merthogy a Tiszánnál is rengeteg jobboldali van, mint ahogy a Fidesznél is van szerintem olyan, aki amúgy alapvetően nem jobboldali, csak mondjuk lehet, hogy rüheli Magyar Pétert.

[00:58:36]Ugye erre próbáltam rátapintani.

[00:58:37]Rengeteg baloldali vagy akár volt jobbikos, aki nem feltétlen jobbos, szavazott a Fideszre, zárójel bezár.

[00:58:43]Tehát, hogy mi az a közép ö vonal, az az a fajta jobboldali normalitás, az a nemzeti minimum, amiben mindenki egyet tud érteni.

[00:58:52]Szerintem jelenleg, ha azt mondod, hogy normalitás, az úgy oké, egy napig, de két-három nap múlva nem lesz elég.

[00:59:00]Tehát kellene találni olyan szakpolitikákat, amikből lehet csinálni egy jobboldali programot.

[00:59:03]De most megint szakpolitikáról beszélsz, de szerintem a jobboldaliság az az nem szakpolitikai kérdés.

[00:59:10]Hát most hívhatjuk ezt egy kicsit szexib néven metapolitika.

[00:59:12]Az attól még te vagy te vagy az influencer, neked kellett ezt szexivé tenni?

[00:59:17]Hát én nem vagyok az az influencer, amit bár tehát aki szexivé akar tenni dolgokat, engem ez nem érdekel.

[00:59:23]De tőlem se vár, de ez nekem sem feladat.

[00:59:24]De nem is azt, én inkább azt kérdezném, hogy mi az, ami Szoldokon, Jászapátéban, Budapesten az embereket egyaránt érdekli, akkor is, hogyha nem is tudja magáról, hogy én egyébként egy konzervatív beállítottságú ember vagyok.

[00:59:38]Például lehet környezet.

[00:59:40]Nem tudom, hogy nem tudom, hogy van-e, hogy az emberek, tehát nem nem vagyok menne mit értünk emberek alatt, tehát hogy hogy mondjuk a 16 évtől fölfele így magyar nagyon sok mindenki tehát figyelj nagyon sok mindenkit má tehát más és más dolgok érdekeltik az embereket.

[00:59:52]Van akiket gazdasági kérdések érdekelnek, van akit a biztonság érdekel, van akit a szabadság érdekel.

[00:59:59]Tehát nem tudom, hogy ebben van-e amúgy ilyen fajta, de ugye ugye tehát nagyon nehéz találni ilyeneket.

[01:00:05]Eklektikusak vagyunk, mindenki másra város, világos.

[01:00:07]De de igen, de de itt állj meg egy pillanatra, mert most jött ki belőle liberális.

[01:00:10]De hogy ezek az értékek, ezek nem egyenértékűek, Dani?

[01:00:13]Hát mindenkinek mindenki más.

[01:00:15]Hát igen, de a Igen, de a másokat a másikat nem érték, az egy állapot.

[01:00:19]Tehát, hogy van, tehát hogy ha valaki jobboldali és mondjuk hívő, akkor nem tud egyenlőséget tenni mondjuk az LMBTQ lobbi meg mondjuk a nincs olyan persze, de heterosoxális lobbi között, mert a kettő nem egyenértékű.

[01:00:33]Én nem erre gondoltam.

[01:00:33]Én arra gondoltam, hogy valószínűleg a feleségednek például a biztonsághoz való jog, tehát az az érzés, az sokkal erősebb, mint mondjuk neked, mert te annyira nem félsz a a nem tudom én a a bűncselekményektől, hogy áldozat legyél satöbbi.

[01:00:48]Tehát neked más lesz a prioritáslistán.

[01:00:50]De most te de te most egy testi nem, mert a ez egy kimutatható tény, hogy a hogy a felnőtt női lakosságnak a jelentős részének a legfontosabb az a biztonság, a közbiztonság satöbbi.

[01:00:59]De ez nagyjából az egész világon így van.

[01:01:01]A feltőtt férfi lakosságnak meg már nem feltétlenül nekik az anyag közról beszélünk.

[01:01:06]Oké, így van.

[01:01:07]Tehát, hogy ezek az értékek, én erre gondolom azt, hogy mindenkinek más és más, és ezekre az adott válaszok, gondolj bele a Jobbiknak például 2009 előtt, erre a közbiztonságra adott válasz volt a fő témája, az vitte be a parlamentbe.

[01:01:19]A Mi Hazánknak is ez egy meglévő fontos témája.

[01:01:22]Bvadászok mondhatjuk, hogy a bűnvadászok vitte be a mi hazánkot most a parlamentbát így értem ezt az egészet tudsz-e olyan dolgot mondani amennek egyenértékű, mert a Tisza tudott azt mondta, hogy korrupció és azt mondta, hogy gyermekvédelem.

[01:01:36]Teljesen mindegy, hogy ezek igaz vagy nem igaz témák, de ez volt a téma.

[01:01:39]El tudsz-e képzelni olyat most, tehát látsz-e jönni ilyet, ami a jobb oldalnak egy ilyen közös témája?

[01:01:50]Legalább, hogy van-e ilyen, azt nem tudom, de hogy minek, de hogy kellene lennie, az biztos.

[01:01:53]És azt meg is tudom mondani, hogy miknek nyilván a a szuverenitás és akkor ez a nemzetrész hát természetesen a kereszténység.

[01:02:00]Most nem nem feltétlenül arra gondolok, hogy hogy a gyakorló vallásosságban ez is egy érték szerintem, de mondjuk az a fajta kulturális kereszténység, ezt sokan egyébként negatívan szokták említeni, hogy hogy ez egy hogy ez egy ilyen alászállt dolog.

[01:02:13]Valóban szállt nyilván a gyakorló vallásosághoz képest, de én azt gondolom, hogy mindig jobb, mintogyha valaki a jelleg liberális korszellem szerint él.

[01:02:20]Tehát, hogy szerintem vannak azért ilyen jó körültappintató dolgok, a rend, hierarchia, ilyenek.

[01:02:30]Amikor a Szolnok TV-nek lettél a felügyelő bizottságának az elnöke, az nem voltam, de tagja voltam.

[01:02:35]Igen, akkor rosszul Igen.

[01:02:39]tájékozódtam, de az a lényeg, hogy sokan számon kérték rajtad, hogy miért engedted, hogy Tót József legyen kinevezve a Szolnok TV-nek a az első emberének, akinek az egyik első dolga a napi üzenet című ökomenikus vallási műsor megszüntetése volt.

[01:02:58]Ez ez miért?

[01:02:58]Na hát ez ez a ez a kérdés akkor tudok válaszolni, hogyha nem tartalmazz valótalanállításokat.

[01:03:02]hogy ez nem egy kérdés volt helyre.

[01:03:05]Ez ez ugye hát ez nem tudom mennyire érdekli egyébként a nézőket, de hát ez ez ugye úgy nézett ki ez úgy nézett ki, hogy amikor volt a 2019-es önkormányzati választás akkor az ellenzéknek, aminek én is tagja voltam, feltett szándéka volt, hogyha megszerzi a közgyűlési többséget, akkor a szollaki TV élén váltás lesz.

[01:03:20]Én ezt letárgyaltam már a választásokat megelőzően Tóth Józseffel, akit egyébként mindenki egy jó szakembernek tartott, és amikor megszerezte a többséget a szónoki többség nevezetű ellenzéki csapat, akkor ez a váltás meg is történt.

[01:03:32]Én ezt követően lettem a felügyő bizottságnak az egyik tagja.

[01:03:35]A kettőnek semmi köze nincsen egymáshoz.

[01:03:38]Na jó, de miért kellett leszedni ezt a vallás?

[01:03:40]Mondod, hogy a felőbizottság, hogyha jogász kolléga vagy, a felőbizottság az nem nem tartalmi kérdésekben nem nyilván meg.

[01:03:45]Az ugye egy gazdasági ellenőrző szerv.

[01:03:47]Ez egy politikai kérdés.

[01:03:47]hogyha te ennek az ellenzéki tömörülésnek voltál a vezetője.

[01:03:51]Nem voltam a vezetője, csak az egyik.

[01:03:52]Hát az egyik vezetőért, tehát mondjuk ilyen biztos ilyen bázisdemokratikusan fogalmaztam, de a lényeg az, hogy ha te ennek valamilyen módon a kohéziós ereje voltál, akkor biztos lett volna rá arra ráhatásod, hogy mondjuk ha a Tót József, akit te már a választások előtt letárgyaltál, hogy legyen az elked nem beszéltük, hogy leszel vallási műsor, tehát jó, de amikor ezt megtette, akkor mondhattad volna vissza is rakták út vissza is rakták azonnal visszarakták figyeljárásra nem figőszek én nem nézek szoktét fogalm sincs, hogy milyen műsorök vannak ott.

[01:04:22]Szerepelek egy műsorban, a véleményvezérnevezetű podcast műsorban, de én nem nézek Szonok TV-t, tehát nekem fogalmam sincs, hog műsor is egy vád, amit megfogalmaztak ellenedet, hogy a keresztény ellenes volt József.

[01:04:30]Jó, hát azért kérdezem butaság.

[01:04:32]Tehát nekem a műsorstuktúrára, a műsor szákezetre nem csak ráhatásom volt, rálátásom sem volt, lehetett volna, de engem nem érdekelt sos, hogy a szakében milyen műsorok mennek.

[01:04:41]Ez az igazság.

[01:04:41]Rendben.

[01:04:41]Ezen a ha tudtam volna, ha tót feljött volna engem, ha meg lett volna olyan beszélgetés, hogy Zoli, mit gondolsz erről, akkor azt mondta volna, hogy figyelj, én fejűbizottságként erről nem mondhatok véleményt, mert ez nekem nem tisztem, de mint katolikus keresztény azt mondta, azt mondtam volna, hogy eszedbe ne jusson.

[01:04:58]Egy Facebook posztot sem ért volna meg.

[01:05:00]De nem tudtam róla.

[01:05:02]H sajtóból tudtad meg, hát akkor lehetett volni onnan.

[01:05:05]onnan tudtam meg, hogy a az egyik ellenzéki képviselő ezzel kapcsolatban kérdést intézett közgyűlés a a polgármesterhez, aki beszélgetés vége felé van nekünk neked egy utcaembere blokkunk, amit nem Szolnokon, hanem itt a Kávintérés környékén készítettünk el.

[01:05:21]Szerinted szükség van konzervatív vélemény megjelenésére az online térben?

[01:05:25]Mindenképpen?

[01:05:27]Igen, mindenféleképpen.

[01:05:27]Túlságosan sok a modernitás manapság.

[01:05:31]Igen.

[01:05:33]És miért?

[01:05:35]Mert nemcsak a balliberális létezik, hanem a másik másik rész is.

[01:05:40]Ja, van.

[01:05:40]Persze.

[01:05:42]Meg tudod én akarnék néhány szóban, hogy miért?

[01:05:45]Az emberek diverzek és szükség van sokféle véleményre.

[01:05:48]A provokatív vagy a kultúrált hangnemet érvényesíted előnyben?

[01:05:52]A kultúráltat.

[01:05:53]A kultúráltat mindenféleképpen.

[01:05:54]De egyébként, hogyha van egy provokatívabb vita, azért azt végigszoktad nézni, vagy meg szoktad nézni?

[01:05:58]Érdekel?

[01:05:59]Ha konstruktív.

[01:05:59]Nem szeretem, hogyha az emberek vadak, tehát konstruktívan is lehet vitatkozni kultúrát érvel és jobban szeretem sokkal.

[01:06:08]És ezt miért?

[01:06:10]Már nem szeretem a provokáló embereket, akik csak fel akarják hívni magukra a figyelmet.

[01:06:15]Tudja esetleg a Ronin szó mit jelent?

[01:06:18]Nem, nekem csak a film múlik bele fejem, tehát nem nem tudok sem.

[01:06:22]A jelentését nem, de vágom, hogy van egy ilyen film.

[01:06:26]És milyen jó film ez.

[01:06:26]Na de itt témánál vagyunk.

[01:06:29]Ez az utolsó témánk, hogy nagyon sokszor érte a jobb oldalt az a vád, hogy ő ú us ú uszít a különböző kampány már most a Fideszre gondolok itt elsősorban ugye itt a a kampányszlogeneken, a plakátkampányokon satöbbi satöbbiken keresztül és nagyon sokan anonimitásba menekültek, tehát hogy nem használhatták ezekhez a vitákhoz a saját profiukat, mert hogyha meglátják a szüleik satöbbi.

[01:06:58]Most persze ennek a éppen a reciprokát látjuk.

[01:07:01]Tehát most a ez a ez a tiszás hőzöngő lincselő tömeg verbálisan agyon veri minden nap az ország másik felét, minimum fél éve.

[01:07:08]De azt meg előzően ezt pont a fideszesekre mondták.

[01:07:11]És én magánemberként is azt látom, hogy ez azért egy eléggé komoly hát hiátusa a jobb oldalnak, hogy tud-e termékeny vitákat lefolytatni, amikben akkor is megadja a tiszteletet a másiknak, hogyha iszonyatosan nem ért vele egyet.

[01:07:26]Mert mondjuk gender témában vagy bármilyen tényleg ilyen egészen elképesztő témákban máshol áll.

[01:07:32]Én egyébként minden héten megteszek ilyen gesztusokat és próbálok ilyen vitákat lefolytatni, mert szerintem abból profitál az ország.

[01:07:39]De te ezt hogy látod?

[01:07:41]Tehát hogy a jobb oldalnak ez egyáltalán egy feladata, vagy csak én gondolom annak?

[01:07:48]A jobboldalnak önmagával van szerintem most feladata.

[01:07:49]Tehát a jobb oldalnak saját berkein belül kell elsősorban rendet raknia.

[01:07:54]akkor kell szerintem kifelé fordulni, hogyha a jobb oldal rendbe rakta önmagát.

[01:08:00]Én tudom, és ezt látom is, mert nem akarom a kérdést megkerülni, hogy nagyon nehéz a egy mai fiatalt, fülönös egy urbánus fiatalt, mint itt, vagy urbánus embereket, ahogy itt láttok ebben a bejátszóban, meggyőzni arról, hogy a konzervativizmus az egy érték vagy egy vagy egy vagy egy vonzó dolog.

[01:08:15]Meg kell próbálni, de mondom, ez csak hitelesen lehet.

[01:08:17]A hitelségnek pedig az első nagy nulladik lépcső foka, hogy a jobb oldalon belül kell rendet rakni.

[01:08:26]Kitettem egy képet arról, hogy Párizsban éppen mi történik, és egy hölgy odaírt valamit, és az volt az érvelésének a lényege, hogy ő ez egy fasiszta dolog volt az én részemről, hogy én ezt a képet kiraktam ö hangulatkeltés céllal, merthogy egyébként neki rokonai vannak Párizsban.

[01:08:46]és az ő gyerekeik is, akik egyébként fehérek.

[01:08:49]Ö kis rasszizmust azért belevitt ebbe az indoklásba, csak ugyan részt vesznek ezekben a tüntetéseken.

[01:08:56]Én úgy éreztem, hogy hogy én én én velem van a baj, mert hogy én le lettem lényegében fasisztázva, így nagyon közvetve, de le lettem fasisztázva.

[01:09:05]pusztán azért, mert nem tapsikolok annak, hogy fölgyújtanak épületeket meg Louis Wuton táskákat lopnak el a kirakatokból bűncselekményeket megvalósítva az oktatás minőségére való hivatkozással.

[01:09:22]És ezt nagyon nehéz azzal a konzervatív attitűddel áttörni, és ezért teszem fel, visszadobom inkább a labdát, még egyszer a kérdést, hogy hogyan lehet szerinted a jobb oldalt azokat az értékeket egyáltalán bejuttatni abba a buborékba, ha nem feszel kísérletet, mert te most azt mondod, hogy először belül kell ezeket megvitatni.

[01:09:42]Így van.

[01:09:43]Szerintem nem.

[01:09:45]Akkor ebbe nem értünk egyet.

[01:09:46]Szerintem nem, mert itt figyelj csak itt most a littták Tomira fogok utalni, hogy a jobb oldal a jobb oldaliakém.

[01:09:52]Nem pedig tehát tehát a jobb oldalnak jobboldalja, tehát a jobb oldalnak a rendbe az önmagának a rendbe rakását belül kell jobb oldalak között megbeszélni.

[01:09:58]És és szerintem itt nem kell ezzel kapcsolatban arra figyelni, hogy a bal oldal mit gondol a jobb oldalról.

[01:10:04]Szerintem ez itt félremegy, mert nem az elkötelezett emberekről van szó, hanem azokról, akik egyébként éppen körülmény, hogy itt élnek, és mondjuk nem jászkísérem vagyzapátiban.

[01:10:15]Azokat az embereket pedig nem fogod tudni megszólítani, csak akkor, hogyha azokkal a dolgokkal foglalkozol, amikkel ők is foglalkoznak.

[01:10:22]És mivel foglalkoznak?

[01:10:24]Azzal, ami éppen a netről jön.

[01:10:26]Értem.

[01:10:26]Tehát nyilván a jobb oldal az egy az egy az egy ugyan olyan sokrétű szervezet, mint a bal oldal a tekintetben, hogy megvannak azok az emberek, akik majd foglalkoznak ezekkel.

[01:10:35]Én nem ezek közé tartozok.

[01:10:35]Nekem nem feladatom ezzel foglalkozni.

[01:10:36]Figyelj, nem ki, nem ki, nem ki akartam kerülni a kérdést, hanem azért mondom, mert nem tudom rá a választ.

[01:10:42]Értem.

[01:10:42]Tehát lehet, hogy van rá válasz, de én nem arra tudom a választ.

[01:10:45]Jó, de azt mondod, hogy a felülnézett podcast, amit most kezdtél elel, és most már a harmadik adás hát második hivatalos, de harmadik adás fog majd tát már a harmadik adás, hogy ugye ott pont arra teszel próbát, hogy hogy definiáld egyáltalán, hogy 2026-ban mi az, hogy Magyarországon jobboldali.

[01:11:04]Hogyan tudod például azt eljuttatni a a azokhoz az emberekhez, akik mondjuk nem feltétlen ebben a szubkultúrában élnek?

[01:11:12]De nem tudom, hogy őket érdekli egyáltalán.

[01:11:13]Tehát én én nem nekik készítek műsort, Dani, tehát hogy de őket ha mondjuk megnézik, v most most ne ne ne ne olyan most, hogy olyan vagy olyan vagy, most nem fogok eszembe, hogy gyorsan akartam mondani, hogy hívják a közel keleten azt a népet, ahovan nem lehet még beházasodni sem szinte.

[01:11:31]Tehát hogy nag nagyon nagyon Ronin vagy most.

[01:11:33]Azt mondd el, hogyha valaki megnéz téged, ha valaki megnéz téged, és fel akar iratkozni, és mondjuk mit tudom én, ő egy egy lesbikus, fekete, aki Magyarországon él, de tanulja a nyelvet, egyáltalán feliratkozhat, nézhet téged.

[01:11:48]Persze, persze.

[01:11:49]Ő ő azt például lehet jobb oldali ember.

[01:11:53]Hát teljes egészében biztos nem.

[01:11:55]Nem, nem akarod tágra nyitni a kapukat?

[01:11:57]Nem, nem, nem.

[01:11:57]Nekem az nem feladatom.

[01:11:59]Tehát ne az én feladatom az az, hogy felmutassam a normát a jobb oldal számára minél több olyan ember számáról, vagy minél több olyan embert megkérdezve, akik az én megítésemben szerint referenciák ebből a szempontból.

[01:12:11]Még egyszer mondom jobb oldalnak jelen pillanatban erkölcsi megújulásra van szüksége.

[01:12:15]Hogy majd utána ez a politikának a síkjára hogyan fog áttevődni, vagy kiteszi át, az engem hidegen, hogy fogsz hívni politikusokat is egyébként akkor, hogyha értékelhető gondolataik vannak a jobboldaliságról, és a jobboldaliságot nem a pártpolitikában látják kizárólag.

[01:12:31]Hú, de egyetértek veled.

[01:12:31]A fideszes holdudvarból is tervezel hívni vendégeket?

[01:12:37]Hogyne.

[01:12:39]A kettővel ezutú, a kettővel ezutáni vendégem, akinek nem árulom el a nevét, egyébként egy olyan nagyon-nagyon értékes gondolkodó lesz, akit egy Fidesz közeli, azóta már megszüntetett orgánumhoz lehet kötni.

[01:12:49]Úgyhogy nagyon várom a velevő találkozást.

[01:12:53]Fogsz olyat is hívni, aki dedikáltan nem jobb oldal, mint mondjuk Siffer András, de Magyar Péter ellenzéke?

[01:13:00]Nem, ez nem egy politikai műsor, ez egy metapolitikai műsor.

[01:13:03]Persze jó.

[01:13:03]Ö és ugye legvégére engem nagyon érdekel, mert nagyon jól írsz, szóval engem engem abszolút megfog, amikor írsz, hogy miért gondolod azt, hogy Magyar Péter az egyik legnagyobb hibája Magyarországnak, amit el lehetett követni.

[01:13:17]De erről is többször írták.

[01:13:19]Azért, mert azt gondolom, hogy ő azokat is becsapta, akik rászavaztak.

[01:13:24]Tehát ő senkinek nem jó.

[01:13:24]Sem azoknak nem jó, akik akikre politikai vereséget mért, sem azoknak nem jó, akik rászavaztak.

[01:13:30]Mikor fog ez leesni azoknak a Tiszás szavazóknak, akiknek a borítóképén még mindig kint van a Tisza embléma, és minden második névelőjük az áradjon?

[01:13:40]Előbb vagy utóbb, mert most a mindenki azt mondta, hogy itt az ősz, majd a költségvetésben nyújtása satöbbi.

[01:13:46]Én hisz én hiszek abban, hogy le fog esni.

[01:13:47]Le fog esni.

[01:13:47]De még egyszer mondom, most a politika szintjéről beszéltünk, tehát amit én képviselek, meg amiért én dolgozok, abból a szempontból nem azt mondom, hogy mindegy, hogy milyen kormány van, de az én feladatom nem ez.

[01:13:56]Nyilván az is fontos számomra, hogy legyen egy kevésbé baloldali irányultságú kormány, de a jobb oldalnak nem az az elsődleges dolga, hogy Magyar Pétert legyőzze, hanem hogy rendet rakjon, mert hogyha Magyar Péter helyére egy hasonlóan problémás jobb oldal jön, mint ami eddig volt, azzal nem vagyunk előrébb.

[01:14:12]Azzal biztos, hogy nem vagyunk előrébb.

[01:14:14]Csak ugye ugye ez a beszélgetés végül is a azt a kérdést járta körbe, hogy hogy mi a politika és mi a nem politika ebből a szempontból, de lényegében Orbán Viktor minden egyes mondatával, hogy megint Békés Mártont idézzem, államosítja a jobb oldalt.

[01:14:28]Szóval szóval nag nagyon-nagyon nehéz például neked úgy utat mutatni, hogy az ne legyen politika is egyszerre.

[01:14:38]Hogyne?

[01:14:38]Nyilván persze nyilván nyilván szempontból vak, tehát látom, hogy hogy a hogy a sokszor olyanok kommentelnek a a kicsikét metapolitikai jellegű bejegyzéseim mögé, akik értik ennek a politikai vetületét politikai vetületét is, és ezt mondjuk a fideszeni támogadásként fogják föl, tehát ezeket érzékelem, tehát látom, hogy van ilyen hatásom is, de ezt a harcot meg kell vívni jobb oldalon belül is.

[01:14:58]De még egyszer mondom, én nem Orbánnal akarok harcolni.

[01:15:01]Nekem nincs ilyen ambícióm, hogy én Orbán harcoljak Orbánt.

[01:15:03]Én én egy én egy Torckaiz Lászlóhoz hasonlóan én egy komoly államférfinek tartom, aki rengeteg hibát követett el, és ezeket a hibákat csak úgy lehet a jövőben megakadályozni, hogyha nem kap tejhatalmat a jobb oldalon.

[01:15:18]Nagyon szépen köszönöm a beszélgetést, Zoli.

[01:15:20]Köszönöm szépen a meghívást.

[01:15:21]Köszönöm szépen.

[01:15:23]Kedves nézők, nektek is nagyon szépen köszönöm, hogy kitartottatok idáig mellettünk.

[01:15:26]Ö iratkozzatok fel ne csak a Köztér YouTube csatornára, hanem a Mi Folyik itt YouTube csatornára is, ahol ugye minden héten találkozhattok vagy Zsanival vagy velem, illetve támogassatok minket az Alapítványon, vagy a Donablin, vagy a Patreonon keresztül, mert abból élünk.

[01:15:39]Köszönjük szépen.

[01:15:41]Sziasztok!

[01:15:49]เฮ